【フィギュアスケート】羽生結弦の金メダルは「作戦勝ち｣｢W杯ポーランド戦と似ている」小塚崇彦の持論が物議 「比較対象にならない」★3
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羽生金メダルは「W杯ポーランド戦と似ている」？ 小塚崇彦の持論が物議
7/8(日) 17:15配信 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/07/08333309.html?p=all
羽生結弦選手（写真は2018年2月撮影）
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/07/news_20180708171050-thumb-645xauto-140614.jpg
フィギュアスケート男子・羽生結弦選手（23）の平昌五輪の「作戦勝ち」は、サッカーロシアW杯・ポーランド戦の日本代表と「似ている」――。テレビ番組でそう語ったのは、元フィギュアスケート選手の小塚崇彦さん（29）だ。
視聴者の一部からは、この発言に「全然違うよ」と否定的な声が続出。一方では、「間違ったことは言ってないと思う」との声も上がっており、賛否両論だ。
■「彼は点数を求めたんです」
羽生選手は2017年11月、右足を負傷。18年の平昌五輪でけがの「爆弾」を抱えながらも金メダルをもぎ取り、66年ぶりの五輪連覇を果たした。
演技プログラムに高難度の4回転ループを組み込まず、低難度の4回転トウループ、サルコウのみを飛ぶ。本人も試合後の記者会見で「大事に大事に結果を取りにいった」と語ったように、少しでも優勝する確率の高い方法を選んだのだ。
そんな羽生選手は18年7月2日、首相官邸で国民栄誉賞表彰式に出席。個人としては最年少、スケート界では初めて、国民栄誉賞を受賞した。
18年7月8日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）では、このニュースを取り上げた。改めて羽生選手の平昌五輪での戦い方を振り返ったのは、ゲストの小塚さんだ。
小塚さんはまず、「オリンピック1回目（14年のソチ五輪では）優勝すると思っていなかった。で、2回目もけががあってから、2連覇している。あの時点で、僕は、悪いですけど、信じていなかったんですよ」と告白。司会者の東野幸治さんから「そんなに甘いもんじゃないと？」と聞かれると、
「そう。ちゃんと積み重ねてきた人が優勝するだろうな、と思っていた」
と発言した。
続けて「彼の作戦勝ちですね。他の選手たちは時代の流れでどんどん難しいジャンプを入れていたんですけど、彼は難しいジャンプを抜いて、点数を求めたんです。かつ勝てるプログラムをやってきた」と説明。その上で、
「という意味では、さっきのサッカーの話と似ているなと思ったんですよね。ポーランド戦で（一歩）引きながら決勝に進んでいったというのと」
と持論を展開した。
■「羽生さんは他力本願の勝負はしていない」
番組では冒頭、サッカー日本代表がW杯・1次リーグのポーランド戦で、0‐1で負けているにもかかわらず、終盤10分を時間稼ぎのパス回しに費やした場面を取り上げていた。
仮にイエローカード1枚すら与えないようにしておけば、コロンビアが同時間帯の試合で1‐0のままセネガルに勝利した場合、自分たちはフェアプレーポイント（退場数と警告数で算出）でリーグ突破を死守できる――。
日本はそうふんで、結果的に「賭け」に勝ったわけだ。ただ、その消極的な戦い方は国内外で批判を招いた。
こうした日本の戦い方と、小塚さんは羽生選手の「作戦勝ち」とを結び付けたわけだ。視聴者の一部からは、ツイッターなどインターネット上で
「小塚くんのコメントには全くもって同意出来ず！ポーランド戦の日本と平昌での羽生くんは全然違う！」
「羽生さんは他力本願の勝負はしていないよ。自力で今できる全てを出し切って勝ちを取りにいったんだよ」
