【サッカー】＜衝撃のスクープ！＞Ｗ杯期間中にメッシら主軸たちがサンパオリ監督に辛辣な言葉「俺たちはもうあなたを信用しない！」
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フランス戦前日、６月29日の練習風景。メッシ（右）はサンパオリ監督（左）と笑顔で話しているように見える。真相ははたしてどこに……。
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ロシア・ワールドカップのラウンド・オブ16でフランスの後塵を拝し、早期敗退を余儀なくされたアルゼンチン代表。大エースのリオネル・メッシをはじめ主力選手たちには批判が集まり、ホルヘ・サンパオリ監督は大会後に更迭の憂き目に遭った。いまだ国内ではさまざまな議論が交わされている。
そんななか、代表チームを密着取材したジャーナリストのアリエル・ソノシアイン氏が、新著『Mundial es Historias（歴史的なワールドカップ）』をリリースした。大会期間中にチームが崩壊していたことを暴露し、大きな波紋を呼んでいるのだ。
新刊が明かしたのは、メッシを含む複数のベテランメンバーたちとサンパオリ監督の生々しいやりとりである。
事態が急展開を見せたのはグループリーグ第２戦、アルゼンチンがクロアチアに０−３の完敗を喫した直後だった。
メッシらはなんと指揮官に対して「もう俺たちはあなたやスタッフの指示は受けないし、信用もしない」と吐き捨て、「俺たちには意見がある」と話したという。それに対してサンパオリ監督は「聞かせてくれ」と返すと、「すべてに対してだ」と言い放ったのだ。
すでにコントロール不能となっていた指揮官は、さらに問いただす。主将のメッシに向かってだ。「じゃあ君がチームを束ねてくれるんだな。トレーニングに関してもすべてを」。するとメッシは、怒り心頭にこう言い返した。
「あなたは僕にいったい何度、訊いてきた？ 誰をメンバーに入れたほうがいいか、誰を外したほうがいいかと。それに関して僕が一度でも具体的な名前を出したかい？ さあ、みんなの前で言ってくれ！ 僕が誰かの名前を口にしたのかどうかを！」
もしこれが真実のストーリーならば、かなりの修羅場である。この状況下でアルゼンチン代表はグループリーグ第３戦のナイジェリア戦を瀬戸際で制して決勝トーナメントに駒を進め、フランスとの大一番に臨んでいたのだ。ほぼ空中分解に近い状態のままで……。
フランス戦の終盤、サンパオリ監督はベンチに控えるセルヒオ・アグエロを投入すべきかどうかを、ピッチ上のメッシに確認したとも言われる。その信憑性もかなり高まったと見るべきだろう。大会後のメッシはいまだいっさいのコメントを発しておらず、代表チームでプレーを続けるのかどうかも明言していない。
サッカーダイジェスト7/21(土) 5:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180721-00044313-sdigestw-socc サンパオリはメッシをリスペクトしすぎたんだな
メッシはそれが重荷だったろうし
メッシを指揮したいがためにアルゼンチンの代表監督引き受けたけど、結局これは失敗だったなあ >>1
ソンフンミン(25歳）
ブンデス5シーズン所属 通算42ゴール
プレミア3シーズン所属 通算30ゴール
CL 通算11ゴール
宇佐美（26歳）
ブンデス3シーズン所属 通算2ゴール
CL通算0ゴール 実際アルゼンチンはメッシ気にしすぎ。なんなら外した方が強くなると思う。 我が子にお伺いを立てる親みたいな関係だったのかな。そら子供はイライラするだろう。 トレーニングに関しても全部やんだなって問いに対してのメッシの返答ズレてないか なんかワールドカップって人間の醜い部分が掘り返されるような感じだな ・冷静な分析
戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト８を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト４をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない >>5
なあお前。
孫の成果を掲げられただけで孫をリスペクトできるが、
続いて宇佐美の成果を並べられると、
なんだこいつ宇佐美をディスりたいだけかと、
孫の偉大な成果が燻んじまうんだよ。
わかるか？
わかんねーだろうな。
>「俺たちには意見がある」と話したという。それに対してサンパオリ監督は「聞かせてくれ」と返すと、「すべてに対してだ」と言い放ったのだ。
なんか具体論を語れずでかいことばかり言うネラーみたいだなｗ >>10
「全部やるんだろうな？」（選手が監督の仕事なんてできるわけねーだろ）
に対して
「あんたは今まで何回選手選考のことを俺にきいてきたんだ？」（監督の専権事項を放棄したお前に言われてもな）
だから答えにはなってる
皮肉合戦だからわかりづらいだけで メッシとイグアインの代わりにイカルディとディバラを呼べば良かったのよ >>21
