【サッカー】＜名将オシム＞スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感！「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」
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●母国メディアでロシアW杯に言及 「以前のような形でスターは出てこない」
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナのメディア「SPORT」のインタビューにおいて、開催中のロシア・ワールドカップ（Ｗ杯）についてコメントした。そして、スペインサッカーの代名詞的な存在である「ティキ・タカ」を、「忘れ去られることを望む。人々を退屈にさせる」と語った。
オシム氏はオーストリアのグラーツにある自宅でインタビューに応じたという。今大会全体については「人々は新しいスターの出現を望むが…」と前置きした上で、現代サッカーがそれを許さないものであることを話した。
「いつでも誰かが出現し、驚かせてくれることが望まれる。ただし、以前のような形でスターは出てこないだろう。今大会でもそうだ。フランスの（キリアン・）ムバッペは、孤独にプレーすることはできない。それは（リオネル・）メッシにも、（クリスティアーノ・）ロナウドにもできない。多くの人々は、一人でチームの先頭に立って引っ張るような選手を望むのだろうが、彼らにすらそれはできない」
現代サッカーでは、元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナのような、一人で全てを決めるような選手は存在できないと語った。そして、2010年南アフリカ大会を制して世界を席巻したが、今大会では決勝トーナメント1回戦で敗退したスペインの代名詞「ティキ・タカ」について、オシム氏は強く否定的な言葉を残している。
●「時間を浪費」「人々を退屈にさせる」とティキ・タカを否定
「このロシア大会で、ティキ・タカという言葉が忘れ去られることを望む。あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。人間は、卓球を見る時のように首を回すことができる。フットボールは生きていなければならない。これ以上のティキ・タカは不要だ」
ショートパスの連続でボールを回すサッカーを「時間を浪費する」と、オシム氏は一刀両断にしていた。卓球を例えに出したことからも、よりダイナミックにゴール前に迫り合うサッカーが、今後求められているものだと示唆している。
オシム氏が示唆する新時代のサッカーは、どのようなものになるのか。ポゼッション型のチームが次々に敗退したこのロシアＷ杯は、今後のサッカー界の流れとトレンドを示すものになると言えるのかもしれない。
ZONE7/12(木) 11:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180712-00121244-soccermzw-000-2-view.jpg 一生懸命水を運ぶ原口の姿見てテレビの向こう側で号泣するオシム >>805
遅攻じゃなくてカウンターじゃん
ポゼッションも低くて自陣の深いところでするボール回しがある意味ティキタカは笑うわ ウンティティとバランの前にカンテとポグバがいるチームを崩すのは簡単な仕事じゃないわなww オシムが就任してた時代のセスクフラミニフレブロシツキーで席巻したガナのスタイルは面白かったな。 >>818
足りないものだらけじゃねーかｗ
まともなGKも追加で >>743
名古屋はその風間に昇格させて貰ったから
騙された言い過ぎよ オシムもそうだけどティキタカとポゼッションをごっちゃにしてるからややこしくなる >>811
お前メキシコがドイツ下した試合見てなかったの ティキタカは攻め篭りとも表現されて
ある意味では敵陣でスタミナ温存回復まで狙えるという恐ろしい戦術だけど
見た目には攻めきれず回されてるのとほとんど変わらないのが面白いところだよね 今大会ってなんかガキ臭い言い方すると個の頑張り次第な部分あるよね
守備固いとこ多くて戦術じゃ崩せないからだろうけど
とにかく個が本当に輝いてる、だからすげー面白い
一昔のサッカーにちょっと戻った感じある
スペインやドイツはなんか自分達のサッカーに固執し過ぎたな
逆にアルゼンチンなんかは途中から戦術もクソもなく個の勝負で熱かったわ
メッシがあんな前線で守備するのなんてなかなか見れない スペインが最近ティキタカしたのなんてドイツとの親善試合だろ？
あれは面白かった >>784
ラウルみたいなオープンスペースへのスプリンターもいないんじゃないか？
レアル的な選手よりバルサ的選手への偏重というか >>614
代表の中では正確にフィードできる柴崎をファーストチョイスしない馬鹿監督だったけどな あまりにやりすぎて糞つまらなくなったのは確か
というかシャビイニエスタメッシ抜きのティキタカなんて見てて面白いもんじゃないだろ ダイナミックに迫り合うのは守備がザルなチーム相手だけでは？
堅守のフランスイングランドには全く通用してなかったし
むしろ中盤のボール回しから縦へのロングキラーパスしか打開策がなかった まあ、バスケットのように守ればなかなか点は取れないわな
日本はバスケットディフェンスが崩れてた。 >>792
