【サッカー】自国出身の監督でなければ優勝の可能性は0%!W杯で未だ破られていないジンクス

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1抹茶ティラミス ★2018/07/09(月) 18:33:59.15ID:CAP_USER9
1930年に始まったワールドカップで未だに破られていない記録がある。外国籍指揮官が率いる国が一度も優勝したことがないというジンクスだ。

ロシア・ワールドカップの4強に入った国の中で、フランスのディディエ・デシャン、イングランドのギャレス・サウスゲート、クロアチアのズラトコ・ダリッチ監督は、
すべて自国出身だ。一方でベルギーだけはスペイン出身のロベルト・マルティネス監督がチームを率いている。
マルティネス監督は、すでにベスト8から唯一の外国籍監督として戦いを続けている。

外国籍監督は、“残酷な歴史”と呼ばれるほどW杯優勝と縁がなかった。

『スポーツソウル』によると、「4年前のブラジルW杯では、8強進出国のうち、外国籍司令塔が率いるチームが1カ国もなかった。
W杯の歴史で外国籍監督が決勝戦に進出したのは、1958年のスウェーデンを率いたジョージ・レイナー(イングランド)と、
1978年にオランダで指揮をとったエルンスト・ハッペル(オーストリア)のわずか2回だけだ」と伝えている。

ベルギーのマルティネス監督が、10日に行われるフランスとの準決勝で勝利した場合は、W杯史上3人目の決勝の舞台を踏んだ外国籍監督となる。

イタリアや、ドイツ、ブラジル、アルゼンチンといったワールドカップ優勝経験がある国は、ほとんどがサッカーインフラであるため、
人材も豊富だ。そのため、代表チームの監督を選ぶ際に、あえて外国籍監督を迎え入れる理由がない。
選手とのコミュニケーションを図るうえでも自国出身の監督には大きな利点がある。日本代表は長らく外国籍監督を招へいし、強化を図ってきたが、
今回のロシアW杯では、直前にボスニア・ヘルツェゴビナ出身のヴァイッド・ハリルホジッチ前監督を解任。
日本人の西野朗監督が就任し、日本を2大会ぶり3度目のベスト16へ導いていた。

今後数十年先に日本代表がW杯優勝を目指すのであれば、自国の指導者を育てるという観点も重要視する必要があるのかもしれない。

2018/07/09 07:23 Goal
http://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E8%87%AA%E5%9B%BD%E5%87%BA%E8%BA%AB%E3%81%AE%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%B0%E5%84%AA%E5%8B%9D%E3%81%AE%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%81%AF0w%E6%9D%AF%E3%81%A7%E6%9C%AA%E3%81%A0%E7%A0%B4%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B9/xu0eozx8pqzg15dcc5yydmcwt

65名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:14:05.86ID:/DF2m1to0
>>55
何でも反日とか親日とか病気かよww

66名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:20:23.84ID:4IvT8Yp00
>>1
ハリルをフランス人と言わない
この記事の胡散臭さ

67名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:21:41.93ID:4IvT8Yp00
>>58
予選勝ち抜ける前に本戦の話が出過ぎてて…

68名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:35:09.62ID:6Hok6MQL0
こういうジンクスは気づかれて喧伝された途端に破れる法則

69名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:37:55.94ID:tNK1oM6q0
レーヴしゃんがいないしもうどうでもいい

70名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:44:42.05ID:Nf+xNZXL0
>>68
優勝国はすべて自国監督ってのは
ワールドカップのたんびに言われてるが

71名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:46:16.91ID:H1aN7DSB0
デシャンに監督としても優勝してもらいたいわ

72名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:46:52.87ID:2O1w2CjS0
ラモス涙目

73名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:55:31.96ID:FBMJnZCQ0
その理屈ならオフトの前の日本はW杯常連でなければおかしい
なんで彼に任せるようにしてのかってこと

大事なのは監督も最新かつ最高レベルのサッカーを肌身を通じて感じてなければ
ならないということかと

西野はやたら持ち上げられているが
選手間のコミュニケーションを促してチーム作りをしていたということは
むしろ選手の力がチームの力として大きく影響したということ
今回の主力となったのは欧州で体感し、学び、成長し、実績を残した選手がほとんど
彼らがスタンダードと思うことを尊重し実践させたら良い答えが出たということ
攻守にわたってある程度の安定感があったのはそのため
乾や香川、柴崎が中心で周囲もそれを理解し合わせることができた
2006年の時は中田など攻撃系の選手しか理解できなかったことが
守備系の選手も理解できるようになった
そのため分裂も起きずまとまることができた
それを見抜いて任せたとすればそこは監督を褒めてよい