メッシはちゃんと使えば使える
イグアインはビックマッチになったらいつも消えるし何で引っ張るのかわからん
アグエロの方がまだ全然やれる >>20
みんなの前で言えって言ってるあたり
控え選手はメッシ好みじゃないから使われないって不貞腐れていて
全然チームが一丸になってない状況にも見える チーム内外から、メッシが実質上監督とかの批判があったのかな？
メッシがそれにぶちギレる 選手たちも、さんまを見る若手芸人みたいに
メッシばっか見てたもんな メッシっていつも仏頂面でチームに居るだけで雰囲気が悪くなりそう クリロナとメッシ、どうして差がついたのか…顔面、身長の違い 監督凄い浮いていた
アルゼンチンが点入れても監督に誰も近づかないし、
試合終わったら、さっさと撤退していたからな イニエスタやシャビがいてこそのメッシだったんじゃないかね。
代表では頼りにしすぎていたように思う。
マラドーナと同じように アルゼンチンってメッシ時代の方が弱いよな
メッシに気を使いすぎて全体として弱くなってしまった
メッシいないだけでバランスよくなると思う サンパオリってセビージャあたりだと凄くいい監督だったイメージだけどなあ
代表監督ってお山の大将達をまとめなきゃなんないから難しいんだろうな >>33
メッシの扱いは難しい
グアルディオラもバルサ末期は特別扱い望むメッシと対立してる
今は和解してるけどね
ルイス・エンリケもメッシを制御できなかった
ターンオーバーを聞き入れないそうな やっぱり監督よりも権威や権力のある選手なんて存在したらいかんのよな
メッシが代表を引退したあとのアルゼンチン代表は、嘘みたいに持ち直すほうに賭けるわ メッシは人間性がね・・・世界一サッカーが上手くとも、こんなんじゃ例えどこの国に生まれてたとしてもワールドカップ優勝は無理だろうな もう１２年も前からアルゼンチンはメッシのおかげでガタガタ
その集大成がW杯予選でメッシが抜けた事であらわになったのに修正せずまた迎え入れた事でこの結果になった 監督無視して自分たちで勝手にやって
結局負けてるじゃん
アホかいなw >>42
つーてもギリギリ決勝トーナメント進出して
優勝国フランスとスコア上は接戦を演じてるから
そこまで悪くもない >>32
成績だけだと2014年に準優勝までいってるから
メッシ時代のほうがまし まあ別にメッシの肩持つつもりもないんだけどね
俺はバリバリのクリロナ派だし
チャンピオンズリーグ3連覇！EURO優勝！
これが勝者のメンタルだよメッシ君よ 監督「俺の半分しか生きていないお前たちのその態度はなんだ」 メッシも地蔵だから守備面では足かせだけど
アルゼンチンの場合ブラジルみたいに黒人の身体能力が高い奴がいないのが痛い
しかもラテン系だからチビ多いし1人凄いのがいても限界がある 実際に無能だった
メッシがマークされてるのにメッシにボールを集めてた アルゼンチンはFWだけはタレントが無駄にいて
中盤含め守備がどうしようもない感じだったんだよな
マスチェラーノもとしくって中国に移籍しちゃってるようなレベルだし ＞「あなたは僕にいったい何度、訊いてきた？ 誰をメンバーに入れたほうがいいか、誰を外したほうがいいかと。
＞それに関して僕が一度でも具体的な名前を出したかい？
＞さあ、みんなの前で言ってくれ！ 僕が誰かの名前を口にしたのかどうかを！」
"僕"ってツラかよｗ メッシの出来は良くても後ろの選手が凡ミスしてた印象 >>32
そもそも予選で大苦戦してメッシに無理言って呼び戻してハットかましてなんとか
上がったからな
中盤のクオリティが相変わらずマスチェ頼みで高くないし、メッシ云々の話でもない ちなみにサンパオリはセビージャで清武を干した
まぁ実力からすると妥当だけど日本人からはあまりよく思われてないかもね アルゼンチンはマラドーナ時代に優勝、準優勝して
その後、バティ、オルテガ、シメオネ時代でもベスト8程度、
メッシ時代になってまたベスト8、準優勝、今回はベスト16止まりだったけど
メッシ外してどうこういってるやつはアルヘンに幻想いだきすぎだろ ルミ子「メッシの気持ちが良く分かるわ、サンパオリはメッシの使い方が良くわかっていなかったのよ・・・」 選手側が意見がある話し合いたいというのなら分かるが招集する選手をメッシに確認するとか
ましてや試合中にアグエロの投入をメッシに確認？？？
さすがにあり得ないってww 恐らく半分以上は本を売りたいがための大幅な誇張や捏造だね
今大会が失敗だったのは同意だがこんな人が同じようにやっかいな選手が多数いるチリやセビージャをまとめられるはずないだろ ルミ子「クリロナは素晴らしいアスリートだが人間性が良くないから嫌いその点メッシは人間性含めて素晴らしい」 >>49
それが監督より権限の強いメッシ様のご意向なんだろ
レベルの低い南米限定なら何とか予選は突破したがヨーロッパの国相手にその時代遅れのシステムは完全に対策されてたな こういうの全て鵜呑みにしてサンパオリやメッシを叩くのはあまりに稚拙で馬鹿馬鹿しすぎる アルゼン珍は予選落ちしてもいいからコパすら獲れないメッシ師匠システムから脱却すべきだった
