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【サッカー】<日本代表がW杯で8強入り以上進むには?>川淵氏「欧州5大リーグでレギュラーが20人以上になった時優勝…」 ★2
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2018/07/14(土) 00:29:38.72ID:CAP_USER9
ロシアW杯後のJリーグが盛り上がりそうだ。神戸にイニエスタ、鳥栖にフェルナンド・トーレスである。
来日2年目となる神戸のポドルスキも含めて国際経験が豊富な3人のプレーが見られるのは、なんともぜいたくだ。

過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか? うちと対戦するのは9月だから…」
とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブW杯ですでに対戦済みだが
そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。

おそらく、多くのJリーガーが同じように対戦するのを楽しみにしていると思うし、実際に同じピッチに立つことでいろいろなことを感じ取れるのは間違いない。
ポドルスキのキープ力、展開力、シュート力はやはり目を見張るものがある。

イニエスタ、フェルナンド・トーレスも必ずや「オォッ」と思わず感嘆するプレーをみせてくれるはずだ。
そして、なにかを感じた日本選手にはこの3人が長く戦ってきた“本場”をぜひ目指してほしい。

Jリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。
それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。

「欧州の5大リーグ(イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス)でレギュラーを務める選手が20人以上になったときに、W杯のベスト4や優勝が見えてくる」
これは、数年前に当時日本サッカー協会の会長だった川淵三郎氏(現日本サッカー協会相談役)を取材したときに聞かれた言葉である。

夢見物語な数字だったが、1部とか2部とかレギュラーを務めるとかを無視すれば、確実に海外でプレーする選手は増え、
ロシアW杯では登録23人中15人が海外クラブ所属であり、5大リーグでは13人がプレーしている(登録時のデータ)。

4年前のブラジルW杯では11人だったので、この数字に関しては確実に成長している。これがそのまま成績につながるわけではないが、ひとつの目安にはなる。

ロシアW杯のベスト4に残ったチームをみると、やはり5大リーグでプレーしている選手が多い。具体的にはフランスとイングランドが23人全員、ベルギーが19人、
クロアチアが16人となっている。4カ国を合わせて、5大リーグ以外でプレーしているのはわずか11人というのが現実である。

さらには、その11人中9人は欧州でプレーしていて、異なる大陸となるとベルギーのヴィツェル(天津)、カラスコ(大連)の中国組2人しかいない。

欧州、もっと絞って5大リーグがサッカーの潮流であることは否定できず、選手である以上、あえてここを目指さない手はない。
世界中から“猛者”が集う戦いの場でレギュラーを務める選手が20人以上になれば…という目標設定はある意味でわかりやすいといえる。

 対戦する相手をボクはけっこう高いところに置いて試合に入る。そうすれば、実際にやったときに『こんなものか』となる。
ルカクはかなり高いところに置いていたけど、同等かそれ以上だった」(ベルギー戦後の昌子)

普段から対戦していれば、こうした感覚にならなくて済む。あるいは、ロシアW杯での活躍によって昌子にはすでに欧州のクラブから獲得のオファーがきているかもしれない。
今夏に移籍となればイニエスタやフェルナンド・トーレスとJリーグで対戦することはなくなるが、それ以上の経験ができる。

ロシアW杯では対象をベスト8に広げてみても、ウルグアイ(11人)、スウェーデン(14人)、ブラジル(17人)は2桁の選手が5大リーグでプレーしている。
ロシアはチェリシェフだけがスペインでプレーしているが、ロシアリーグ21人、ベルギーリーグ1人で全員が欧州でプレーしている。

ウルグアイは5大リーグでプレーする選手が日本よりも少ないが、ほとんどがそれぞれの国の上位クラブでレギュラーとして活躍している。
すなわち、5大リーグでチャンピオンズリーグに出場するようなクラブに所属し、レギュラーとして活躍する選手が2桁程度になったときに、
未知の世界であるW杯ベスト8、さらにその先への扉がようやく開かれるのかもしれない。(飯塚健司、フリーランスライター)

7/12(木) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000540-sanspo-socc

2018/07/12(木) 19:48:10.81
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531392490/
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 07:19:52.20ID:uNzyn/Uy0
だめだ
まずこいつが影響力ゼロになるか、あの世に行くかでもしないと無理だろう
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 07:22:19.62ID:h3/Z8P+N0
>>60
「優勝する」なんて軽々しく言うなって事だよな
確かに目標としてそれくらいの選手層は求めたい所だろうけど、
それでも目標はまずベスト8だろう
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 07:29:45.93ID:2YqONtWt0
アフリカの限界が今の所W杯ベスト8
アジアは何気に北朝鮮が自力でベスト8進出の経験がある
200年韓国の成績はカウントするに値しない

W杯で日本はナイジェリアとは並ぶ位置迄はきた
日本の成績はアメリカ代表に近い動きかもしれない
アメリカは何気にベスト8進出の経験はあるからポテンシャル高い
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 09:09:30.83ID:8WT/283o0
>>60
所属チームバラバラやないか

バイエルン8人とか
中心ユーベ、+ミラノ、ローマだけとか
バルサ+マドリードだけとか
そういう構成じゃないとまとまらない
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 09:20:12.97ID:4dUK7P+h0
>>69
いいから決勝見てろよ
>>60 のチームが優勝するから
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 09:39:52.91ID:aBChRdKR0
欧州5大リーグで2部も含めて
日本人監督が4〜5人になったら
強くなっているよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 09:44:22.13ID:Km2ROfra0
5大リーグの日本人レギュラーが20人以上いるのに、日本代表を選ぶと10人くらいJリーガーになるくらい
Jリーグも発展して欲しいわ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 09:51:08.17ID:O5+DV0M20
優勝どころか決勝トーナメントに残る国の代表って大体それくらいいるんじゃないのか
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 09:59:16.44ID:RA17n5S20
黒人の数次第
0076名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 10:00:02.07ID:7tx65+lK0
>>73
ゴメン、やっぱりそう思う
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 10:02:01.86ID:7tx65+lK0
>>75
バランスが大事
占める割合が70%以上になるとダメ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 10:09:40.10ID:IkrYNSMJ0
5大リーグのレギュラーってだけじゃなくて
CLベスト8以上狙えるチームのレギュラーが増えないと優勝は厳しいだろ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 10:29:15.67ID:1UsjOx440
生バティストゥータ見てビビってた時代からムバッペやモドリッチが戦友な時代へ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 10:42:07.74ID:VN9C5b2l0
>>51
オチョアと川島を交換したら、どっこいレベルになったりして…
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 10:59:13.34ID:lbIU7F/p0
背が高いからいうてバレーやバスケに引き抜く小中学校をなんとかせなあかんな
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 11:02:31.31ID:Y7ldnFt70
>>83
今のJFAの無能さだと逆に他のスポーツに逃げる方がありえそうだからまずJFA上層部総入れ替えからだな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 11:09:40.99ID:2okpo7kU0
今回の結果で日本人へのオファーも増えるだろうけど、日本人選手の才能自体はもうピーク越えてる
少子化で中体連部員は野球に次ぐ減少率示してるし、今期以上の成績はもうないかも
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 11:11:09.20ID:4BZb1Ogz0
アルゼンチンなんか100人くらい出荷してんのに勝てない
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 11:14:15.08ID:K0n5sB4j0
W杯優勝国が何か国なのか考えるとレギュラー何人いたって変わらないだろ
数年間得点王争いできるのが同時期に複数とかだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 11:24:49.48ID:x6W7nbca0
アディダスやめた時やろ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 11:25:26.12ID:Sy+wo5Q00
Mバペとスバシッチとカンテとショージとナカタヒデが居ればベスト8ぐらいイケるやろ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 11:50:44.03ID:CPsydbuR0
マスコミを含めて、他国わリスペクトできるようになったら、可能性はあるかな。

国を挙げてやらなくちゃ、マスコミや国民やサポーターに足を引っ張られる事がわかったろ?
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 12:34:47.29ID:pujmyfJv0
>>89
優勝した国々は優勝した大会とは別に
必ずベスト4まで行ってるからな
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 13:04:23.64ID:8D2p121i0
>>24
Jリーグが目指すべきはアジアの育成リーグとなって
欧州に送り込む要となること
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 13:15:52.54ID:tY16Pcv00
ずいぶん楽な基準のように見えるな。
5大に20人送り込んでいる国って何国位あるんだ。少なくとも15はあるだろうと思うが。
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 17:44:08.25ID:8pb5Zd/R0
それだったらアフリカのどっかがとうに優勝してるんじゃね?www
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 17:52:10.62ID:qyw6uKop0
Jリーグの糞遅いボール回しをなおして
0100名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 21:15:07.71ID:iWUfUbtz0
スポンサー移籍に、給料持ち、背番号購入、出場枠購入

中田時代からここまで10数年さんざんやってきて

トップリーグでレギュラー0
二桁得点0
MOMやMVPなし

終わってんだろ?

金ばっか掛けやがってよ

税金にしろスポンサーにして結局は消費者負担なんだぞ
いい加減にしろ
0101名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 21:16:05.07ID:iWUfUbtz0
国富を流出させるばかりの反日スポーツサッカーをぶっつぶすべき
0102名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 21:17:35.42ID:iWUfUbtz0
日本サッカーはカルト

オウムと変わらん
0103名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 21:21:12.01ID:+VwOON230
豪雨災害あったからしょうがないけど
日本代表消えたらサッカーの話題ほとんどなくなったな
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 21:24:19.26ID:FnkqicXhO
先発に5大リーグのビッグクラブのレギュラーが5人と控えクラスが5人に残りが5大リーグ中堅クラブの中心選手になった時にマトモな監督が率いたらワンチャンあるかもな。今回のクロアチアみたいに
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 21:28:15.99ID:3VfvLidN0
4戦して1勝しかしてないしそれもほぼフルタイム相手が一人少ない相手だったという
すごいラッキーな大会だったのに、なんでベスト8とか浮ついた話になるのか
理解に苦しみます。
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 01:16:00.53ID:xrtEKGTX0
だったら親善とか欧州で組めよ
代表で長距離移動のたびにスタメン外されるんだから明らかにマイナス
長距離移動して日本でハイチとか弱小と試合するって無駄過ぎる
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 23:55:43.84ID:x6vSM5EI0
普段からレベルの高い連中とまじわってないとな
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 23:58:09.61ID:/y113Lw70
その程度じゃ優勝は無理だろ
ベスト8程度だな

ユーベとかレアルにスタメンがいて当たり前レベルにならんと
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 23:59:39.02ID:EFtj4bGW0
レギュラー20人では無理だわ。
レギュラー40人は必要。
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 23:58:28.01ID:BCF3+mYr0
うん、結局のところ今のエムバペがJリーグでプレーするのが夢ですと
当たり前に言って貰えるようになななきゃ8強入りは難しいな
0117名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:04:53.98ID:S03bGDtN0
>>115
とりあえず雑魚クラブを潰して外国人枠なくそう
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:06:31.53ID:6xoC+I020
めちゃくちゃ金出すチームが出来ても今の欧州の一線級の選手は来ないだろうな
0122名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 21:24:56.66ID:B4y7tcjc0
5代のCL常連クラスに20人なら優勝できるかもしれないが、
ブンデスやフランスやイタリアの下位の金欠クラブにスポンサー込み20人捻じ込んで優勝できる?
絶対に無理です
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