【高校野球】 猛暑の開会式、球児の尻ポケにペットボトル 熱中症対策
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元気な掛け声を上げ、堂々とした入場行進をみせる選手たち。そのユニホームの尻ポケットにはスポーツ飲料のペットボトルが入っていた。13日開幕の第100回全国高校野球選手権記念山口大会での光景だ。
開会式が始まった午前10時。会場の山口マツダ西京きずなスタジアムがある山口市の気温は、31・9度あった。熱中症対策が必要だと、山口県高校野球連盟が参加チームを通じ、選手たちに式の最中にも水分補給をするように促していた。
選手たちは行進が終わるまでの時間や、移動の合間にペットボトルを開けて、ぐびり。大津緑洋の渡辺優志君(3年)は「水分はとれたけど、歩くときにお尻でボトルが動いて、ちょっと気持ち悪かった」と話した。(藤野隆晃)
https://vk.sportsbull.jp/sp/koshien/articles/ASL7F4Q7VL7FTZNB015.html
https://www.asahicom.jp/koshien/articles/images/AS20180713003093_comm.jpg そう言えば首から掛けてたペットボトル小僧はどこいった?w 偉いさんの挨拶「さぁ、やろう」でいいやん。ペットボトルなんかいらんて。 ちゃんと入ってるか手を深く入れてまさぐって確認しないといけないな 熱中症になりそうになったらポケベル鳴らすってこと? 開会式が最大の見せ場みたいな弱小チームもあるしこればっかりはな そんなことよりもジジイの話を短くするなり
開会式と1回戦を京セラドームにするなりいくらでもやりようあるだろ 水飲むと烈火のごとく怒られた夏合宿とはなんだったのか?
ちなみにテニス部
水分補給できないで走るもんだからよく足つったわ しかもジジイって気温に鈍感だからな
これくらいの暑さなんだと罵倒するんだろうな 死者が何人も出てる炎天下で野球をやらせるのはやめませんか?
って話にはならんのか? いいことだ
昔はひどかったよね
水飲んだらぶん殴られたよ >>21
夏休みにやらないと金にならないんです
高校生には泣いてもらいますよ 阪神は金あるんだろ、
甲子園をドームにしろよ。
温暖化で日中40度になれば死人が出る。 ペットボトルじゃすぐ温くなるから持ち込んでいいならタンブラーだろ >>30
夏休みの学生さんたちは野球だけやってるわけじゃないからなあ >>11
俺も何でポケベル?
と思ってスレ開いて見直したらペットボトルにタイトル変わってた… 朝日が主催してなかったら絶対叩きまくてると思うな、高校野球 >>10
どうするも何も、その子が弱かっただけやん
「暑いとこで試合するから、そのつもりで暑さ対策忘れないで」
こういう事言ってくれて、これまで何人か倒れた子もいたけど
熱中症で死ぬって、よほど弱い子やん、こういうの年寄りばっかりやし
そんな子は野球してなくても、別の事で早死にするような弱い子や
アンタ道歩いて熱中症で死んだら
「アベや!アベが悪いんや!責任とれアベ!」
そんなん言いながら死ぬんかいな? >>30
でも死者出てないからなぁ高校野球って
過保護になりすぎなんだよ
限度を超えなければ大丈夫なんだよ普段から鍛えてるんだからさ 「飲むなよ、持って居るだけだ」と言われてないだろうな 高校球児も外回りの営業マンも、誰かが死ぬまでは現状維持 医療用に子供でも使える経口補水液は
ナトリウム60mEq/Lに調整している。食塩なら3.8g/L、1Lに小さじ1/2の食塩が
