【フィギュアスケート】羽生結弦の金メダルは「作戦勝ち」「W杯ポーランド戦と似ている」 小塚崇彦の持論が物議 「比較対象にならない」
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羽生金メダルは「W杯ポーランド戦と似ている」？ 小塚崇彦の持論が物議
7/8(日) 17:15配信 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/07/08333309.html?p=all
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000008-jct-ent
羽生結弦選手（写真は2018年2月撮影）
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/07/news_20180708171050-thumb-645xauto-140614.jpg
フィギュアスケート男子・羽生結弦選手（23）の平昌五輪の「作戦勝ち」は、サッカーロシアW杯・ポーランド戦の日本代表と「似ている」――。テレビ番組でそう語ったのは、元フィギュアスケート選手の小塚崇彦さん（29）だ。
視聴者の一部からは、この発言に「全然違うよ」と否定的な声が続出。一方では、「間違ったことは言ってないと思う」との声も上がっており、賛否両論だ。
■「彼は点数を求めたんです」
羽生選手は2017年11月、右足を負傷。18年の平昌五輪でけがの「爆弾」を抱えながらも金メダルをもぎ取り、66年ぶりの五輪連覇を果たした。
演技プログラムに高難度の4回転ループを組み込まず、低難度の4回転トウループ、サルコウのみを飛ぶ。本人も試合後の記者会見で「大事に大事に結果を取りにいった」と語ったように、少しでも優勝する確率の高い方法を選んだのだ。
そんな羽生選手は18年7月2日、首相官邸で国民栄誉賞表彰式に出席。個人としては最年少、スケート界では初めて、国民栄誉賞を受賞した。
18年7月8日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）では、このニュースを取り上げた。改めて羽生選手の平昌五輪での戦い方を振り返ったのは、ゲストの小塚さんだ。
小塚さんはまず、「オリンピック1回目（14年のソチ五輪では）優勝すると思っていなかった。で、2回目もけががあってから、2連覇している。あの時点で、僕は、悪いですけど、信じていなかったんですよ」と告白。司会者の東野幸治さんから「そんなに甘いもんじゃないと？」と聞かれると、
「そう。ちゃんと積み重ねてきた人が優勝するだろうな、と思っていた」
と発言した。
続けて「彼の作戦勝ちですね。他の選手たちは時代の流れでどんどん難しいジャンプを入れていたんですけど、彼は難しいジャンプを抜いて、点数を求めたんです。かつ勝てるプログラムをやってきた」と説明。その上で、
「という意味では、さっきのサッカーの話と似ているなと思ったんですよね。ポーランド戦で（一歩）引きながら決勝に進んでいったというのと」
と持論を展開した。
■「羽生さんは他力本願の勝負はしていない」
番組では冒頭、サッカー日本代表がW杯・1次リーグのポーランド戦で、0‐1で負けているにもかかわらず、終盤10分を時間稼ぎのパス回しに費やした場面を取り上げていた。
仮にイエローカード1枚すら与えないようにしておけば、コロンビアが同時間帯の試合で1‐0のままセネガルに勝利した場合、自分たちはフェアプレーポイント（退場数と警告数で算出）でリーグ突破を死守できる――。
日本はそうふんで、結果的に「賭け」に勝ったわけだ。ただ、その消極的な戦い方は国内外で批判を招いた。
こうした日本の戦い方と、小塚さんは羽生選手の「作戦勝ち」とを結び付けたわけだ。視聴者の一部からは、ツイッターなどインターネット上で
「小塚くんのコメントには全くもって同意出来ず！ポーランド戦の日本と平昌での羽生くんは全然違う！」
「ポーランド戦と羽生君の芸術点重視を一緒にしたらダメ。例えが悪い。あれでブーイングする人いないので」
「羽生さんは他力本願の勝負はしていないよ。自力で今できる全てを出し切って勝ちを取りにいったんだよ」
との疑問の声が続々と寄せられた。
ただ一方では、
「悪意はないけど言葉と例え方が悪かったよね残念、というくらいの感想かな」
「私は小塚さんの言ってることなんとも思わなかったけどなー」
との声も上がっていた。
■出演者も持論「比較対象にならない」
番組には、ピアニストの清塚信也さんがコメンテーターとして出演。羽生選手とは「ファンタジー・オン・アイス2018」で18年7月1日、コラボレーションを果たしたばかりだ。
そんな清塚さんは番組で、サッカー日本代表のポーランド戦に「時間稼ぎについては少しさみしい気持ちもした」と感想を述べていた。