だが大会を通じて、試合運び自体は拙かった
リードしても試合を落ち着かせられない
安全な選択肢を見込み違いで失って賭けざるを得ない
勝ちにいくという気持ちが先走り、彼我の戦力を把握したプレー選択ができない
これらは選手の問題とされているが
自分は監督の問題だと思う
つまり目の前にいる味方の選手のことはわかるが
相手の力が分からないので「これ」という正解とはずれた指揮をしてしまう
攻めれば勝てるだろうと思っていたらうまくいかなかったポーランド戦
1点+10人になりながら地力では劣るという認識がもてず迂闊な攻めに任せてバタバタしたコロンビア戦
最後のカウンターに驚かされたベルギー戦
戦力差を正確に認識できていれば、注意を促すなり事前に対策の準備をしておくなりできた
それを測り損ね、いけるだろうと思ったがうまくいかないのでその場で考え付け焼刃で対応した
なのでどうしても後手後手にまわってしまった
はじめてのW杯というのもあっただろう
ただ相手の想定のどこかに慣れ親しんだJリーグの部分が入り込んでいたのではないだろうか

優れた戦術家というのは相手の先、先まで読んで手を打つ
その相手は欧州でバリバリやっている奴なのだから
それが普通と感じられる人でなければならない
残念ながら西野はそうではなかったし、今日本人にそういう人はいない
最後の微調整や精神的な理解が同文化、同言語のほうがスムーズなのは確かだが
それだけでもう一つ上に行けるほどは監督の経験がなかったということ
森保でも苦しい
現状では優秀かつ意欲のある外国人監督に頼らざるを得ないし、それでいいと思う
ベスト8という目標を共有できる監督であってほしい

74名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 21:57:30.42ID:J3yR3LRr0
野球や柔道の日本代表ならまぁ無いだろうし
サッカーが国技レベルまで行けばそうなるんかな

75名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:04:58.90ID:FBMJnZCQ0
>>74
長文かつだいぶ趣旨がずれましたが
最終的には自国監督がいいと思うが日本にとっては遠い話だなということです

76名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:06:21.04ID:D31H7VV00
今大会で思ったけど、VAR導入でワールドカップそのものに変化が起きてると思うんだ
だから、ベルギーが優勝すると思うよ

77名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:08:42.27ID:bNWsNlac0
自国のサッカー界背負っている人と自分のキャリアの為に仕事する人との違いだろ
ハリルなんて自分の戦術を押し付けただけだし

78名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:11:00.52ID:bRi5Lzaj0
結局は戦術より選手のモチベを上げたもん勝ちなんだろ

79名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:13:27.96ID:bbXxR9cV0
強豪国しか優勝してないしそういう国はよほどのことがないと国外から呼ぶわけないでしょ

80名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:19:21.72ID:vy0aNehv0
>>9
ハリル通訳の地雷感見てりゃなぁw

81名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:20:26.37ID:QTlxotnC0
小林伸二で行けよ
今暇だろ

82名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:23:52.03ID:rPWmfcvz0

83名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:27:01.79ID:CbnjmSi50
>イタリアや、ドイツ、ブラジル、アルゼンチンといったワールドカップ優勝経験がある国は、ほとんどがサッカーインフラであるため、
人材も豊富だ

こう言う事でしょ
要はそれくらいの伝統国でなければ難しいてこった

84名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:36:14.66ID:8EcGP2Ja0
おまえら興味ないだろうが
日本には弱いのに頑なに日本人にこだわる男子バレーというのがある
あっちこそいい加減外国人にしたほうがいい

85名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:45:58.09ID:+czRS61Y0
論理的な検証をするなら、ある強豪国が自国人監督の時と他国人監督の時の成績を比較しないとな
強い国は他国人監督を採用しないのでデータがないという結果しか出ない

86名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:47:59.19ID:oeLoZmsm0
>>80
あれはハリルがダメなんじゃなかったのかも

87名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:49:45.40ID:02vvipkZ0
強豪国の監督なんて自分の国で賄えるだろアホかよ(´・ω・`)
弱小国は経験不足だから外国の監督呼ぶからだろ

88名無しさん@恐縮です2018/07/09(月) 22:54:48.33ID:0UIbCZTj0
欧州は南米開催で優勝できない
南米は欧州開催で優勝できない
ジンクスはブラジル大会でドイツが破った

89名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 05:36:06.72ID:LSp1oFHR0
理由はハッキリしてんだからジンクスじゃないだろ
同じくらいの力だったら外国人監督より自国人指揮官が率いるチームのが有利だろ