あれがこれからも代表に居座るならW杯で勝つのは無理 でもメッシもコーチに練習中に今のはこうした方が良かったって言われてキレたり
肩組まれたら、二度と俺に肩組むなって怒ったりどっちが上かマウントとってたからな >>69
アルゼンチン代表の歴史をふりかえってみれば
そんなこといえなくなるぜ(´・ω・｀) >>3
当たり前だろメッシにどうこう言えるアルゼンチンの人はマラドーナぐらい
チームメイトもメッシじゃなくてゴールして目立ち過ぎるとアルゼンチン国民に射殺される可能性もあるし 今大会とユベントスCL優勝で
ロナウド＞＞メッシになるんじゃないか。 そんなことしてたら、
そりゃ、ベスト１６というショボい結果になりますわwwwwwwwwww
メッシはどっちみち、過去のワールドカップをみても、
決勝トーナメントで無得点だっけ？
いずれにせよ、たいして活躍できないんだから、
切れば良かった クロアチア戦後はサンパオリが酒井敏也にしか見えなかったもんな >>74
すでにクリロナのほうが、だいぶ格上
マンチェスターでもやれたからな
とはいえ、ブラジルのロナウドはさらに格上だが
メッシはバルセロナ専用に近く、
システムやまわりの選手によるところが大きい クリロナ擁するポルトガルもベスト16どまりやん
次メッシいないなら南米予選敗退もありそうで
昔からのアルゼンチン贔屓にとっては悲しい
大会になりそうだな(´・ω・｀) >>33
チリ代表の時はドーピングしてんのかってくらい良かった イングランドもそうだけど、中盤に1人ワールドクラスがいれば全然違ったと思う。 きっとサンパオリは冷蔵庫の余り物をつかって料理するのがうまい人なんだろう
素材が豪華だと持て余しちゃうタイプかもしれない(´・ω・｀) 日本だってメッシみたいな地蔵がいたら困るだろう。
中盤がスカスカになる。 今大会こそマラドーナを監督にすべきだったんじゃないのかな。 >>11
それだけ熱いってことだろ。だから面白いんだよ。 フランスがやったみたいに一番上手い奴（グリーズマン）を中盤で組立てやらせて
密着マークで上がってくるミッドフィールドとディフェンスのギャップのスペースを突くのが正解だったよ
メッシが組立役やれば点取り役はアグエロでもディバラでも良かった >>84
おっと本田の悪口はそこまでだ(´・ω・｀)
つーかなんでそこで日本がでてくんだよ
さすがに比較対象で日本だしてくるなんて
アルゼンチンなめすぎ 最近の選手はもんもんだらけで汚らしい限りだが、監督でもんもんはこいつぐらいだったのでは？ 今回の日本代表だと入れ墨野郎は槙野と宇佐美だな
あとは外れたけど井手口 この時は格下クロアチアにボコられるアルヘン終わったな感があったが
今振り返ってみればアルヘンがクロアチア上回ってる要素皆無やんけ クリロナは欧州選手権頑張ったしな
一応ワールドカップでも４得点したし
メッシとか、入れ墨なんてなんでするんやろか
カッコイイと勘違いしてるんやろか クロアチアは走るけど、
アルゼンチンはメッシとかが普通に歩いてるしな >>87
それか、メッシおとりに使ったり、中盤に一枚ゲームメイクできる
イケてる選手がいたらまた違ったのかもな(´・ω・｀)
結局、バランスよくタレントがいたフランスが優勝したんだし ユーロとかCLの方がW杯より格上みたいなこと言われたりもするが、
やっぱりW杯の方がみんな必死だわ
世界一の舞台だよ クリロナって笑えたっけ
ネイマールは笑えるけど
本人も笑いのネタにしとるし >>84
地蔵より空気化したりポジショニング糞の奴の方がヤバイってことが分かってきた 今のクラブは戦力格差があるからつまらん
３チームくらいにしか優勝の芽がないしな
つまり個人の力がみえにくい メッシってチビだがブチ切れたらとてつもなく怖いらしい そもそもメッシ師匠ってW杯やCLの決勝トーナメントに入ると露骨に得点率が落ちるからな
忖度ありの非常に限定的なドープ野郎 なんで４バックでやらないんだろうと思って見てたな
組織で守って組織で崩して戦うというより
個人でサイド突破してくれ メッシなんとかしてくれ
みたいなパスばかり 監督が違う優秀な人だったら
ベスト４くらいまでは行けたはず メッシは地蔵だけど、噂されるほど自己中の専制君主じゃなかったのか
メッシは自分の顔色を伺う監督じゃなくて、ちゅんと自分を使ってくれる監督が欲しかったんだろうな 監督やスタッフなんてもう信用しないから指示も聞かない
→じゃあ君が（トレーニングも含めて)チームを束ねてくれるんだな
からの
「あんたは何度も俺にメンバー選考について訊いてきたよね？
それについて俺は具体名出して応えたことあったか？」
って意味わからんのは俺がおかしいんだろうな
監督やスタッフのいうことはもう俺も含めてチーム全員きかねーよ
でも(キャプテンの)俺もチームまとめたりしない知るかよ
って言ってるようにしかみえないんだけど(´・ω・`) 本当メッシのためのメッシ頼みのチームにしようとしてたんだな
これじゃ戦術なんてあって無いようなもんだしサンパオリなんてメッシの御用聞きかよ 試合中のサンパオリがせんだみつおにしか見えなかった
いっぱい入れ墨あるけどせんだみつお メッシ中心にするにしても
