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【サッカー】外国人枠撤廃など議論　Ｊリーグ強化担当者会議
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00013倍理論 ★
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2018/07/20(金) 12:01:51.04ID:CAP_USER9
　Ｊリーグのクラブの編成責任者などが集まる強化担当者会議が１９日、東京都内で開かれ、外国人枠の撤廃や各年代の日本代表の強化日程などについて議論した。出席者によると、外国人枠撤廃についてはリーグ側が検討を持ちかけたが、いつから新制度を導入するかなどの具体的な提案はなかったという。

　会議では、日本サッカー協会の田嶋幸三会長、関塚隆技術委員長らがワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会への選手派遣などでクラブの協力に感謝を述べた。

https://www.sanspo.com/soccer/news/20180719/jle18071921540026-n1.html
0109名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:42:40.33ID:MV2acW010
アジア枠廃止
試合に出れる外国人を
外国人3+アジア枠1+提携枠1から
外国人4+提携枠1にしろ、登録枠は制限なし
これで韓国人取って来る必要がない

ACL出るチームだけACL専用アジア人取ればいい
0110名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:43:11.44ID:ZbyIeYMD0
外国人より先に一般人に解放しなよ
動画作ってこれができる人募集と明確な基準を示す

小さい時からやってないと無理とか言うのもインチキ臭い
どの代表選手のどのプレーが10年も練習しないといけないのか動画出せと言っても出した人がいない
むしろ、これでいいのか心配になる公開練習の動画が出てくる
0111名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:43:21.94ID:KGT4BtxW0
>>77
今、５枠だぞ？
0113名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:43:55.77ID:1W1J7dC20
外国人枠なくしたらイニエスタ帰らなきゃいけないじゃん
逆にどんどん外国人増やして場馴れさせるべきだよ
向こうの選手は思いもよらないとこから足とか出てくるんだから
こういうの経験しないと
0114名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:44:20.29ID:C05qu9Xt0
GK次第で10点は変わるだろうし外人禁止したらレベルガタ落ちだな
韓国人の代表控えや元代表のが使えるくらいにレベル低いんだから
0115名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:44:55.53ID:LpSK08Iv0
現段階でチョン多過ぎてな

代表呼べるキーパー育たないよな

試合で使わないと成長しないからな
0116名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:46:25.88ID:3zqwGuEu0
つかキーパー規制するなら、外人枠撤廃でいいよ
キーパーだけはアカンと思うわ
0117名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:46:32.22ID:MV2acW010
アジア枠をなくして外国人枠なくすだけで
韓国人の必要性もなくなる

普通に韓国人よりブラジル人のほうを選ぶし
韓国人なんて殆ど使えないし
0118名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:47:15.25ID:KGT4BtxW0
>>93
Ｊリーグがレベルが低いから、日本人は海外に行きたがる
↓
代表クラスの選手が海外流出しても、同レベルの外人を海外から取ってこないから相対的にＪリーグのレベルが落ちる
↓
若手日本人はレベルの高い環境でプレー出来ないから成長できない
↓
若手日本人が欧州２流リーグに流出←いまここ
↓
更にＪリーグのレベルが下がる


負のスパイラル
0119名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:47:15.48ID:tHSZnnP00
撤廃は要らないけど、欧州枠２、南米枠２、全体で5枠とかすればよい
0120名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:47:24.99ID:zggKKjNDO
外国人枠を一人増やすかアジア人枠を無くして外国人枠に加えるか程度の増加になりそうな気がする
0121名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:47:25.88ID:1W1J7dC20
>>107
ブラジル多いんだあ
ブラジル韓国以外の国からもっと欲しいねえ
てか外国人選手少なすぎ・・
海外のクラブとかほとんど全員外国人とかあるのに
0122名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:49:42.04ID:LpSK08Iv0
>>113
外国人枠の意味知らないのか
0123名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:51:06.94ID:KGT4BtxW0
>>121
韓国は日本と同じ春秋制だから獲り易い(韓国クラブの選手の扱いも悪いから韓国人もステップアップの足かけに日本に来たがる)
ブラジルは春秋制でも秋春制でも無い通年制だから何処にでも輸出される
欧州は秋春制だから春秋制のＪリーグでは獲得しにくい
0124名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:51:18.31ID:1W1J7dC20
韓国人でもJではありがたい存在
日本人とはフィジカル違うし、特にキーパーは良いのいる
もっとたくさん外国人呼びたいけど金銭面があれなのかな
韓国ブラジルがそこそこ安いとか？
0125名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:54:06.17ID:VqDugSiD0
>>124
KリーグよりJリーグのほうがサラリーがよい。
0126名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:55:16.80ID:Z2Wb9p1R0
今までは「アジア枠」とか言って、朝鮮人だらけだった。
今度は「外国人枠」の撤廃で、南米の選手が大量に来る。