との疑問の声が続々と寄せられた。
ただ一方では、
「悪意はないけど言葉と例え方が悪かったよね残念、というくらいの感想かな」
「私は小塚さんの言ってることなんとも思わなかったけどなー」
との声も上がっていた。
■出演者も持論「比較対象にならない」
番組には、ピアニストの清塚信也さんがコメンテーターとして出演。羽生選手とは「ファンタジー・オン・アイス2018」で18年7月1日、コラボレーションを果たしたばかりだ。
そんな清塚さんは番組で、サッカー日本代表のポーランド戦に「時間稼ぎについては少しさみしい気持ちもした」と感想を述べていた。
番組で直接の反論はなかったものの、放送後に更新したツイッターでは「ワイドなショー有難うございました。個人的には、ですが」と前置きした上で、
「W杯ポーランド戦のボール回しとゆづちゃんの平昌オリンピックの演技は全く違うというか、比較対象にならないかと思います」
と小塚さんの発言に異論を唱えた。
★1がたった時間：2018/07/08(日) 18:39:31.27
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531052228/ 小塚と浅田のコーチ、佐藤信夫は羽生の技術を絶賛してしかるべき金メダルと言ってるのにこの弟子ときたら
根本的に技術の説明がわかってないのか言葉にするのが下手なのか
・羽生の強さを支えているのは確かなスケーティング技術だ
・そうした流れるような滑りが高い演技構成点につながる
・先天的な柔軟性に加えて地道に基礎練習を繰り返した、たまものだろう
・羽生の五輪連覇は決して忘れてはいけないスケートの大事な原点を示してくれた >>1
小塚は羽生の事をライサチェックみたいって言いたいんだろ。
その通りだなぁw 菊池トレーナーの言葉
「羽生選手は、楽したり、楽しみながら金メダルを取ったのではありません。
この四年間、日々努力し、記録更新や怪我や病気に悩まされながら、苦しみ、陰で歯を食いしばりながら努力を継続した結果です」 >>6
日本版キムチヨナって思ってんのかもなぁw
まぁ、分からないこともないなぁw 全く活躍出来なかったのにフジのアナウンサーと結婚した人やん！ >>1
共演者は小塚に反対
@ワイドなショー有難うございました。
個人的には、ですが。
W杯ポーランド戦のボール回しとゆづちゃんの平昌オリンピックの演技は全く違うというか、比較対象にならないかと思います。
今日はこれから兵庫県福崎町へコンサートに！
いい音出そう。 >>8
安全策でかなり難易度下げてるのに異常な高得点出たりするの？ >>9
荒川もライサチェックもそう。
だから小塚の言い分は別に悪くはない。 733 氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸) sage 2018/07/08(日) 21:12:10.78 ID:UBx18GsD0
OB による中京のライバルスケーター潰しだろ
すげーなフィギュア界
こわすぎるわ
記事になってまた釈明芸でまた記事に
「なーんだ誤解じゃん」
「羽生オタこわー」誘発までがセット
本当にドロドロだなフィギュアOB ゲスト＠清塚信也
ワイドなショー有難うございました。
個人的には、ですが。
W杯ポーランド戦のボール回しとゆづちゃんの平昌オリンピックの演技は全く違うというか、比較対象にならないかと思います。 >>13
なぜかオーサーがコーチだと出たりするのw え、作戦勝ちじゃん
そんなのフィギュアじゃ当たり前 悪意しか感じない
スケート界の闇
で、「そんなつもりじゃなかったんですー」だろ？
羽生disったもん勝ち >>20
キムチヨナも最初のルッツと3回転だけで
後は昆布のようにヒラヒラしてミス無しの構成だからなぁw 羽生の活躍が悔しいのはわかるが
あんまりそういうことばっかり言ってると自分の株を下げるだけ これは言い過ぎたな