全部メッシに押し付ける感じになったんかな
起用法に不満がある選手に対して
「レオも望んでいることなんだ」
みたいな事を言って我慢させるとか
んで、上手くいかなければメッシの責任みたいになると >>107
なら最初からメッシがそう言えばいいのに
メッシが悪い
キャプテンシーなさすぎ これだけは言える
メッシよりマラドーナの方がまとめる力ある アルゼンチン個々の選手は良い選手多いけど代表チームはイマイチだよね メッシはキャプテンシーは皆無
しかもサッカーが上手いだけの根暗
メンタルはヘタれてた頃の俊さんレベルと変わらん 引退した方がいいだろうな
これ以上代表でプレーしても良い事は一つもない
クリロナいなくなったリーガで思う存分大暴れしてた方が幸せだ >>117
これ
ペケルマンの後の12年間の代表監督の名前見ただけで失笑もんでしょ 敗退が見えてきてサンパオリに当たり散らしたってことだろ
責任負わされたくねえけど、監督の言うことは聞かねえって意味分かんないもの アルゼンチン代表って内紛が多いんだろ。
南米予選でもぱっとしなかったじゃないか。
技術が世界一流の選手であっても、使いにくい選手はチームをまとめるのには邪魔だな。 全部押し付けられてたモドリッチのアイデアの豊富さ献身さと比べちゃうとな メッシとかいうクズがいる限り
監督いても意味ないし
ダメだろ・・・
これ・・・ マラドーナの勝ち
サッカー史上最高の選手はマラドーナ メッシの機嫌とりしすぎて、メッシもつらかったということ？ >>87
あんだけ下がって組み立て役はやってたろ？
それでもクロアチア戦は消されてた。
逆にナイジェリア戦は前線に残ってた時にスーパーゴールをした。
プレーメーカーとしてはマラドーナどころかリケルメにも及ばない。
あくまでストライカーとして生きるべきだった。
本人が勘違いしてたのか、それともボール触りたくてしょうがなかったのか。 今回4バックやったり3バックやったりアグエロ外したりメッシを使い続ける事以外は一貫性無かったよな どの国にいてもエースみたいな選手あれだけ揃えて毎回期待外れだもんなアルゼンチン >>128
それでもメッシが居ない南米予選は悲惨だったらしいよ アルゼンチンの戦術のなさはやばい
ハーフラインでメッシに渡して後は全部やってくださいってことを何の改善もなく10年もやってる 他のアルゼンチン代表もメッシに負けるかくらいのエゴがあってもおかしくない選手層だし、バルサのチームメイトもあんなメッシの顔色伺いながらプレーしない
アルゼンチン国民がメッシを文字通り神格化し過ぎたのが裏目に出てしまった >>108
サ：お前が実質監督やればいーだろ？
メ：俺がいつ実質監督やりたがったよ？
ってやり取りじゃないの
翻訳の問題があるかもしれんが >>2
個人じゃなく結託して追い出したからな…酷すぎる これは単なるメッシの責任転嫁だろ。歴代の監督は皆メッシの顔色を窺ってメッシを中心に
メンバー選びや戦術を決めていて実質、どの監督もお飾りに過ぎないのに結果が出ないと責任を
監督一人に押し付けるというのは幼稚過ぎると思う。 >>136
戦力だけでいったらフランスのほうが一枚も二枚も上だったし
しゃーないかな(´・ω・｀)中の層がグリエズマン（アトレンティコ）、
ポグバ（マンU）、カンテ（チェルシー）、ヴァレン（レアル）、
ウンティティ（バルサ）だし でも優勝したフランスに4-3だから、追放したのは間違いではないよな。 >>54
その文章あってないよ
南米予選中盤以降でもメッシ込みで勝てなかった時期が続いてる
俺もスタッツでしか見てないが
代表引退撤回からハットまでの時期は全然違う
あくまで南米予選勝ち上がりを決めた試合がハットであったのは事実だけど
メッシがアルゼンチンを救った云々は疑問
というか問題を先送りにした結果がワールドカップに現れた >>92
キリン「あの中に麒麟の入れ墨はありますか？」 >>7
ヨーロッパからしたら極東の使えないジャップと使えるコリアの目くそ鼻くそだよ サンパオリはチリ代表ではあんなにうまくやってたんだけどね メッシがスタメンを決めてこれじゃ守備ができないからこいつに替えてと言えるのが
マスチェラーノだけで結局二人でスタメン決めてたらしいからなww コミュ障の我儘相手にするのは疲れるだろうな
バルサだとガキの頃から知られてるから自重するしかないけど >>91
でも、負けたの決勝行った最良の２チームだけ
負けるべくして負けただけ こんなガタガタどころか空中分解でフランス相手に３点ゲームw >>144
メッシが引退撤回して救ったって話がデマだからな
引退宣言はコパで負けた後すぐに撤回してるし あなたの質問には答えませんよ、という意味なんじゃないの？このやりとり >>153
いや、どんなのでもだめだろ
フランス相手に３点取れたから最良だったかもしれないが バカでキチガイのハリ信はメッシ外したアルゼンチンの予選がどんなことになって
引退せんげしてたメッシを呼び戻したかも知らないのだろうか 今回のクロアチアとベルギーどっちが強かったと思う？ アタッキングサード以外でタッチ数多いメッシが中心のチームは
