【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★53
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6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)
決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。
日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。
一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
★1がたった時間:2018/06/29 01:56:36
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530525692/ >>1 乙
芸スポ歴代スレ数 ベスト50
..1位 2011年 522スレ 高岡蒼甫(反日フジテレビ批判で解雇)
..2位 2016年 266スレ ベッキー(センテンススプリング)
..3位 2018年 226スレ 山口達也(強制わいせつ)
..4位 2009年 213スレ 酒井法子(夫覚せい剤逮捕 子連れ行方不明)
..5位 2009年 171スレ 草g剛(全裸逮捕)
..6位 2016年 138スレ ベッキー(不倫騒動釈明会見)
..7位 2006年 127スレ 山本圭一(強姦 吉本解雇)
..8位 2012年 108スレ AKB48高橋みなみ(母親が淫行で逮捕かつ異常な報道規制)
..9位 2011年 101スレ アディダス社員石津志穂(ハーフナーマイク ツイッター中傷)
10位 2004年 93スレ 田代まさし(覚せい剤 銃刀法違反 逮捕)
11位 2009年 92スレ 押尾学(麻薬 知人女性死亡)
12位 2016年 80スレ 高畑裕太(強姦致傷)
13位 2018年 78スレ 日本大学(アメフト内田・井上の緊急会見)
14位 2016年 76スレ SMAP(キムタク好感度急落)
15位 2004年 73スレ いかりや長介(訃報)
15位 2011年 73スレ 高岡蒼甫(8気持ち悪い)
17位 2012年 66スレ 朴鍾佑(ロンドン五輪、3位決定戦後の政治パフォーマンス)
18位 2016年 64スレ SMAP(4人が独立で解散)
19位 2011年 62スレ 高岡蒼甫(花王不買)
19位 2016年 62スレ ベッキー(不倫騒動で休業へ)
21位 2015年 57スレ 野球、サッカー(日本代表同士の視聴率直接対決は野球に軍配)
22位 2004年 56スレ 菊間、内(未成年飲酒、NEWS内無期限謹慎)
22位 2006年 56スレ 柳沢敦(QBK)
22位 2016年 56スレ ベッキー(文春第4弾待ち)
25位 2018年 55スレ 山口達也(ジャニーズ事務所契約解除)
26位 2018年 53スレ W杯サッカー(西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論) ★スレ立て終了時間2018/07/03(火) 01:56:36.07
26位 2012年 53スレ 河本準一(生活保護不正受給、謝罪(?)会見)
26位 2015年 53スレ 広瀬すず(テレビ局の裏方を軽視)
26位 2016年 53スレ ベッキー(文春第2弾、川谷妻が独占告白)
30位 2015年 52スレ スキマスイッチ(ハタハタ事件)
31位 2018年 51スレ 稲村亜美(恐怖の始球式)
32位 2009年 48スレ 三沢光晴(訃報)
33位 2013年 47スレ 元フジアナ横手(旧姓千野)志麻(ホテル駐車場で男性をはね死なす)
34位 2018年 46スレ 日本大学(アメフト広報、悪質タックルを偶発的と説明)
34位 2005年 46スレ あびる優(窃盗)
34位 2012年 46スレ 河本準一(生活保護不正受給(QNK))
34位 2014年 46スレ 中川翔子(捨て猫で炎上も正当性主張)
38位 2016年 45スレ P・バラカン(BABYMETAL、まがい物発言)
39位 2012年 44スレ 元AKB48前田敦子、佐藤健(秘密の合コンお持ち帰り)
39位 2016年 44スレ 松本潤(井上真央&葵つかさとの二股交際)
39位 2018年 44スレ LS北見(カーリング女子を嫌いな女性が増殖中)
42位 2018年 42スレ 山口達也(憔悴しきり再入院)
43位 2008年 41スレ 嵐 大野智(大麻)
43位 2016年 41スレ ベッキー(文春第2弾待ち)
43位 2016年 41スレ 清原和博(覚せい剤逮捕)
43位 2016年 41スレ ベッキー(金スマ"フライング番組収録"ゲス元妻が抗議文)
47位 2017年 40スレ 上原多香子(遺書公開)
48位 2015年 39スレ 8.6秒バズーカー(反日鬼畜ツイート)
49位 2008年 38スレ 今田、宮迫、山下、入江(恐怖のホームパーティ)
49位 2011年 38スレ なでしこジャパン(女子W杯、初優勝)
49位 2016年 38スレ ベッキー(休業も、説得を拒否)
49位 2017年 38スレ 仙台育英(足蹴り問題)
次 点 2015年 37スレ 元ほっしゃん(Twitterで在日吉本と言われ激怒、恐喝発言) セネガルとコロンビアって勝ち点とか計算できる人いなかったんか?
後半早々に日本が1点とられて負けていたんだから、
そのまま引き分ければ両チーム決勝Tだったわけよ。
なんで日本失点後もわざわざ両チームともリスク犯して点入れに行ってるの?単なるバカじゃん。
結局、日本がルールを熟知してて頭が良くて、他のチームは頭悪かったってだけじゃね? スタメンから6人控えを出してポーランドを侮辱した上に、最後はボール回してわざと負ける
↑
こんな糞代表なんかベルギーにボコボコにされればいいんだよ >>3
コロンビアは1点取るまでセーフティーじゃないから 俗に言うスポーツ界での捨てゲームや捨て試合は是か非か すでに「ワールドカップ史上2番目に酷い試合」と呼ばれてるらしい 西野監督のポーランド戦日本代表時間稼ぎ問題是非まとめ
・肯定派
三浦カズ、岡田監督、オシム、柱谷、トルシエ、川渕元会長、田嶋会長
遠藤、松井、ラモス瑠偉、前園、釜本、武田、福西
(日本サッカー選手、関係者は肯定意見多)
工藤、高橋由伸、阿部(プロ野球監督、選手にも肯定意見多)
武井壮、木村太郎、木梨憲武、鶴竜、立川志らく、ペナルティヒデetc
・否定派
セルジオ越後、金田喜稔、安倍晋三
明石家さんま、小柳ルミ子、松本人志、坂上忍、橋下徹 橋本マナミetc
(海外メディアはほぼ反対意見) 西野監督のポーランド戦日本代表時間稼ぎ問題是非まとめ
・肯定派
三浦カズ、岡田監督、オシム、柱谷、トルシエ、川渕元会長、田嶋会長
遠藤、松井、ラモス瑠偉、前園、釜本、武田、福西
(日本サッカー選手、関係者は肯定意見多)
工藤、高橋由伸、阿部(プロ野球監督、選手にも肯定意見多)
武井壮、木村太郎、木梨憲武、鶴竜、立川志らく、ペナルティヒデetc
・否定派
セルジオ越後、金田喜稔、安倍晋三
明石家さんま、小柳ルミ子、松本人志、坂上忍、橋下徹 橋本マナミetc
(海外メディアはほぼ反対意見) >>3
日本が追いついたらコロンビアが落ちるからだろ
コロンビアが攻めるのは理解できる
でコロンビアは攻めない選択もできたけど攻めて点を取っただけ
セネガルは守ればよかったけど >>10
チョンの試合が上位4つ占めてるから2番目ではないな >>12
W杯は、普段サッカーを観ようともしない人たちも熱気を帯び、盛り上がるわけで、
あのような、くだらないルール (フェアープレイポイント)が、今回導入されて、
日本が勝ち進んでも、八百長のようで誰も、気分がいいわけがない。
世界中から叩かれて当然の事をしたのだ。
日本の国技である、柔道の消極的プレーで、指導!というルールのある日本スポーツ。
野球で、昔、甲子園で「松井を全打席敬遠」をした時も相手チームは、叩かれたのだ。
他会場の情報を聞いて、セネガルが1点入れ、コロンビアに追いつく事の状況も考えるのが
プロであり、あの魔の10分で、まるでセネガルがもう追いつかないと談合していたのか?と疑ってしまう。
この解説者、都並 敏史のくだらない言い訳より、予選も、サッカー独特のPKで勝ち負けを、決めるべきだ。
この解説者はアホ。西野ジャパンのおかげで日本が、武士道の国とか言ってて、チキンと言われている状況を理解すべきだ。
本当にカッコ悪い試合、開き直らないでほしい。一生この事は、語り継がれるのだから、恥を知れ恥を! 批判厨は批判すればするほどド素人丸出しだからもう黙っといた方がいいよw >>1
テレ朝モーニングショー
コメンテーターの玉川
「なんで最後まで全力で行かなかったんだ!?例え負けようとも最後まで突撃して潔く玉砕すべきでしょ!?」
一茂「はぁ・・・あのね、これも戦略なの、グループリーグ突破のための戦略!僕は全然アリだと思いますよ」
玉川「だけど!だけど!」 擁護してる奴らってテレビで無料でみられるから細けぇこたいいんだよって輩だろ。ガチのサッカーファンほどブチ切れてる傾向あるしな。 大体、負けてるのにさ、点を取りに行かずわざと負けるなんて、もはや試合じゃない。
そんなことやって決勝トーナメントに上がっても褒められない。 元メンバーに届きそうだなw
えらい事したな西野はwww 後半の途中で、負けてもいいスコアになったから、勝つ事を放棄した
試合開始前から、もう勝つ必要がないチームもあった
試合開始前から、負けたほうが得なチームもあった
オリンピックでは、わざと負けたチームには失格が与えられた 時間稼ぎは戦略だけど10分前からDFだけで延々回してるのは会場の雰囲気も絵面も最悪だった >>4
まあこれはわかるよ
始めからこうしてれば良かったに
これが言えるまで52スレも必要だった断罪派の頭の悪さw 前2戦のおかけで優位に立てた
それだけだよ
リーグ戦とはそういうもの
奇跡的にコロンビアに勝てたのが全て
セネガルもポーランドもコロンビアに勝てばよかっただけだろ
弱者がなんか言ってます >>16
どのチームとどのチームがいつどこでPKやればいいんだ? この論争の真相
叩いているやつは戦前は三戦全敗だと叩いていた
真逆の結果が出てしまい、自分の存在を否定されたかのように焦る
これだ!この三戦目の戦いを否定することに俺の生き様を見出すんだ!
ベルギーに負けたら三戦全敗と同じ!いやそれ以下だな、俺は間違ってなかった!←イマココ 最後の10分→是
それまでの過程→非
これどうなんの?
肯定派?否定派? 興行なので面白くなければ批判されるのは当然
批判されるべきはルールを作ったFIFAだな >>22
お前は誉めなくていはいよ
誰も求めていない >>22
前スレで論破されてファビョってた奴が
しれっと論調変えてんじゃねーよw >>2
1位は明らかに別の力が働いてるから除外したいところだけどな ベルギーに負けたら意味ないとか言う奴いるけど訳分からんな
意味ないのはドイツに勝ったけど予選落ちした国だろ >>21
負けたらボロクソ?
言うわけねーだろw
相手は格上だぞ >>19
ガチのサッカーファンデーションなら決勝行けるなら本望じゃね?知らんけどw 援軍が中韓と朝日新聞だけじゃサッカーアンチも厳しいなw
頼みの野球ファンも今回は否定派に合流する気はないみたいだしw 正直,日本がここまで時間稼ぎをしなきゃいけないほど
ワールドカップで勝つなどの結果を上げるなんて考えていなかった マススケートの金だってセコいとか言ってる奴がいる国民性で、これがセーフなわけないやろ。
マススケートは別にセコくないけどな。 >>22
お前に褒めてくれなんて言ってない。
糞して寝ろキチガイ。 日本がブラジルやイングランドやフランスに、最初から6人控えなんか出されたら
お前らだって、烈火のごとく怒るだろ
「舐めんじゃねえ。やり返してやるからな!!」ってな。
日本はそういうことをしたんだよ。。情けない >>45
お前の国の汚点のがよっぽどみっともなかったけどなw JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
http://www.jfa.jp/football_family/respect/#Norm
Code of Conduct for Football
(FIFA.com) 02 Apr 2002
1.Play to Win
Winning is the object of playing any game.
Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself.
Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones.
It is an insult to any opponent to play at less than full strength.
Play to win, until the final whistle.
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
国際サッカー連盟(FIFA)にも、「フットボール行動規範」があります。
FIFAはこの行動規範でスポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、そのために戦うと宣言しています。
一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。
「1 勝つためにプレーする
勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。
強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000027-asahi-spo >>9
捨ててないだろ
これ以上の失点を避けただけ。
もう一試合が動いたら日本も動く、でもその場合取り返しのつかない結果になるかもしれない、幾つかの選択肢が有る中で、そういうある意味ハイリスクな戦いを選んだけ。
失点を嫌がってキープするのは是か否かって考えたらわかるだろ。
このままキープでGL突破出来るのに白目剥いて攻めてカウンター食らってサヨウナラしたい奴はいないだろ。
俺なんか変な事言ってる?
これが理解出来ないやつはCLすら見れないな
H&Aで負けてるのに時間使う場面なんて日常茶飯事
攻めて脱落したらバカ呼ばわり >>28
賛成派というより否定派が気に食わないんだよ。自国の選手が叩かれているから。 >>11
セルジオは半肯定
橋下は始めから肯定
松本は寝返って肯定
海外メディアは意見バラバラ
お前ちゃんと情報整理しろよ
そんなんだからバカだと言われるんだよ 前スレでも書いたが、パスまわし時の独特な雰囲気が寧ろ楽しめた
って人は少ないんかな。是非はそれぞれだろうが、白ける、サッカー
が楽しめないってのは無かった。 >>18
さっきそれYouTubeで見たけど玉川1人で興奮して火病っててワロタw
なんであそこまで必死になってるか意味不明気持ち悪い。 擁護派 決勝いったんやろ何があかんのかわからんな 大阪
中間派 あらまあ 知りませんでしたわ 大変ねお気の毒に 東京
中間派 苦労してはりますわ 玉けりはんも 京都
否定派 ふざけんな 恥ずかしい 被害受けるのは誰かわかってるのか 平サラリーマン
高みの見物派 言い争いがおもしろい 北海道 一方で、ベルギーでは第三戦で得点した選手が懲罰を食らった模様 >>42
少なくとも、日本が3戦目に主力固定でフルに戦ってた場合よりは期待できるよね。もちろん、それでも勝てる見込みは低いけど。
バカは0か100かだから、負けたら3戦目の件も絡めて叩くだろうね。 玉砕派は自分の生活の範囲内でやれ
自分の美学で散れ
選手や監督に強要するな 普通なんて言ってるヤツは信用するなよ
マウント取ろうとしてるだけだから 規範を守れないのはサッカー選手として問題外
擁護派はヒホンの恥をどう思ってるの?立派な行為だと思ってるの?
同じことしたんたよ >>49
なるほど
戸田もオシムもエチャリも厨二か 週に4回は提灯記事の出るエイベ川栄李奈
謎の演技派女優設定とベタ褒め記事でのイメージ洗脳
AKB関連のスレが立つと工作員がIDチェンジして川栄アゲ工作。
@その他大勢のモブだった川栄李奈
ある日突然パチンコ雑誌が川栄李奈を応援する企画を発表してパチ雑誌で川栄李奈応援特集を始める
A同時期くらいからOOが川栄をバカ臭キャラでゴリ押しし始める
Bしかし態度悪く人気はなかったがパチ雑誌の後からその他大勢から歌番組のレギュラー組に組み込まれる
Cノコ事件
D人気もないのに選抜ギリギリの16位に操作?で押し込まれ肩書きが元選抜メンバーをゲット
E引退後あのエイベックスに押し込む
Fノコの負い目かOOが全力で仕事を斡旋し
サイゾーなどからさえ叩かせないように頑張り提灯記事を連発
狂ったようにドラマcmに押し込み提灯記事で演技派勝ち組だとイメージ洗脳
Gしかし川栄李奈が押し込まれる舞台ドラマ写真集などは軒並みコケるがサイゾーさえ叩けない闇
ピーク時の剛力をも凌ぐ超絶ゴリ押しでコケまくりの元AKBなんて絶好のターゲットなのに川栄だけはスルーか上げ記事の闇
Hさすがに上げ記事やりすぎて批判が出てきたのを危惧した川栄李奈のバックが指示?