誰が応援するの？地域密着とか言ってるのに、外国人しか居ないクラブ。地元愛も無い人を応援する意味が分からん。
せめて、地域密着なら地元の選手枠決めてやれよ
0127名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:55:17.73ID:64PA7w7m0
外国人の活躍がみたいならプレミアリーグでも見てりゃいいじゃんｗ
0128名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:56:33.33ID:LpSK08Iv0
やっぱ必死にお勉強したほうが将来夢があるね
社会にも貢献できるし
0129名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:58:09.84ID:PacDTHBZ0
撤廃した方がおもしろいけど

クラブの経営的に外国人をたくさん起用できるチームはほとんどないと思う
0131名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:59:05.25ID:951Qq+3d0
いつものように、まずはJ3から！


かな？
0132名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:59:46.46ID:1W1J7dC20
あ外国人枠撤廃て無限に外国人来ていいと言うこと？
こりゃいいやどんどん外国人よんだらいい
日本人の若者は海外にいきたがらないからせめて向こうから来てくれるなら歓迎
チリとかメキシコポルトガルとかからも呼びたいね
アジアももっと増やして上手い韓国や東南アジアからも上手い選手輸入したいな
0133名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 13:59:56.65ID:MV2acW010
50人以上韓国人いて使えるのは数人程度
アジア枠なんかいらない
格安ブラジル人のほうが使いやすい
韓国人は問題起こすし
0134名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:01:14.56ID:pOnjHenZ0
そもそもアジア枠って在日朝鮮人の為に出来た訳じゃない。宮澤ミッシェルの為に出来た制度だろ？

まだ帰化していないハーフの為に出来たんだから無くす必要はない。今後、在日朝鮮人以外の移民で例えばアフリカ系とか欧州系とか増えるだろうし。
0135名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:02:34.12ID:MvrrOv/g0
全員外国人(朝鮮除く)のヒールクラブ作ってほしい
0136名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:02:50.47ID:MV2acW010
>>126
撤退といっても出場枠は増やしても1程度でしょう
登録できる枠をなしにする程度
殆ど日本人になるから問題ない
0137名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:03:45.54ID:3hwYl2Tp0
>>126
別に全員外国人になろうが応援するだけだろ
0138名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:05:00.92ID:q5Jp4hkd0
これは実現しないだろうな
0139名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:05:05.58ID:pOnjHenZ0
外国人枠については以下の様なブンデスと同じで良いと思うなぁ。

外国人枠はなく無制限。
ただしドイツ人枠が存在し、ドイツ国籍を持つ12人でしかもそのうち6人はクラブの地元で育成された選手を登録しなければならない。

クラブの地元ってのが良い。
0140名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:05:07.10ID:1W1J7dC20
>>135
ああそんなヒールクラブJにも出来たらJが盛り上がるね
ヒールチームは嫌われてるようで人気も出る
何で朝鮮除くなの朝鮮人もヒールに混じってた方が面白いじゃん
0141名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:05:46.52ID:MV2acW010
>>90
20チームにして一部のレベルが落ちるところを外国人枠増で埋める