相当上手にゲーム組み立てない限りどん詰まりになる >>160
元からバラバラだからメッシ戻しても割とたかが知れていたというか
結構不振続いてました
まあいなかったら本当にアルゼンチンやばかった可能性高いけど 根本的にはメッシを戻すより先に監督を変えなきゃいけなかった話 そんなやり取りしててもフランス戦点決まったらめちゃくちゃ喜んでたな １番現実的なチームがフランス
１番バカチームがアルゼンチンw
ある意味ラテン系？ シメオネが監督だったら
どうだったのか？といつも思う >>169
一人も合わなかったというまた何というか まぁあんな入れ墨だらけの輩のことなんか信用できんわな ただフランスを一番追い詰めたのもアルゼンチンなんだよな
個人のアイデアでフランスDFズタズタにしたからな
ズタズタにもされたけど サンパイオって元ブラジル代表だしセビージャの監督としても結構良い成績残しているのに、なんか可哀想だな アルゼンチンの相手の良さを出す守備は
見てる分には面白かったけどなw
フランスもクロアチアも、アルゼンチン戦は良いところが出ていた。 サンパオリの前からずっといいサッカー見た記憶がない
2014も含めて >>51こんなの役者のさじ加減ひとつだろ
イブラヒモビッチが同じこといったら間違いなく「俺」に翻訳される アルゼンチンは昔から守備が駄目な時はチームとしても駄目な国。
組織的に駄目というよりドロドロの守備が出来ない時は駄目。
そもそも組織的な守備で良いお国柄じゃなく個で守る比重が大きい。
前回はマスチェが良かったから。 ジダンは監督がドメネクでもチームを予選敗退から救い準決勝まで導いたのにな >>175
サンパイオとサンパオリでごちゃ混ぜになってないか >>155
何でか知らんがそのデマW杯中もずっと言い続けてんだよな 監督としては計算できる分、クリロナの方が扱いやすいだろうな。ヘディングも強いから高さも狙えるし。 アルゼンチンがベスト８以上いけたのは
スーパースターがいたときだけだぞ(´・ω・｀)
マラドーナ、メッシ時代
マラドーナ以前は知らんけど 代表引退宣言してから復帰するまでの間に南米予選なんて1試合もしてないってのに 戦術メッシって公言してたが、メッシに丸投げって意味だったのかｗ >>187
なんでケンペスってそんなに印象薄いんだろう？
成し遂げたことはレジェンド中のレジェンドだと思うけど クロアチア戦ってそもそもキーパーが試合ぶっこわしたようなもんだろ >>186
そりゃ、組み立てからパスからフィニッシュまで全部をマークされまくりの中でやれは酷だろ
下手すりゃ散らしまでやらないといけないのに こんなの嘘に決まってるぞ
アルゼンチンメディアって日本のマスゴミレベルでうんkだから
選手にサンパオリ批判させるために、やってもいないサンパオリの選手批判コメントを捏造してアグエロに聞かせて、アグエロから「やつには言いたいことを好き勝手に言わせておけばいい」という逆ギレコメント引き出した結果、アグエロはスタメン落ちした >>1
これマジだったらメッシ切れるのもわかるわ
監督の仕事丸投げやんw >>190
ケンベスの名前がでてこなかったのはおそらく
俺がWCみはじめたきっかけがマラドーナで
にわかだからじゃないか(｀・ω・´) 特別扱いしないと怒るし
特別扱いしたら怒るし
難しいやっちゃな >>196
へーメッシって今大会がアルゼンチ代表の主力デビューなんだ
知らなかったわ(´・ω・｀) サンパリオは中途半端にメッシをリスペクトしてたのが失敗だったな
特定の選手と心中するつもりならビラルドがマラを使った時みたいに徹底的にやらないとうまくいかんだろ
８６年のチームは攻撃の要のディアス、守備の要のパサレラを「マラと仲が悪い･･･」って理由で斬っちゃって
マラがいなかったら優勝どころかグループ突破すら危ういチームだったよ iVRxcK6K0←何この異常なメッシ擁護。PK外したど戦犯なのに 78大会って日韓以上になかったことになってるから
八百長が絡まなければジーコがマラドーナ級のレジェンドになってたかもしれない >>201
うーん(´・ω・｀)
俺別にメッシ擁護してないけどなぁ
単純に昔からアルゼンチン贔屓で
ワールドカップみたるってだけで アルゼンチンはメッシを活かせる選手がいないからメッシ入れてもマイナスになるだけ
守備の負担増える、チャレンジしてロストしてカウンター受けるリスクが増える >>5
おまえソンフンミンと宇佐美比べてどーすんの？
実は孫のアンチだよなおまえw >>192
いや、そうじゃなくて計算が成り立つかどうかの話なんだよ。
クリロナの場合は8割方フィニッシュに専念してもらえばいいとハッキリしてるからチームとしての役割分担やルールを明確化しやすい。
メッシはなんでもできて計算外のプレーもできるが故に、チームとしての制約をどこに設ければいいか判断しづらい。
クラブチームみたいにある程度適材適所集められればまだなんとかなるけど、ナショナルチームだと余計に難しいと思う。 >>37
ファーガソンはどんなスター選手相手でも
ターンオーバーを受け入れさせてきたよな
ファーガソンのチームにメッシが入ったらどうなるんだろうな >>168
