【サッカー】＜16強、西野ジャパンの評価を問う！＞代表チームに求められるのは結果よりも内容
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西野ジャパンがロシアでの冒険を終えたタイミングで、サッカーダイジェスト誌ライター陣７名に緊急アンケートを実施。世界の「ベスト16」という結果を残した日本代表への評価、「ベスト８」の壁を超えるためには何が必要なのか、そして次期日本代表監督には日本人が相応しいか？ この３点について意見を窺った。
――◆――◆――
回答者：西部謙司（サッカージャーナリスト）
Q.西野ジャパンのロシアＷ杯評価（100点満点中）
A.100点
西野朗監督に与えられた時間はわずかだった。その中でチームをまとめてのベスト16なので満点。日本の客観的な評価はグループ最下位であり、グループリーグ突破は実力以上の結果と言える。ベスト８へ進めなかったのは残念だが、そもそもベスト８は目標ではないので、マイナス評価にはならない。
ベスト８は努力目標に過ぎない。選手や監督が８強を目標と公言するのは構わないが、開幕前の状況を考えれば現実離れした高望みである。
代表チームに求められるのは結果よりも内容だと思う。４年に１度の大会で最終的に勝ち残れるのは１チームだけだ。各大陸の予選を含めると120か国以上が敗者である。優勝するのが当然だと思っているごく一部を除けば、負けるために参加しているような大会なのだ。勝つために最大限の努力をして持てる力を発揮すること。ファンの期待に応えることができれば、代表チームの使命は果たしている。今回は十分に良いプレーができていたと思う。
Q.日本が８強入りするために最も必要なことは？
A.協会の改革
ベルギー戦だけを見れば足りなかったことは明確だが、個々の弱点に焦点を当てるべきではない。総合力な観点で今後のデザインをするのが先決であり、そのためには育成改革を含め、協会の改革をしないと無理だろう。
Q.ロシア後の監督も日本人にするべきか？
A.ＮＯ
問われるべきは能力と適合性であって、国籍ではない。ただ、前質問への回答のとおりビジョンの作成、そのための改革が前提なので早急に監督を決められない。来年１月にアジアカップもあるので、退任は発表されているが当面は西野監督の継続が妥当。
サッカーダイジェスト7/13(金) 11:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180713-00043895-sdigestw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00043895-sdigestw-000-3-view.jpg こういうゴミみたいなネット記事書く奴ってムカつくわ
アホはこんなんでも信じて読んじゃうし >>1
バーカ!
ワールドカップは本番なんだから内容より
結果決まってるだろ
コイツ今まで何を見てたのよ？ ・相手が10人なら勝った
・11人相手には全敗
なので相手を10人にしてしまえば良い >>97
大迫とか使ってる時点でゴール期待できないわな
あいつ外し過ぎで半端 ベルギーに勝てたと思わせ終了
ブラジルにフルボッコされて惨めに終了
なら前者をとるわ >>15
4年前は10人のギリシャにすら勝てなかったんだから立派だろ >>36
去年は10人のギリシャに引き分けやったんやで。 代表は結果が全てだろ何言ってんだ？いや代表に限らずプロスポーツなんて結果だよ 内容とかいう絵空事をｗｗｗｗ
サッカーは個人競技ではないので、なんとかできるんじゃないかという妄想ｗｗｗ
サッカーも基本は個人ですｗｗ
2017-18 ＣＬ
優勝 レアル
準優勝 リヴァプール
ベスト４ バイエルン（対戦相手レアル）、ローマ
ベスト８ バルサ、ユーベ（対戦相手レアル）、マンＣ、セビージャ
ベスト１６ パリサンジェルマン（対戦相手レアル）
グループＨ ドルトムント（対戦相手レアル）
2017-2018 ＥＬ
優勝 アトレティコ
準優勝 マルセイユ
ベスト４ アーセナル、ザルツブルグ