必要。2L飲むごとに小さじ1杯の食塩が必要。水だけ飲んでいると痙攣するよ。 歩くときにお尻でボトルが動いて、ちょっと気持ち悪かった
歩くときにお尻でボトルが動いて、ちょっと気持ち悪かった
歩くときにお尻でボトルが動いて、ちょっと気持ち悪かった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>2
ワイ気づかずコーヒー持ち込んだがセーフやった。やっぱ飲み物はあかんわな >>3
オリンピックはともかくW杯ではやってないな。
ちゅうか、午後3時から11時までの時間にずらせばええやん。 >>30
死人や障害者を発生させた、組み立て体操ですら集団心理で継続する学校あるのに。 >>52
安倍ちゃんの地元やで
安倍ちゃんの権力で山口予選を甲子園でやってもいい 夏は東北か北海道でやれよ
今の時代、甲子園にこだわる意味ないだろ >>46
半分はベンチで休憩できるし帽子も被ってるしな
よく考えられた競技だわ 学徒出陣を思わせる炎天下灼熱地獄の中での大行進などが
戦時下を思い出させ時代錯誤の昭和のボケ老人どもにはたまらないのだろう
死者が出るまでこの狂宴は終わることはない
ほんと気持ち悪い甲子園商法 >>48
営業マンがスーツ着なあかんって風潮は、社会全体が変わらんあかんな
営業マン「まいど!ええもん持ってきましてん」
おっさん「何やその格好は!水着で来んかい、そんな格好では取引せんわい!」
営業マン「まいど!ピチピチの競泳用水着で来ましてん」
おっさん「何で男やねん!女の営業連れてこんかい!」 昔サッカー部で監督がトイレ行った瞬間に皆で順番に水道水を飲んでたらバレて
全員横一列に並ばされてケツに蹴り食らったな
女子のソフトボール部は監督自らに水分補給を指示してたのに >>48
>>63
自動車で営業している営業マン来たことあるわ。
意識はあるが、手足がけいれんしていて止まらない。まあ念のため点滴しながら、
食塩水飲ませて冷やしたら収まったけれどね。 高校の競技大会で最高峰なのに対応が低レベルすぎやしないかw
これで閉会式の高野連代表の話長いとかやるんだろw これはいいことなんじゃないのでしょうか
お偉いさんの話は少しだけにしろよ 「部活で水飲ませてもらえなかったんだぜー」って自慢げに話す奴いるけど
俺からすると「円周率=およそ3って教えられてたんだぜー」みたいな感じなんだよな
自分は馬鹿教育を受けてた馬鹿世代の馬鹿ですって言ってるのと一緒というか
自慢になってないからやめたほうがいいよ 高校生の体調管理を考えたら
京セラドーム一択しかありえないのに
熱中症で足がつってフラフラになっている球児を観て
「涙が出てきました」
てのをいまだにやってるんだな
おい朝日新聞
聞いてんのか? 写真見ると長そでの重ね着にソックスぴっちり履いた長ズボン、炎天下で立ってるだけでも汗ダラダラだろうな 野球ていつまであんなダサイユニフォームでやってるの?
真夏でもあんな格好してるとか馬鹿丸だしでしょw
あんなもん半袖半パンでやればいいじゃんww 真夏の炎天下で競技させる虐待はいつ止めるんだろうな
やっぱ死者が出てから? この手の話になると野球はってなるけどインターハイは開会式やらないの? >>78
お前、土の上で全力スライディングしてこいよ。それで無傷なら文句言え >>2
今の図書館はキャップできる飲料水ならオーケーなはずやぞ 高校野球ばっかり真夏の虐待がどうのって言ってるけど、インハイ全般的に日程ヤベーよな
注目度や人気ある分、批判も高校野球に集中するんだろうけど >>1
開会式のお偉いさんたちの挨拶って今もやっているのかね?