そういえば助監督にした助言が流出してたね ブラジルWCの時もメッシ頼みでグダグダだったけど、
マスチェラノやDFが頑張って決勝まで行った。
今回はマスチェラノの劣化、若いDFの底上げが無い、
ロメロがケガ離脱してGK崩壊はあくまで敗因のひとつだが、
根本的に中盤に司令塔が居なくて攻撃が作れないのが昔からの問題。
誰が監督でも現状を改善できる監督はいない。
育成を見直さないと、
いつまで経っても中盤やDFの人材が不足して守備が改善しない。 本職が二列目の清武に三列目をやらせといてお前使えねえと干すような監督だから納得 >>37
なんでなんだろうな
ターンオーバーしないから疲労が後半にたまり、CL取れないのにな 1の画像見る限りまだ小奇麗な姐さんに見える
芸能人のキラキラはないけれども 自分で責任を背負って判断するべき職務なのに、選手（特にメッシ）に丸投げして批判もメッシに行ってたからな
そりゃ監督の器じゃない
アルゼンチンのサッカー界が異常だとしても どうせ22年も出るつもりなんだろメッシ
W杯で優勝出来なきゃマラドーナに並ぶことは無理だ >「俺たちには意見がある」と話したという。それに対してサンパオリ監督は「聞かせてくれ」と返すと、「すべてに対してだ」と言い放ったのだ。
永田さんと猪木のやりとりパクったな メッシ大変だないつもこういう根も葉もない噂流されて メッシがマラドーナの性格なら逆にいろいろ上手く行ったのかもなあ
この監督との応酬見ると、波風立てない性格が結果的に悪い結果をもたらしたんだろうなって思う
越権行為でチームメイトに嫌われようがなんだろうが、メッシのお気に入りでチーム作ればよかったんだよ
それがたぶん一番強かった 選手「監督、なんで俺使ってくれないんですか？」
監督「あー、それは言わんでもわかるだろ？(ﾁﾗｯ)な？」
メッシ「俺、何も言ってねーだろ、ふざけんな」 >>208
若手はどう思ってるか知らんが
同世代とちょっと下はメッシの信奉者しかおらんぞ
だからメッシ頼りになってる メッシ外してイグアインとアグエロの2TOPが観たかった 80年代の化石サッカーを今更やっても通じない罠
メッシが起点になりメッシを中継し最後はメッシに戻してフィニッシュと
現代サッカーとかけ離れた異常な光景だった
アルゼンチンはマラドーナ崇拝を捨てない限り優勝は無理だと思う >>236
＞アルゼンチンはマラドーナ崇拝を捨てない限り優勝は無理だと思う
ブラジルはその点ネイマールを守備にも参加させてチームのバランスは取ってたな この記事の一番の目的はメッシがスタメンを決めたわけじゃないという誘導
単なる批判そらしだね、、、サンパオリがメッシ伺いして頼りなくすべての責任はそこにあると印象づけるのが目的やな
当面アルゼンチンは変われないかもねえ
メッシが引退したらまともになるだろう >>231
まあそんなチームで戦ったところでフランスにはボコボコにされてたろうけどな そもそもサンパオリって、ビエルサ信奉者でチーム全員が走ることを信条にしてるんだから
攻撃の局面でも走らないメッシと合うわけなかったんだよ
てか合う監督はもう誰もおらんよ >>236
いやそれも幻想なんだよ
そもそもアルゼンチンは優勝した78の時に走るのが大事だと理解してたから
マラドーナでさえ、怪我して強行出場してた90以外は泥臭いことやってたんだよ メッシとロナウド、どうしてこんなに差がついたのか
やんちゃ坊主だったロナウドが立派なキャプテンになったのにメッシはいつまでもワガママな子供のまま >>32
メッシが厄介なのは代表から
追放したとしても影響力大きすぎる
ことなんだよな
メッシが代表にいない時でも
代表選手がメッシ、メッシと気にしてた
そりゃバラバラにもなるわ >>59
清武はセビージャ開幕戦でゴールしたり悪くなかった
清武が日本人じゃなく南米人なら間違いなく使われてた いよいよアルゼンチンはスペイン人監督の招聘が必要になってきたな アルゼンチンは、カリスマの監督が戦術メッシしてりゃいいんだよって国。
だからマラドーナ時代のほうが良かったとか今じゃｗ >>246
31歳児て感じだよね
あとオフザボールもダメだよね なんかロナウドの周りの選手は仲間かつ
サポーターもファンって感じだけど
メッシの場合、バルセロナの一部の
選手以外、小柳ルミ子みたいな信者って
感じなんだよね
ある意味、香川の周りに似てるわ
メッシは >>253
それはなんかわかる
ロナウドファンとメッシ信者っての フランスの25歳のポグバは本当にチームをよく引っ張ったな
いつも守備サボるくせにW杯は献身的ｗ
メッシはいつも通り歩いてただけ、根暗だろうから歌１つでも歌ってチームメイドを喜ばせることもできんだろな
リーダー素質ない人はリーダーなっちゃいけないね テベス中心にチームを作るべきだったよなアルゼンチンは クリロナ率いるポルトガルもベスト16
メッシ率いるアルゼンチンもベスト16 >>255
いやまあそれもあるがそれ以上にやべえのは
ロッカールームで自身の立場を利用してのチームメイトへの陰湿な罵倒
方針めぐってやりあうのなら普通だが、一方的に悪口言いまくるとかやばい