ネチネチやるライン微妙に越えちまった感じ >>25
オーサーが嫌いだから羽生も嫌いみたいなイメージがするw >>25
どちらも羽生より嫌われてるのがアレだがw もっといるよスケート界には
言いたくても言えないんだよ >>13
羽生比でジャンプの難易度下げただけ
4回転４本は充分高難度
羽生はただジャンプするだけじゃなく
ジャンプの入りと出が他の選手より難しいからプログラム全体の難易度はかなり高い
日本の先輩スケーター達はそれを言わないだけ
海外プロ達は解説で言ってる 羽生が積み重ねて来てないみたいな言い方してる方が問題じゃないの？ むしろポーランド戦のことよくわかってないだけだろ
だからこんなずれた例えしてしまう
要領よくないんだから責めてやるなよw 羽生本人としては怪我でやむなく構成落としただけだろ
コーチは狙い通りだったかもしれんが
放送見てバカじゃないかと思った
女子アナのコネで出てきてんじゃねーよ 小塚逝ったな
まあ織田くんやら家電野郎がいるからいらんけども リアルタイムで見てたけど別に悪意は感じなかったよ
そのときのコンディションの中で
結果を得るために最適解を選んだってことだろ
ヲタが過剰反応しすぎ 正直出場も無理と言われて海外では間に合わないアメリカが金だと一斉にネガティブ報道された中で
痛み止め飲みながら出来る限りの決死の苦渋の決断でやりきった演技と
ただの時間稼ぎで目の前の勝負を棄ててわざと負けた試合とを一緒にしないでほしい なんで馬鹿なのにサッカーと絡めようとしたのか
それが問題だ 小塚の嫉妬だろ
怪我の中で今できる全力を出した羽生と
他チームの結果待ちで戦わなかったパス回しを一緒にするとは これ
真面目に考察すっとさ
どうせ何言ってもスケヲタが
「違うよ！小塚はこう言いたかっただけ！褒めてるの！羽生ヲタはモンペすぎんよ〜」って庇われるの見越して
羽生に際どいdisり繰り返してたら
ギリギリのライン越えちまったんだろうな まぁ、キムチヨナからバトンタッチされ羽生の流れだから、
大人の世界の嫌らしさを身近で見ている選手はどう思うのかw >>ゴミクズ小塚崇彦 >>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんわ >>40
いや最悪だったわ
ちゃんと積み重ねてきた人が優勝するだろうなって思ってたから
羽生が勝つと思わなかったとまで言ってたわ 羽生もキムチヨナのコーチのオーサーじゃなかった時は
純粋に被災地からの希望の星で良かったのになぁ。 そもそもフィギュアで国民栄誉賞与えることに疑問。
松井やなでしこもそう。
へえ、羽生は辞退しないんだーと思ったくらい。 >>40
結果を最優先したってところだけを切り取って例えたんだろうけど
サッカーの場合は、他会場の結果が同時進行で行われていて未知数
そして自分からは全く攻めなかったという点で状況が違いすぎる
あり得ないけど、羽生が勝ち抜けるくらい前半にジャンプをし終わった後、
ただ滑ってるだけで演技しなかった位の状況でようやく似てると言えるレベル 本当にポーランド戦と一緒ならあんなに仙台の地元含め日本人どころか海外も感動するわけない
満身創痍で出来る事出し切って全力で戦ってたから感動したんだよ トヨタ、中京、関西
どこ派閥でもない羽生が大成したこと
フィギュア界ではよく思われてないのがよくわかる マイナー競技のフィギュアを、世界最高峰の人気を誇るサッカーと比べてどうする。
フィギュアなんぞオタクが好むスポーツ、いやあれはスポーツではなくサーカスみたいなもんだろww 羽生なんぞどーーーーーでもいい
宝塚みたいな演劇とスポーツを一緒にするな ちょんと積み重ねても駄目だった下手くそは引退しろよ 小塚ってもともとうさんくさいと思ってた
よく女子アナと結婚できたな 無能西野ジャパンとの違いはハニーは勝った 全然違うよ >>54
それ以前にキムチヨナのコーチのオーサーが羽生のコーチになったのがなぁw わざと負けた試合