番組で直接の反論はなかったものの、放送後に更新したツイッターでは「ワイドなショー有難うございました。個人的には、ですが」と前置きした上で、
「W杯ポーランド戦のボール回しとゆづちゃんの平昌オリンピックの演技は全く違うというか、比較対象にならないかと思います」
と小塚さんの発言に異論を唱えた。 日本人見たく汚ねー真似して勝つぐらいなら潔く負けたほーが良い 羽生なんかどうでもいいあのおっぱいに好き放題中出しできるのが羨ましい恨めしい そうそう
全日本ぶっちして団体戦もぶっちしたクセにエキシビションの練習で何本もジャンプしたりスピードスケートの真似してた羽生選手と
ルール内でどうにかGL突破しようとしてたサッカーとを比べるのはおかしいよね まるでポーランド戦が悪で羽生は正義のような言い方だな
おまえらこそ代表に失礼だよ羽生BBA共 羽生もネイサンがショートで完璧なら勝負してた（ループとか跳んでた）と言ってる
でもあれはネイサンがプレッシャーに負けたのが全て
別に羽生は関与してないからな、何もｗ スケートヲタを敵に回すと面倒なことにしかならないぞ小塚…
アイツらに理屈は通用しないから サッカーのポーランド戦とか世界から叩かれまくった奴じゃねーか フィギュアスケートはジャッジに愛されるかどうか、の個人競技
振付師、コーチ、政治が絡む
そこはサッカーと違う 比較しろなんて言ってねーだろ？
勝ちに徹していたかどうかって話だろ？ よく分からんけど、そもそもサッカーとフィギュアスケートを比較対象にするのは無理だと思う 羽生はポーランド戦と同じでこすい試合運びで勝った。 言いたい事は分かるけど表現が微妙だったって感じかな
加えて羽生関係は何言っても一部で大炎上するから仕方ない
清塚さんも羽生大好き人間になってしまって肩入れ凄かった ハヌーおた、小塚に当たり散らすのはやめとけ、なんら悪気ないぞ 採点競技ましてや芸術点なんて解りにくいものがあるフィギュアと勝ち負け引き分けハッキリするサッカーを比べるのがそもそも無理がある 小塚どうしたんw
おばちゃんには正論が伝わらんことを現役時代に学ばなかったのかw さすがにポーランド戦と比べるのは違うだろ
羽生は出来る範囲で勝とうとしただけや 実際のところ羽生は上手いのか？
素人目には昔いたプルシェンコの方が上手く感じるが さすがにサッカーの予選突破と金メダル2連覇を一緒にするのは失礼だろ 正論かも知れない。
しかし正論にろくなものはない。 高橋と宇野オタがまた便乗して叩きにくるなｗ
それが目的か 町田にも言われてたよね
何年も滑り込んでるプログラムを選択して
ジャンプに一極集中したから勝てたって
勝因は調整力って
2人とも間違ったことは言ってないと思う
他の競技に例えたからややこしくなったけど 他の選手が高難度のプログラムを成功させてたらどうなるんだよ？
そういう意味では他力本願だろ ようは他の選手がその難しいプログラムをノーミスでこなしていれば羽生は金メダルは取れなかったって事でしょ。
難易度下げて他人のミス頼みって意味じゃ同じじゃん 分かるんだが例えが悪すぎる
ポーランド戦は世界のサッカーメディアにタコ殴り
羽生ちゃんにそんな批判はないだろ 世界選手権でまぐれで銀メダルとった小塚が五輪2連覇の国民的スターにデカイ口叩くなよと 昼前のニュースでツイ界隈がざわついてたらさっそくJカスが記事にしてスレ立てw
安藤の時も鈴木明子の時もそうだった
共通してるのは 名 古 屋 正論だけど、羽生ヲタ婆は気に入らんだろうなと思って聞いてた >>18
うん、攻めずに守りに入ったって話
上ゲ足を取ってくる奴は楽しそうだね >>42
競技人口が違いすぎてフィギュアスケートをサッカーと比べる事自体無理がある
ぶっちゃけサッカー16強>>超えられない壁>>オリンピックメダル獲得って感じだよ 最良の状態とは言い難かったし間違ってないと思ったが
気迫やあの怪我と時間のなさであのレベルに仕上げたのは凄かったし
むしろ金メダル候補の他が難しいジャンプで総崩れした
てか仮にもプロだった小塚の見解にゆづのイメージ下げる！て脊髄反射上から目線で文句言うユヅリストキモイ
ポーランド戦ブーイングした奴らとどっこいどっこいだよ いやサッカーに失礼なぐらいだろ
こんなドマイナースポーツと同列に喩えるなよ
サッカーW杯16強>>>>>ドマイナーカマ競技男子フィギュア金メダル
調子乗るな羽生BBA サルコウ、トゥループとはいえ4回転も低難度って言われる時代なんだなもう(´・ω・`) 小塚崇彦って誰
ただの売名行為じゃね？
あんま釣られんなよ あんなにも酷い怪我を乗り越えて...とか言われてたけど結局どんな怪我だったの？？ RT @KIKImegumari: #小塚崇彦
#ワイドナショー
時間稼ぎでボールパス回ししたのと怪我して痛みもある中で今できる最高のプロで勝負したのは全然意味が違うと小学生のサカオタが言ってますよ、小塚さん！あと、『国民栄誉賞おめでとう』と最後まで言いませんでしたね。
RT @fqmHgtNRX7aetoI: 小塚氏のあの発言は本人がフィギュアスケーターだったからこそ重い。だから罪も重い。羽生さんはあの時できる全力で戦った。積み上げてきたものがあるからこそ怪我あっても勝てた。ポーランド戦と一緒では絶対ない。
RT @robitvxqxo: もうさ羽生さんの名前でTV出て来るなら、せめて失礼なことしないで、言葉の使い方で視聴者が受ける印象って変わって来るんだから。正直、織田さんとか無良さんとかがいいな‥。
RT @h_wing_1: 皆さんの反応見てると小塚さんのコメントは残念だったけど反対に清塚さんのコメントは素晴らしかったみたいだね
#ワイドナショー
RT @fuyuakane07: 作戦勝ち？ポーランド戦？
小塚さんは何ズレた事を言っているの？ (録画見てる)
RT @daisuki4A: 金メダル取れると思ってなかったんじゃなくて、取って欲しくなかっただけでしょ？今回のワイドナショーで小塚くんは本性出ちゃったね。
RT @daisuki4A: 選手時代も後も今まで何も残せてない、矮小な人間が、何語ってるんだか。小塚くんの批評家気取りには本当うんざり。 宇野ちゃまのシミュレーション()こそサッカー臭いわw 取り敢えずめんどくさいのでサッカーに絡んでこないでくれ
羽生を叩きたいならサッカーに例えず堂々と叩いてくれ 小塚はアスペなだけで悪意は無いよ。スケオタはそういう彼のキャラを知ってるのに羽生という単語を見た瞬間から思考停止&何故か火病に 比較ではなく低次元で勝ちを取った思考が似てるということだろ
ポーランド戦と怪我で難度落として安全策取ったのとは少し違うとは思うが言いたいことはわかる
読解力ない奴増えたな >>51
前回メダルは転倒したのに金で文句言われたし
海外では内容的には難易度抑えたよねって評価はあるよ
怪我や事情が事情だし日本だから取り上げられないだけ
金は金だから羽生を叩く意図はない
客観的事実 女子アナ嫁に貰ってフジの仕事もらってるけど実父の教え子のセクハラ問題どうなったのよ、でかい口たたくなよと >>42
逆
サッカー人口は世界中だし男子フィギュアの10万倍はいる
W杯16強>>>>>ドマイナー男子フィギュア金メダル
羽生BBAって世間知らなさすぎ Jカスのスポンサーになってるとことかないの？いつも羽生狙い撃ちだよね >>45
羽生はさあ治ってない怪我でぶっつけ本番だったんだよ
やりたい技を封じ込めての我慢の構成 小塚は褒めたつもりだったんだろうけど例え方を失敗してしまったな
羽生は構成下げてもノーミスなら世界最高得点を更新するか
それに近い点数で圧勝できたから他力本願ではなかったし 羽生が気に食わないから、あえて物議を醸す喩えで表現したんだろ？
と言われてもしょうがないわな。
ただあの時の羽生は自分に出来るベストで勝負した。
脚が演技中に壊れたら誰も助けてくれない個人競技で、
壊れないギリギリの難度設定で戦った結果だろう。
それとチームスポーツのサッカー日本代表を一緒にされてもなあｗ >>67
誰もダメなんて言ってない
ユヅリストが勝手に脊髄反射して小塚を叩いてるだけ
いつものことだ >>73
低次元？どこが？
２位の宇野ちゃまと10点差
ほかのどのフィギュア競技よりも圧倒的な勝ち方してますがw >>63
エキシの練習ではジャンプ飛びまくってたりスピードスケートの真似とかしてはしゃいでたけど痛み止め服用してた >>83
>>70
羽生に負けた宇野真央BBAスレチだぞ
ここ小塚叩きスレ >>87
どうせ発狂してんの羽生に負けた宇野真央ＢＢＡだろ 町田樹君は平昌の羽生君2連覇について
「勝因は本人の調整力とチームの組織力」と言ってたそう
テレビでは「勝因は？」の質問に「組織力ですね」と言ってたから
組織力のことを別の意味に取っていた人もいたが >>67
羽生は真4回転とか言って安全策とる奴disってたから叩かれるのは仕方ないと思う
自業自得 出来る技を確実にやるのと
攻めれば点を入れれるかも知れないのにパス回しで負けるのは違うと思うな
ずれてる >>67
それが作戦以外の何者でもないしダメだなんて言ってないと思うんだが >>82
>>67
誰もダメなんて言ってない
ユヅに負けた小塚リストが勝手に脊髄反射して羽生を叩いてるだけ
いつものことだ 羽生の怪我したシーン見ても、本当に靭帯やっちゃったケガなの？って思っちゃう。
転けたのすらワザとすら見えるんだが >>84
他の金メダル候補のプログラム内容難易度と比べてだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