「熱中症」なんて言葉なかった時代の野球部員だったが
あの挨拶の時に倒れそうになったわw
無駄に長いんだよ、あれ >>82
サッカーなんか土のグラウンドで散々スライディングしてるわ
しかも接触プレーありでね
今は芝生も増えたけど全ての練習場に整ってるわけじゃないからな 春か秋にやれ
どうしても夏にやりたいなら夕方からやれ
本当に球児のことを考えているのか >>82
1試合に1回するかどうかのスライディングでドヤ顔ってw
どんだけやきうジジイは井の中の蛙なんだよ、
どんだけ運動力が少ないのよ しかもヘッスラなんて散々、無駄とかいわれても
まだやってるしな、なんなのこのクソ競技、 >>86
熱中症の代わりに日射病が有った日が入ったとも言ってた。 >>74
その例え全然説得力ないとしか思えんけどな
円周率の3か3.14かの違いというより
パイという変数概念の理解やと思うんやけど
数学で最初に変数概念を教えるのが、円周率だと思うし
その円周率はだいたい3って教えるか、3.14って教えるかの違いで
どっちも対して違う訳やないと思ったけどな
昔は水飲めなかったのは、昔の子は今より暑さに強い体だったはず
その理由は子供の頃からエアコンに慣れた体か、そんなん無かった当時の体か
そういうの考えても、当時の水飲めないは単なる根性論で効率的ではないと思う
自分にとっては違う概念を例えに出しており、えええ何それ??と思ってしまうわ 開会式の最中にグビグビ水飲むのかよ
甲子園ではやめてほしい >昔の子は今より暑さに強い体だったはず
そもそも昔は気温30℃以上が殆どなかった。 >>88
へー!んじゃ真冬の短パンは?長ズボンで良くね? >>84
土、長ズボン、ベルト、ハゲ、黒スパイク
全てが暑苦しいからね野球は >>99
昔の図書館は一切飲食ダメで、時たまアナウンスしたりもするが
熱中症がどうのこうの言う時代になって、蓋付きペットボトルは持参してる人多いな
季節関係なくよう見る光景になったわ >>5
ならなくて・
スレタイでポケベルと思い込んでしまった俺氏… >>106
サッカーのこと?
それなら練習やウォーミングアップ時にはウェアを着てるし
真冬の試合では長袖やスパッツを履いて防寒してますけど何か?
あ、知らんかったのかなw 昔も暑い時は暑かったが何でこんなに暑いんだ
暑さの質でも変わったのか 今年は習志野出られそうなの?
縁もゆかりもないが習志野の応援楽しみ >>114
スパッツ履いてようが下が短パンには変わらんだろww
ていうか、防寒してまで真冬に短パンでやるなよw 試合の半分ベンチで休める楽なスポーツなんだから問題無し >>105
アンタどこの県の人やの?一応大阪のデータ出すが
1980年7月の大阪の気温
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=62&block_no=47772&year=1980&month=07&day=10&view=p1
翌月とクリックしたら8月見れるし、翌年と前年クリックしたら違う年の気温も見れる
アンタはエアコンで弱い体になったから
昔は涼しかったから耐えれたけど、今は暑いから耐えられん
そんな言い訳してるだけやで
都合の良いデータだけ見るんやなく、中立公平にデータを参照する事が大事やと思う こんな時期にスポーツの大会とか世界から笑われてるよバカ和猿 室内でやったら?
亜熱帯に近づいてる日本での長時間屋外スポーツは厳禁
今後脳の後遺症で訴訟とかあったらやばいよ 「高校野球は仲間同士で支え合う家族のスポーツです」とスピーチしてたお偉いさんが
目の前でプラカードの女子生徒が倒れるのをスルーしてたのはシュールだったな >>6
昔「エビアン水(すい)」って呼び方してたよね >>120
もはや何が言いたいかわからんなこのジジイ
ちなみにロングスパッツてお前が思ってるよりかなり暖かいからな
お前の黄ばんだズボン下と一緒にするなよ サッカーは開会式はすっ飛ばしたりするって野球の記事で見た気がする >>135
そういうのはソースをちゃんと出してから発言しようなw やっぱね、持ち運びに収まりの良い形状のボトルがあっても良いと思うんだ