昔のセリエのビデオを今見返して見ても非常に攻撃的な守備の鍔迫り合いでとてもスリリングだよ >>825
グリーズマンその他がカウンターを止めて遅攻に切り替えてからも崩してる オシムのサッカーてあまり印象無いな
あのまま続けてたとしても巻を重用してる時点で
お先真っ暗だったが メッシが最初にボール受ける位置を上げるためのもんだからな
ティキタカ＋メッシだからうざいくらい強かった
ビジャみたいなタイプがいるのもデカかったけど >>830
シャビエルに昇格させて貰ったんだぞ
しかも昇格プレーオフで疑惑の判定というおまけまでついて 堅守速攻カウンターも見てて面白い。
アンチフットボールとか言われて、非難されがちだが。 ドン引きカウンターで
足の速いアフリカンくろん棒を走らせて
ＰＫ取った方が速い >>831
局面の戦術と
戦術の全般的方向性を混同して話してる人多いよね
特に特定の局面戦術を
後者と勘違いした上に全否定してる人が多い
ハリル論議でも同じような混同から意味のない議論してる人が多かった 今のスペインじゃあれだけど、2010年頃の強かったスペインだったら、今のガン守りカウンターにも対応できると思うけどなー >>833
そりゃそうだ
基本的にパスを回す技術の名前に過ぎん >>849
ポトフとフィッシュアンドチップスはそれでベスト４まで勝ち上がったからな
フランスは優勝する勢いだし
時代はクロンボサッカーよ まあコース開けると外からでもアホみたいなミドル撃って来るし
スペースあれば2列目も凄い勢いで突っ込んで来るから
オープンな試合しろとかいうのが無理だしね >>818
まあ、簡単に出来るわけは無いわな
もともとオシムのやりたかったことや一番日本の目指しやすい形は今大会のクロアチアに近いと思うが、
中核の選手がビッグクラブレベルというのは厳しいからな
20人近くがもう少し上の五大中堅〜ELクラブで当たり前にレギュラーってくらいまで平均になってくれれば
組み合わせの運も良ければベスト8、ベスト4狙えるだろうなあ >>117
全盛期ガンバの場合は遠藤2列目がむしろはまってリーグ屈指の攻撃サッカーができたんだけどね。 点入れるとき一番「うおおおおぉぉぉぉっふぁぁっっ！！」ってなるのは中盤あたりでボール奪ってそこからカウンターでシンプルにパス3本くらい繋げてゴールにブチ込んだときだと最近特に思う 甘いな。
更にパスを刻むネオ・ティキ・タカとして復活するから >>801
面白いだろ セットプレーにもってくまでにだってパス回してワンツーとかで崩して相手のファール誘ったりしなきゃならんからな >>834
いやバルサでの守備の量と何も変わらないけど
むしろバルベルデになってからのメッシの方がアルゼンチン代表なんかより全然守備してますけど >>843
オシムの最後の方は前田をワントップにしてたよ
攻撃は大久保 中村憲剛とか
オシム最後のエジプト戦は凄かった
ボールと人が流動して点を取っていく感じで
あれがオシムのやりたいサッカーなんだと思ったから >>837
むしろ精度が低い選手が好きだったよな
>>614は何言ってんだか >>851
どうだろうね
アンチフットボールって言葉が生まれた理由を考えると難しいと思うけど スアレス＆カバーニの、サイドを使ったダイナミックなサッカーが流行れば面白いけどな
やれる選手はほとんどいないだろうな >>834
個の頑張りねえ
感じたのはベルギーぐらいだなあ
それもフランスの組織的守備に跳ね返されたし
イングランドフランスクロアチア、そして日本を見ても
むしろ組織としてのまとまりが大切だと感じた >>849
両方が守備重視でカウンター狙いとなったらスイスｖｓスウェーデンみたいに退屈極まりない試合になるってことだな 今週のナンバーでオシムはクロアチアは魅力ないって言ってたな
多分ロシアに勝ち進んで欲しかったのだろう。
ああいう部活みたいな根性サッカーが好きな古くさいじいさん 実際スペイン代表のサッカーはつまんないよな
パンチないけどジャブと逃げが上手いボクサーが
相手に何もさせずに完封して判定勝ちを狙ってるような感じ アメフトのボールコントロールと同じ思考だよね
ボール保持してる限り失点はしないはずという
ゼロトップでワールドカップ取ったのは伝説だし
あのメンバーでしか不可能 フランスとベルギーのような攻守目まぐるしいインターセプト合戦で速いサッカーが主になってくる
敵陣近くで崩す目的でしかティキタカは使われなくなりそう バルサのサッカーが凄かったのは攻守一体のポジショニングなのに攻撃だけ抜き出して叩くのはおかしな話 布施の強要により在家信者が、ノルマを苦に飛び降り自殺
https://togetter.com/li/1187342
あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。
（幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。でも、お金がない。
ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。）
>>865
伝統的に基本守備からのウルグアイにしたって
今のサッカーはあの二枚が揃ってるうちだけだろうな でもあのベルギー戦のフランスなら
全盛期バルセロナのティキタカを破れたかもしれない
どこ出してもインターセプトしてくるような圧力があった