ベスト１６ ドルトムント（対戦相手ザルツブルグ）
2017クラブＷ杯
優勝 レアル
準優勝 グレミオ
2018Ｗ杯
クロアチア代表
マンジュキッチ（ユーベ）
モドリッチ（レアル）
ラキティッチ（バルサ）
シメ・ヴルサリコ（アトレティコ）
etcセリエ選手多数
フランス代表
グリーズマン（アトレティコ）
ムバッペ（パリサンジェルマン）
ヴァラン（レアル）
etcチェルシー、アトレティコ、プレミア、リーガの選手多数
ベルギー代表
デブルイネ（マンＣ）
ブラジル代表
ネイマール（パリサンジェルマン）
マルセロ（レアル）
・
・
etcプレミア選手多数
日本代表
香川（ドルトムント）
大迫（ケルン）
乾（エイバル）
酒井宏樹（マルセイユ）
昌子（鹿島）
植田（鹿島）
ベルギーもブラジルも実力通り負けただけやんｗｗ
ていうか、日本はベルギー、ブラジルに勝てる可能性は実力通りあっただけｗ
クロアチアとフランスだけが、選手全体のレベルが１つ上なだけｗ
内容ｗｗｗ
内容なんて本当にわかってんのかよｗｗ
ボルトみたいに走ってもボルトみたいにはやくなんて走れねーからなｗｗｗ
今大会で大きな壁はクロアチアとフランスだけですｗｗｗｗ
これだからどにわか素人プレミアばかのマスゴミはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 言ってる事はよく判らん。
が、西部の結論は「今回の日本代表は100点満点」」ってことだろ。
文句をつけてるわけではない。 武藤は外国人みたいに俺が俺がのメンタルだし
フィジカルは良いもの持ってる怪我多いけど
カタールまでにどこまで伸びるか >>105
そーいうFWが点獲って勝つみたいなスタンスってもう古いでしょ
そーいうのは守備しないクリロナやメッシに言うなら分かるけど
ジルーとかもそれで叩かれてるけど今のFWは仕事多過ぎで
FWにだけ得点力求めて批判するのって違うと思うぞ この見出し、西野のチームが結果重視で内容に乏しかったかのような印象を受けるが
西部は内容が良かったと言っているんだよな １１１訂正ｗｗ
デブルイネ（マンＣ）
etcプレミア選手多数
ブラジル代表
ネイマール（パリサンジェルマン）
マルセロ（レアル）
・
・ 優勝国と得点王しか残らないから
2位でもあんまり意味ない
もちょっと甘く言えばベスト4より下は全部同じようなもん >>106
セレソンにボロ負けしてもベスト8に行った方が良いに決まってるだろ ハリルも西野も、結果出したことは一致してる
そして、それを気に入らないから叩いて
自分の気が済む「内容」という名の幻想を正当化する
無責任な周囲、という部分もな つか元々のスレタイだった
【16強、西野ジャパンの評価を問う】実力以上の結果を出したが、
８強入りは協会の改革がなければ…
を使わずに賛否有りそうな結果より内容なんてのをスレタイにした
>>1が悪い 今のセレソンなんてネイマール、マルセロ頼みでｗｗｗ
怪物ロナウドがいた時のような怖さはそこまそこまでありませんｗｗ >>114
海外でも最低点つけられてるぞ大迫
古いとかほんとに試合観てんの JFAの組織、運営に対する批判をしたらハリル信者とレッテルを貼り
チョンだのなんだの差別用語を並べ立ててるバカがこれほど多くては
ファンを失って行くだけと思うわ
業者に頼んでんのか知らんがこれで醒めた人も多いやろ 内容なんてのは結果が伴うやつが考えるんだよ。
しかも内容なんて主観的要素多過ぎてな。 この先、日本の成長速度が他を上回れるという根拠はどこにもない >>124
川島と並んで最低点だぞあのタイプのFW評価されてないで >>2
ハイチや韓国に大量失点したのが証明してるけど
ハリルジャパンほど内容の悪い日本代表は過去になかった 相手か退場で勝利→10人だから勝てたので実質負け
普通に1-0で勝利→初戦なので調子が良くないから勝てたので実質負け
3-0で勝利→相手が弱過ぎなので勝てたが実質負け
日本敗北→どんな形であれ負けは負け Ｗ杯は結果とか言っときながら韓国がベスト4進出した時は買収とか言うんだろ？ >>120
ハイチや韓国に大量失点したのが証明してるけど