昔の保温弁当に内蔵されていたみたいなやつ
ゼリー飲料のパウチ型のドリンクも出してくれ タモリ倶楽部でやってたファン内蔵の作業着を着ればいい >>105
東京は
1944年7月に36.9℃と37℃があるし
1945年8月は34℃の日があるし32℃33℃と連日だけどね >>137
一応見つけたけど高知新聞の少年野球の記事だった >>48
サッカーはわりと水分補給出来るけど野球は自軍の攻撃中しか水分補給出来ない
弱小チームの守備中とかいろんな意味で地獄 >>143
あんた調べたんだ。律儀だなw
エエ奴そうやなw こんな汗のかきかたスポーツじゃないよ野球なんて演芸 >>30
主催者・朝日新聞は、若者に戦争並みの不条理を与えるのが大好き >>145
サッカーは試合が止まったタイミングでも飲むけど、基準以上の気温では
給水タイムを設けることがルールで決まってるからね
高校野球も県によるけど、攻撃時間20分で給水タイムをとってる 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ そんなことまでしてやらなくていいだろ
やりたいならドームにしろ
日中クソ暑い中やるなんてイジメだろ スピーチする来賓も一世一代の大仕事何だから炎天下だろうと水なんか飲まず真面目に聞けよ >>113
俺氏とかキモい死語使ってんじゃねーよジジイ 品がないな。
ちゃんと椅子とテーブル出してコップに注いで飲ませろ。 まあやきうより開会式のほうがカロリー消費が多そうだしな
行進(笑)とかするでしょ?w 球児「歩くときにお尻でボトルが動いて、ちょっと気持ち良かったアッー!」 さすがにさあ、甘すぎるだろ。
俺が中高生の時なんて試合のインターバルで水飲んだら注意されたんだぞ、大会本部に。
水なんてなくても人間生きてけるだろ、これくらい我慢しろよ。
って言うと思った?飲め飲め腹がふくれるまで飲め! こういうのが公式に許されるなら、ユニフォームにペットボトルホルダー掛けるとこ付けとけばいいのに 「尻にポケットベル入れて熱中症対策?」と思ってしまった。 ID:lNoL7Lna0
普通に喋れよキモチワルイ まだ若いから大丈夫とは思うが、熱中症で死人とか出たら洒落にならんよな 倒れるなら試合中にしてくれって感じでしょ
試合中なら主に叩かれるのは監督と学校だからな 実はケツ肉の間にアイスノンを入れておくと気持ちいい 応援に来る人は長袖を着て来い。半袖はやけどするだけ
水は2リットルのペットボトルを最低2本持ってこい お水持参、が野球の熱中症対策か
日本のスポーツ界を牽引する野球様にしては、お粗末過ぎないか? 甲子園のベンチを水風呂にして攻撃中はみんなそのままで肩まで浸かって身体を冷やせばいい >>31
あっしは小学校の時に部活終わりに水を飲みましたら、家に帰る迄、水を飲むなとサッカー県内代表に腹を蹴られて夕飯は食べれなかった 野球ってユニフォームも今の素材は通気性も良く肌の露出も少ないし
頭も坊主の上に帽子を被っている。
数十分ごとにベンチで休憩もできるし暑さ対策としてなにが問題なの? >>45
それ去年の夏の
新潟加茂暁星の女子マネにも言える? >>88
お前サッカーしたことないだろ
土のグランドでスライディングしてみろよ引きこもり 阪神のペナント終了後の秋にやればいいじゃん
11月ごろでちょうどいい
神宮は 高校野球ばかりやり玉に挙げられるけどインターハイの野外競技なんか暑さ的にもスケジュール的にも野球よりきつい競技もあるんじゃない? 野球の、あのパジャマみたいなユニフォームは、どうなの?
サッカーみたくTシャツに短パンのほうが、よくないか?
暑苦しいだけなのでは? >>188
サッカーの方が余裕でキツいね
他にもラグビーとかグランドホッケーとかハンドボールとか
炎天下の中、長時間何本もダッシュするような競技の方が半分休める野球よりハード 千葉はキチガイだから170校ゆっくりグラウンド一周行進
炎天下の人工芝で2時間立ちっぱなし。 高校サッカーに比べれば楽な日程なんだけどなぁ
注目度が違うと何かと目の敵にされちゃうのかねぇ?