正直それぐらいあのフランスは強かった 強さはともかく一番おもしろいのはクロップのサッカーだと俺は思う >>842
お前はカウンターも遅攻もティキタカも勉強し直した方がいい 個人でなんとかできるのはGKと直接FKだけになった気がする >>861
オシムのサッカーは
絶対負けない事を目指す戦いが難しいサッカーだったから
カップ戦向きじゃなかったけどな
だからアジア杯も決勝行けなかったでしょ
苦手な代表はやらずに千葉の監督やってれば倒れずに済んだだろう
ハリルよりはずっといい監督だが >>880
クロップサッカーvsレアルバルサシティとか最高にスリリングだろうな >>871
弱かったよね
戦術の問題でなく選手が小粒になってる >>838
チキタカ対策はセットプレーからの得点強化だ、今回のワールドカップでは見事にハマったな、チキタカで勝負してもどうせ勝てないからだ、
大型選手がセットプレーだけに全フリして、高速カウンターを磨いて大型選手でセットプレーを奪う >>872
つーかポゼッションで圧倒なんてしてないからな今のバルサ
内容的には五分かそれ以下の試合が結構多い
負けてもスタッツは圧倒みたいなペップの頃とは違う
押されてるけどメッシが理不尽に点取って結果は勝っちゃったみたいなのが目立つ >>22
ロングボール主体のチームに対してそういう擁護がある度に、時代遅れ！って揶揄されまくってたけどな >>868
結構昔からあるでしょ
攻撃主体のチームがハメ手で守ってくる相手にやられたときとか悔し紛れに使いがち 全国の少年サッカークラブにちゃんと指導出来る人がもっと増えんとね >>865
あの二人は凄すぎるからな
どうしてもっと人気が出ないのか分からん
顔か？ 今のルールじゃやるなと言っても難しいだろ
そうならないようにバスケは攻撃時間制限が有ったりアメフトは回数制限が有ったり工夫してる ティキタカも展開によっては役に立つんだろうけどね
ベルギーなんかはカウンターで前線が４人ぐらい並んで走ってショートパス繋ぎながら崩すとかよくやってたし
日本もそれにやられて２失点 ベルギーもブラジル相手にやってたんだけどねｗ
あれをなくすのは無理だよ
先行しているときに時間稼ぎながら攻め続けるってのは、当たり前の戦略として根付いてるから パスサッカー見ててほんとつまらんし退屈
シャビ全盛期のバルサだいっきらい >>783
鈴木師匠の解説聞いたら「早く前にボール出して」の連呼だったわ >>891
そうだったのか
あの時はシャビが言ったから目立ってただけか
知らなかったありがとう 攻守の切り替えが醍醐味なのにスペインのサッカーは
それがなくなるからつまらないんだよな
ドン引きサッカーの試合見てるのと変わらない ペップバルサの真骨頂は守備
持つこともその一環だけど前向いて守備が出来ること
それ故にプロレス的な面白さはほとんどなかったな
勝つときは本当に何もさせずに終わる塩レスラー >>33
振り子のようにチクタクと狂ったように横パスを繰り返す でもボールを保持して一方的に攻めて勝つことが出来れば
それが最強だと思うけどな 個人でなんとかできるのはGKと直接FKだけになった気がする >>888
まあバルベルデになって44のブロックでしっかり守る部分が入って良くも悪くも手堅い普通のチームになった
ただエンリケバルサの無茶苦茶なチームよりはマシだな >>907
ゴールするまで保持し切れればな
実際にはショートパス繋いでる時にロストしやすいわけで
クロアチアの最後はロストを嫌ってシュートで終わらせる、またはファールしてでもゲーム切る
って戦術は単純だけど基本に忠実な上手いやり方だと思った >>243
はずした香川がドルで速攻活躍してて笑った まあバルセロナなんていつの時代もその時代のトップクラスがずらっと並ぶクラブなんだから
真似してできるわけないんだよなあ これはオシムの考えに大賛成だわ
なんであんな時間稼ぎのボール回しが大絶賛されてたのか俺には理解不能だった
見てて全く面白くないし
こっちはもっとゴールを見たいし
ゴールに繋がるようなチャンスやピンチを見たいっていうのに つまらんとかは個人の感想でしかない
大事なのは強いかどうか
強い戦術ならそれは必要な物 >>914
バルセロナ自体がアヤックスのマネなんだけどな 日本には合ってると言ってる
＞日本が実践するティキタカ（バルセロナ流のパスサッカー）は、私はもう時代遅れだと思っていた。
＞だが、ワールドカップでは、それが本当に過去のものかどうかがわかるだろう。他のチームもこのスタイルを実践するかどうか。
＞ただ、日本に関してはとても合ったスタイルで、アグレッシブにプレーができる。
＞機動性に富んだ日本流のティキタカで、それが実践できるのは素晴らしいコンディションにあるということだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/831102?page=2 >>614
やれる選手を干してやれない選手を重用してたからだろ
だから目指すものは合っていてもやり方がダメだったという話になる >>82
どうせ１回しか優勝してない中堅国なんだし、スペインとイングランドはあれを続けて欲しい >>812
小笠原なんて直前のセルビアだか韓国戦だかで使ったけど
全然使い物にならなかったろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