川栄は私なんか〜と「ソンナコトナイヨー」を誘うキャラに
I川栄李奈のスレが立つと
川栄を褒めまくる工作員と増長したヲタがIDチェンジしながら褒めまくるパターン
https://i.ytimg.com/vi/dBdiCjv85v8/hqdefault.jpg 最終的な勝者になれば世界の世論を封殺できるが、敗者に終われば言われたい放題だろ。
ベルギーに負けたら言われたい放題だと覚悟しとかないと。 マスメディア側は肯定的だよ。
普段から民衆とは意見がかけ離れてる世界だから察して然るべし >>62
海外メディアの論調は「つまらない」であって
卑怯だとかそういうのじゃないんだけどね >>22
前半は同意
後半の要素があるから議論になる 朝日の馬鹿が養護してるだけだから気にするなよ
あいつらはイカレてる >>30
初戦は大事だもんね
それでコロンビアに勝てたことは大きかったね >>19
日本サッカーの歴史を知らない奴だけ批判してるやん。 >>51
ポーランドも5人が控えだったって聞いたけどホント? 日本が時間稼ぎできるほど成長したってことじゃないか
時間稼ぎのやり方がもろばれだっただけで
第一、点とられるどこかファールも与えられないんじゃあーもなるw >>3
残り10分くらいになったら当然時間つぶしも計算してたよ
コロンビアが付き合うかは知らんけど で、何回までなら
後ろでのパス回しが許されるんですか?ww
玉砕派は皆んなが納得出来るレス頼むわ >>27
こういう盛り上がりたいバカばっかりだから、肯定派の方がにわかなんだよ。 サッカーってネガティブな話題しか盛り上がらないな。
選手は無理やりポジティブなコメントするから、逆に虚しさが際立つ。 世界はレブロンのLA移籍の話題でもちきりだよ
時間稼ぎを一番気にしてるのが日本人w >>51
第3ゴールキーパー記念出場とかやられてるんで慣れてますw >>65
崖っぷちに立ってる日本やセネガルに関心がある人は当然そうなる まーだやっとったんかい、こいつらw
今日の試合に集中しろ >>87
これには何にも言えない擁護派
↓
新潟県の中学生フットサル大会で、6連続オウンゴールして負けるよう指示をした
フットサル部コーチである教頭に対して、日本サッカー協会は「著しい違反行為」として処分。
また、新潟県教育委員会も減給1か月の懲戒処分を下した。
https://www.j-cast.com/2009/04/23040064.html?p=all >>71
つまり日本はサッカー大国だと言いたいのか? 全てはベルギー戦で決する
これに勝てば名誉挽回
不甲斐ない負け方すりゃ日本に帰ってこれないだろう 時間稼ぎスレで何度か書いてきたけど
もう一度書いておこう
戦略が間違ってないとか頑なに主張するアホへ
ルール通りで問題ないなんてそんなの全員わかってるから
そのうえでありえないってんで批判されてるんだぞ
そして、この件は批判されてる時点でもうダメ。
日本のサッカーがあーいうプレイをしたというネガティブな印象が世界中のサッカーファン
いや下手したらそうでない一般人にまでついてしまってる
もちろん全員じゃない。
日本はよくやったとか、肯定的な人ももちろん多い。そっちのが多いかもしれん。
だが、そもそもこんなクソなことしなければ、ネガティブな印象を持つ人は「ゼロ」だったわけでね。
言いたいこと分かる? ベルギー戦で評価が決まるな。
勝てないまでも敢闘するか、或いは予想外に勝てばいいけど、為すすべもなく負ければ無理して決勝リーグに進んだけどやっぱり駄目駄目となる。
選手はそういうプレッシャーを感じてるのだろうか。 日本は弱い国だからあの状況でああするしかなかったということは理解してる
でも次大会は、また見ててつまらないボール回しの試合がどこの国でも起こり得る規定はやはり改正して欲しいなあ >>19
ガチのサッカーファンで日本人で否定してる奴見た事ない でも,あの時点でイエローカードとられたらやばかったんだろう
それで予選敗退する可能性もあったんだろう
偉いこと言っても負けは負けなんだろう
フェアプレイで特例で予選通過させてくれたんだろうか >>78
まぁあれを否定すると、GL突破確定したチームが、3戦目にサブ組中心の試合するのも否定しちゃうことになるからな。
目先の試合より、GL突破を優先したという本質は、日本となんら変わらないから。 >>87
回数じゃないよ。相手も取りに来ない状況でパス回ししたのが悪い。 >>87
お前自分で言ってて恥ずかしくないの?
例えがおかしいから支離滅裂だわお前w 汚いことしてまで勝てばよいと開き直るのは日本人じゃない >>100
元々名誉なんてないんだから汚名返上かな >>98
代表はオウンゴールしてないじゃん
だから無視されるんだよお前
バカだからw 今日は勝とうが負けようが前回みたいな醜い時間稼ぎはしないで
正々堂々と負けて納得行く戦いをして欲しいわマジで まだやってんのか
もうキックオフまで6時間だというのに 普段5チャンねらーどもが
明徳の松井の5四球
白鵬のエルボー
亀田の試合
を罵って批判してるの
日本代表の卑怯なパス回しを擁護て
おかしいいだろ
おまえら >>110
今後、日本を見習ってやる少年チームが増えるかもね https://youtu.be/LrWrsf9EFj0?t=565
↑
この解説者はアホ!!
W杯は、普段サッカーを観ようともしない人たちも熱気を帯び、盛り上がるわけで、
あのような、くだらないルール (フェアープレイポイント)が、今回導入されて、
日本が勝ち進んでも、八百長のようで誰も、気分がいいわけがない。
世界中から叩かれて当然の事をしたのだ。
日本の国技である、柔道の消極的プレーで、指導!というルールのある日本スポーツ。
野球で、昔、甲子園で「松井を全打席敬遠」をした時も相手チームは、叩かれたのだ。
他会場の情報を聞いて、セネガルが1点入れ、コロンビアに追いつく事の状況も考えるのが
プロであり、あの魔の10分で、まるでセネガルがもう追いつかないと談合していたのか?と疑ってしまう。
この解説者、都並 敏史のくだらない言い訳より、予選も、サッカー独特のPKで勝ち負けを、決めるべきだ。
この解説者はアホ。西野ジャパンのおかげで日本が、武士道の国とか言ってて、チキンと言われている状況を理解すべきだ。
本当にカッコ悪い試合、開き直らないでほしい。一生この事は、語り継がれるのだから、恥を知れ恥を! いくら突破して正しくてもよぉ
負けてるのにパス回ししてるクソ試合なんざ見たかねえんだよぉ! >>100
それ言ってる奴等が例外無く意味不明なの分かって言ってるのか?w 肯定派も否定派も共に間違っちゃいないんだよ
道義的視点から見るか勝負事の視点から見るかの差
測る物差しに視点が違うから相容れないのは当たり前
どちらが正しいかは、その人の感覚次第
ただ道義的な視点で見る人は有る意味純粋な人
勝負事の視点で見る人は現実的で有る意味視点が広い
スマップの騒動に例えると
香取とかは道義派、木村は現実派
どちらも間違っちゃいない訳
立ち位置視点が違えば見える景色も違う罠 >>80
朝日のバカは、批判派ですよ。規範守れて言ってた。 >>108
相手が守りに入ってて
出す先を探してたんだよ
ダメですか? 普段5チャンねらーどもが
明徳の松井の5四球
白鵬のエルボー
亀田の試合
リネールの判定狙い
を罵って批判してるのに
日本代表の卑怯なパス回しを擁護て
おかしいいだろ
おまえら >>102
糞みたいな駄長文貼り付けなくて結構。
仮に日本がまた似たような状況になったとしても迷わず同じ選択ができるようにならないと駄目。 >>107
いやー、でもあれはちょっと異常な光景だったからね
なにか言われるのはしゃーないでしょ >>105
お前が例えてるのはサッカーファンじゃなくて関係者だろ。
サッカーのネガティブな面が広がると飯が食えなくなる輩だよ。 あそこで無理して攻めて怪我したら
そりゃ末代までバカ呼ばわりされるだろうな 西野も片山慎吾みたいに
とっととサポーターに誤ればいいんだよ >>34
過程ってどんな?
先発入れ替えとかそういうことなら、賛否はあってもいいと思うぜ?
日本の目標はGL突破じゃなくその上、賭けに出て脱落したら仕方ない
と考えれば、できうる限り入れ替えて温存
公務員的に最低限の結果がえられりゃいいって考えなら
固定メンバーで戦う
それだけのことでしょ >>133
ダメに決まってるだろう
国を代表して試合してんだから
あんな卑怯な逃げ回りを全世界に発信して
良いはずがない
第二次大戦、日本は最強大国アメリカにだって
一歩も引かず、最後まで抵抗した
その誇りを汚すものだ >>102
そんなことはない。
無理に攻めて追加点を取られたり
反則ポイントがセネガルを上回ったら
やはり批判されただろう >>3
日本が同点にしたらどうする?と、ポーランドとも日本とも戦ってるコロンビアは勝つしかなかったんだよ。 >>79
しょぼいチームが上がっても試合がつまらなくなるだけだからね
ポーランド戦がドローか勝っていたなら素直にベルギー戦を応援
出来るんだけどね 論破されてるのにそれでもまだ批判を続けるのは馬鹿。または病気。 >>102
みんなに褒めてもらわないと気が済まない人ですか? 普段5チャンねらーどもが
明徳の松井の5四球
白鵬のエルボー
亀田の試合
リネールの判定狙い
を罵って批判してるのに
日本代表の卑怯なパス回しを擁護て
おかしいいだろ
おまえら>>145 >>103
「ザマァ見ろ!」発言が出たし選手はもうお仕事終了モードだろ >>123
ソイツらは、試合を通じてアホだったからな
代表と関係ない
バカはそれを一緒にしてしまうw あと、好悪で評価するのは当然だぜ。無論そういうのを嫌うってのもわかるが。 さすがに否定派も称賛派も、試合前のここまで粘着してるのはもうキチガイしか残ってないなw >>120
> 今日は勝とうが負けようが前回みたいな醜い時間稼ぎはしないで
> 正々堂々と負けて納得行く戦いをして欲しいわマジで
トーナメントだからないだろw
っていうか負けるの前提かよw >>140
あなたの脳内にしか居ないガチサッカーファンの話とか要らないから >>88
あの試合の戦術は
とにかく守って勝ち点1を取る
それは岡崎の怪我では変わってない
失点しても守備的布陣なのは変わってない
この辺から神頼みモード 自分の中の正義に従っているのならたとえ世界中のサッカーファンからブーイングを浴びようとも
堂々と胸を張っていればいい。ファンはただの傍観者だ。選手たちが誇りを失わないのならそれでいい
■【2002年・日韓W杯の韓国の不正・買収に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「(スペイン戦後)韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「(大会終了後)卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
W杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合(韓国スペイン戦)は我々の勝利だと。」
★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい!だからあいつらを殴らせろ!」 ●日本と直接対決する可能性がある決勝T進出国の評価は擁護も批判も除く
あと補足頼む
擁護派
・スポーツファン全般
・中間層以上の日本人
批判派
・中韓
・朝日新聞
・明石家さんま
・玉砕特攻マニアの右派
・新撰組ヲタ >>102
何だ感情論か
じゃあ会話するだけ無駄だな サッカーろくに知らない馬鹿ウヨが
歪んだ愛国心を炸裂させてニッポンマンセーしてるんだって?w 夜になってバイトが急に増えたな
昼間と夜で否定派と否定派が逆転してるw 世界がー
マスコミがー
なんなのこれ?
とりあえず自分の言葉で語れない雑魚はくんな 敗退のリスクを背負ってまで温存した采配をした
結果的に批判されるような内容で突破を決めた
ポーランドとガッツリ戦って16止まりで良かったとなれば結局日本はそこで止まる
次勝つしかないからな、応援するよ >>117
協会が言論統制してるんだろな
あんなのサッカーファンほど許せんだろに 後半早々に同じ状況になっても45分間後ろでパス回ししたのかね?
残り時間の問題? 3時に分かるからいいじゃない
つーかなんで23時キックオフじゃねーんだよ
電通仕事しろや わざと負けるのは良くても
わざとオウンゴールはだめ
この違いはルールブックのどこ参照すればいいのか示せばそれで終わる話じゃん サカ豚は勝ちゃいいよくやったって言うような頭の悪い奴が多いって事はよくわかった >>147
ショボいかどうかは結果見てからでも遅くなかろう
前回ブラジルがあんなことになるなんで誰も思ってなかったろ?
われわれ預言者じゃないんだから 批判してる奴は昨日のロシアみたいなドン引き
PK戦狙いは批判するの? >>147
じゃあそのしょぼい日本より順位で上回れないチームが日本より上なのか?
言ってることがおかしいわ 流石に感動ありがとうはないよな。
馬鹿騒ぎしやがったら腹のそこから軽蔑してやるよ。 勝てば、突破すれば何でもいいなんて
日本人じゃないわな
おかしいとこはおかしいと認めるのが日本人 >>108
> >>87
> 回数じゃないよ。相手も取りに来ない状況でパス回ししたのが悪い。
取りに来ないからパスを回すんだろw そもそも蟹野郎が決定機逃すからこうなった
西野の誤算はそこよ 観客からみてもクソ。ブーイングも当たり前。批判もされる。
全部分かった上で予選突破の1番可能性のある方法に賭けただけだろ。
惨敗予定だったのが運良く可能性が出てきたんだから藁にもすがるだろ。 >>3
コロンビアが弱くて卑怯者であれば、日本が1点取られた時点で、
同じようにパス回ししていた可能性はある。 >>167
否定派と肯定派 に訂正
槙野並みのオーバーヘッド決めちまったw >>140
自分が応援するチームや選手があれば普通に是
というか、そもそも時間使うことは醜くもなんともない
ただ「つまらない」だけ 我々にとってはスポーツは娯楽かもしれんが監督にとっては自分のキャリアがかかったお仕事だからな。ベスト16達成は記録に残る功績。当然ほしいだろう。 >>128
チョンというか応援する国が無い人達だろ
ただただ日本が憎いだけ。
でも韓国人からも日本人からも相手にされないのはちょっと可哀想だよな >>102
ネガティブな印象が0になるのが大事なら
ワールドカップなんて予選からやらないのが一番だな
(A) ネガティブな印象が0になるように出場しない
(B) ネガティブな印象を与えるなんらかのことが起こるかもしれないが
出場して、なるべく悪い印象を与えないよう配慮しつつ頑張る
国民はどっちを選ぶかな?w >>139
まぁ、あれはポーランドとの合作なので日本だけを批判するのはフェアじゃない。
あとイタリアのサッカー専門誌だと、自分たちでもあの状況におかれたら日本と同じ選択した。でも、自分たちならもっと上手くやったと言ってて、さすがサッカー大国やなーと思った。 擁護派とか連呼してるやつは単なる振り上げたこぶしの落とし所がなくなった愚かな玉砕派 日本代表は擁護するけどベルギーの強さとやらを見てみたいニワカは俺以外居ないの? >>126
魔の十分じゃなくて読み勝ちの十分だろ?
イエローも失点もないグリーンな十分だよな
武士は勝負ところを見極めるもの
蛮勇張るのはヤクザもの
韓国みたいになw >>187
勝ってるチームがやることを負けてるチームがやってくれてんのに行くと思うの?w >>177
他力要素が何もないから別に
ただの時間稼ぎとは別もんだよ 「間違っていたと思うか」と質問を受けたマルティネス監督は
「まったく批判すべきことではない」と一蹴した。
「W杯ではやはり目標を目指すことが大事。
監督は重要な決断を下さないといけなかった」と、
同じく国を背負う代表チームの指揮官として西野監督の決断を尊重した ポーランドにしたらあそこで点取っても予選敗退確定
日本には勝利した
日本はあそこで何事もなく終わったら予選通過する可能性もある
ポーランドとして最後にどこの国を決勝リーグに送るか考えたんだろう
あの試合の両当事者たちも >>102
世界中から批判されない事がGL突破よりも優先される代表
ステキやんw >>128
3連敗予想が外れて苛ついてる小物でしょ。 仮にベルギーに2点差で負けたとしたら
ベスト8に進むには、どれくらいのPontaポイントが必要なの?
俺のを使ってもらっても構わないんだけど >>184
蟹野郎って誰??