2017年高校サッカーインターハイ日程
7月29日・開会式
7月30日・1回戦
7月31日・2回戦
8月1日 ・3回戦
8月2日 ・準々決勝
8月3日 ・準決勝
8月4日 ・決勝
http://mynews23.com/994.html
2017年夏の甲子園日程
8月8日・1回戦
8月9日・1回戦
8月10日・1回戦
8月11日・1回戦
8月12日 雨のため順延
8月13日・2回戦
8月14日・2回戦
8月15日 雨のため順延
8月16日・2回戦
8月17日・2回戦
8月18日・3回戦
8月19日・3回戦
8月20日・準々決勝
8月21日・休養日
8月22日・準決勝
8月23日・決勝
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/sensyuken/2017/schedule/ , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( (" ),〜.。" ) )) バリッ
`> ゜ < ボリッ
/ `ヽ
(  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
`ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
| | 錦織 |、|
| | チップス( ̄ )
| | T´
| ム========ゝ あまり知られていないが、甲子園のベンチは空調設備があって意外と涼しい
むしろ屋根のない所で試合見てる観客や応援団の方が熱中症になる危険性が高い ズボンと長袖って異常だろ
ヘルメットはしょうがないとしても帽子もいらないんじゃね? 500ml程度の水分量で足りる訳ねーだろ
主催者側が権威を示したいが為だけの開会式なんか必要ないわ >>30
野球はチェンジと帽子があるから比較的ましな方 そもそも30度超えたら
外で運動するなよ
なんで野球だけ例外なんだよw >>201
開催日よく見た?
インターハイのサッカーも高校野球も夏休みだよ。 【毒素ためる、制汗″】 Ban、Ag、 8×4が <乳癌> <鼻炎> <ワキガ> の原因になっている!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531621398/l50
被災者のワキガ問題 開会式なんかやらなけらばいいじゃん
ジジイの長い話聞く意味あるの?
選手宣誓とかやる意味あるの?
すぐ試合始めればいいのに >>186
昔は芝のグラウンドなんかなかったんやで
みんなカッチカチの学校の土のグラウンドでサッカーしてたんや
もちろんスライディングして擦りむくなんて日常やったわ >>186
土のグランドでスライディングなんて普通だが。
てか学校のグラウンドなんてほとんどが土だろ。 今のガキどもはグラウンドに水を持ち込んでるのか。
開会式の間くらい我慢しろよ。
俺たちの時代は1試合まったく水を飲まなくても我慢できたもんだ。 マジレスすると尻にペットボトルはやめた方がいい
抜けなくなるのとフチのギザギザが入り口傷つけるから
素人はタンポンの容器くらいにしとけ ピッチピチさせて穿いているパンツの後ろボッケに
よくペットボトルとか入ったなw
もうパンツはち切れそうになって、チンコの形
クッキリ出ただろうなww 全員がケツに硬いものを挿入したままで開会式に臨んでいるのか 体動かしてると倒れないけど、立ちっぱなしは貧血で倒れる
野球やるより開会式はきついかもな 歩くときにお尻でボトルが動いて、ちょっと気持ち悪かった クソ長い閉会式もかわいそうなんだよな
空気読んで話し短くしろよっていつも思うわ 運動会の練習で倒れたことあるわ
真っ暗になって倒れた
後ろの人押さえてくれた 埼玉の開会式はテレビで見たが
選手入場から退場までずいぶん短めだった。
お偉方の挨拶なども短縮したものと思われる。 東京ドームでやれよ
東北の高校生だけどわざわざ関西の田舎まで行きたくない 偉い人の挨拶だけ猛暑の中やれ。
球児は疲労するだけだからテレビ観戦で良いだろ ワシの時代には考えられを軟弱ぶりだな
取り上げて鉄拳制裁
夏は暑い渋茶が一番なんだよ ケツで温められた生ぬるいの飲むのか
せめて、女子マネのおっぱいで温められたのなら... 中の水分はチェックしてるんやろね?
