【サッカー日本 時間稼ぎ】 明石家さんま 「俺の生き様としては、ベスト１６よりもサッカーを楽しめと言いたい。」 ★２
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https://news.mynavi.jp/article/20180701-657868/
（●ぜんぶはリンク先みてください））
お笑いタレントの明石家さんまが、
6月30日に放送されたMBSラジオの番組『ヤングタウン土曜日』(毎週土曜22:00～)で、
サッカー日本代表がワールドカップ・ロシア大会1次リーグ最終戦ポーランド戦の終盤に
パス回しで時間稼ぎをした作戦について言及した。
「俺は昨日の日本のサッカーは気に食わないっていうのがあるんでね」
「ベスト16にいったのことは大正解やから、西野監督は大正解のプレーをチョイスなされたんですけど、
向かっていってほしかった。イエローカードの数でいけるかいけないかっていうルールもどうかなと思った。
イエローカードの数で勝てるっていうので40分からボールを回して行かないのはなんか…。負けてもええから行ってくれって」
「ここまで盛り上げてくれたんですから、日本の国民を。だから予選通過よりも行ってくれ、サッカーをしてくれ、
頼むって感じで、40分過ぎからNHKに切り替えてコロンビアVSセネガルを見たんですよ。
まだ時間余ってるし、あれ同点にされたらえらいこと。
同点にされなかったから西野監督のチョイスは正しいということなんですけど」
「俺の生き様、明石家さんまの生き様としては、俺が監督なら『もう行け! もう1点とられてもいいから、
ベスト16よりもサッカーを楽しめ』って言って行かしたい。
だから俺が監督ならベスト16に行ってない。
選手たちは納得しているのかしてないのか知らんけど、
『西野監督の采配のおかげです』っていうコメントもあったりするやんか」と話した。
★１ New2018/07/01(日) 12:52:48.99
前スレ
【サッカー日本 時間稼ぎ】 明石家さんま 「俺の生き様としては、ベスト１６よりもサッカーを楽しめと言いたい。」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530417168/ さんまは骨の髄まで海外ポチマインドから抜けられなかったんだな グループリーグ突破のために後半45分間消極的だったデンマーク＆１位抜けのために共に手を抜くことでオーストラリアの可能性を抹消したフランス、
レギュレーション通りフェアプレーポイントで優位にあったから10分間セーフティーに過ごした日本。
八百長まがいのデンマークとフランスは完全に悪だね。 こいつの本質はサッカーが好きなんじゃない
日本で少数派だった頃からサッカーが好きだった自分が好きなだけ 大好きなメッシに引退後のことを聞いて、キレられたおじさんだー
TBSなんか体育会TVの影響で気に入られて、世界初マスコミがメッシの自宅に招かれたというのに さんまさんお誕生日おめでとう
私も今日なので人に言う時はさんまさんの名前出してる ワイドナ松本もそうだったけどさ
言及って何様だよｗ素人のくせに 忖度する必要ないから本音を言える。
勝ったからいいけどもやもやしてる日本人めちゃ多いと思う 魚 の名前を芸名にした滑稽な老人の生き様がどうしたって？ 素晴らしいねさんま師匠。チンカス松本人志の１０００億倍カッコいい！ ●『パス回し作戦』に海外メディアからは好意的な報道もあるが、韓国やテレビ朝日、TBSからは厳しい批判のみ報道
理不尽な監督命令にも絶対に従う日本チームこそサムライ戦士だとの海外報道も多いが報道されない。
海外の反応は、好意的な報道もある一方で、韓国メディアは「幼稚でアンフェア」などと批判。
イギリスメディアも、試合は「バカげた形で終わった」などと報じている。
波紋を呼んでいる“西野戦術”だが、海外では好意的報道も多いが、マスコミは韓国報道を中心に報道した。
日本チームがサムライなど勇敢なイメージがあるため、テレビ朝日やTBSなど在日社員の多い局は日本チームは姑息だとイメージづけている。
パス回し作戦は、確かに選手には理不尽な監督命令だったろう。
しかし、いくら理不尽でも監督命令に従い理性的にW杯優勝を目指しプレイしたことだ。
これが本当の戦士であり、君主に絶対に従うサムライだと評価する国も多い。
実際の戦争で、戦士一人一人が感情的に戦えば敗戦し国や国民は死んでいる。実戦では兵糧攻めなど死傷者を減らす戦略も多い。
徳川家康も信長の理不尽な命令に従い長男を切腹させた。家臣には戦だと叫ぶ者もいたが、家康は三河徳川家を守る選択し信長に歯向かい負ける戦はしなかった。
そして天下を取ることになる。
西野ジャパンもしかしたら優勝する可能性もあるわけで、君主の命令に従い一丸となって戦う日本チームを称えない日本メディアはいったい何者だろうか？