ハリルジャパンほど結果の悪い日本代表は過去になかった 代表は結果が全てだろ
普段サッカー見ない層も見るんだから内容なんて二の次だわ >>130
外人に評価されるかより日本代表チームに役立ってるかで見ろよ 内容とかいう絵空事をｗｗｗｗサッカーも基本は個人ですｗｗ
サッカーは個人競技ではないので、なんとかできるんじゃないかという妄想ｗｗｗ
2017-18 ＣＬ
優勝 レアル
準優勝リヴァプール：ベスト４バイエルン（対戦相手レアル）、ローマ
ベスト８バルサ、ユーベ（対戦相手レアル）、マンＣ、セビージャ
ベスト１６パリサンジェルマン（対戦相手レアル）：グループＨドルトムント（対戦相手レアル）
2017-2018 ＥＬ
優勝アトレティコ：準優勝マルセイユ：ベスト４アーセナル、ザルツブルグ
ベスト１６ ドルトムント（対戦相手ザルツブルグ）
2017クラブＷ杯優勝レアル準優勝グレミオ
2018Ｗ杯
クロアチア代表
マンジュキッチ（ユーベ）
モドリッチ（レアル）
ラキティッチ（バルサ）
シメ・ヴルサリコ（アトレティコ）
etcセリエ選手多数
フランス代表
グリーズマン（アトレティコ）
ムバッペ（パリサンジェルマン）
ヴァラン（レアル）
etcチェルシー、アトレティコ、プレミア、リーガの選手多数
ベルギー代表
デブルイネ（マンＣ）
etcプレミア選手多数
ブラジル代表
ネイマール（パリサンジェルマン）
マルセロ（レアル）
・
・
日本代表
香川（ドルトムント）
大迫（ケルン）
乾（エイバル）
酒井宏樹（マルセイユ）
昌子（鹿島）
植田（鹿島）
ベルギーもブラジルも実力通り負けただけやんｗｗ
ていうか、日本はベルギー、ブラジルに勝てる可能性は実力通りあっただけｗ西野もハリルも関係ありませんｗｗｗｗ
日本代表選手の個々の実力も実績もベルギーと大差ないだけの話ｗ
場違いな本田や槙野や武藤や岡崎や川島や長谷部がいたので負けたがなｗ
クロアチアとフランスだけが、選手全体のレベルが１つ上なだけｗ
内容ｗｗｗ内容なんて本当にわかってんのかよｗｗ
ボルトみたいに走ってもボルトみたいにはやくなんて走れねーからなｗｗｗ
今大会で大きな壁はクロアチアとフランスだけですｗｗｗｗ
これだからどにわか素人プレミアばかのマスゴミと５ｃｈのにわかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大迫（２８歳）
乾（３０歳） 香川（２９歳） 原口（２７歳）
酒井高徳（２７歳） 中田ヒデ（４０歳）ｗ 酒井宏樹（２８歳）
昌子（２５歳） 吉田（２９歳） 植田（２３歳）
中田が２０代で現役ならｗｗ間違いなく歴代最強のチームであり、
４年後にここまでのチームはできるはずがないｗｗｗだれが監督になってもなｗｗｗ >>13
めちゃめちゃ日本代表に期待してたんだな。
日本はもっとやれたはずだ。もっと上を目指せると。 失点がすべて川島のせいとか言ってるお前らが言っても説得力なし >>125
結果は出したからね。
経過に問題はあったかもしれないけど、
ハリルが頭おかしいんで別々にコイツだったらいいやって感じじゃないの？ >>119
ベスト8なら結果出せたといえるのだろうか？
結果出すというのは優勝のこと思ってたわ 決勝トーナメント常連国じゃないのに結果より内容ってどんだけ上目線なのよ
まずは結果を積み上げないと説得力ないでしょ W杯は内容より結果だよ
内容が大事なのはW杯までの過程だ >>27
「雑魚にしてはよく頑張ったじゃん」って褒めてくれてんだよ 「いい試合をしたけどGL敗退しました」
「グダグダでしたが決勝T進出しました」
さて、評価されるのはどっちでしょう？ >>146
自国が0-2から逆転負けしたらいくら内容よくても叩かれるに決まってるからな
第三者からしたら最後まで点が動いて劇的にベルギーが勝って大満足な試合 結果が最も重要だろ馬鹿
ただ内容が悪くて結果だけいいっていう結果オーライはただのまぐれだから
順当に勝つために内容も検証しないとね、って話 だからｗｗＣＬベスト８とＥＬ優勝チームの選手が多い
クロアチアとフランスが順当に勝っただけｗ