日本の人口で18チームは少ない
だから毎年びっくり降格チームが出てくる
試合数も4試合増えるから若手も出れるチャンスが増えるし
0142名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:05:58.75ID:ov/2blWD0
外国人だらけにしたらグッズ販売に響くから外国人だらけにはならないよ
アジア枠撤廃して外国人枠の緩和が必要だけど
合わせて選手保有数も議論した方がいい
0143名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:06:15.65ID:fmybOD7G0
設立当初から比較してクラブ数も増えたし、
J3とかその下も出来たし、枠はもう要らんやろ。
0144名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:06:25.97ID:VqDugSiD0
>>126
えとさ野球の強豪校でも地元の選手がいないとか普通にあるじゃんｗ
それと同じだぞｗ
0145名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:06:30.70ID:h20kJhA60
そこまで国産GKにこだわるなら川島取ってやれよ
今無所属だぞ
0146名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:07:23.08ID:pOnjHenZ0
ヒール枠を望むなら、都1部リーグにいるFC KOREA上げれば？
0148名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:08:11.13ID:PXaC6mYb0
よー知らんが、外国人枠撤廃してACLとかは大丈夫なん？
単純にJ内だけ枠撤廃、ACLは規定通りってことなんかな？
ま、ACLは正直どーでもいいんだけどw
0149名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:09:00.38ID:64PA7w7m0
>>137
するわけねーだろｗ
外人がたま蹴りしてるの見て何が楽しんだよ
それを楽しいと感じるなら海外のサッカー中継でも
みとけよｗ
0150名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:09:22.14ID:pOnjHenZ0
>>148
ACLは規定通りで良いんじゃない？
てかCWCが無くなったからACLはもう要らない
0152名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:10:01.55ID:MV2acW010
アジア枠のメリットがない
アジア枠を外国人枠に変えるだけでもいい、
韓国人使ってるところも別に韓国人使えなくなるわけじゃないから問題ない
0153名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:10:32.30ID:pOnjHenZ0
>>149
まぁ、外人がそのチームの地元の為にと言って戦ってくれたら、また違うと思うよ。
0154名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:10:47.83ID:vHhMv/0O0
撤廃はいいけど、通名・出自隠しするなよ、世界の常識を通せ
0155名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:11:34.72ID:1W1J7dC20
ヒールチーム出来たらめっちゃ応援するわ
監督からしてヒールで批判受けても堂々としてるようなチーム
日本がポーランド戦でちょっとヒールになりかけてわくわくしたもん
でも代表でヒールはキツイしクラブチームならいいでしょ
0156名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:13:59.02ID:pOnjHenZ0
現状は外国人枠3、アジア枠1、提携国枠1だっけか。

>>152
アジア枠はハーフで日本帰化していない日本にいる外国人の為の枠だからね。メリットは選手の為だろ。別に在日朝鮮人の為の枠って訳でもない。

日本で生まれ育ったけど、まだ日本国籍を取れていない人の為の枠。
0157名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:14:01.74ID:MV2acW010
アジア枠撤退なら
韓国人はKリーグに戻るようになり
Kリーグとしては大歓迎

Jリーグも韓国人よりレベルの高い選手を呼べるから大歓迎
スポンサーも問題を起こしそうな韓国人が減るから大歓迎
日本人も反日韓国人が日本から減るから大歓迎
0158名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:14:51.80ID:MV2acW010
>>156
在日枠もあるから
アジア枠いらない
0159名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:15:41.99ID:VqDugSiD0
>>155
できれば監督同士の舌戦も見たいｗ
モウリーニョVSベンゲルの舌戦はおもろかったｗ
0160名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:16:57.32ID:MV2acW010
>>156
現状は外国人枠3、アジア枠1、提携国枠1、在日枠1ね
0161名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:18:32.45ID:bw+Hok9Z0
在日がこれ以上増えたらヤバイで
0162名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:18:45.96ID:vk/rYMjB0
三木谷は元々外国人枠撤廃派でなおかつこんだけ積極的に外国人を取ってるんだから誰より発言権はあるわな
合法なナベツネを目指して欲しいわ
0163名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:18:58.81ID:pOnjHenZ0
>>158
>>160
調べたらアジア枠と在日枠は別なんだね。
そしてアジア枠はＪリーグではなく、AFC推奨なんだね。
0164名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:19:05.73ID:ppGdwi2Y0
J1 アジア枠撤廃外国人出場5人まで
J2 アジア枠1でアジア枠含む外国人出場4人まで
J3 東南アジア枠1で東南アジア枠含む外国人出場3人まで