セネガル戦の大迫の空振り? 擁護派
ニワカの馬鹿ウヨ
電通
批判派
世界中のサッカーファン
日本のサッカーファン
世界各国のマスコミ
がっかりしている日本の子供たち >>177
その質問自体が何も理解してない証拠になってるよ このスレまだ続いているんだ、
確かに褒められた戦い方ではないにしろグループリーグ突破できるかどうかは日本チームにとっては
非常に重要な事だからねその為の努力を4年間してきたと言っても過言でないほど重要な場面と言えるだろう、
不本意でもボール回し作戦をせざるを得ない究極の選択であり決断なのだから、
日本の勝ち負けに全く関係ない他国の人が批判するのは解るけれど日本人なら
「ああせざるを得ない仕方がなかった選択だ(作戦だ)」と言ってあげるべきではないでしょうかね。 >>111
んー、誰もちゃんとしたレスないな
本質を突いちゃってるから仕方ないか >>177
ロシアのやり方もかっこよくはないけど悪くはない。対戦相手はロシアから点を取ろうと努力して、ロシアもそれを防ごうと努力してるから >>134
オウンゴールは積極派だろ?
駄目だなあ君は オウンゴールが多いのはなんでだろ??
1 キーパーが下手なのが多い
2 偶然
3 その他
ロシアW杯は“悪夢”の大会!? 早くも8つのオウンゴールが生まれ歴代最多記録を更新
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180628-00116567-soccermzw-socc なでしこも球回しでオリンピック
サムライも球回しで決勝トーナメント
これが日本のサッカー
恥ずかしい 53かよ
ボール回しがどうこうじゃなくてただただ日本を叩きたいだけの
ディスカウントジャパン運動だろ、世界中のマスコミに潜り込んでるからな
モリカケに食い下がる野党とも繋がってそうだなw >>193
ポーランドも攻めてくれればよかったのにね
日本もポーランドももうちょっとうまくやればよかった
レバに人望あれば点取らせに来たかもな >>115
クラブチームじゃないんだぞ
見たくてきてるのにブーイングなんてあるかよ 頭がよかったら同点か勝ってるよね
負けてからまだポイントがあるパス回しで逃げろ
こんなのは頭の悪い奴が負けそうになって往生際悪くやる事 >>181
残念ながらあなたの考えは1割です
つまりあなたの思う日本人はあなたの妄想です
妄想を押しつけないでください >>211
武藤だよ
武藤 蟹で検索してみTwitterとか いいかサッカーはニワカはコメだしちゃいけないんだゾ
ワイは学習した。ニワカがどの程度かは知らんが
なんでニワカ相手にも商売しようとしてんだか 祝 「サッカーの原理に反する」=「W杯でサッカーするに値しないチーム」
認定されたね
日本チーム価値無し >>61
それは勝手な解釈だね。勝つための合理的な戦術を批判して、可能性の低い追い上げを選択するのは旧日本軍的思考て言ってるから。 批判する人たちはぐっすり眠るがいいよ
朝には負けてボコられているから 是か否か…とかまだやってるのか
玄人は是で素人は否、にわかは煽で決着でいいやん
おれは足立ルミ子野村純一と同意見なのがとても恥ずかしかった 保身に走るゴミ解説者の多い中、唯一信念を曲げなかった金田さんは本当にかっこいい
改めて好きになった >>137
結局こうして
無意味なコピペでがなりたてるしかない否定派は
始めから議論なんて出来る脳はない
お里が知れる韓国脳だよなw >>87
相手が取りにこないなら永遠パス回しでいいだろアホなの? 日本の面汚し
監督以下全員「在日韓国人」じゃないのか。
このままパス練習して次に進めたら日本フルボッコされる、シメシメホルホル
って思いながら時間潰してたんだろうな。 今日負けた後に「あれは間違っていると思った」
「やっちゃいけないこと」って言う選手が出て来るぞ >>222
マナーも善悪もない猿の国だよねw
ルールになければ何やってもいいと思ってる とにかく擁護するならトコトンやってくれや。
朝鮮人みたいに勝馬に乗るのだけはやめてくれ。
否定派は最後まで否定するし、出来るんだよ。 >>193
これは間違い
イタリアはフェアプレーポイント差で負ける そういえば、ベルギーに同点→PKで負けたらどういう評価何だろうとは思う。 ポーランドも取りにいけばよかったんだけどな(´・ω・`) >>116
敗退行為は一緒だろ お前らが好きな結果は一緒だろ >>144
最後まで抵抗してないだろ
お前ほんとにガイジだよなw >>190
ふざけんな
これがなんの試合かわかってんのか?
大日本帝国の代表、アジアの代表として
世界を相手に戦うワールドカップなんだぞ?
戦う奴らがあんな卑怯な逃げ回り、試合放棄
俺が安倍なら西野ジャパン全員
緊急帰国させてハラキリさせるわ!! サッカーでも何でも
相手を舐めてかかると痛い目にあうぞ
小が大をひっくり返すこともあり得るし >>231
武藤批判してるやつはバカすぎて検索なんか必要ないわ
大迫の方がよっぽど酷いミスだと思うし
どっちも一試合やワンプレーで叩く気にはならんよ
年間数十試合も見てきた選手だし 今夜負けたらまじで世界の恥だわ
卑怯な真似して16強に転がり込んでボコボコにされた恥知らずの猿として向こう10年言われ続けるわw
日本人の印象下がるからぜひ勝ってほしいね ジャップ「ルール違反ではないウキキキッ」
世界「マナー違反だからwお猿さんw」 面白い試がみたかったってのはわかるが、1つでも先に進んで良い成績を残してもう一試合見れる方がおれは良いと思うけどな
みんなそんなに負けてでも攻める試合展開が見たかったのかな?
日本以外の人がそれを求めるのはわかるが >>1
もうとっくに結論出てるんだけど?
指揮官が試合直後から世間や選手達にゴメンナサイするような愚策を、もし同じような場面が訪れた場合にまた繰り返すのかい?
いくらグループリーグを勝ち抜けたからといって、西野を盲目的に擁護してる連中の実に哀れなところは
西野本人から梯子を外されてるとこw
>ポーランド戦終盤に見せた日本の戦いぶりに対して賛否が渦巻いている。
>指揮官も「勝てばいい、結果が出ればいいということだけではもちろんないと思う」と重々理解しているだけに、選手たちに改めて謝罪した形だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180701-00117938-soccermzw-socc
土壇場に追い込まれて血迷った挙句に、自国の選手を信じることが出来ず、コロンビアに日本代表の運命を委ねるという判断は
確率ガー云々以前に代表監督として自国選手の尊厳を踏みにじる行為であり、言語道断。
格下の日本が無謀にも6枚も先発入れ替えてるのに、あのポーランド戦終盤は想定外だったという監督の方が、見てる方も想定外なんだがw
グループリーグ突破したのは嬉しい想定外だったけどw
ポーランド戦の終盤、日本のベンチがいかにドタバタ、パニック状態だったかは前日会見からも窺えるし。
ポーランド戦前日会見での西野監督 「あまり他会場を気にしたくない」 「他会場の途中経過を選手達に伝える気はない」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806270012-spnavi/?p=2 まあこの新ルールが悪いんだろうよ。
リードされてんのに追いかけない方が得なんてよ。
柔道でも もし指導が廃止されたら逃げ回る戦法が流行るだろう。 >>247
これ当たり前に大事な話しだけど
ポーランドが人数かけてボール取りに来たら攻めざるをえないんだよね >>132
正に理論対感情論って構図だからね
ただ側からみると理論武装してるだけあって
批判派は論破されてファビョりがち サッカーのルールが欠陥すぎてシラケたわ
最後何見せられてたんだ >>258
あそこでパス出せないからターンオーバーの控えでしか出場できないんだと思うぞ >>258
ワンプレーじゃないから叩いてるんだが
最低でも3つは決定機のがしてたよ 一次リーグ3試合で決勝Tに進出することがこの場合の勝利条件なんだよ。
だからあのパス回しは勝ちを放棄したものではなく、勝ちに真剣に拘った結果なんだよ。
そこがわからないバカが、わけのわからないこだわりでで批判してるんだよね >>266
オンプレー中の遅延行為もカード出るようになるかもね 並の監督なら失点するなカード貰うな得点も狙っていけとなるが
西野の神采配だよ普通なら怖くてボール回しなんて指示できない 裏の試合の未確定な結果次第なのにっていう他力批判はわかるんだよな
でも得失リード生かして負け逃げは普通にあるからそれを批判するのは無理筋だろう
セネガルは頭がおかしくなったんだろうか こういう議論が起きるのが成熟しつつある証拠だろうな >>242
長友は試合中「これでいいのか?」って言ってたらしいけど、試合後のインタビューでは「嬉しいです」
「これでいいのか?」の前には(決勝トーナメント進出の為には)って但がつくけどな >>255
戦争中はお前みたいなやつが、何十万、何百万の大日本帝国臣民を
無駄に殺してきたんだろうなと思う まずね、一部の選手もドヤ顔で言ってたみたいだが
「GLは三戦合計ですから!」
これね。間違えてるから。
それを言うなら突破が既に確定してるとき。
それなら時間稼ぎ正解。
まだ突破してもいないし敗退の危機まであるのに
勝ちに行かないで他国の結果任せって!
結果的に良かったからと擁護してる連中こそ
失敗した時はボロクソに叩く輩だよ。
西野ってスタメンから大失敗してるし
ドロー狙いだったのか知らんが失点してパニクって
乾入れたり本田アップさせたりして焦ってたら
コロンビアに救われて勝ち逃げ選択したチキンじゃねーか。
どこを擁護しろってんだよwww 西野が記者会見で認めちゃった組織的試合拒否に
制裁来るぅ〜〜〜 批判してるヤツは見なくていいんだぞ
明日も学校や仕事だろ >>251
こっちの結果は勝ち抜けだからな
無茶な屁理屈しか言えなくなった否定派は哀れだなw 擁護派は結果論でしかないから浅ましい
敗退したとしてもあの判断は仕方なかったと言えて本物 >>193
日本はああいう消極的な事をあまりしたことないから大根役者なのはしょうがないw
それこそ暗黙の了解とかあうんの呼吸ですればいいのに素人でもわかるようにやりすぎたからな。 ベルギーにボコボコにされて全世界から「ザマァーwwww」ってやられるのかよ
ネット掲示板からしばらく離れないとな >>224
ポーランドにしても、結果が確定した試合で無理をするより、代表後のことを考えていたってことだからねい。
お互いの利害が綺麗に一致した結果があの光景てことで、試合中のブーイングはポーランドにも結構向けられてた気がする。
問題は試合後は日本に対しての批判に偏ってることかなぁ。 レフェリー買収したチョンより日本は何百倍も正当だけどな ベルギー戦では
インチキ猿軍団がピッチ上で立ちションベンしながら弁当を食い始めます
ジャップ「ルール違反ではない!ウキッ」 ところで あの試合を子供に見せれるか
・・・お父ちゃん 何で練習しているの? 無気力試合とかわざと負けたとかマナー違反とか言ってる奴等って
スタメン9人変更した国の事はいつまでスルーすんの? >>274
ふざけんな
あんな恥辱
試合放棄だろ!!
何が俺たちのサッカーだ!!
あんなのをやるせいで日本がバカにされた!! >>41
ベルギーに勝っても負けてもこの件に関しての心証は変わらんよなあ おいパヨク焼き豚
言われてんぞww
■橋下徹
認証済みアカウント@hashimoto_lo
ポーランド戦の最後のパス回しを批判するのは頭の悪い証拠。緻密な状況分析による最高の戦術。
そして指揮官西野監督の勇気と胆力。あそこで勝負するのは太平洋戦争に突入した日本軍と同じ。 >>289
結果がなければ何を論じられるんだアホw もう渋谷はサポーターが大集結してるぞ!もうお祭り騒ぎ
やっぱりワールドカップは決勝トーナメントだよなあ
この盛り上がりは決勝トーナメントならでは 今大会、1試合平均およそ2.6点入っていたので、確率で言えば
80分間無得点だったセネガルが残り10分で点を取る確率は
高い...
などと言うのは恥ずかしい。いや、恥ずかしくて明日から
出歩けないよね!
その平均得点は、平均所得で金持ちが平均を釣り上げている
くらいあてにならないように、強いチームが平均を釣り上げて
いるからだ。普通は標準偏差を使うが、OK、この釣りあがった
平均値を使ってみようか。
さて、10分間での平均得点はどうだろう?およそ0.29だ。さらに
2で割るとおよそ0.145まあ0.15にしてやろうか。10分間で
0.15点の確率なんだ。おおよそ15%しかセネガルが得点する
可能性はないんだ。
ん?フェアじゃない?そうだろうな。こんな釣りあがった平均値
はフェアじゃないさ。それに守りを固めていない、あるいはよわい
チームもサンプルに入っちゃってるもんな。もっと低いはずさ。
10%も満たないだろうね。 >>292
日本くらい下手だと枠に入れる能力低いから実力も関係ある >>284
その通り
このまま試合を終えれば突破が決まるという状況での時間稼ぎはよくあることだし何の問題もない 俺はそんな命令従いたくないって男が誰もいなかったのが日本サッカーの限界だわな。
まぁ最低の連中だわ。日本代表とか止めてくれや >>264
負けろみたいになってるだけの奴はただの反日だからねえ。
(だって日本代表だからw)
ただ勝ちのために失ったものも考えろってだけかな。
日本チームの処分もあり得るって話もあるし
とりあえずこれからどうなるかさ。
ハリル解任の問題も日本サッカー界は抱えてるから
今回、一気に地雷つくりまくりよ。 ベルギーにお得意のパス回しでPK戦に持ち込めば勝てる可能性もあるだろう >>286
お前は家から出るなよ
ルール内なら何やってもいいなんて奴空気を乱すだけだ >>193
やり慣れた国と慣れない国じゃ差が出るよね
だから選手も戸惑ったんだろう
イタリアだったら選手が監督にお願いするかもしれない 賛否両論って言うけど一部上場一流企業に勤める
俺の周りじゃ誰も今回のパス回しを肯定してる人はいない
多分あまり頭のよくない人たちの間で賛否両論なんだと思う >>298
お前らの言うところのすでに勝利者になった連中と
あの時点の日本が同じ立場だというならいいけどw 勝つために必要なのは
点をとること
相手の得点を防ぐこと
なんだから、パスまわしは相手の得点を防ぐための行為
勝つための行為の一部
敗退行為っていうのは
わざとオウンゴールするとか
相手の攻撃を防ぐ守備行為の放棄とか
そういうこと >>298
そりゃあスルーよ
他の国の時間稼ぎは綺麗な時間稼ぎ、
他の国の主力温存は綺麗な温存 >>267
その通りだね
後ろでボール回ししてるけど相手は引き気味で取りに来ない
このまま行けばグループリーグ突破
この状況でカウンター食らうリスク犯してまでなんで引き気味の相手に積極的に攻撃しなきゃいけないんだ? ルールが悪いねえ
脱法行為みたいなことをする奴が悪いんだよ
道義的にだめなことだと分かっているはずだ
分かっているから必死に言い訳をする
屁理屈を並べ立てる
胸を張って堂々としていられない
分かっているからだ >>87
具体的に言うと、ブーングが会場全体に広がる直前までの回数。
第三者のロシア人までブーイングして会場全体に広がり、
その様子を世界の何十億人が目にして、日本=糞というイメージが
拡がった時点で時すでに遅し。 ポーランドってなんで追加点取りに来なかったんだろうな。
日本に同点にされるのが怖かった?
そんなに日本を評価してるのかなw
逆の立場だったら、格下相手に1-0で満足してんじゃないよ!