90名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 13:00:38.70ID:LGAx3zPM0
今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://news20180708.compress.to/newsblog/rt201807101.html

91名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 17:44:37.86ID:1UKSoDFQ0
それでも美人と結婚したい男性へのたったひとつのアドバイス
http://daki2018.longmusic.com/cp2/2018071072208

92名無しさん@恐縮です2018/07/11(水) 00:36:07.75ID:ki6jYseS0
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://news20180708.epac.to/news4plus/h20180710223.html

93名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 00:53:16.01ID:N2K3zJ7h0
日本に関しては、監督云々に行く前の、
何段階も前のレベルじゃないか。

どこの国もそうなのかもしれんが、
協会とスポンサーと選手選考のあり方考え直してみては。

94名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 17:05:44.70ID:ZtjsCnG50
サッカーの歴史がある国だからだろ
監督も熟成されるし

日本はまだまだ監督の経験が足りない

95名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 17:11:17.45ID:rhE4HqQ30
名前をつけたオリジナルの必殺シュートも必要

96名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:13:21.50ID:18FlrB4G0
だから岡田や西野みたいに日本人監督で良いんだよ
なでしこも佐々木ノリオで開眼したんだし

97名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:21:59.91ID:z+ynJ7DG0
>>27
ベルギーの躍進は選手育成だけじゃくて指導者の育成にも力いれたのが大きいからね

98名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:26:45.64ID:GrFUe4ze0
まあ優勝は置いといて日本もこれからずっと日本人監督でいいと思う
今後は森保濃厚だけど宮本とか長谷部とかW杯を知るメンバーを監督として育てていくほうがいい

99名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:28:23.97ID:TrcZaGAv0
コミュニケーション障害って理由が明らかなんだから、ジンクスとは言わないだろ

100名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:28:57.91ID:wS1oIhps0
>>96
使い道がない駒と使えない駒でベンチを埋めた西野がいいわけないだろ

101名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:34:51.89ID:0XH0n8A+0
>>74
王監督は外国籍

102名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:37:33.16ID:uI+Zne2Q0
自国出身の監督が率いて予選やGL突破してない国だってなんぼでもあるだろ

103名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:47:46.45ID:0XH0n8A+0
日本人の監督なんて育てる必要あるか?
子供の頃から外国人コーチに指導を受けJリーグで外国人監督に指揮され
海外でプレーした選手が引退して監督になるのを待つほうが早いわ

104名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:48:55.20ID:gHdoD5Uq0
>>23
いけるやん!で期待して惨敗→気を引き締めて臨んでGL突破!→いけるy(ry
の繰り返しだよね
日本のサッカーはまだ安定して実力を発揮できない発展途上だけど
まだまだ十分伸び代があるとも取れる

できれば生きてるうちにトロフィーを掲げる代表キャプテンを見たいものだ

105名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 18:52:22.08ID:45XPqqkkO
日本人監督がクラブワールドカップでいい成績を残せる物なら

106名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:59:00.71ID:q08kjuo70
ベルギー戦の試合運び見たら
日本人監督では経験不足
ただ、そうやって日本人が監督をやらないと
経験が増えないままというのが悩ましいところ

107名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:00:59.74ID:q08kjuo70
自国民監督だから優勝するんじゃなくて
優勝するほどのレベルだと監督も自国民から出せるって話
因果関係が逆

108名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 12:28:38.95ID:Mm3gzUdKO
>>107
その通りですね

109けい2018/07/13(金) 15:15:37.79ID:8bqYbVwZ0
>>8
ようはサッカー文化が長い国だな。
正直指導者のレベルの差の方がプレーヤーとより差が激しい。
武田とロナウド位差あるんだから
ロナウド雇った方がいいだろう。

110名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:17:18.93ID:Lu4Hep5A0
これ順番が逆だろ
そもそも優勝目指せるような国は元から強いから
よそから人材を招く必要がない

111名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:17:49.38ID:1K6TmNSg0
いきなり“優勝”は取れねェだろうよい

112名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:19:55.91ID:it70v1We0
むしろブラジルなんかは外国人招いたら優勝しそう(´・ω・`)

113名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:29:01.60ID:NAslCVPm0
自国出身てはないけれど自国人のラモスは?

114名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 15:34:20.03ID:5NyBqJ7+0
そもそも優勝国が8カ国くらいしかないしなあ

115名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 18:13:49.39ID:T2pyrjzb0
>>98
ほんとそう思う
個人的には福西とか戸田あたりに期待したい
解説者やってる場合じゃないぞ

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