これでよくね？
キーパー育てたいけど、ドイツに大量に留学させるか、キーパーの外人排除かしかないかな？
0166名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:23:02.68ID:pOnjHenZ0
在日枠は撤廃はしない方が良いと思う。
在日枠って日本で生まれて日本の教育を受けた人に対する枠。

今後、移民やハーフが増えて優秀な外国人が日本か外国の国籍を選ぶ時に、先に在日枠でＪリーグでプレイさせてしまえば、優秀なハーフに日本国籍を選ばせやすくなる。

ユースやジュユニアユース見ると、アフリカ系や欧州系のハーフが増えてるから、在日よりもそっちの奴らが枠を使う事がふえてくるだろ。
0167名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:23:24.48ID:ikEIZCQE0
撤廃しても欧州に行けないKリーガーと欧州でクビになったブラジル人が来るだけ
0168名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:23:25.35ID:PXaC6mYb0
撤廃した方が単純にリーグは盛り上がるわな
ただ、日本人選手の育成が弱まり代表弱体化の恐れもあるから、枠を増やすが無難じゃないの？
0169名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:24:08.04ID:PXaC6mYb0
>>167
金ない所はこうなるな
0170名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:24:11.34ID:pOnjHenZ0
撤廃して、日本人枠を作った方が良いよ。
地元枠も付けた上で。
0172名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:25:03.80ID:6USDyQ7d0
誰が撤廃しろと言ってるか明確化お願いします
0173名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:26:43.85ID:WZDxtXoh0
外国人枠は残し、永住権保持者や帰化人もその中に入れるべき。
日本人の消費者の金で外国人や外国系に金をばらまくのはやめるべき。

スポーツに税金使うことも無駄。スポーツ帰化もやめて欲しい。
0174名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:27:38.80ID:MV2acW010
中国ではアジア枠なくして韓国人がかなり減った
ACLにあわせる必要はない
0175名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:31:30.72ID:OnAqxPTb0
>>108
Jでガチ主力になるよも、
海外クラブでお客様になるヤツをありがたるアホが多いからな
だから欧州組（）の実態なんか練習のプロばかりだよ
試合の経験は試合でしか積めないってサポもしっかりと知るべきなんだよ
0176名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:31:43.28ID:vk/rYMjB0
>>172
三木谷
0177名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:32:08.79ID:ov/2blWD0
地元枠はクラブユースの優遇だから
部活出身も多い日本では慎重であるべきだ
0179名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:35:08.42ID:Xoa1z2NK0
これだけ暑いと、秋春制にするしかないんじゃ？
0182名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:45:56.57ID:Ftb6NdHk0
>>33
言い過ぎやで。
プロ野球では1チームあたり20人ぐらいしかおらんよ。
0183名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:47:26.68ID:CZdtfDxq0
外国人枠撤廃って外国人を入れないって解釈したい
0184名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:49:33.50ID:VqDugSiD0
>>175
Jリーガの主力はケガしない限りスタメン保証されてるくらいに温いじゃんｗ
欧州はきちんと競争原理は働いてる。
0185名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:53:50.07ID:e34/KjMA0
もうすでに神戸は放出で問題をクリアしてるみたいだけど
緩和ではなく撤廃なら当然出場ではなく登録ですよね
地元密着とACLもあるし出場枠撤廃ならもう少し出席者から声が上がってるかと