ブーイングだらけの試合
世界から恥と言われた試合
フィギュア界のobの羽生コンプレックスはガチって本当なんやな 小塚さんは選手時代にも何かずれた発言してたし言葉足らずな人なんだと思う
そして大昔にTVで小塚さんが「浅田選手のジャンプのモノマネやります！」って言ってすげー後ろ足を蹴りあげてたのを見たときからこいつは浅田真央の敵なのか味方なのか分からなくなった オリンピックとは積み重ねていった人が勝つとか言っても
小塚自身が本番で単発の4回転も成功できてないままオリンピックにいって
オリンピックだけで何故か4回転を一回だけ飛べたラッキータイプじゃん
何いってんの 小塚はネイサンが勝つと思ってただけでしょ
羽生が怪我して練習できなかった間
ネイサンはＧＰＳ２勝 ＧＰＦも勝って
最高難度の４回転をきめていた
単にケガと練習できないため
勝てるか疑問に思っていた
っていえばいいのに
小塚は解説者にはむいていないし
広報としてもどうかってだけのこと 小塚は恩師の佐藤信夫先生に羽生が何故金メダルを取れたのか、自分とはどこが違うか習ったらいいよ
きちんと話されてたから
今後フィギュア界で生きていくつもりならそれ分からなかったらマズいでしょw >>1
じゃあ小塚が高得点出せる4回転連発して金メダル取れば良かったんじゃないの？
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。 またまたー作戦勝ちにしてもサッカー日本代表にからめて目立とうとしちゃってw 同時代の代表選手にこんなこと言われて、惨めだなフィギュアスケートとかw、森末みたいにバラエティ進出したらいい >>47
>>51
たぶんだが小塚はこう言いたかったのでは
「本来の実力とは違う戦い方で戦略を選んだ部分ではポーランド戦と似ている」
「直近まで前哨戦で戦って試合勘のある選手が調子を維持できて有利だと思っていた。
突然の本番ですぐ復帰してジャンプを戻せるほどフィギュアの試合は簡単な事ではない」
これなら納得した
なぜそれが「積み重ね」とか「戦略勝ち」というなんとも腑に落ちない省略になるのか また日本会議や統一原理研のCARPが羽生を必死に擁護か。 東野、羽生オタ熱狂的過ぎて怖いと怯えてたよ
なんかヘマしたら羽生オタがバナー持って迫ってくるって
東野が危惧した通りの展開になった 小塚は全盛期でも「その怪我で難しいのを抜いた羽生」にも負けてるし、
いまだって引退したのに織田は4回転コンボ飛べるらしいし、現役当時以上に伸ばしてるらしいって聞いたけど
小塚はどの時代においても遅れとってる選手のくせになんなのよ フィギュアみたいな限られた人しかできない競争力が低い競技と一緒にするな >>72
言葉使いが下手だと苦労するな
印象が全く違う
まるで羽生がろくに努力しなかったかのようにも聞こえるし（練習できなかったのは確かだが）
リスク高い高難度技を狙わないのが狡猾で、
羽生の飛んだジャンプがいかにも簡単かのようにも聞こえる >>34
ブライアン・オーサーのマジックでしょ、キムヨナと違って内容も伴ってはいるけど他の追随を許さない銀河点になってるのは彼の構成力なのか政治力なのかが成せる技 ネイサンがパーフェクトにこなせば負けていた
ボール回しとは違うが、ある意味で他力本願な面もあっただろう >>83
小塚も今まで高橋オタに散々嫌がらせされたり浅田真央と勝手にカップル認定されて花畑扱いだったのに
現実は女子アナ選んだから手のひら返しされて一気に浅田オタに叩かれてひどい目にあってたよ
小塚は全然免疫あるから平気 確かに世界最大のスポーツとは比較にならないな
一体何カ国何チームの強国が日本の上にのしかかってるのやら >>95
おばさん、何言ってるかわからないんだけど
なんかジャニヲタが世間が知らないメンバーのイザコザ披露してるみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