ブラジルもベルギーも格下ですｗｗｗｗｗ
で、ベルギーと日本の差は
川島と長谷部と本田と岡崎と槙野と武藤と宇佐美とかいう場違いの選手の差なｗｗｗ
西野も、ハリルも、日本草サッカー協会も、マスゴミも、５ｃｈもいらないｗ
香川と大迫と乾と植田と昌子って駒があるんだから、
ドルトムント、セレッソ、鹿島のサッカーを中心に攻守の肉付けするだけの話なｗ そろそろ日本人監督で
日本版トータルフットボール
日本スタイルの確立だな 初出場から20年程度で
GLを突破できるかどうかの実力なら
まあ上出来なんだがな
まあ過去のGL突破時は
決勝T進出時点で力尽きた印象ではあったが
今回はひょっとしたら・・と言うとこまで行ったから
進歩は確実にしているよ
ベルギー戦は１−５みたいなスコアを予想してたから
一時的にとはいえリードするなんて全くの予想外だった スポンサー枠による弊害
交代要員の差 ベンチワークの差
ベルギーには勝てていた
これがロシアワールドカップの総括 もっと具体的に数値化すれば今回の正当な評価が出来る、過去前五回のワールドカップの得点ボール支配率パス成功率等、サッカー先進国は細かく分析してるけど何故か日本はサッカー石器時代の老害の意見が注目される 日本スタイルの確立とか偉そうｗ 世界でどんだけの位置にあればそんな寝言をｗ だからｗｗ
本田中心の西野サッカーも、香川はずしたハリルサッカーも
ボロ負けしてたろｗｗ
結局、香川のドルトムントのサｌルカーがはいることで、セレッソ、鹿島が機能したｗ
それだけのこと
鹿島はクラブＷ杯で準優勝してるんだからなｗｗｗ
実力通りの勝利であってｗｗ
運でもなんでもありませんｗｗｗ
運で勝てるならｗｗｗ
小学生でもベスト１６いけんだろｗｗｗなめてんのか５ｃｈもマスゴミもｗｗｗｗｗ
だからおまえらサッカーなんてわかんねーんだからｗｗｗ
だまってろｗｗｗ
癌でしかねーからｗｗ邪魔ｗｗ そもそもGL突破程度では評価できないような国なら
1回くらいはベスト8に行ってる
どっちかと言えば強いイメージのあるメキシコですら16どまりと言う
現実を見たらいい 運で結果なんてでませんｗ内容が悪くで結果なんてでませんｗｗｗｗ
ばかなの？５ｃｈとマスゴミはｗｗｗそれともｗくそニートだからわからないのかｗ
内容がわるくて運だけで勝てるならｗｗくそニートのおまえらでも勝てるだろｗｗｗｗ >>153
結果が全てなのであれば優勝以外は全て結果としては悪いよね。 2017-18 ＣＬ
優勝 レアル
準優勝リヴァプール：ベスト４バイエルン（対戦相手レアル）、ローマ
ベスト８バルサ、ユーベ（対戦相手レアル）、マンＣ、セビージャ
ベスト１６パリサンジェルマン（対戦相手レアル）：グループＨドルトムント（対戦相手レアル）
2017-2018 ＥＬ
優勝アトレティコ：準優勝マルセイユ：ベスト４アーセナル、ザルツブルグ
ベスト１６ ドルトムント（対戦相手ザルツブルグ）
2016クラブＷ杯優勝レアル準優勝鹿島
2017クラブＷ杯優勝レアル準優勝グレミオ
2018Ｗ杯
クロアチア代表
マンジュキッチ（ユーベ）モドリッチ（レアル）ラキティッチ（バルサ）シメ・ヴルサリコ（アトレティコ）
etcセリエ選手多数
フランス代表
グリーズマン（アトレティコ）ムバッペ（パリサンジェルマン）ヴァラン（レアル）
etcチェルシー、アトレティコ、プレミア、リーガの選手多数
ベルギー代表
デブルイネ（マンＣ）etcプレミア選手多数
ブラジル代表
ネイマール（パリサンジェルマン）マルセロ（レアル）・・・
日本代表
香川（ドルトムント）大迫（ケルン）乾（エイバル）酒井宏樹（マルセイユ）昌子（鹿島）植田（鹿島）
運で結果なんてでませんｗ内容が悪くで結果なんてでませんｗｗｗｗ
ばかなの？５ｃｈとマスゴミはｗｗｗそれともｗくそニートだからわからないのかｗ
内容がわるくて運だけで勝てるならｗｗくそニートのおまえらでも勝てるだろｗｗｗｗ
だからｗｗＣＬベスト８とＥＬ優勝チームの選手が多い
クロアチアとフランスが順当に勝っただけｗ
ブラジルもベルギーも格下ですｗｗｗｗｗ
で、ベルギーと日本の差は
川島と長谷部と本田と岡崎と槙野と武藤と宇佐美とかいう場違いの選手の差なｗｗｗ
西野も、ハリルも、日本草サッカー協会も、マスゴミも、５ｃｈもいらないｗ
香川と大迫と乾と植田と昌子って駒があるんだから、
ドルトムント、セレッソ、鹿島のサッカーを中心に攻守の肉付けするだけの話なｗ
だからｗｗ
本田中心の西野サッカーも、香川はずしたハリルサッカーも
ボロ負けしてたろｗｗ
結局、香川のドルトムントのサｌルカーがはいることで、セレッソ、鹿島が機能したｗ
それだけのこと
鹿島はクラブＷ杯で準優勝してるんだからなｗｗｗ
実力通りの勝利であってｗｗ運でもなんでもありませんｗｗｗ
運で勝てるならｗｗｗ
小学生でもベスト１６いけんだろｗｗｗなめてんのか５ｃｈもマスゴミもｗｗｗｗｗ
だからおまえらサッカーなんてわかんねーんだからｗｗｗ
だまってろｗｗｗ癌でしかねーからｗｗまじで邪魔ｗｗ まーた池沼ハリル信者の断末魔かよと思ったら
逆だったでござる
西部らしくない全デレ >>167
うわー極論馬鹿出た
国によって求められる結果の水準が全然違うだろ
アジアの国ならだいたいベスト16に残れたら大成功だろ 今はベスト8 数年後優勝って時代が来るだろ
日本のスタイルに拘って 内容求めて行けば
自ずと結果は付いてくる 西野に変わってもずっと2失点してたからな
勝つには最低3点は必要だった
ま、本番まで守備を修正出来なかったのが敗因だよ >>27
そんな内容日本人とベルギー人の一部しか10年後覚えてない
結果は100年後もしっかり残る 4年に一度だけ、結果だ結果って騒いでもサッカー強豪国にはならないからな
ワールドカップなんて組み合わせや展開次第で中堅国はみんなグループリーグ勝ったり負けたりだからな
地道に若い年代からの育成で強化していかないと強くはなれない 結果に囚われすぎる奴らは必ず
中身の伴わないハリボテでも構わないって価値観に傾倒するしな
民度は下がる一方や
結果は大事だが他にも大事な事はある、それだけや 内容クソだったじゃん
また目がグリグリの電波ライタあー西部かよ
こいつとかクソライターがまず世代交代しろよ
杉山、西部、金子、浅田真樹、クソばっかじゃん >>180
これだよなぁ
内容は印象と言い換えることが出来るほど曖昧なもの Ｗ杯は結果がすべてなら韓国のベスト4は称賛に値するな Q.西野ジャパンのロシアＷ杯評価（100点満点中）
回答者：西部謙司 A.100点
回答者：後藤健生 A.90点
回答者：二宮寿朗 A.90点
回答者：加部 究 A.90点
評価を問うとか言って不自然な高得点だらけじゃねーか
セルジオにも聞けよ >>186
こういう老害どもが蔓延ってるのが日本が勝てない理由 >>186
西部は風間サッカーも賞賛しているんだよな >>184
その曖昧なもの、形や数字で表せないものを理解できない人間は
礼や恥と言った概念も同様に、無遠慮に切り捨てていく、結果が全てと言いながら
形や数字しか理解できない人間が増えるほどに世の中は確実に息苦しくなっていく アジア枠でほぼ出場確定してんだから
内容の方が重要に決まってる >>1
結果に決まってんじゃん
代表がW杯で残さなきゃいかんのは結果
内容良くても負けりゃ意味ない >>65
ハリルは完全に中を捨ててたからな
内容以前に守備からの連携皆無だったのがちょっとね ０に決まってる！
１に決まってる！！
そんな頭の奴らばっかなホント >>191
残念ながら今の段階の日本サッカーにとって内容を負わないと結果も伴わないよ
Ｗ杯でどう戦えばフルボッコにされないか、がまず最初のハードルになってるからな
ちなみに「見てる人達」は結果だけを見てるわけじゃないからそこまで軽視されることもない >>1
このレベルで喰っていけるんか？(^。^)y-.。o○
お前らのほうが,レベル高いのとちゃうか？ >>2
？
ザッケローニであれば「結果より内容」も分かるけど
ハリルなんて結果も内容もない監督じゃん >>199
正直あのサッカーやるならお隣の国の方があってた可能性も・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