まぁ出場枠なら+1ぐらいはいいんじゃないかな
0186名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:55:51.44ID:2WxhGw2H0
外国人がこれ以上増えたら地元チームを応援する意味が無くなる
むしろ地元出身枠、ユース枠を作れ
0188名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 14:59:44.96ID:PXaC6mYb0
>>175
ってか、選手自身が海外に行ってプラスになったとか、経験者が海外行くべきと言ってるのに、こういうアホって減らないよなw
Jでレギュラー確保されてるのと、助っ人として海外クラブで各国代表クラスとスタメン争いしてレギュラー取る
どっちが成長しそうか一目瞭然だがな
ただ、海外でベンチ外レベルならJのレギュラーの方がマシだろうが、所詮Jレベル、世界相手にはキツイだろうな
0190名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:01:54.27ID:Ib74nH200
Jリーグは有能な日本人は欧州に行ってもらって格下の韓国から補充するってサイクルはそろそろ止めにするべきだと思う
0192名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:12:09.15ID:hgcW/rSb0
GKだけは別に条件付けろ
代表クラスに制限とかしないと韓国のGK養成リーグになってしまう
0195名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:22:25.33ID:/TWuc6JW0
>>141
ここ数年の降格チーム&ギリ残留チームを見ればそんな考えは間違いだと分かる
はっきり言って落ちるチームは糞みたいなところだけ
糞みたいな状態になる大きな要因はいい選手が足りないから
0196名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:35:04.27ID:4TM3Yef10
外国のクラブも本当は細かいね

基本にEUは移民が多くて　それだからね

経済も細かいけど　ゆだんしてるとトランプみたいな人間が現れるからw
0197名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:40:32.16ID:t+hzJ0a/0
つーか、海外ではどうしてんだろ
wikiで何人かの選手を見ると10歳ぐらいでユースやらに入るみたいだ
10歳でサッカー始める人もいる
もっとアスリート力を求めないとだめだと思う

海外だとたぶん身体能力高くなりそうな子供を選別して、年齢が上がっていくにつれて
さらに身体能力でふるい落とすんだろう
フランスはテクニックお構いなしに身体能力の高い選手をクラブに潜り込ませてる
クラブが求めているとも言える

移民だから外国人だから身体能力が高いということではなくて、宮市、浅野みたいなのを
15歳ぐらいでゲットするんだろ
でがんばって育てて20歳ぐらいで世界的なスーパースター

正直○○君や○○君は見込みない
0198名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:41:43.73ID:yxB+TbOD0
外国人枠撤廃するんならホームグロウン制も導入して
自分のクラブのユースチーム出身を6人以上スタメンで使用しなければいけないようにすべき
0199名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:44:13.86ID:4lzMLoCj0
撤廃してもACLは外国人枠があるからな
0200名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:46:16.15ID:eAj7e4510
外国人枠どうこうするなら
そっちに金をもっと使えるように
ホームスタジアムの間借りを許容しろ
0202名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:49:49.42ID:nsEgO+BE0
>>168
ドイツは育成弱体化したか？
外国人枠を撤廃しても日本人枠を設けて
ユース世代からの育成を引き続き強化すれば問題ない
0204名無しさん＠恐縮です
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2018/07/20(金) 15:55:01.35ID:LpSK08Iv0
>>196
そう、仕事で外国人への規制は日本より厳しいからね
0205名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 15:57:05.48ID:2YFgQJzA0
>>188
選手にもプライドはあるんやで
今まで間違った選択しましたって選手が居たか？
0206名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 15:58:25.88ID:VqDugSiD0
>>197
想像で語っても無知を晒すだけｗｗｗ
移民って言ってもフランスで生まれて、下部組織で育成してるんだよボケ。
さらに、毎年セレクションしてふるいにかけて競争させてる。
必要な技術は小さい時に習得させる。
最低限のことを知らないなら語らないほうがいいぞｗｗｗ
0207名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 15:58:36.32ID:bnjBytKmO
ACLで外国人枠が狭くなるのは割り切るしかないのではないか？
0208名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 16:01:36.95ID:bnjBytKmO
シーズン途中での外国人枠拡大で良いだろう。
そうすれば新しい外国人を獲得しても古い外国人を放出しなくて済む。
いきなり撤廃は早すぎる。
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