酒が入ってるかもしれんでw 「ワシの若い頃は〜」
「おじいちゃん。その当時は毎年連日で35℃を越えとったん?」 何でこの時期に炎天下で学生スポーツの大会やるんだろ。子供の成長や才能を潰したいのか 尻に感じてしまうだろうな。
高校生の時期なら勃起するかもしれんね。 こりゃ記念の100回大会で誰か熱中症で死人出て
高校野球終わるな
死んだ奴は一生語り継がれる
長い歴史を誇る高校野球にピリオド打った奴としてw 軟弱なやつらだな
東京五輪はもっと過酷だぞ
甘えるな 専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://swer9.dns04.com/newsplus/2018071811/ 今みたいに暑くなかった昔と比べて甘えるなというじじい 夏の炎天下に未成年に野球やらせる昭和の虐待をいつまで続けてるんだよ 昔の部活、水飲ませてもらえなかったけど今ほど暑くなかったんだな、きっと
今だったらバタバタしんどるよ >>220って意味でレスしたら文盲共にフルボッコされてるけどみんな暑さで頭イカれてんのか? >>98
単純に昔より今の方が暑いからだろ
あの頃もこんな暑さだったら、水分補給しないと死人出まくってたと思うぞ 中央特別指定の上段の涼しい席確保したから甲子園中止とか言うなよ ペットボトルじゃ邪魔くさいだろうから、ウイスキーとか入れておく平べったいスキットルにすれば良いんじゃね?
あれ尻ポケットでもそんなにかさばらなくていいぞ >>105
それはない
氷河期のおっさんだけど子供の頃夏は普通に30℃越えてた
ネットの時代、検索したらいくらでもデータ出てくるのになんでバレバレの嘘を思い付きでつけるんだ? 高校総体に組み込めばいいんだよ。
春の大会を選抜にすればいい。 >>274
40年代くらいは暑い時期で大抵30度前半くらいだったかなあ。
今のように35度を超えるのは珍しかったのでは?
今はエアコンが外気を暑くしている最大の熱源なんじゃないだろか? >>277
海に行っても糞暑い
昔は日焼け止めしなくてもなんとかなったけど今は塗らないと火傷みたいになる >>122
でも昔のほうが涼しいことは涼しかったんだな
最低気温がそれなりに低いし 炎天下の中での野球・・・これは体罰です
体罰は犯罪です わりと都道府県任せだよな、高野連て
頭の固い爺さんが仕切ってる県は、こういう融通の利いた対応は無理だろう やると言ったらやるんじゃ
オラもっと気合見せんか気合を 最近は爺共がマスターズ甲子園とか言って率先してグラウンドに立ってるんだから
甲子園観戦だって日陰から出て炎天下の下で観戦しろよ >>38
快適な環境でやるようになったら
間違いなく 視聴率は下がる >>2
図書館が飲食禁止だということ知らないとは
紙は水に濡れると元に戻らないから @
夏の高校野球、三重県大会。
部員わずか10人しかいない尾鷲高校のキャプテン、熱中症でダウン。
現在、治療中。
毎年思うが、この酷暑になぜ高校野球をやらす?
熱中症の注意事項を読むと、今日はやってはいけない日では?
なんとか復活したようです、試合再開。
どうなることやら、心配ですわ。
@
尾鷲高校のキャッチャー…これ以上出したらあかんぜ…
@
尾鷲高校のキャッチャー下手したら死ぬ
@
まじでやめとけ尾鷲高校。
気持ちは分かるけどこの状態はやばいやろ
@
尾鷲高校ベンチメンバー全て使い切った状況で、キャッチャーの子が熱中症で中断すること4回...
@
夏の高校野球、三重県大会。
尾鷲高校のキャッチャー、熱中症、もう限界だよ。
審判にかかえながらポジションついてるじゃないか。
すぐ試合を中止して下さい!
死んじゃうよ、誰が責任とるんだ!
@
第100回全国高校野球選手権記念 三重県大会
07/16 月曜 大会4日目 松阪球場第1試合
試合終了
相可
0 1 5 0 0 0 0 2 0 =8
0 0 0 2 0 0 0 0 0 =2
尾鷲
相可高校勝利
尾鷲高校キャプテン大山くん2度の治療をし頑張っていました。お疲れ様です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>289
選手が倒れて足りなくなって没収試合、というのが続いてニュースになって問題視されたから、
選手が倒れてもすぐに試合を終わらさないで、時間をかけて何が何でも回復させてグラウンドに
戻して試合を成立させようとするんだよな
重症化するリスクもあるのに 一番忙しいピッチャー以外
日影のベンチで座って休んでたり
外野でボーッとして動き回る訳じゃないから大丈夫だろ
日光にずっとさらされて応援させられる観客のほうが心配 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています