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【差別？】サッカーW杯 FIFA、準決勝で歌われたイングランド応援歌を調査 「ノー・サレンダー」など
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2018/07/13(金) 22:13:49.50ID:CAP_USER9
https://www.bbc.com/japanese/44817599

【サッカーW杯】FIFA、準決勝で歌われたイングランド応援歌を調査
2018/07/13 4時間前

リチャード・コンウェイ　BBCスポーツ・ニュース特派員

11日に行われたサッカーワールドカップ（W杯）ロシア大会の準決勝、イングランド対クロアチア戦で、イングランドのファンが歌った応援歌の性質が「差別的な可能性がある」として、国際サッカー連盟（FIFA）が調査を進めている。

調査は、イングランドのサポーターがこの試合で、「ノー・サレンダー」や、他にも差別的な可能性を持つ応援歌を歌ったことに関連するもの。
FIFAは「イングランドファンによる差別的な性質を持つ可能性のある応援歌に関連して示された報告書があることは認められる」と述べた。

「英サッカー協会に対し手続きを開始した」
イングランドは1966年以来のW杯決勝進出を目指していたが、11日にモスクワで行われた準決勝でクロアチアに延長戦の末1-2で破れた。
イングランドは14日、サンクトペテルブルクでベルギーと3位決定戦を戦い、今大会を終える。
英フットボール協会は11日、デレ・アリ、エリック・ダイアー、ラヒーム・スターリングが、FIFAが着用しないよう警告したのを無視して「認められていない」靴下を履いたとして、7万スイスフラン（約786万円）の罰金を受けた。
3人の選手は、米ナイキが提供する大会の公式靴下の上に、かかとまでを覆う別ブランドの靴下を履き、「メディアおよびマーケティング規則、そしてFIFAの用具規則に違反した」という。

ドーピング検査は陰性

FIFAは12日、W杯期間中これまでに実施した全てのドーピング検査について、結果が陰性だったと発表した。
FIFAによると2018年1月以降、あわせて2037回の検査が実施されている。準決勝まで残った4チームの全選手には1月以降、平均して4回の検査が行われているといい、最大で8回検査対象になった選手も複数人いるという。
（英語記事　World Cup 2018: Fifa investigates England chants during Croatia defeat）
0008名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:19:09.80ID:vn+ODm3J0
イングランドは、差別の本場だもんな
0009名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:19:26.87ID:ofR0B/je0
ロンドン五輪開会式で日本代表をスタジアムから追い出した件は全マスコミがスルーｗ
0011名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:20:11.06ID:ibZAB5qF0
レインボーな
0012名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:20:14.48ID:YXo3kkZB0
ｵｰﾆｰｯﾎﾟｰ、ﾎｲﾎｲﾎｲ
0013名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:20:19.87ID:tZruGbIM0
ペナルティは何をされんだー！
0016名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:27:05.32ID:BLbLIFup0
No Surrender、ブルース・スプリングスティーンの？
どの辺が差別的？
0017名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:27:34.85ID:7/y8Xx2DO
あっしゃ〜ね〜ば〜さ〜れんだ〜♪
0018名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:34:05.94ID:M3F29CBJ0
>>1
めんどくせええええええ
やる事ねえのかよ
0019名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:34:32.34ID:NJ3qCwjs0
ええ…？差別的な内容が本当に含まれているなら処分した方がいいと思う派だが、これは難癖なんじゃないのか
過去にもどこかのチームのチャントに差別用語が含まれていると文脈を考えずに指摘して赤っ恥をかいた団体があったけど、それの同類かな
0021名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:35:56.18ID:H3fDaz1g0
>>14
春に目覚めた花も〜
0024名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:39:30.93ID:z2TuaQNV0
>>16
スプリングスティーンのやつなの
熱い男の友情物語ソングじゃん
超名曲、ってかイングランド野郎が合唱するなや
ボーンインザUSAに収録されてんのによ
0025名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:40:28.62ID:786WVP5+0
再ブレイクした３ライオンズのPVもドイツ人に対して差別的
0026名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:41:08.54ID:ksUFeffn0
VARDYS ON FIRE　かっけーなえええええええええ
0029名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:48:21.30ID:MF9MZMWw0
>>7
ノー・サレンダー＝捕虜は不要
つまり「生かして返すな」「皆殺しだ」

似た言葉に
ノー・マーシー＝情け無用
「情け容赦なし」「トドメをさせ」
0030名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:51:25.24ID:KB+oCQ5Q0
後半開始からイングランドサポーターがずっと歌っていた曲は何？
0031名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:53:01.39ID:5GwjmREn0
ロシア大会はノーソ連だー
0032名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:53:39.38ID:vxl61Uul0
屈服しないとか降参しないだけどスプリングスティーンなんて典型的なアメリカンじゃないか
0033名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:53:51.88ID:z2TuaQNV0
>>29
ノーサレンダーから皆殺しは飛躍しすぎだろ
ノーサレンダーは素直に訳せば降伏しないってことだろ
0035名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 22:58:21.56ID:z2TuaQNV0
>>34
コリーハートはネバーサレンダー
ノーサレンダーはスプリングスティーンの超名曲

他にノーサレンダーって曲あるのかな
イングランド野郎どもがボーンインザUSA収録のノーサレンダーをイングランドチームに向かって歌うんかい？
0036名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 23:02:59.31ID:MF9MZMWw0
>>33
ノー・サレンダーには「自分も相手も」降伏しない、降伏させない(捕虜不要)双方の意味がある。
つまり皆殺し。
0037名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 23:13:32.70ID:z2TuaQNV0
>>36
まずはノーサレンダー聴いてくれや
皆殺しとかそんな幼稚なもんじゃねえからさ
0039名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 23:17:02.21ID:hOQNpgGx0
歌詞の中にノーリトリートってあるのに
めっちゃリトリートしてたからなイングランド
0040名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 23:42:14.10ID:MF9MZMWw0
>>37
幼稚とか阿呆だな。この言葉は戦争で使う言葉だぞ。
歌の事は知らん。
ノー・サレンダーとは何か？の回答だからな。
言葉の背景も知らず、ノー・サレンダーが「降伏しない」と単純で単一の訳しか答えられない方が幼稚な知識だと言える。
もう少し幅の広い勉強をしなさい。
0041名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 23:42:20.68ID:9UmEdTK70
イングランドにとってはクロアチアは憎きナチスの協力者だからな
0042名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 23:44:15.13ID:vTxpvokh0
>>6

ﾍ ﾀ ﾚ
おまえが声出せ
0045名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 23:50:19.33ID:beCSA7C80
ゴーレゴーレマンユナーイレー
0047名無しさん＠恐縮です
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2018/07/13(金) 23:58:40.09ID:z2TuaQNV0
>>40
歌も歌詞も知らんで人に勉強しろとかよく言えるわ
歌詞の話をしてるんだろ
戦時の決まり文句だってそんくらい知っとるわ、ノーリトリートとセットでな
お前は他人に勉強しろ言う前に自分が勉強しろよ
だから幼稚なんだよ、今すぐググって聴いてみろよ
0048名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 00:02:47.85ID:iyPBFDbt0
こんな細かいところにギャーギャーいうのになんで日韓W杯のときの
韓国のプラカードは放置したんだ
ヒトラーの子供とか
0049名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 00:12:17.87ID:DOJiUmhs0
イングランドの応援歌集だれかいいの知らない？
0050名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 00:13:41.77ID:Tr2DmvCx0
>>47
浅はかだな。
このスレの本題は歌詞の訳じゃなくFIFAが問題視している応援歌の「性質」だろ。
貴殿の主張する単純な解釈「降伏しない」では己の信念の言葉だが、戦時に使うノー・サレンダーの意味には「降伏を許さない」「捕虜など取らない」「生かして返すな」「皆殺し」と対戦相手への威嚇が含まれていると解釈されたからだ。
分かったか？もう少し思慮深くなろうな。
0051名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 00:23:58.69ID:2Q9GjPjR0
こういうのが欧米人のダメなところ
目につく部分には差別だーと反応するが
個人個人は心の中で有色人種やキリスト教徒以外を差別してそれがにじみ出ている
0053名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 00:26:19.26ID:jcctDyh40
♪いざ来いニミッツ、マッカーサー
♪出てくりゃあ地獄へ逆落とし
0054名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 00:26:26.87ID:pBNJ03xy0
>>50
だから皆殺しは飛躍な、いい加減にしろよマジによ
歌聞きゃあまりにアホな意見だってわかるぜ
FIFAももしそんな飛躍してんならアホすぎる
飛躍してフーリガン排除？、スプリングスティーンは侮辱するなよ
0056名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 00:45:34.68ID:uQpF6XJk0
美人映すなとか、歌ごときで調査とか
クソポリコレはFIFAまで汚染させていってるな
0058名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 01:06:03.26ID:Tr2DmvCx0
>>54
飛躍どころか過去から戦争で用いられている実際の意味がそれだから仕方がない。
韓国のサッカー選手が猿の真似して「侮辱の意味はない」と言い訳してるのと変わらん。
ノー・リトリートつまり「撤退しない」なんて戦争用語をわざわざ引用しているならば誤解を受けて当然だと容易に推察される。
言葉の意味を君が知らなかっただけだから安心しなさい。
無知の知を自覚できるかどうかで君の人生は変わる。

hooligan？
破壊行動と好戦的な暴力集団で相手ファンとの暴動や試合妨害で有名だな。
彼らはファンとは認識していない。フットボールに託けた憂さ晴らし集団としか。

ブルーススプリングスティーン？
FIFAには関係ないだろう。そんなもの。
0060名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 01:29:35.29ID:GlMvIgVy0
これを気にするなら、まず韓国がやった「独島はわが領土」プラカードや猿のパフォーマンスも罰してくれよ
0064名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 02:57:50.90ID:ofUO5Ljy0
チャーチル｢ネバーサレンダー｣

ノーサレンダー：降伏しない
なら
ネバーサレンダー：絶対降伏する

でおk？
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 02:59:07.74ID:XNJ5taxg0
>>46

朝練だ！朝練だ！
0069名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 03:05:51.26ID:/RvcKyGg0
この程度で差別的とかほざくならフランス国歌はどうなんだよ？
最近のFIFAちょっとおかしくね？
0070名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 03:12:13.43ID:wuIkj72U0
FIFAはポリコレの権化と化したよ、F1も落ちたし
ヨーロッパもポリコレ棒の殴り合いがかきょうを迎えてる
ギリギリでトランプみたいな奴が出てきてないが時間の問題やな
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 03:24:21.05ID:T7NnGkJa0
愛されんだ　愛されんだ〜
0073名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 03:26:11.45ID:z2DjXH+J0
>>64
なんでやねんw
0074名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 03:38:07.81ID:/Wb7PXN70
過剰なポリコレは社会をおかしくする
ＦＩＦＡはちょっと偏りすぎてないか？
0084名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 09:58:46.74ID:Iu6cd0u+0
>>82
まあそれもあるだろうが差別だ何だでやたら厳しくなったのはここ10年くらいだろう
00859Schonnel
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2018/07/14(土) 10:00:54.04ID:weCqam8G0
堀が悪い
0086名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 10:03:50.54ID:Bpw0ibtc0
そういえば日本でいう影絵での蝶を手で作るポーズは「双頭の鷲」と呼ばれ、ヨーロッパではハンガリーオーストリア帝国の象徴として嫌われてるらしいな。
アルバニアの国旗に双頭の鷲があるか。
0088名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 13:22:23.30ID:kJnJYOPH0
「no surrender　England」で検索するだけでわかるぞ
https://www.bbc.com/news/magazine-22688494

これはブルース・スプリングスティーンの曲とは無関係（その他の歌手のsurrenderも無関係）
「差別的な性質」の対象とはアイルランド人あるいはアイルランドのことらしい
問題となったチャントは具体的にはIRA（アイルランド共和国軍≒テロリスト）との抗争に
関係しているものである
「No surrender, no surrender, no surrender to the IRA. Scum」←これがダメというFIFAの見解
「With St George in my heart keep me English」←このへんも無理やり考えるとダメなのか

これでもわからない奴にイングランドを日本に置き換えると
「俺は日本人、神の国の民　絶対に降伏しないぞ朝◯総連には、くされ◯ョンコ」
ぐらいの感じになる歌と思えばいいんじゃないか
べつにクロアチアに対しては何の恨みもなく、イングランド代表の試合（特に対アイルランド戦）
で歌われるものらしい

>>29 ID: MF9MZMWw0 は何も知らない奴のシッタカ
「捕虜にせず皆殺し」は、たとえば映画『アラビアのロレンス』では「no prisoners」と言ってる
そもそもsurrender＝降伏してきたあとに、一列に並べて撃ち殺すこともできるわけで
中学生でもちょっと考えればわかること
0089名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 13:35:27.31ID:sMLKkFvt0
ブルース・スプリングスティーンとか言ってるオッサンは俺だけだろ
0090名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 13:39:42.35ID:iVpdAdri0
スプリングスティーンの名前は知らなくてもノーサレンダーは歌えるって人
日本人でも世代によればけっこう多いみたいだしな
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 14:04:41.96ID:AVWaBO0O0
No Retreat, No Surrender
0092名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 14:05:49.22ID:lvDv4dcR0
ドリモグのオープニングの曲は歌わないの？
昔はあれがイングランドの応援歌って感じだったのに
0093名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 14:07:19.78ID:juXM3xCH0
これも調査してくれw
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　　おーにぃっぽー
　　 ＼＿／　　　にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　 ＿|　|＿　　　おいおいおい
　　|　ﾍﾃﾞｨ　|
　　|　|ﾝｸﾞ |　|
　　U |　脳|U
　　　 |　|　|
　　　 ○○
0094名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 14:13:07.03ID:zzgGBIhU0
>>44
アルバムではアップテンポだけど
ライブでは何十年もアコギでスローな弾き語りでやってたんだけどな
最近になってアップテンポなバンドバージョンにしてるけど
まあイングランドのチャントがどんなテンポなのかは知らないけど
0095名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 14:20:30.04ID:zS8fHMqw0
殺すとかそういう発想に繋がるのはFIFAは禁止にしているって事？
0096名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 14:27:15.29ID:ELXhMe9e0
クロアチア戦でよく演奏されてたのって何？
歌声は聞こえないけど音楽だけ聞こえてきてめちゃくちゃ気になる
0098名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 14:30:23.18ID:K/2NHbRq0
じゃあフランス国歌禁止しろよw
0100名無しさん＠恐縮です
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2018/07/14(土) 14:50:15.01ID:65IXHRYC0
>>29
そんな意味ねえし捕虜は不要ってどっから捕虜出てきたんだよｗｗｗｗ
神風と同じで降参も降伏もしない、最後まで闘い抜く鬼神のような精神の事であって知ったかぶりやめようね(笑)
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