って叩かれそうだけどな。 プーチン大統領、8強進出のロシア監督を祝福
「スポーツで最も重要なのは結果だ」 >>296
見せれるし普通にベルギー戦楽しみ
もう1試合見れてうれしいって意見がほとんどだよ >>293
ポーランド込みで批判してる所はあったみたいね >>272
きちんとプレーみてみりゃわかる
武藤がタッチした瞬間、判断を下す瞬間の宇佐美の動き、DFの動き
パス出す判断は簡単じゃないし、一流プレーヤーであっても
必ずゴールを生み出せるとうい場面ではない
金出して年間数百試合見続けてる俺は確信してる >>275
ちょっとキチガイじみてるわな。
頭のネジが外れてるわ。 >>299
おまえは日本人じゃなくて良かったじゃん ジャップじゃなくてヘイトするなら倭猿だろう。なんで中途半端なんかな。
まあジャップって書くのは社会的弱者な日本人だからだろうけど。
無論社会的弱者だからダメってわけじゃなくて、なんとかその立ち位置から
上手い事いって欲しいが。 >>306
なんでお前がW杯参加国のPK戦の実力を把握してんの(笑) はっちゃけケイスケポンタがスタンドに謝っとけばなぁ >>308
そりゃ選手にしても、あの状況で追いつけるんじゃねなんて幻想は抱けないだろ。戦術的な正しさは明白なので、止める理由がない。 プーチン大統領 「スポーツは結果が全て」
美しく敗退するってなに?wwwwwwwww 今回の事件が切っ掛けになって若者のサッカー離れが加速しなけりゃいいんだけどな。。。
下手したら今回が今世紀最後のW杯出場になりかねん出来事だよ 日本がPK戦とかになったら香川はまたど真ん中蹴るんだろうな。で、完全に読まれて簡単に胸キャッチだろうな…。 西野は何も凄くない
試合から逃げて危険な賭けに出てたまたま当たっただけ ルール改正
柔道と同じで攻める姿勢みせないと
イエローカードを 許せないという人はもうすぐベルギーが正義の鉄槌を食らわしてくれるだろうからあと少し我慢しろ プーチン大統領、8強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」 >>293
まあポーランドは試合に勝ってるっていう事実があるからねえ
ボールキープしてたのも日本だし、見た目的には日本のが悪く見えちゃうね >>299
色々と表現を替えてはいるが
否定派は結局これなんだよ
この頭の悪い感情論が全てw >>313
申し訳ないけど
そういうわけ分からないレスしてしまうとこに
批判論側の弱さがあるよ >>303
レースが永遠に始まらない競馬みたいなもんだよな こんなクソ当たり前な事に反対してる奴らにまともに相手する奴もアホだぞ >>287
それがダブスタでやってることは一緒
それが違うというなら会話にならんわ >>334
では今日も勝てるという幻想を持たずに今から降参しましょう >【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★53
もし、時間稼ぎしてなかったら、グループリーグ敗退してたら是
もし、時間稼ぎしてなくても、グループリーグ突破できるんだったら否
そんな所なんじゃねーの? >>339
主力温存してGL突破だけで最低限の条件満たしてるだけで優秀だよ 時間稼ぎという言葉だけなら賛否あるのは分かるけども
あのくそみてぇなやり方に賛否はねぇだろ >>313
頭よくないっていうか、リアルでガチで揉めれてない人間ほどこういうの
肯定するんではw
リアルで他人との競争に揉まれまくってると
(ある意味腹黒い蹴落とし合いみたいな駆け引き散々やったり見てるほど)
興行に求めるのはキレイなスポーツマンシップだからな。
当事者の選手はあそこが戦場なんだろうけど
見ているファンは感動するスポーツが見たい。 >>215
手放しで称賛するか、全否定するかの二極しか残ってないからそんな話をしても無駄
そもそも采配の是非よりお互いを攻撃することに夢中になってる末期患者ばっかだ 焼き豚って卑劣だよな
サッカー人気妬んでこんなことばかりしてんだろ
開幕直後は転ぶことを必死に批判してたな
ワンパターンでバレバレなんだよキチガイ焼き豚 西野監督って不気味なほどトリッキーなことしてるんだと思うよ
最後の15分は温存したことになるわけだけど
そもそも6人交代だって温存のための戦略だったから
攻めたところで加点どころか失点のリスクのほうが高いわけで、イエローカードのリスクも重なってくる
攻めるよりか、リスクを低いであろうほうの選択をしたんだよね
これはアンフェア云々の領域を超えた采配であって
リアルタイムでも分析してるらしいし、データの集積は想像をはるかに超えるものだと思うよ >>313
東芝みたいに
トップがチャレンジとかいって無理を押しつけて
部下がやけくそになって粉飾決算する
そんな会社もあるし
一部上場企業の文化がまともかどうかはわからんしな
仮に一部上場という話が本当だったとしてもね >>313
頭の良い人は「もうちょっと上手にやれよ」とは思うだろうね。 >>1
まだやってんのw
モリカケ野党と変わらねーぞwww 子供ダシに使うのは気が引けるが
あの日以来うちの子供はWCに興味示さなくなってしまったよ >>309
大したものは失ってないと思うけどな
クリーンに見られてたものが意外とそうでもなかったって思われただけで
むしろクリーンさを押し付けられて息苦しかったから良かったと思うよ >>308
自分達の方針で監督替えたからな
勿論スポンサーの意向も込みで 【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是が8割、否が2割…5ちゃんのみなぜか賛否両論
にスレタイ変えろよw >>314
いや、現状キープで2位通過だから失点だけは避けたい状況だろ?なんか違う?
最近チョンが気に入ってるFIFAの規範にグループリーグ突破が決まった国はサブで試合して主力温存していいよって書いてんの?
バカなの?日本語わかる?理解できる? 今は賛否両論だろうけど
ベルギー戦で負けたら全てが否定される
すでに世界は敵だらけなのが現実 大会で一つでも先を目指すことのどこが問題なんだ?
これで、新ルールでファウルを多くすることのリスクを知らしめられたわけだし何の問題もないよな? ルールが変わったら擁護派はどうするつもりかな
首吊るのかな?頭おかしいから あれでサッカーが嫌になった人は
サッカー見ないか,日本負けろと相手チームを応援すべきだろう >>334
観客どころか、日本人も滅茶苦茶見てるの分かってあれが出来るって自己都合以外の何ものでもないやろ。
日本代表なんて気概は微塵もないよ。 >>339
借金で首の回らないオヤジが真っ当に働いても稼ぎが少ないから、博打に手を出してたまたま当たったみたいな感じだな >>345
スポーツなんて生産性のないものに
感情以外の何を求めるんだよw スポーツで感情論抜きにするのもどうかと思うけどねえ。観客入れてるわけだし
人気考えると、ああいう試合はないほうがいいでしょ >>18
玉川がその頃生きてたら、真珠湾攻撃を絶賛してたと思うわ。
気分とかロマン重視で実利無視。 批判してる奴はタラレバばかりだな。セネガルが追いついてたらどうすんだ!とかw >>327
おれには理論的に何がマナー違反なのかの説明もせずに、一方的に悪口を書き込む人の方がおかしいと思えるけどね >>375
次の次の大会からはルール変えるのは決定事項だからべつにw 擁護派煽るのが楽しくて仕方ないw
これでこそ2ch もしルール変更等あるとセカンドレグの戦い方も随分変わっちゃうな
まあFIFAがそこまでバカってことはありえないけど まぁこの国のおもしろいところは
Jリーグ以前から欧州厨がいて
サッカーファンの原点だと思ってる
実際ハリウッド映画に日本人でてきても引くだろ?
それと同じ考えを持ってる
日本人なんか出てくんなよと(笑)
朝鮮人のせいにしてるけどガチ屑だからね ミクロ視点とマクロ視点なwwww
否定派が言いたいのはミクロ視点の話を否定してんのなw
肯定派がいってるのはマクロ視点の話を擁護してんのなw
いつまでたっても、この話は続くで^^ >>313
結果オーライの采配だからね。
リスク管理が出来てないと普通は見るだろう >>360
そこが日本人らしいところ
見てくれや批判を気にして胡麻化そうという考えが持てない
俺は好きだけどね >>369
またでたよコレ系の馬鹿
ベルギーに負けたらとか関係無いから
もともと負け戦なのをどれだけ勝ちの確率上げられるかって話で サッカー発祥の地も俺たちならもっと上手く誤魔化すぜって言ってたな
さすがベルギー戦で枠内シュート0の言うことは違うよな >>350
なぜ?まだ試合は始まってないし、主力の調子も不明で降参する理由がないぞ。さらに今日は失うものがないから、最後までボールを追いかけて最後の1%の可能性を追求するのが合理的判断。 まだやってたんかチョン
よっぽど日本のグループリーグ突破が悔しかったんだな 西野の心理
↓
ベスト8の為に主力温存でドローでいいな
あ、あれ?失点したわやべえ
い、乾入れなきゃ。ほ、本田も次にいれ、、
あれ?コロンビアゴールかよ!www
ならば、新ルールを利用してこのままでいいや。
カウンター怖いし。
とりあえず突破だけはしないと叩かれる
俺の考えたスタメンが叩かれてしまう!
それだけはダメだ。
ベスト8狙って温存したけど、もう16止まりでいい。
2位通過でいい!かみさま〜 >>362
便秘なの?お医者さんに診せた方が良くない? サッカーしているというより,戦争しているようなもんだけど >>376
日本の代わりに韓国兄さんをベスト16に入れるべき >>381
ならグループリーグ廃止して最初から甲子園方式に変えろと主張してもらうしか ブ−イングは
ロシアのおばちゃんが オラサ町で サッカ−するので
高いチケットを買ったが、つまらん試合だった
ということだろう
吉本のつまらん漫才を見に来たようなもの もう議論では勝てないから、
今度はベルギーに勝たないと意味無い路線に向かってる奴が結構居るよな
無気力試合を批判してたくせに、何故か今度は内容より結果を求めてる 擁護派が土人と呼ぶセネガルの方々に
「サッカーの原理に反する」=「W杯でサッカーするに値しないチーム」
って言われてるぞ
日本のマスゴミと一緒にだんまりかよ >>64
映画にありがちな時限爆弾のタイマーを止めるために、どちらの線を切るか?みたいな
ハラハラ感がありましたけどw >>363
失ったものっていうか今後失う可能性Kがあるものって
言ったほうが正しいかね。処分喰らわなければってのと
ハリル電撃解任の地雷。
何もなければ地雷よけられるんじゃねーの。
処分の可能性があるって書き込みみただけで
処分確定かなんておれは知らんし。 卑怯で汚い糞日本
松井秀喜の5打席連続敬遠と全く同じで
永遠に消えることはない汚点だ あの遅延行為は合法ドラッグをやったようなものでしょ
合法だからやってもOKみたいな感じで サッカーなんて一切興味ないんで結果なんてどうでもいいんだけど
この反則行為を過半数の日本人が容認してることが愛国者として凄いショック >>4
「わざと負ける」じゃなくて「点差を維持」なんだよ
グループリーグ最終戦においてはその試合の勝ち負けよりも、リーグを勝ち上がれるかが重要 ここで賛成派と反対派で言い争ってるのを見てもどちらも感情的な言い合いになってて面白くないな
全面賛成派と選択は賛成だけと問題もあるの議論の方が面白そう >>394
責任を背負うって事がよくわかってないか、それから逃げるやつなんだろ 擁護派はさセネガルが同点に追いつくわけないって見てたってことか
絶対嘘だろw >>337
いや、あんな究極の切羽詰まった高度な駆け引きの戦術見たら子供達はサッカーの奥深さを知って将来の日本サッカーにとって大きなプラスに働くだろう。 >>358
ロートルばかり選んでしまったから、6人も交代せざる得ない状態だったとしたら? >>296
まぁサッカーをやりたいとは思わんだろうな
プロ意識が低いのはいい選手が育たない理由の1つだよ >>368
失点怖いなら、今日も攻めるのやめろよ
FWなんか代表に召集しなくていいんじゃね?www 監督が自分のチームの選手よりよそのチームを信じただけの話し
自ら選んだならともかく電通が選んだ代表とか信じられないのは当たり前w まあ、あんなせこい手段してまでして、決勝トーナメントに進んでも意味ないわな。
日本人として恥ずかしいわ。
擁護してるのはチョンだろ。 >>364
無気力でもない
点数をとられないようにすることと、ファールをしないようにすることに心血を注いでただろ 強いものが勝つのでなく勝ったものが強いのじゃ
ワールドシリーズ優勝して岩村これ言っちゃってから運気落ちた いつまでうだうだ言うてんのか
次の試合が始まるやん 今W杯中だからね
賛成派の方が発言するだろう
反対の気持ちを持っていても
今は発言し辛いだろう
まあ、サッカー関係者だったら反対発言しない方が安泰かもね お前ら?
朝鮮人の相手もそろそろ止めなきゃ?
寝る時間だぞ? >>410
つまらん試合するのがダメならハリルなんか一番批判されなきゃダメだろ
なんだよあの東アジアはw あれを無理矢理擁護するようなキチガイ染みたサポートはいらないと思うよ選手も 平昌で骨折してても公言せずにドイツと堂々と戦った奴とかみてるからセコセコとしか表現する言葉がないわな。 >>161
新撰組ヲタw
新撰組は武士でも何でもない多摩の百姓なのに「士道不覚悟」とかいって人斬りばっかりやってたからな
百姓が考えた武士を演じて最後は自爆w 今回否定してる側はベルギー戦後「日本(負けたけど)よくやった」って賛辞を送ってそう
んで逆に肯定派は(ry まだやってるの?
西野さんは、美コとせめぎ合って、それに勝ったんだよ。
この先は、がむしゃらにやるしかない。 ベスト16が優勝と同じ価値で最終目標なら称賛するのもよかろう >>413
オレは擁護派ではないがアレは反則行為ではないぞ いやいや ベルギー戦の後の方が伸びるよ
この問題は根が深い
FIFAの制裁があるとしたら大会後 >>409
どちらかを切って助かっても他の爆弾も爆発した可能性もあった あの場面で攻めて失点するリスクとかカードもらうリスクと言ってる時点で弱者の論理。
ヘタレなんでアレしか戦法がなかったんですと言えば大体の人間は納得する。 >>413
反則ではないぞ?一応ルール違反はしてないし
愛国者とか何かイデオロギー関係ある?
あくまで勝利にこだわるか、スポーツに
感動するスポーツを望んでるかの違いだけだぞ? >>394
圧倒的に不利だとは思うけど、負け戦ではないと思うぜ!
今日も全力で応援しようや
勝つチャンスはなくはないと思うぜ >>410
今大会の成績がないものにされたら残念だな
ハリルの件はどうでも良いかな
むしろ外部が入ってクリーンにしてくれるならそれはそれで良いと思うわ >>396
えっ、自力突破の可能性を都合よく捨てておいて1%でも可能性があったらとかwwwwww とりあえず
指揮官の采配が良かったからと言ってチームの地力が強くなるわけじゃない、というのが最大のポイントな
サッカーを監督の手腕に還元しちゃダメだよ、いつも思うけど あの時点では、日本はセネガルに勝っていたんだから普通に勝ち逃げじゃん。
無理して1点とりにいかせて、レッドもらったり、
ドイツみたいに、さらにもう1点入れられる方がアホだろ。 >>415
すぐにレスが止まるだろw
感情的な批判派がいてこその★53だw このていたらくと言われている日本がベルギーに万一でも勝ってしまったら
おまいらどうする >>436
優勝することが最終目標で優勝するためにもっとも確率が高い判断を下しただけだぞ >>399
まあ一部合ってると思うけど、ターンオーバーするならここしかないだろうしね
思いの外サブの選手が使い物にならなかったのは誤算と言えば誤算 パス回しが仮に有りだとして
あと1〜2分だから何とか時間稼ぎを!ならいいと思うよ
でも10分は無いだろ >>389
興行だし批判が多くて持続すれば変わるかも
サッカーのルールはいい意味でポンポン変わるしな >>376
サッカーとか日本人選手が嫌いって事じゃなくて
西野ジャパンつまり西野監督が嫌いって人が殆どだろうね
ハリルで良かったんだよ
それで決勝Tに行けなくてもね たかがサッカー大会の予選で嫌われる行動をされたらたまらんよ >>418
日本サッカー協会は今後どうするん?wwww
↓
新潟県の中学生フットサル大会で、6連続オウンゴールして負けるよう指示をした
フットサル部コーチである教頭に対して、日本サッカー協会は「著しい違反行為」として処分。
また、新潟県教育委員会も減給1か月の懲戒処分を下した。
https://www.j-cast.com/2009/04/23040064.html?p=all >>442
いや、日本は弱者だって誰もが言うてるやん プーチン大統領、8強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180702-00000132-sph-socc
セルヒオ・ラモス
「このスペインはいいチームだった。僕らの哲学、ポゼッションをベースに挑んだが、サッカーでは全ては結果だ。
キャプテンとして挑んだ大会だったから、南アフリカの時みたいに優勝できれば最高だったんだけれど。」
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyofukushin/20180702-00087835/ 過去のことに拘りつつけるのが建設的なことか?
今となっては決勝トーナメントだろ
おまいら5ちゃんネラーどもよ
過去にこだわり続けるどこかの半島民と同じやん
グダグダうるせーわ
どうせ、明日午前3時には起きて応戦するんだろ
その気持ちになるのはどこか許せないが、期待をしていることそれでいいじゃん
面どくせー書き込みやめろ!以上 あんなことするんだったらしっかり攻めて
同点に持ち込めば良かった >>439
大会後なんて余程の事がなければ制裁されないし、された試しがないんだが。 >>362
教育が悪いんでは
何がかかってたか、人の努力や思いを伝えていこうや まあ西野がやったことが是か否かは明日の朝5時に決まる
勝っていれば日本初のベスト8を決めた彼は国の英雄となり、世界からも惜しみない賞賛をあび
西野のやった第3戦6人入れ替え、負け試合ボール回しも全ては神采配であったと世論もかわる
負けていれば西野のやったアンチフットボールはスポーツマンシップとはかけはなれたものであり
最低の監督として生涯罵倒され続ける、西野が英雄になるか国賊になるかは全てはベルギ−戦の結果でかわる >>425
無気力だよ
相手が来ない事を分かっててボール回ししてるから 擁護派の自称サッカー通が現実に直面するのに後6時間 金出してる日本に制裁とかありえないっす
むしろそちらの日本代表のが怖いわけで 戦略は正解
ただもう少しうまくやれとは言いたい
相手もやる気なかったんだからそのくらいはできたはず スポーツ選手の本能として最後の最後まで死に物狂いで闘いたかったとは思わなかったんだろうか? もう決勝の権利なくなった国は試合なしにして
その相手国もとばっちり喰らえばいい
そしたらみんな死に物狂いなるやろ
それを見たいんやろ? >>453
優勝なんか目指してないぞ
優勝目指してるならガチ戦力でポーランドに勝ってイングランドかベルギーにフルボッコにされてるわ もうすぐ試合だってのに、まだウダウダ言ってる奴いんのかよ
気色悪い ストーカー国が、自分達のチーム敗退してイライラしてるので仕方ない。そのうち飽きるっしょ。 ポーランド相手に1点も取れないのなら所詮その程度のチームだっという事。
更に強敵が待ち構えている決勝トーナメントに進んで何が出来るというのか?
透けて見えるのは大会前のグダグダがあった協会としては何が何でもベスト16という免罪符が欲しかったんだろうね ハリルは勇気をもって攻めろと教え
電通ジャパンは逃げ腰他力本願で姑息な手を使えと教えた←電通らしい教えだ >>421
アホか
状況が違うだろアホか
ああアホか・・・ 敗退して空港で生卵投げられて歓迎された韓国代表、フンミンちゃんは下を向いたまま、
韓国国民は日本が予選突破したのが余程悔しかったと見える。それで暴れているwww 自分たちの力で同点に追いつきたいと思ってた選手もいたはず
コロンビアが勝つことにすべてを託しての時間稼ぎなんてこの上ない屈辱だったはず
選手の悔しさを思うと涙が出そうになる >>421
グループリーグとトーナメントの違いもわからない小学生ですか?
皮肉にしても無理があるって気付けよバカwww ポーランド相手に白旗上げただけ、動物で言えば尻の穴見せて勘弁してくださいと言ったのと同じ しかもポーランド戦通じて西野の采配が良かったと言われれば疑問だし
まじでこいつら何と戦ってるの? >>465
攻めきれないと判断したからあの展開なんだよ >>321
観客が審判ですかww
なら観客にボタンでも持たせて
ファールの度に判定させるべきだね 4年後のW杯開催直前にまたこの話題が蒸し返されてそう なんか色んな層がいてわけわからんのよな
俺はあんまり養護したいとは思わない
ただ、結果ベスト16に進んでくれたことにはホッとしてるかな
もちろんベルギー戦も応援するよ >>417
お前頭悪すぎ。日本が追加点を与える、イエローカードをもらう可能性の方が、セネガルが追いつく可能性よりも大きいという判断。0か100かみたいな低レベルな話は、擁護派の頭の中には無い。 >>390
>Jリーグ以前から欧州厨がいて
ダイヤモンドサッカーを見ていた俺のことだな
正直、日本代表の成績なんてどうでもよく
純粋にWCを楽しみたいと思っている人は否定派が多いだろう
一方、Jリーグ発足以降の「日本人なんだから日本を応援して当たり前」という人は擁護派が多いと思う
煽ってるわけでなく、まじめな考察 >>454
23人の選び方を間違えたのは事実だな
時間稼ぎは良いけど、それまでのクソサッカーは擁護不能 >>458
ハリシン生きとったんかワレェwwwwww >>430
ただつまらん試合ってだけではないんだけどなあw
ある意味新ルールの盲点みたいな部分を突いたから
面白い戦術ともいえるし、スポーツとしてオワコンと批判もされる部分なんだわw
だからレは賛否別れる。
ハリルの件はあの電撃解任が正当かどうかってだけな。
裁判やるんでしょ?確か。 >>468
あほかい。
決勝進出した時点で英雄だろ。
ほんとアホかいw >>362
おまるを使ってみては?
うちの子は「ガーガーちゃんだよ」と言って座らせてました
トイレトレーニングは根気が必要ですよ 敗退すればハリルだったらにシフトするのがミエミエなんだよ擁護派は。 >>375
ルールが変わって時間潰しが反則になるなら喜ばしいこと。
でも一律公平に運用するのはとても難しいから導入は出来ないだろうね。
やるならリーグ戦じゃなく全部をトーナメントにするしかないんじゃない?
半分の国が一回戦負けになってFIFAが儲からないから導入しないだろうけど、見てる側としては面白くなる。 >>408
サッカーの原理を理解してないとしか
目の前の勝利、GL突破=勝利
より大きな勝利を目指すのがスポーツの原理だから >>469
そんなわけないでしょ
ミスったら相手ボールになる可能性もあるし、
急に相手が虚をついて奪いに来る可能性もあるから警戒は解けないからな セネガル審判指名は、FIFAのこの問題に対する回答
セネガルの手玉に乗った日本・ベルギー戦
この試合をセネガル人審判の手に委ね、FIFAは遅延問題には関わり合わないという事か?
セネガル人の良心を信頼して、公正な審判を確信しているというアナウンスか? >>414
負けた状態を保つはわざと負けると同じだろ
流石に無理がある 擁護レスのバイトって時給いくらもらえるの?
そろそろ非を認めてセネガルとポーランドに謝罪したら? 韓国人の皆様、悔しいのはわかりますが、もう程々にしませんか。。。。。?
日本人より >>449
あの状態のポーランド相手に失点するリスクより
セネガルが同点に追いつくリスクのほうがたけーだろ 擁護してるやつは、同じこと韓国がしたら叩くんでしょ? >>500
日本代表見るのか、サッカーを見るのかで大きく見方変わるわな >>466
その余程のことをしでかしたという覚悟なかったんですね まーだやってたのか
単純にスポーツマンシップを則らない行為を屁理屈こねて正当化しようとする
チョン化した日本人が増えてるってことなのにな >>473
それなんだよね。
酒井高徳やら槙野はあれが最後の試合かと思うと悔しいだろうね >>473
天皇陛下万歳じゃないんだからさ...
グループリーグの意味が分かりますか? >>442
弱者なんだから当たり前だろ、何言ってんだお前www >>494
いやこいつら日本しか見てないからw
憎くて悔しくて腹が立って日本の事しか頭にないんだろ >>424
汚い反則の山を築いた挙げ句に予選敗退したのがそんなに悔しかったなら心を入れ替えて日本に見習いなさい。 >>487
乾大迫も入れて35分過ぎまでは攻めてたからねえ 日本代表は
非公開の内規をつくるかもな
「時間稼ぎする場合、
長時間ボールを保持するときには、
3分に一回はアタッキングサードまでボールを持っていく。」
みたいな感じで。
時間稼ぎしても批判される
時間稼ぎせずに失点しても批判される
どっちみち批判されるなら
どっか適当なところで自分ルールを作って
あとは批判されてもしょうがないってあきらめる
あとは事務的にそれをこなすしかないからな >>453
もっとも確率が高い選択なら
一位通過狙ってますよ?コロンビアのようにね。
わざと2位通過えらんで主力温存させてまでベルギー戦次はブラジル戦にしたかったのねwww >>515
可能性ってwwwwwww
論点がwwwwwww >>494そうなんだよね
勝ってるからセーフ負けてるからアウトの理屈は通らない まだスレ続いてるんだ
すっげーしつこいねw
サッカーファンはもう決勝トーナメントはじまっててそっちに興味移ってるのにねぇ 自分達の国より無様でないと困るんですね。解ります。 >>430
糞ネトウヨよ、だからお前らはバカだと言うのだ
✖つまらん試合
⚪卑怯で汚い、ヘドが出るような試合
根本的に、弱虫の糞日本が、W杯に出られたのは誰のおかげなのか
選手の頑張りだけではないはずで、ハリルが導いてくれたのだ
その恩をすっかり忘れて仇で返したのが糞日本なのだ
こんな、前代未聞の不祥事を起こしたのは必然だったのかもしれないと
俺は今思ってる >>377
それこそ、それはお前の自己都合。目の前の試合より、GL突破を優先してほしいというのが日本のファンの願い。だから、ネットの調査でも擁護派7割という結果になっているのでは? >>517
韓国代表がフェアプレーポイントで他国を上回るようなチームならこんなに嫌われてません 日本とセネガルが逆の立場だったら
日本人は舐められたもんだとは少し思いながらも
そんなチャンスを活かせなかった日本代表の力の無さを嘆くだろうね
玉砕派の愚かさは、そういう理性的な差だよなあ >>439
まぁJFAに制裁を科すべきだよな
2022大会への参加を認めないとかのね
それくらい深刻な大問題 >>193
イタリアなら自力突破目指して行く気がするがw
失敗した時のリスクが半端ないだろw ボランチの守備が糞過ぎたから長谷部投入で柴崎を前に上げる神采配かと思いきや負け犬恥晒し戦術を全員に浸透させる為の交代だった
今日は全力でベルギーを応援する ベルギーも誠心誠意戦うことを望んでいるのは選手だけだと言ってもいい
とにかくもう周りが変な策立てすぎ >>499
あんなヘロヘロのポーランド相手に失点する?
擁護派ってアホなんだなマジで >>512
負けていいならもう1点取られてもいいって事になるが、1点取られたら敗退なんだけど? >>421
失点しないでも点取られても勝ち上がれるのがグループリーグ。
決勝トーナメントは延長PK含めて勝敗付くまで行われる。
その違いもわかんないの? >>501
そうそう、台無しにしたのは最後のシーンじゃなくそこだよ
ベストメンバーでしか機能しないってのが日本の現状 日大と一緒でやりすぎなんだわ
なんでもうちょっと演技しなかったのかな〜 >>515
2-0ならパワープレーに行く可能性が高かったからやばかった
3-0なら安泰
1-0は五分五分だな サッカーに期待するな
多かれ少なかれどの国もやってるし 相手がセネガル対韓国なら韓国が一点先制しても同点狙いにいってたでしょwwww >>537
感情的な批判派が感情的なレスでスレ伸ばしてるからなw
まあ決勝トーナメントまでの良い時間つぶしにはなるw >>537
どっちもしつこいんだから続くんやで^^ >>419
それも計算のうちなんだと思うけど
果たしてロートルの温存計画が成功するか否かはベルギー戦の結果次第だね 面白いサッカーしろって言ってる人は、サッカーを興行と考えている人だから
絶対に意見は合わないと思う
その場合でも批判すべきはそういうルールにしたFIFAであって、日本ではないと思うけど ベルギー戦なんか10対0で負けようがどうでもいい
アジアで3大会決勝トーナメントに進んだのは日本
その事実は変わらない。つまりアジア1位は日本なのである 審判買収とかファール受けたふりするのも汚いんだけど、
今回日本がやったことは、ルールの範囲内でせこく策を弄した感じがして、
ルール違反以上にかっこ悪いわ ジャップなんて3連敗が妥当なチーム力なのに
監督の采配で時間稼ぎと言われるまでなったんだから
正否の有無よりそこまで言われるようまで良くやったねでいいのでは >>549
めっちゃカウンター食らってたやん。
お前試合見てないの?w >>518
意味わからん
セットプレーで失点なんてどこでもあり得る
あんなヘロヘロ相手に失点するのにビビってるアホよりはマシな考え 「まだやってんの?」って??
これからが本番じゃないの
擁護派が望んでいたノックアウトで通用するのか、、、
大会後にFIFAから制裁があるのか、、、
見どころは尽きない
日本の糞マスゴミ&サッカー関係者&西野万歳党がどうなっていくのか楽しみだわ >>549
そのポーランドに80分間戦って0-1で負けてるんだが、お前は試合観てないのか?笑 >>509
ソレ、サッカー協会側や当事者側の言い分で
スポーツそのものの名目は国際親善、交流だったり
観客に感動を与えるものだったりがスポーツの根幹。
叩かれる理由は後者を望んでるファンから。
とは言っても叩くっていうか、アレはダメ。
次はちゃんとやってほしい、みたいな感じだけどねえ。
叩きに熱心なのも、また何か違うもんの気はするwサヨさんとか
もろそっちじゃないなとw 後6時間後には決勝Tの試合始まるつうのに
いつまでやってんだよ 暇なんか? 加点しないと勝てない
失点を減らさないと勝てない
行儀よくしないと勝てない 賛否あるのは当然。
ただ、時間稼ぎは決勝リーグへ進めるための戦略。
オレは好きじゃないけど、完全否定は出来ない。
決勝リーグでの戦い方次第では否定論はなくなるかも知れないが。 >>500
そうだよね。
いくら好きなチームでも汚い試合をしたらブーイング
それはどこの国でも一緒だよ
日本のニワカは分かってない。
これが国技の柔道なら許されない行為だったろうね >>532
ベルギーかイングランドは後試合なんだからベルギー決定じゃないんだけど
日本が勝ったら無気力試合前回で2位狙いだろw >>541
あんな恥晒してまで突破して欲しいなんて実際いるわけねぇだろ。
誰がそんな事いってたんだよ。
日本らしい戦いってあんなんじゃねぇから。 >>524
マッキーのイエローも要因だったかもしれないのに
彼が出場するという情報で、まずほとんどの人が
カードの心配してたけど、案の定だったわけでw >>514
ウリの恨みは1000年たっても消えないニダ!<`∀´>うえーへっへ! >>447
お前も頭が悪い。GL突破の可能性でいくと、あの時点では日本が追加点を与えるリスクを負うより、セネガルが追いつくリスクを負うほうが合理的だった。お前みたいに批判している奴らは、そこを理解できていない愚か者。 だったら最初から引き分け狙いでずっとボール回すべきだよね
なんでリスク犯したの? 批判派で
GL突破することを否定しとる奴はおらんやろ?www
なんでそこに争点もっていきたがるん?w >>337
最後の出場は君達の韓国なんだけどね。
国が統一でもうすぐなくなるから。 >>565
自分がどれだけ無茶苦茶なこと言ってるかわからんのだろうな
悪いこと言わんからスポーツ見るのやめた方がいい、君の人生にとって無駄でしかない >>484
そうだよね、格上相手では小細工通じないだろしねwww >>436
予選敗退は予選敗退。汚い反則の山を築いた挙げ句に予選敗退したのはアジアの恥。
汚い反則の山を築いて平然としているような国民性を根底から浄化することだ。 >>545
あのサッカーは絶対に許してはいけない
が俺は見る
特に決勝Tは強豪ばかりだから面白い
ベルギー戦もベルギーのプレーを見たいから見る つーか、あんなことせんでも突破出来ただろ
西野ってマジでむかつくわ スペイン代表なんてキックオフからパス回ししてるぞ? もうポゼッションサッカーも禁止だなwww >>517 叩く理由がない
ただ現状の韓国のような反則数でGLの突破がFP争いになってしまったらサッカー界自体終わりだと思う 不毛な論争だね
今までも得失点差で行われてきた駆け引きがフェアプレーポイントでも行われるようになっただけなのに >>530
ポーランドが死んだ振りしてカウンター一本に絞ってたしな
レバがゴール前突っ込んだ時は心臓が止まるかとおもた(;´Д`) >>11
否定派みたいな脳で監督やったら、予選落ちしてたことはわかった >>1
なんで西野は繰り返し謝ってるの? なんで胸を張れなかったの?
これに尽きてるんだがw
指揮官が試合直後から世間や選手達にゴメンナサイするような愚策を、もし同じような場面が訪れた場合にまた繰り返すのかい?
グループリーグを勝ち抜けたからといって、西野を盲目的に擁護してる連中の実に哀れなところは
西野本人から梯子を外されてるとこw
>ポーランド戦終盤に見せた日本の戦いぶりに対して賛否が渦巻いている。
>指揮官も「勝てばいい、結果が出ればいいということだけではもちろんないと思う」と重々理解しているだけに、選手たちに改めて謝罪した形だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180701-00117938-soccermzw-socc
土壇場に追い込まれて血迷った挙句に、自国の選手を信じることが出来ず、コロンビアに日本代表の運命を委ねるという判断は
確率ガー云々以前に代表監督として自国選手の尊厳を踏みにじる行為であり、言語道断。
格下の日本が無謀にも6枚も先発入れ替えてるのに、あのポーランド戦終盤は想定外だったという監督の方が、見てる方も想定外なんだがw
グループリーグ突破したのは嬉しい想定外だったけどw
ポーランド戦の終盤、日本のベンチがいかにドタバタ、パニック状態だったかは前日会見からも窺えるし。
ポーランド戦前日会見での西野監督 「あまり他会場を気にしたくない」 「他会場の途中経過を選手達に伝える気はない」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806270012-spnavi/?p=2 単純にやらせるべきじゃなかったんだよ。
勝ってる時点でボール回しはありうるけども、
日本代表としてやることじゃないというべきだった。 俺はマークシートの試験なんかで分かんなくても取り敢えずマークしちゃうけどみんなはそんな運に任せる事はせずに分からなかったら正直に空白で提出してるんだろうなあ >>533
頭わりーのか?
可能性はセネガル同点>>>>>日本失点だろって言ってんだ
試合前に座り込むような奴ら相手に攻めて失点とかただのチキンだろが >>565
先にファウルたくさんしていたセネガルに対してはどう思うの? >>488
トーナメントだと余計に自分たちが点を取れないのに、相手に点取られたら
終わりなんだからリーグ戦以上に失点のリスクを回避しないといけないんだろうが 普段やり慣れてない戦法だから露骨になってしまったってのはあるな
試合観てて「もっと上手くやれよw」とは思った >>587
そりゃそうだろ、ノックアウト方式で相手が格上なんだからまたその状況に応じた戦い方をするんじゃない?当たり前じゃない? >>579
擁護派7割という事実があるのに、そんなことないって言い張る頭の悪さが、批判派であることの必要条件なんだねw >>2
祭りだな
ダメすぎる
世界の恥さらしになったわ もしセネガルと日本の立場が逆でセネガルが負けてるのにボールを回してたら
擁護してる奴等は烈火の如く怒りまくるでしょ?それが答え
でもそんなシーンだったとしてもセネガルの選手はそんなセコイ真似はしないと思うぞw >>500
それなら欧州南米の試合見て相当批判してないとおかしいけどね
なんだこのクズどもはって思いながら
これが当たり前の世界なんだと俺はダイヤモンドサッカーを見ていたよ 西野はゴミ屑
選手を信用してないからあんなとんずらしたんだよ
こんなやついますぐ首にすべきじゃないかw >>524
むしろ槙野を使ってたから追加の失点を恐れたし、それを避けるために致し方なく時間潰しをしなきゃならなかったんだと思った。
槙野を選んだもの使ったのも監督だから監督の責任ではあるけど。 >>582
1位狙いのコロンビア相手に10分でセネガルが追いつく確率がいくらくらいだと思う? 一時、柔道の国際試合で、外国人選手が組ませない様にへっぴり腰で逃げ回る対戦が頻繁に
行われた時期があった
日本人から見れば、柔道を冒涜した卑怯な手段と映ったが、メダル獲得機会が少なかった国の
苦肉の策だったという見方も出来た
今回の問題はこの例と同様か? ID:ECj91TQS0
極論大好き否定派日本代表候補 まだやってんのかこれww
世界の人々は日本に対して、品行方正で真面目、勤勉、努力家 とクリーンなイメージが強かったのか知らんが、
まぁ、そのイメージが180度ひっくり返った訳だ
監督はじめ日本代表の選手達ももう怖いものは何も無いだろう
何だかんだ言ってもあと数時間で始まる
正々堂々胸を張って、俺達はこのベルギー戦の舞台に立つために頑張ってきたという事を世界に見せつけてやれば良い >>597
あれ刺さってたら死ぬ気で攻めて2-1に持ち込んで総得点勝ちというシナリオもあったかもね >>517
テコンサッカーの韓国が同じ状況になるとか
日本がベルギーに勝つより無いわw 本当に日本が好きならダメなものはダメ
嫌なものは嫌って言えよ
なんでも称賛するのが愛国心なのか? 今回のルールもこれまでの試合で汚い行為があったから
わざわざ作ったんだろう 柔道や剣道、相撲なら1セッションがサッカーより短いし
野球は攻守交代できて、攻めるのは1人ずつ。
マラソンなら1試合のあとはしばらく安める。
90分以上走りまくり、連戦もあるサッカーの過酷さは経験者にはよくわかっているはず
だからこういう守りの戦略がよくあるんだろう >>584
確率的に考えてグループリーグ突破の可能性の高い球回しを支持する擁護派と
可能性を下げても勝ちに行けの否定派の議論なんだから、当たり前w >>512
全然違うでしょ
今、1-0で勝ってるチームがあるとして
もう1点取れば大会を勝ち進めるけど、このまま1点差じゃ試合には勝っても大会の先には進めないって状態ならもう一点を取りに行くだろ? >>618
まああなたは知らんのだろうが楽勝確率高いよ >>614
いや、怒らんよ。ファウルポイント甘く見てたぐぬぬ、とはなるが >>614
残り五分で
パス回しやらないチームなんて無いと思うよ 負けてる試合でパス回しとかワールドカップ史上に残る恥をさらしたわけだからな
ベスト8とかどうでもいい >>614
>それが答え(キリッ
起こってもいないことを引き合いに出して精神勝利する滑稽さよ もうサッカー人気止まらんね
こんなに日本人がサッカーについて語ったことってなかったよ 他会場まかせの状況であれやった西野の戦略には全く賛同しないが、セネガルなんかがフェアプレーに反するとかいって抗議してるのはまた違うわ >>495
興行の本質だよ。
落合中日は強かったがつまらない試合だったので観客が減った。
試合に勝って勝負に負けたんだよ。 このスレ
歴代20位くらいになっているんだな
日本サッカーのみならず、日本人の黒歴史だしな ルール変わったら変わったで、その中で頑張ってねって話だけだと思うんだけどね。
消極的プレーポイントが重要になれば、その中で上手い事やってねって事だな。
嫌無論今回の件で批判はそれはしても良いとも思うが。 >>594これが全て
今までと違いFPの関係でプレー自体の制限が強まる事態が生まれた >>517
それが韓国への揺さぶりになるのならば、自分のことは棚上げして知らんぷりして叩くべきなんだよw
国際大会はそういった情報戦込みの駆け引きだから
欧州と中国はそのあたりのことは充分承知して楽しんでいるけれど、
悲しいことに日本と韓国は少々幼稚な気配があるw >>551
だから、点取れないのに点を取られるリスクなんて1番避けないといけないだろ >>599
弱小チームにとっては運て一番大事じゃね? ルールにはのっとっている。問題ない。
ただ、かっこいいかかっこ悪いかは個人の感想としてある。
そのどちらという話ではない。
終了。 遂にセネガルがFIFAに抗議‼故意に負けたヘタレ日本は失格もあるかもなwFIFA規範に違反してますけど?
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 >>631
それよ、それが絶対に理解されないよな、なんで解んないんだろうな? 日本のサッカー関係者だけでなく世界の監督や選手も、問題視してないし評価してる。
批判してる奴らは、あれは「ポジショントーク」「立場上批判できないだけ」とか
何のソースもない事を決めつけて素直に認めないからな。
稚拙というか議論にならんよ。 >>614
気づかれたか!って感心するよ
批判する理由はない 後ろ指さされてでも掴んだベスト16なんだから、
ベルギー戦は良い試合をして欲しいね
多くの選手が最後のW杯だし
歴史を作ってくれ
頼む ってかわざと負けたほうがいいシチュエーションもあるだろ
その時はキーパー含めて全員でセンターエリア内に集合とかしとけばいいんだよね
これならオウンゴールじゃないし >>614
そんなわけ無いでしょ
あんたが許せないからって他人もそうだと思っちゃいかんよ 三連敗でサッカーオワコンって望みが覆ったので、
ベルギーに負けたらサッカーオワコンに焼き豚がすり替えただけだな
くだらない
ワールドカップ決勝トーナメント進出したら代表人気復活、敗退で縮小、
を繰り返してきてんだよ
無駄な足掻きはやめとけ焼き豚 >>630
可能性論でサッカーするなら徹頭徹尾ソレで遂行していないのも問題だとおもわへん?w
よけいモヤるでwwwww >>591
そう
別に普通に戦ってても失点するとは限らない
逆にセネガルが得点する可能性も十分あった
それならあんな屈辱的な時間稼ぎは必要なかった とにかく日本がGL抜けたのが受け入れられない
日本が自分達の国より無様な評価にならないと気が済まない人達が騒いでる >>595
そう?現地サポーター応援やめちゃったって話あるけど?
サッカー協会側の理屈だよ?ソレ。
一般人のほとんどは
別に日本代表が勝つことで人生かかってるレベルじゃないから。
あくまで日本代表だから応援してるってだけ。日本代表に相応しくない
プレーだと思えばファンは離れるし、そういうプレーを求めてるなら
それはそれでいいんでは。ま、スポーツに感動求めてる人は
愉しめないだろうけどな。 西野氏が今日まで発揮してきた戦術の成功例は、単に運だけではなく、常人とは異なる
先の先を読む洞察力の賜物だろう >>587
いや、小細工は格上相手に使うもんだろw このスレ
歴代20位くらいになっているんだな
世界が批判してるし日本サッカーのみならず、日本人の黒歴史だしな
日本サッカーがつまらん理由がみえた >>602
スッキリ勝って進出という最高の形をとれなかったからだろ >>625
勿論そうしただろうね
その方があれこれ言われずに済んでただろうなw >>582
それを本当に合理的と思うなら、もうスポーツなんてやめてしまえよw >>640
勝つために仕方なくとずーっとつまらんのはべつだね
ハリルのときは勝っても負けてもつまらんかったけど、西野パラグアイからクソおもろいやん カードと退場者の数しか考慮されて無いからラフプレーしまくってものすごくファウルしまくったけど
たまたまカードだけは少なかったから突破しましたとかの可能性はあるのよね 日本代表はいい経験したな
いつか同じ状況になった時には
もっとうまく時間稼ぎをできるようになる
スキルとしてうまいうまくないって話だけじゃなくて
「ときどきボールを奪われる感じの時間稼ぎ」をできるようになる。
万一それで失点して批判されても
「2018のグループリーグの件もあったので、一定以上の時間ボールを持つ形は避けた」
って言えば、それ以上批判されることはないw 国辱野郎の西野は死ね!
世界中に日本の恥をさらして 100年かけて作り上げた日本が誠実であるイメージをたった15分で全てぶち壊した。卑怯でずる賢い国のイメージが上書きされた プーチン大統領、8強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」 結局どうしたいわけ?
今後同じ状況になった場合、日本は無謀に攻めて散ってしまえってこと? 負けてるのにパス回しとは前代未聞の戦い方だったな
後に日式サッカーと呼ばれるとは誰も予想できなかった >>650
規約のwinが試合の勝利を意味してるのか大会の勝利を意味しているのかは厳格には記されてないから、
今回のことで大会での勝利って意味だとFIFAが判断を下したんだと思ってる >>651
リーグ戰とトーナメントの違いを理解してないから
試合は試合としか考えられないから 方式を決めたのはFIFAだから1点差負けに抑える=敗退行為にはならないだろうな なにが偉そうに「これからが本番だ」だよw
どうせブラジルメキシコ戦の最中も続けるんだろうが
サッカー見てないからwwww 予選トーナメントは
ポイントを稼いだ方が勝ちという事を知らないチョン もうほんとグループリーグの意味を理解してくれw
ケースバイケースで戦い方なんて変わるんですよ? 相手チームの有力選手を徹底攻撃して潰してから試合運びをしよう
が出来なくなったんだろう 残り10分でリーグ戦2位になったから時間稼ぎをして逃げきった、ただそれだけ。
なんの問題もないよ。 美しい負けより
惨めでも勝ちがいい
本当に勝負してる人ならほとんど同意するはず でもまあラスト10分は試合として成立してなかったから、なんらかのルール改正すればいいと思う >>605
セネガル同点>>>>日本失点て、それ素人判断やん。実際の現場は、現状維持を選択したのだから、日本失点>>>>セネガル同点ということ。
そもそも、あの試合見てたら、日本は後半どんどんポーランドにも押し込まれてカウンター防げなくなってたてわかるやん。 日本サッカー、つまらんし
面白いサッカーするブラジルとメキシコの試合をみて寝るわ >>589
制裁はないけど、FIFAが選ぶ歴代誤審ベスト5(?)だかに
全部入ってたんじゃなかった? コロンビアに落ちてほしかったからこの結果は最悪
日本とセネガルに通過してほしかったからショックすぎる >>686
いやもうケリついてるし
決勝トーナメントに進んだのがケリ >>650
その規範はサッカーの場合、各試合では適用されず、大会単位で勝ちに行けばいいんだって
なんか知らんけどそうらしい >>660
焼き豚じゃなくて、コリアンな。
今回のワールドカップのおかげで連中の書き込みが多いってことがよくわかった。 >>585
共産圏が破綻して尻拭いさせられると負担が極度に大きいそうだからね。
共産圏特有の、自発的にやる能力がないくせに、途中で抜き取って私腹を肥やす手口だけは堂に入っている
腐敗仕切った構造が当分はそのままになって、害悪を垂れ流し続けるのが定例。 普段サッカーに興味のないにわかが日本バッシングで騒いでるだけ
大体社会的に虐げられてる連中だからはけ口がこういうことしかない どうしょうこんなにパヨクさんがギャーギャーいってて、
7/3いざなみのみことの日で、
いざなぎ!なんとかしてくれよ!
君が代で二人の事を祈ってる。 プーチン大統領、8強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」 >>685
稚拙なのは焼き豚のやり方な
今後4年はサッカー人気安泰ですまんな まぁ、これは好きか嫌いかの問題であってだな
是か否かの問題では無い >>699
それで卵投げてくる韓国人は最低の民族って事ですねわかります サッカー素人だがバスケみたいに決まった時間以内にシュートしなければならないみたいなルールはダメなんか まだ、言ってるの決勝トーナメントに行けばいいんだよ。 >>662
失点しないは当然、カード貰わないのも必要だし、次戦考えたら出場選手の体力温存も考えたい >>620
30%ぐらいと思ってた。引きこもられたら厳しいよ。あの時間帯。 >>565
最高レベルの試合といわれるCLでも日常的に行われてるわけだがw >>390
テニオタの一部てか結構な層もそうだよね
自身の肉体体格資本では絶対に一線には立ち向かえないーから同じ属性の同族嫌悪〜
部活で陰キャラ扱いされたー
錦織も思い通りになってくれないからむかつくー
にわかイナゴの流入で荒らされて去られたらむかつくし一時ちやほやされても去ったらまた地味扱いだから外専で引きこもってたい
外人に乗り移って嬉しい外人最強アジアきもい死ね ww >>591
世界61位に偉い信頼をお持ちで
1億ワイに投資しない?10倍で返すから
信頼できるよ >>614
「そうきたか!!」ってなるかな
私の場合はだけど 「規約」持ち出して、批判しても意味ないよ。 そんなん持ち出しても覆らないよ。
馬鹿だなあ。 >>611
この間、某アニメでやってた高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対応するってやつですね 負けてて時間稼ぎなんて、CLではよくあることなんだが。 批判厨
左翼、在日、反日、にわかファン、句読点が変、馬鹿。 >>699
それが出来てたらもうちょっとでも良い生活してただろうな(´・ω・`) >>624
世界の人々がそんなに日本のことを意識してくれてるのかよ
日本て世界的に知名度が高く有名な国なんだな
俺なんか欧州の国なんて名前くらいで内情なんてよく知らんわw 在日の西野を監督にした段階でこういう姑息な手法を取る危険性が有った
日本サッカ−協会の人選ミスだ
こんな在日野郎の監督下で日本は東京オリンピックを迎えられないぞ 日本が勝ってもベルギー無双でも面白い鉄板カードだぞ >>661
否定派のお前も可能性で玉回しの方が可能性が高いのを認めてんだろw
あとは、価値観の違いだ。支持するのが世論では7割超えているが、
少数派だって言い分もあるだろうし、理解できる。
問題は、もう終わった話にしつこい否定派だろうがw >>684
勝ってたんだよ?
予選トーナメントはポイント稼いでる方が勝ち >>717
世界のマスコミ
リネカーなどかつての名選手なども 残り10分の話してんのに
80分では1−0で負けてるだろって擁護派ってガチでアホなんか
終了待たずに座り込むようなヘロヘロの相手に何をビビってんだって言ってんのに まぁ作戦だルールだっていうのは構わないが
入場時に手をつないでいる子供たちにはフェアプレーをするって誓いみたいなもんでしょ
だったら子供達にもあれはフェアプレーだって教えてあげればいいのだよ これ批判してる人は、海外サッカーを見たことがないはず。
「マリーシア」でググろう。 批判派にも他力がダメ派と負けてるのにやるのがダメ派がいるのかね。もしくはその合わせ技。仮に引き分けの他力突破なら許されている気がするし、何が違うのか分からない。 決勝トーナメント進出はめでたい
でもあの戦術を手放しで褒めてちゃ日本は永遠に強くなれないよ
あんな博打に選手を巻き込む監督なんて無能過ぎる >>677
主審によっても変わるし、公平な制度ではないかもね
まあファウルするなと言われればそれまでなんだけど >>699
上から目線で「よく健闘した!」「感動した!」とか言われたところで奴ら三日後には綺麗に忘れてるからな
相手を壊してまで勝てとは言わんが、多少の狡猾さを身に付けなきゃ強豪ひしめく世界で勝てねえっての まさに橋下さんの言うとおり
日本人は何でも真っ正直にやれば勝てるなんて無意味 まぁバスケみたいに攻め手に時間制限があるようなルールが採用されればいいんじゃない? 自力で突破する可能性を放棄して時間稼ぎしたあげく敗退なんてことになったら
冗談抜きで日本のサッカー界は終わってたぞ
そんな危ない賭けに出てまで決勝トーナメントに行くくらいなら敗退した方がマシ 常識ある否定派は叩きを先発6人交代にシフトしたからねw
逆におまえらは勇者や
最後までやれや >>651
ね。
現在の目の前の試合のことももちろん大事だが、どのチームも記念で出場してる訳じゃないなら大会全体のことを考えて試合してるのにね
常に主力を出さずに温存したりするのも同じだよな フェアプレーポイントとか言うけど、コロコロは全然フェアじゃないよな
ファール多くても戦ってる分韓国のがフェアなレベルw >>660
大半はポーランド戦以降から流れ込んできたにわかだけどな 何で一部メディアの報道内容がそんなに気になるかな
日本の世界でのイメージって未来永劫カミカゼ特攻上等でないとダメなの?
いーじゃん、GL突破したんだからさ >>639
同意だな
セネガルは日本がどんな試合をしようが引分け以上で突破できた
それは日本にも言える事だけど >>744
お前はもう一度あの試合をよく見た方がいい セネガル人審判団てことでFIFAの気持ちが出てるよな >>701
そんなことねえよ
宇佐美がベンチではセネガルが同点に追いついたらどうすんねんって
言われてたって発言してんじゃん 何やっても結果出せばオッケーなんて擁護してた奴等は今後無かった事にして雲隠れするんだろ。
覚えてるからな ワールドカップ得点王からも世界のBBC放送で批判されてて
恥ずかしいわ >>675
反論できないから捨て台詞?しょーもな。 >>614
え?絶対セネガルもやるぞ?時間稼ぎ。
なんかセネガル偉く美化してるけど。
つかブラジルでもドイツでも、どこのチームでも同様の状況でもし確実に決勝トーナメント進出見えて来たら、作戦は違えど時間稼ぎやるから。
つか文句付けてる奴は、これからの決勝トーナメントで優勢チームが終了間際選手交代やらパス回しやら攻めに行かないやら故意に倒れて時間稼ぎなんかやったら、日本同様叩いてな。
ただ単にポーランドに負けてたと言う事が特殊なだけで、やってる事はサッカーの日常茶飯事なんだから。 プーチン大統領、8強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」 10人のコロンビアに辛勝&パスしかしないジャップよりフルメンバーのドイツに勝った韓国の試合が見たいだろ普通に考えて >>676
落合中日は勝つために最善を尽くしてたよ。
原巨人なら真っ向勝負だったろう。 >>739
野球もサッカーも両方好きな人いっぱいいるのに、そうやっていつも日本人同士で対立させようとするよね。
同じサッカーの中でも、カガシンやら○○信者やら言って日本人同士で対立させようとするし。 >>732
CLでは、どんなパターンの時に負けてて時間稼ぎするん? あの状況で予選落ちしたらコロンビアなら射殺されてるわな 事実上90分ずっと試合してないケースもいくつかあるけどな ラウンド16ももう半分は終わろうってのに
ま〜だこんなスレ延ばして時間潰してるおまいらこそ否定さるべき 使えるルールは何でも使え
抜け穴でも何でもルール内であれば何でも使え ベルギ―戦ではセネガル審判団は日本選手にイエロ−カ−ドを切りまくっていいぞ >>759
現在のルールだとファウルのほうがフェアじゃない、ってことになってるから今回の結果になったわけですが >>770
何やっては語弊があるわな
ルール通りの規定でやってる選手たちに不公平なんてあったのかな? >>774
ただの時間稼ぎとは全然違うぞ
そこ勘違いしてると全く話が噛み合わん >>771
BBCがイングランド対ベルギー戦後にトーンダウンしたってマジ⁉ プーチン大統領、8強進出のロシア監督を祝福
「スポーツで最も重要なのは結果だ」 >>573
より大きな勝利が最大のエンターテインメントであり、客を喜ばす
君の言う後者ってのは、普段スポーツを見てないライト層の言い分
たまに来て文句言うやつがスポーツの原理を体現してるのかな?
何かおかしいでしょ フェアてどういう意味なのかね
公平とか公正とかと思ってたが
もっと道徳的な行動規範を含んでるのかな >>784
事実だよ?
予選トーナメントは
ポイントを稼いだ方が勝ちなんだよ >>766
見てたけど?
お前マジでセネガル同点のほうが可能性高いって思ってんの 選手のモチベーションも低下、選手内でも肯定派と否定派でチームもバラバラだろう 規約でイチャモンつけてる奴らや、
「我々は〜スポーツマンシップにのっとり〜正々堂々と〜」って選手宣誓で
「スポーツマンシップにのっとり〜正々堂々と〜」と、って言いながら正々堂々じゃない
って批判してる程度のレベルよ。 >>1乙
●ジャイアントキリング → 韓国の勝利
日本 試合開始早々レッドカード+PKで、10人相手+1点ビハインド+1.5軍のコロンビアに対して勝利
韓国 審判を味方に付け、GL突破をかけた本気のドイツ(前回優勝国、FIFAランク1位)を、ドイツ史上初めてGL敗退させた韓国
●W杯で倒した強豪国 → 韓国の勝利
日本 コロンビア
韓国 イタリア、ポルトガル、スペイン、ドイツ
●記録 → 韓国の勝利
日本 最高ベスト16
韓国 最高ベスト4
え?2002年のW杯で韓国が審判を買収した?
もう世界が韓国サッカーに対して思い出すのは2018年のドイツ戦の雄姿ですからw
え?2018年のW杯で韓国はファウルがとても多かった?
世界が思い出すのは、韓国vsドイツ戦で審判がドイツ寄りだった事ですからw
え?今大会で日本がGL突破すれば、GL突破回数は韓国より日本の方が1回多くなる?
そんなの誰も気にしませんからw、ちなみにW杯出場回数は韓国に4回負けてますけど覚えてないですよね?w
16強や8強程度では、話題になるのも記憶に残るもその国だけ
しかし韓国がドイツに勝利した一戦は、W杯の呪い、2018年W杯一番のジャイアントキリングとして、
今後数十年にわたって、W杯がくるごとに、ドイツの事を放映するたびに、「カザンの屈辱」として、
世界中のTVで何度も何度もVTRが放映される事だろう
記録でも記憶でも上になってしまった韓国
どうするニッポン? 今回みたいな手を毎回駆使して、決Tで運良くベスト4が最高到達。議論も意味ないで >>771
反則の山を築いた挙げ句に予選敗退したのがそんなに悔しいのか? どんな手段使っても勝てばいいという思考はチョンそのもの
これを擁護してるのはチョンだろ 薄汚い在日野郎の西野は自殺しろャ・・・・どっちみち殺されるだろうがな >>779
せっかく噛み付いてきたから質問するけど、
お前はサッカー好きか? >>769
選手の声を拾って反論するなら、長友、吉田、柴崎なんかの声も拾ってこいよw
俺の知る限り選手の多くも、あれは仕方ないとコメントをしてたと思うが? バスケの場合は
手で扱う以上
パス回しをしようとすると延々と続けることができる
一旦大きめのリードを奪ったら、時間稼ぎをできてしまう
だから30秒ルールが必要ってことなんだろうな
サッカーの場合は、相手がボールをとりにくれば、確実にまわせる保証はないから
そういうルールを作る必要がない でも擁護派が言う命題を作る記号の羅列の関数にはエラーが出てるな >>737
腐ってもGDP世界3位なら知名度高くて有名では? >>790
いや、ただの時間稼ぎだよ
グループリーグだぞ?他力本願の状況に陥るなんて当たり前のことすぎる >>770
今擁護してるやつ、ベルギー戦負けたら代表と並んで恥だよなあ >>718
別に他国とか他人の価値観と比較する気は無いけど
俺は命がけでやるならそうしたい
>>736
そうやって生きようぜ
>>751
本気で戦ったことない人ほど他人にそう言うこと求める気がする
どんなに上手くてもカッコよくても死ねばそこまで、勝ち残るためにできること全てやらずに負ける方が俺はよっぽどかっこいいと思うけど
一般的には理解されないんだよねぇ
まぁやってる人たちは理解されようなんて思ってないだろうけど >>714
ほんとにそんなこと言ったの?ドーピングで最近問題起こした国が言うととんでもなく胡散臭いセリフに聞こえるな >>782
あるね
でも自力突破できる可能性を捨てて他力突破に全てを賭けたケースは初めてだ
だから批判されてる >>735
オシムは西野監督を評価してたよ。
日本の歴代外国人監督は日本サッカーの歴史とチーム事情をよく知ってるからみんな評価している。 やっぱりニダは日本の敗退が希望だったのか
残念だったなあ
ほんと 残念だったね
残り10分は叫んだんだろう
逃げるなあって >>790
ただの時間稼ぎとは???
どっちも勝利or勝ち抜けるためだろ? ドイツに勝っても予選敗退したら卵投げつけらる国があるんだから
決勝トーナメント行けて本当良かったわ^^ >>802
どんな事をしてでもルールに則って勝ち進んだんだろ
チョンとはは明確に違うな とにかく
黒歴史
卑怯、姑息
しかも日本は、いつもつまらないサッカー
面白いブラジルメキシコみて寝る >>793
ライト層は見るな、でいいなら
それはそれでいいんではwうん、
どんどん先鋭化していくファンだけでどうぞ、としか言えないw
いや、コレ自体は普段からサッカーの話題熱く語ってる人間でも
賛否両論ですがwライト層とか言ってるけどw 未だに熱く否定派している奴らって、たぶん子供の前とかであの瞬間に熱くなって
感情的に喚き散らして子供たちをビビらせたとかで、もはや引き返せない状況になってんだよw
おかげでスレが★53まで伸びてんだけどな。
まあ、熱い奴はそんなに嫌いじゃない。
馬鹿だとおもうけどなw >>741
おぉ・・・内容が全然返答になっていませんねぇw
なんで徹頭徹尾徹日本は勝つためのサッカーをしないんでしょうかねぇwwww
にくしみあえー^^ なんかさ、サッカーを戦争とか、商談とか、そういうのと勘違いしてる人がいるんだよね。
ワールドカップで勝ったら日本は領土をもらえるの? UNの常任理事国入りができるの?
FIFAから賞金(国益といえるレベルの)が出るの?
実利ないよね?
得られるのは名誉のみ。
でもさ、こんな戦いしたら名誉どころじゃないっすよ。
名誉のためのスポーツで、卑怯な真似して勝利収めても何の意味もない
自分たちが恥ずかしいだけでなく、他国からも無条件に祝福はされないんだよ。
これが戦争なら、どんなに汚い真似して勝とうが、
それで国民が潤うからいいんだよ。国民がそのおかげで裕福な生活になるんだから。
でもそうじゃないからさ。 ベルギーには、相性良さそう。
みんな手首の体操しとかないと! 西野はバカチョンだから ベルギ―戦でも0-1で負けていても”ボ−ル回し”をしそうだゼ (* ´艸`)クスクス >>779
擁護派は、チョンとか焼き豚とかわめく輩が多いね
5ちゃん常連が擁護派
否定派は、多分、あまり5ちゃんに書き込まない人
俺もだけど、書き込みなど滅多にした事ないけど、これだけはかきこみして否定したくなるほどの出来事だった 正々堂々とといったのに敬遠したら叩かれるのかな?w >>748
日本代表は侍ではない
卑怯で汚い、恥知らずの汚物だ
根本的に何も分かってないのは痛すぎる >>800
ま、全て各上相手で勝ち残ったことが全てだからね。 あのとき日本ができたこと
○カードをこれ以上もらわない(容易)
○あれ以上は失点しない(容易)
△点を取る(困難)
×コロンビアが守り切る(他力だが可能性は高い)
だから自らコントロール可能な「カードをもらわない」と「失点しない」に注力した。
「人事を尽くして天命を待つ」の精神。自力でできることはやった結果。 日本とセネガルはお互いに1失点して勝ち点と得失点差で並んだ
仮にフェアプレーポイント制度がなかったと仮定した場合、リスクを犯して勝ち点を狙いに行くか、引き分け狙いに持ち込むのかに優劣はないと思う >>794
欧州は含んでるって話もあったけど、よくわからんよな
日本人はルール守ればフェアだけど、欧州はルールの他に不文律もあるって話だったけど
なんか宗教が根底にあるからどうとか >>814
その論理飛躍が分からんわ なんか日本が万全だったらベルギーには楽勝なんか? >>823
あれは選手かわいそうだよなぁ。国民がキチガイだとどうしようもないな。 >>591
6人を温存(笑)しなけりゃね
1位抜けしてれば1日長く休めたし >>1
・W杯国別最高順位
韓国ベスト4
北朝鮮ベスト8
日本ベスト16 >>540
ん?チョンがハリルを擁護してるということは、買収でもされてたの?ハニトラとか? >>826
ドーハでどれだけのライト層がいなくなったか知らないんだろ プーチン大統領、8強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」 三日三晩やってたのかこのバカどもが
もうすぐベルギー戦だから涙拭いて一眠りしとけ >>806
それ試合後の発言だろ
宇佐美のはリアルタイム状況の発言じゃん >>815
どうだろうね?結果が求められる立場にいるからこそスポーツでそう言うのは見たくないって人もいるかもしれんよ >>816
いかにも言いそうなセリフじゃん
勝利至上主義だからドーピングも自己正当化されてるんでしょ >>817
そこは分けて考えなきゃいけないけどごっちゃになってる人が多いな
セネガルの協会は時間稼ぎそのものに文句言っててちょっとおかしい >>834
ビーンボールを投げまくるようなのが何を言っても説得力など無いからね。 今回のこと批判してる層はオフサイドトラップとかどう思ってるんだろ 世界ランキング3位と世界ランキング61位がやって負けたら恥とかそこまで保険かけないといけないの?wwww >>802
手段て
サッカーってのは、いかにボールをうまく使うかを争う競技なんですが
ボールを蹴ることは、何か間違ってるんですかね >>819
協会にとり都合のいいコメントだけ引っ張ってくる事など、朝飯前じゃないの? >>815
どんな世界でも、結果と過程の両方が優れているのがベストだよ。でも、結果と過程のどちらかひとつを優先するとしたら、結果を選択すべきだろ。
本気で頑張ったのに、結果が残らないことほど虚しいことはない。 ベルギー戦負けてもそれでも別段叩く気はないよ。
トーナメントで負ける立場になったってだけでも
大したもんだとは思うから。 >>776
点を取れなければGL敗退という状況から必死に攻めたら逆襲くらって2失点。
韓国相手にドイツが見せてくれた「がむしゃらに攻撃したら失点するリスク」の見本。 擁護は
すぐ批判はをチョン認定するのは苦しくなってきたからかなー?^^ この話題も今夜までだな
勝つかいい試合をすれば、だが 負ければいいだけならもっとうまく誤魔化せただろうが
これ以上点は取られてはいけないカード貰ってはいけないという条件では
攻撃のフリすら危険 >>835
日本は本日ベルギー戦ですので皆様応援よろしくお願いします >>646
あー。お前本当にサッカー知ってるのか?(呆)
じゃあどうやって勝敗決するんですかー。
前半後半延長攻めずにボール回してても、最後にゃPK合戦で決着しなきゃなんないし。
ね、ボール回しだけで確実に勝てるの? 世界ランク61位のサッカ−弱小国が無理して背伸びするから
世界中から叩かれる (・m・ )クスッ
西野は自殺か他殺のいずれかで 今月中には逝くぜ >>825
あの試合は
映画化されても良いぐらい面白い試合だよ?
最後の一分一秒まで
ドキドキハラハラの情報戦 やっぱり日本人は平和ボケしてるというか 都合のいいように考える馬鹿ばかりだな。
法でしか善悪の判断が出来ない 道徳がない民族 優勝候補がベスト16で消えていく
それでも自国で批判があるんなら結果で覆すしかない
優勝しかないわなw 4チームによる270分の争い
255分の時点で2位につけてた
これを理解できていないやつが多い >>837
監督は最悪そこまで見越してメンバー選考の時点から勝負をしてて
その上で表向き謝罪してる
これは並の人間にできることじゃない
このすごさがわからないやつが多い事が悲しい こんなことで未だに議論する日本は平和だし暇人多いな
俺もニート暇人だけど >>837
あのとき日本がすべき事
ポーランドに勝つか引き分けるために全力を尽くすこと 日本が万が一,ベルギーに勝ってしまったらこの話はどうなるんだ >>美しい負けより
惨めでも勝ちがいい
本当に勝負してる人ならほとんど同意するはず
オレは同意しないな
スポ−ツなんだから 負けたって 次ガンバレばいい >>853
わけて考えた場合、じゃあそもそもセネガルがファウルしなかったらいいじゃん、で収められてしまう可能性が高いから
セネガルとしては時間稼ぎそのものを批判するしかないんじゃ…… >>790
え、時間稼ぎじゃんどう見ても。
先に進む為の。
何が違うのやら。 チョン共ベスト16入れなかったのどんだけ悔しいんだよw 肯定派の人間だってこの試合を生で見てたときは「セネガルの試合終わってないのに何やってんだよ攻めろよ」と思ったはず
結果論で「西野の選択は正しかった」と正当化してるだけどそのとき感じた違和感こそ真実なんだよ >>826
見るな、ではなく、批判するなら競技やスポーツに対して
それなりに何かを注ぎなさいよってことだけどね
ちゃんと見れば、そのスポーツがどんなものか分かってくるし
そういう不当な批判が見当はずれだとわかる 西野氏は、圧倒的不利な状況で最良の戦術で戦った 硫黄島の名将 栗林中将の様な知将タイプ? >>837
人事を尽くして天命を待つって、できることは全力でやるって意味だけど、いつの間に打算の末に何かをやらないって意味になったん にわかサポーターが賛成してるだけやろwww
ベルギー5-0辺りが無難かなwww >>832
その可能性を取った西野さんの判断は理解出来るって意見
ちなみにポーランドの選手が座り込んだのは監督の指示で、日本がボール回しに夢中で選手交代のインターバルが取れなかったから
選手に取ってW杯出現は公式記録として残るからね ベルギー戦の為に恥を忍んだ結果ってんだから、負ければ普通に恥だわな。 セネガル審判団の皆さん!!
在日の西野が発狂死するように頼みます!!! >>856
オフサイドトラップなんて
一般的な戦術でしかないんで
そもそも批判対象にならんわw
比較対象が間違い。今回の件はセネガル側の申し出で
サッカーのルール変更もあり得る。場合によっては日本の処分もあり得る問題だろ。
「現状のサッカーのルール」は守ってるけど、ある意味スポーツの趣旨には
適ってないから。 >>879
勝っても負けても、
付いて回る
負けるけど サッカーよく言うやん
「自分たちのサッカーをさせてもらえなかった」
wwwwwwwwwwwwwww
今回は
「自分たちはサッカーをしなかった」
wwwwwwwwwww バカ正直に正面から突っ込んで
日本は戦争で散々な目に遭ったし これ噛み合わないわけだよな(笑)
否定派がニワカすぎてレギュレーション理解してないどころかサッカー見たことない様な奴ばっかだし。 >>851
命がけの状況ならそれはない
スポーツ選手にとって勝ち負けは生き死にだよ
俺なら絶対に死ぬまで美しく散るなんて手は使わない >>870
グループリーグを俯瞰して見れば、あれほど心臓に悪く、かつ面白い状況もないよな
俺のテレビ、二画面表示ができないから死にそうになってた >>560
いや温存なんて考えじゃなくて、疲れたロートルを出すよりフレッシュな控えを出す方が
ポーランドに勝つ可能性が高いと考えたからじゃない?
温存なんてできる状況じゃない。 >>591
あのスタメン見た時点で諦めたけどな
それまでのスタメンから原口と長谷部休ませるくらいでよかった
それでも後半に2人共出す事になってただろうけど >>737
無名国ではないと思うよ?
それに、意識されてるからこそ今回の事もこれだけ大騒ぎになっているし、ゴミ拾いの事でさえ取り上げられてるw >>877
その試合だけを見ればな
その先を見据えると主力を休ませたり、控えを試すことも同じくらい重要だし、その塩梅を見極めながら勝てるのが良い監督だと思うわ こんなガチンコの場で
ベルギーと戦って
日本代表の力を測る機会を得た
それだけで、西野の判断は多くの人に支持されるはず これでベルギー戦で負けたら「感動をありがとう〜〜」「よく頑張った〜〜」なんていうやつは一人もいない
だって結果がすべてなんだろう、、、 まだやってたのか
ベルギー戦を見ずにこのスレに書き込む人がたくさんいそう まあスタジアムにいたロシア人たちが怒るのは当然だな
彼らは90分の試合を見るためにカネ払ったんだから >>884
肯定してる人間ももしセネガルが追いついていたらボロカスに叩くのは間違いないしなあ
ピッチにいた選手すらここで守るとかあり得ないだろと混乱したしね 全チーム中、もっともファール数が多かったチーム国の連中(Zな)が、
もっともファール数の少なかったチーム国の連中(大和人)に精神論を説いているスレw
強姦魔がロリコン野郎を非難しているような感じか? 世界61位の弱小チ−ムで おまけに在日の監督じゃあこういう手段を選んだだろうな ((´∀`*))ヶラヶラ >>885
書いただろ?書き込みなんて滅多にしないって(笑) >>881
それしかないにしても範囲がどれだけ広範になるかちょっと考えればわかるだろうに
サッカーの問題じゃなくてリーグ戦の問題だし そもそも予選勝ち抜いてきたチームにリーグ戦をやらせる理由がない
最初からトーナメントで問題ない
それでみんな納得やろ?
納得できない人間はそれ以上の案だせよな >>846
こういう見当はずれが出てくる
Jリーグ開幕とドーハの時系列すらわかってない >>884
そう。監督すらそれを認めてるのに(選手や関係者のコメントはポジショントークがあるので参考にならない)
頑なに「何も問題ないッ!」を連呼する豚www
きめえよ。 マジでこいつらは日本の恥。
サムライなどと名乗るな。
恥知らず。
名誉とか誇りとかないんかブタども。 >>828
日本がって、引き分けで良しのサッカーするチームなんかリーグ戦では当たり前にあるぞ。
なんで日本だけリーグ戦のたかが1試合の勝ちにこだわる必要があるんだ。
負けても突破できる可能性が高いなら、突破の可能性が高い方を選択するだろ。 >>850
リアルタイムか試合後かで優劣つける理由が無いし、そもそも監督の西野のほうが宇佐美の判断よりよほど信頼できる。 ヤン西野爆誕!
戦略目標 : ベスト8
1、ポーランド戦で全力を出し勝利してもベスト16で余力がなく無惨に負ける
2、そうなればイングランドだろうがベルギーだろうが結果は同じ
3、主力を出きる限り温存したい
4、予選通過ではなく予選敗退にフォーカスするとコロンビアvsセネガルがドロー、日本の2失点のor条件に大きく絞られる
5、コロンビアが勝てば得失点差でどのみち2位になる公算が高い
6、強豪ばかりの山に入りたくないコロンビアは1位抜けを狙ってくる
7、サブメンを使い1失点での敗退が戦術目標、ドローで抜けたところでコロンビアが勝てばどのみち2位通過
8、日本がスコアレスドロー狙いだと情報漏洩(スタメン&フォーメーション)しコロンビアが勝つしかノックアウトにいけないと思わせるよう誘導しよう
ポーランド戦の最中
1、岡崎の疲労が早まった、大迫の投入は計算外だ
2、コロンビアが得点する前に失点した、コロンビアvsセネガルがドロー狙うとまずい
3、既に大迫を入れている、乾を投入し得点しに行く姿勢を見せコロンビアに発破を掛けよう
4、どうやらうまく行きそうだ、長谷部に現状維持をさせよう
西野ジャパン、ベスト16確定!
ヤン西野スゲーーーーーーーーー!!
テッテレ〜テ〜レ〜次回予告
赤黒い巨体が青い侍を襲う、そのときヤン西野が取った戦術は!?
次回、ロシアワールドカップ第4戦「赤い悪魔」
ロシアの空に又1ページ 次で終わりなんだからもういいじゃねえか
万が一次の試合に勝ったら辞退すれば文句無いだろ? 塩試合かなと予想して見てなかったからなんとも
見てた奴は激オコなんだろな >>ベルギー5-0辺りが無難かなwww
それはない 省エネで 2−0 で十分 >>799
もう釣り以外のなんでもないな。(笑)
釣りにしてもレベル低すぎるからやり直し。 有吉のラジオ聴いてきたんだが
ホラン千秋ってどういう言い方したの?
随分とにわかのくせに強気で発言したらしいけど ボールまわしで異様な雰囲気になった時は正直興奮して楽しかったんだよ。
上でも書いたが。オレはそういうタイプ。よって白けるとかは無かった。
観たことないような体験したい派だからね。間違ってるかもしれんが
オレのキャラクターだからなぁ。 時間稼ぎはいいんだけど、ポーランド戦は成功だったってのは違和感あるんだよなあ
あの試合は失敗だったと思うんだけど >>877
そんなことより
日本は本日ベルギー戦ですので皆様応援よろしくお願いします 26:45 2018FIFAワールドカップ 決勝トーナメント・1回戦「日本×ベルギー」 >>902
うん、俺もそう思う
感動するかどうかは受け手次第だし、勿論そのために技術を向上させるわけだけど、最優先事項は勝つことだもんね
二番じゃだめなんだよやっぱり 日本がコロンビアに勝った
そこからこの論争に発展してしまったんだ あれってもしポーランドが奪いに来たらパス回しできてたのかね
ゴール前で奪われてピンチになるか、そうならないまでも普通にプレーするよりよくない状態になりえたんじゃないかって
まあ素人考えだけど サッカーの憲法違反です
FIFA規範 「どのような試合でも勝利が目的となる」
競技規則(ルール)が法律だとすれば、行動規範は言わば憲法。「ルール内」という主張は正しいとは言えない。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/07/02/kiji/20180702s00049000061000c.html >>923
試合数増えてFIFAうまーだけどなにか >>882
勝ち抜けが決まった上での時間稼ぎならいくらやっても構わん
でも今回はまだセネガルが同点に追いつく可能性が十分あった
セネガルが追い付かないこと前提の時間稼ぎなど過去に例を見ない >>910
結果が全てだよ
そして弱者国の日本が場違いといってもいいベスト16の舞台に踏み入れた
これは間違いなく称賛されるべき「結果」だよ >>850
人が複数いたら両方の意見が出るのは当たり前。
そのなかで選んだのがあの作戦だったというだけだし、反対意見があったから何だというの? >>915
それはないと思うぞ
後から知った人はわからんけど >>903
それねw
テレビ見てる俺たちより
観客の方が情報早かったりw 三流の男を監督にしたから仕方ない、まともな戦いができる人間じゃなかった >>868
ベルギー相手に点取って、それ以下に抑えれる自信なんてないんでしょwww 西野は成田空港で糞尿をブチ撒かれそうだな
もっとも このバカチョンはその糞尿を普段主食にしているとのことだがね ( ^)o(^ ) >>857
でもベルギーってこないだまで日本よりランク下だったんだけどな。メンバーもそんなに変わらないし。 お前ら歌丸師匠が死んだのにまだあらそってんのかよ!! >>902
ちょっと言いすぎだとは思うけどw まぁ人生かけてる人は多いね
自分だけじゃなくて、周りの人のも >>910
結果が全て
決勝トーナメントに進出してくれて
心からありがとうと言いたい >>941
大成功ではないけど、メンバー温存でGL突破したから成功は成功だろ
おみくじでいったら末吉くらいだけど >>941
人生を変えることできないんだよ
前を見て生きよう ベスト16になったおかげで
日本はアルゼンチン、スペイン、ポルトガル、デンマークと同格かそれ以上w >>877
試合を見ていれば、失点のリスクの方が大きかったのは明白。
客観的に見てもそう感じるくらいなんだから、現場は俺達以上にリスクを感じていたはず。 メキシコのエルナンデスがすげーすきなんだけどw
どうしたらいい?楽しみだよw こんな茶番する為に代表まで上がった連中かと思うと情けなくなるわな。
プロ中のプロなのに不本意に感じた奴誰もいないのかってんだ。 >>928
いや結果が出てからと
リアルタイムでどう思ってたかは大きな違いだろ >>732
CLの場合負けてて時間稼ぎしてたら、相手は時間稼ぎを妨害に来るんじゃないの?
今回みたいに、相手と暗黙の了解で時間稼ぎするのが、サッカーの試合にならなくなるから、いけない。 >>895
オレもブーイングされると思うわwあんな羞恥心さらしたからなw アトランタから全く成長してない
チームバラバラだよ これじゃ >>974
そうだね
電通様に乗らなきゃ時代遅れだよね(にっこり) コロンビアにまぐれ勝ちで
何かおかしくなったよね
これでベルギーにボコボコにされたら
目も当てられんよ 今日の試合は日本のサポーターもブーイングしそうな勢いだな まぐれの1勝
世界に恥晒した2敗
以上、日本代表の成績でした >>941
試合全部で言えば反省点の多い試合だったね 日本クロアチア、01
日本ベルギー、22
日本ロシア、11
日本クロアチア、00
日本デンマーク、31
日本ギリシャ、00
思うほど一方的な試合にはならない >>926
堪えるのが侍
ファール数で勝ち残ったのも
侍の美徳 >>981
それはもう今回でいう日本のあずかりしらないことだな こんなどうでもいいことに許すだの許さないだのよく何日も熱くなれるな >>986
1人少ないコロンビア
日本は同じ人数には勝てない まあ〜どうあれっ
こいつで東京オリンピックは無理だ
お・も・て・な・し・に一番相応しくないキチガイ戦法を取る奴だからナ このスレッドは1000を超えました。
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