しかもメディアまで使ってくるしな
この辺は本人がAdidasや複数のメディアに守られてるてことを知っての行為だから屑さが目立つ メッシのいるアルゼンチンマジで緊張しすぎてハゲそうな勢い
チームメイドもメッシのこと尊敬してるだろうけどさー
やっぱ違うと思うんだよな(´・ω・｀) 全開準優勝なのにガタガタと言われるアルゼンチンはある意味すごいな こんなチーム状況でフランスに唯一リードするんだからすげえなやっぱw メッシはFWだからフランスの選手で比較するならエムバペ（ムバッペ）だろ アルゼンチンの監督はメッシがいる限り誰がやっても無理だろな
メッシを中盤に使ってもなんの驚異もないし
前に置いてもオフザボールも高さもないから孤立してボールをもてない
バルサみたいに動かないメッシが前線で躍動できるように周りが頑張らないといけないが代表じゃ無理ゲー
もう積んでる メッシは自分が他の選手を外したりする権限を与えられてるという報道が我慢ならなかったんだな >>5
ソンのファンならアジア大会の方応援してやれよ
優勝できなかったら大変なんだぞ >>265
今大会でいうならムベッパみたいな立ち位置にいるなら
まだまだ驚異的な存在だったんだろうがなぁ
年齢やチーム事情や世論によってそれを認めてくれない >>263
それだったらエムバペじゃなくてグリーズマンだろ
黒ンボたちとダンスしたり優勝ポーズを考えたりと大盛り上がりだったぞｗｗ
俺もグリーズマンとポグバがいるチームに行きたい >>269
それならまだありかな
ポグバってボランチじゃなかったか？ メッシオタの発言の変遷
２０１０Ｗ杯 「メッシは史上最高 このＷ杯制覇でマラドーナより遙かに上と素人でもわかるだろう」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１１南米 「メッシは史上最高 ここからコパ・Ｗ杯と連覇してマラドーナは比較対象にもならなくなる」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１４Ｗ杯 「メッシは史上最高 Ｗ杯１回でもとればマラドーナを超える」 ←決勝トーナメントノーゴールで敗退
↓
２０１５南米 「メッシは史上最高 マラドーナはコパ１回もとったことないし」 ←１ゴールで敗退
↓
２０１６南米 「メッシは史上最高 Ａ代表のタイトル１つあればマラドーナ超えは確定」 ←ＰＫ外して敗退
↓
２０１８Ｗ杯 「ワールドカップ基準で選手の評価決めてるニワカうざいわー」 ←今ここ
↓
そして数年後 「○○は史上最高 メッシはニワカが煽ってただけで過大評価だった」 メッシに気を使いすぎて逆にメッシ任せになりすぎちまったんだな
マラドーナと重ねすぎてしまったのは失敗でありメッシの不幸でもあるな 日本代表の選手が監督に反旗を翻すのとは説得力が違うなw でもベンチにも豪華な選手ズラリで贅沢な悩みだよな
メッシだけ飛び抜けてて頼っちゃうから仕方ない
リーダーの資質が無かったのが致命的 >>269
調べた感じフランスは4-2-3-1でグリーズマンはトップ下、ポグマはボランチ
メッシは３トップの真ん中、チーム事情で中盤位置まで下がらなきゃならなかった
のなら一部役割がかぶるとしても単純に比較できるのか俺にはわからん ポグバをポグマといーとるなｗ
サッカー詳しいやつが詳しく語ってくれるだろう 空中分解寸前でGL突破
サッカー強豪国の底力をみた >>275
戦術の勉強して結果出してから。無戦術ではまた繰り返す。 ベスト16止まりっていっても
負けたの優勝したフランスだろ
クロアチアより接戦だし、単純に比較はできないけども、別の組だったらまた準優勝ぐらいはできたんじゃないか まあサンパオリはあの風貌と刺青を見ただけで信用しなくていいだろマジ 結果は1点差、内容はフランスにフットボールレッスンをされてたようなもんだけどな >>283
ポグバやグリーズマンとか2点差ついてから露骨に「はい、終わり」て感じで、
テクテク歩いたりして、流してたな
力の差は明白だった >>32
日本に負けて裏チャンピオンベルト取られてるからな ロナウドはいいベテラン風になってきた。
メッシとネイマールはそんな気配ないｗ 必要な努力しないで指揮官に叛逆ような真似してるチームは
やはりベスト16で消えるんだな
世界最高レベルの選手がいようが、100回に1回の幸運を引こうが
ワールドカップはそこがブレないのが凄いよな もっと酷いことしたジャップにこれを批判する資格はねえわな >>2
・ガラケー
・句読点
・知的障害者
満貫です >>279
寸前じゃなく中だろw
負けたの決勝行った２チームだけw 内容見れないいつもの人
オフザボールも分からなければ、前線に置いたらプレスで締め出されて
通用しないから下がってくるのさえ理解できない
一度バステンやファーディナンドの解説を見てこい メッシはもう駄目だな
アンタッチャブルすぎて癌になってる シメオネやポチェッティーノが率いるアルゼンチンが見たいね
グアルディオラやクロップやモウリーニョにも自国代表を率いてほしいね >>2
まぁメッシが監督を兼ねるのが一番丸く収まるだろう 仮に日本にメッシがいたとしても微妙だと思うわ。
全く守備しない選手がいるのはキツイ >>300
無能というか悪徳そのものなんだってさ
ブラジルも協会は酷いらしいけどアルゼンチン協会はどうしようもないらしい >>302
日本のサッカー協会も似たようなもんだけどなｗ 戦術メッシでいくなら監督はライカールトという選択がマシだったのでは
メッシが言うことをききそうな数少ない指導者だし
今何もやってないだろうから実現可能性は高かったし
そんなに高い金は要求しないだろうからアルゼンチン協会でも招聘できただろう
メッシやロナウジーニョのようなファンタスティックなプレイアーを愛すると同時に
ヴィエラやジウベルト・シウバを最大限に評価していた人物だった
選手に戦術的な動きは求めるが戦術でガチガチに縛り付けることは好まない
メッシを最大限に生かしつつ守備も攻撃もなんとか機能するチームを作れたかも >>44
4-2からなんとか終盤93分に1点返しただけだぞ。
フランスは決勝見てもわかるが、大差がつくと
気を抜くww
後半70分の4点目でほぼ勝負はついていた。
あれは接戦ではなくて完敗。
GL失点5のチームと1のチームの差が出た。
結局アルゼンチンは全4試合で失点したが、
フランスは7試合中4試合完封している。
アルゼンチン4試合の失点は9、フランス7試合で6。
攻撃の選手が言われているがアルゼンチンがダメなのは
守備。前回7試合での総失点は4である。
トーナメントでは決勝戦しか失点はしていない。 清武のサッカー人生を狂わせた人間
この無能がセビージャの新指揮官に就任したのは不運だった >>309
清武自体そんな大した選手じゃないのにそんな無能な事言われてもなｗ やれ代表帰りのたびに消耗しているとか私の細かな戦術
に言葉がわからないのでついてこれないとかの難癖つけて
清武を干した張本人。代わりに優遇したのがヤク付けナスリｗ
呼んだ監督が直前にPSGに移籍した不運もあるが。
スペイン・ベスト11に選出された時が一番輝いていたな。 >>11
本気の現場ってみんなそうやで
かかっているものが大きければ大きいほど人間の素があらわになる
綺麗事言ってられるのは人生掛かってない学生スポーツくらいだ メッシはバルサでエンリケとも揉めてて、
後任候補に挙がったサンパオリに
メッシも期待したはず。
ただ戦術の話以前に誰が監督でも
あいつだめだから変えろみたいなこというから、
ちょっと過ぎるところがあるな。 >>281
スコア的には接戦だったけど、内容で接戦だったようには見えない
4-2になった時点で試合は終わってた メッシをうまく使いこなせてないのはその通りだろうけど
メッシがいないともっと弱いんだよなアルゼンチン 戦術メッシ
戦術クロリナ
戦術ケイスケホンダ
結局一人に頼るサッカーはもう無理なんだよ >>32
ズラタンがいないスウェーデンが大躍進したしな >>311
清武がナスリに勝ってるとこなんて何一つないんだから優遇されるのは当然だろう
頭ハリルかよ >>319
集団競技は一番上手い奴に合わせるより
一番下手な奴に合わせた方が強くなるからな あんな刺青だらけの監督アルゼンチンは恥ずかしくないのか メッシは裸の王様のように孤立してたけど、それでもいないともっと酷くなる。
アルゼンチンは若手が育ってないし、今後しばらく冬の時代が来るだろうね。 ワンマン会長が亡くなって何年間かまともに協会が機能してないもんな
ワンマンの頃から機能はしてなかったがそれより酷い
アンダーの大会費用もスタッフもいなくてでてなかったり
コパも結局選手が金出しで出場してた 日本代表もこんな風にハッキリと口にしなかっただけで
実はハリルに同じような事をしたんだよなｗ
結果的にハリル解任、西野ジャパンでベスト１６で
上手く行ったんだがｗあのままハリルだったら三連敗も有り得たからな
ゾッとするわ メッシも腐った魚かｗ
そもそもが負ければ自分のせい勝てばメッシのお陰で、香川や本田どころじゃ無い
タニマチ忖度で誰も引き受けないところをやって貰って有り難うだろ
メッシがいる間はどうしようも無いだろうな
クリロナは、自分をおとりにしたりいい感じで大人になってるけどな
未だにメッシメッシ言ってる奴らって、ただ上手ければいいのかよって なったらさらに弱くなりそう
面倒くさい太ったおっさんだろ(´・ω・｀)
アルゼンチンはメッシ居なくなってから本番だと思うからもう少しの辛抱やで セネガルの監督とはまた違ったヤヴァさがあるな、どっちにもお近づきになりたくない でもよ、監督が自分の意向だけで選手起用したら、メッシはまたぶんむくれるんだろ？
メッシを制御できる監督なんているのかね？
モウリーニョとか？ >>44
今回のザルゼンチンはどことやってもあんの感じだよ
てか今回はマジで出るべきじゃなかったな
ザルすぎてアルヘンファン失望したと思う
あのざまならチリが見たかった >>332
南アフリカでやったじゃん
マスチェラーノ大好き戦術
で、嫌いなカンビアッソを代表から追放 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