好景気をもたらしている安倍政権を推測だけで執拗に批判するメディアとなど日本人なのかと思う人も多い。
日本批判する韓国やマスゴミだが、反則が多く世界的に評判が悪い韓国チームは批判しない。悪質タックルの日大のようなものだ。
モラルを大切にし、サムライらしくフェアプレイに徹する日本はファール数は最下位だが、汚いプレイで有名な韓国のファールはやはり1位だ。
■ファールランキング
１位韓国・・・・・・63回
２位モロッコ・・・・62回
(・・・・日本は28回で最下位）
ルールを守り規律正しいサムライジャパンを正しく評価すべきではないだろうか？
◎朝日新聞系のj-cast newsは韓国報道をベースにしている。
「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強に進出した」
https://www.j-cast.com/2018/06/30332673.html
◎「規範」守らぬ西野監督、世界のサッカーを敵に回した、朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL6Z0575L6YUTQP03K.html お前が楽しみたいだけやろ、言い方変えて、さも「おまえらの為に言ってる」的な発言は反吐が出るわ >>1
ベスト16(略)は大正解
以下、さんまアンチと批判派装うキチガイは
これを無視して発狂します。 雑魚は負けとけ。無理すんな。背伸びすんな
雑魚日本 これが本来のサッカーファンの意見
日本を擁護してるのは焼き豚 さんまの発言は高校野球そのもの
さんまも気づいたんだな
W杯が高校野球と酷似してるのに さんまは日本代表なんかGLで敗退しろと本気で思ってそう。 さんまは日本がヨーロッパや南米のサッカー強国に勝ったり加入したりするのが
大嫌いな歪んだスポーツ差別主義者だからな。 お前も干される覚悟でもっと際どく面白い番組やってみたら？
チャレンジしてこうよ安牌大御所路線なんてつまらないよ 需要もないくせにテレビに必死にしがみついてるお前が言っても全く説得力が無い。 上目指さないアスリートなんていないから
負けてもいいなんて思ってる人は強くならないよ もう明日初戦なのにまだこの議論があるのがおかしいわ >>27
サッカーファンからすれば雑魚は負けて欲しいね
日本だから日本じゃないから、じゃなくてね 楽しさは振り返るもの
何年も経って「あの時は必死だったけど今にしてみれば楽しかった」としみじみ思うものだ
現場で楽しんでる奴なんか1人もいない 批判コメントはギリギリの戦いしたことない奴らばかりだな
ギリギリの戦いから逃げてお気楽がかっこいいと思ってる典型がさんま >>1
お前は日本が気にくわないだけなの分かってるから 俺「負け試合なのに勝ち点を自力で取りに行かないとか有り得ないし、あのパス回しはみっともない」
芸スポ民「は？リーグ戦の意味わかってる？決勝トーナメントに行くのが最大の目的なのに」
俺「なら先発メンバー6人も交代しないで最初から引き分け以上を狙いに行けよ、控えでポーランドに引き分け以上は無理だろ」 >>28
これ
どこの世界でも海外ポチはこんなもの >>6
そうじゃないと、SNSが炎上して
すぐさま謝罪に追い込まれるからな…。 さんまは日本代表のことなんか一ミリも応援してないしな これに反発してるのは日本の一部の自称サッカー通だけという事実
サッカーを浅く見てるサッカーファンほど今回のプレーを擁護してるよな ＞ベスト16よりもサッカーを楽しめ
これは無理だろう
ワールドカップってサッカーを楽しむ所じゃない
4年に1度しかない国の威信をかけた戦争に近いところがある
4年に一度しかないから選手たちはもうこれが最後と思ってプレーしてる
必死にプレーしてる選手に負けても良いからはないな >>36
ベルギーに負けたらこんな議論できないぞ
「卑怯な日本」で確定する そんなの次もやれるんだから、ベルギー戦でぶっ倒れるくらいに思い切り楽しめばいいやん。 小林よしのりさん 本当のことをブログで書いてしまう。
「実況中継で見なくて良かった。」
よしりん
サッカーで点を取られているのなら、
玉砕覚悟で取り返しに行くべきという潔い戦い方も固定観念なんだろうか？
玉の回し合いで無難な負けを選んで、
他人任せで勝ちを拾うという戦い方を、実況中継で見なくて良かった。
これでベルギー戦で負けたら、ボロクソに言われるのだろう。 さんまは自分中心の人間だからな
批判してる人の代弁者なんだろう
俺が見て面白いサッカーをやれ
負けてもいいから
選手はたまったもんじゃない
人生がかかってるんだよ
ベスト１６になって
さっそく影響が出てるしな >>9
そうそれ。だから中田や香川でもヨーロッパのチームに入るのさえ気に食わない。 >>41
それな
楽しめる余裕があるまでに圧倒的に強いチームなんてほとんどない
みんな必死なのに失礼な発言 ID:Eq2TbpIr0
日本が強くなるために決勝リーグに進出するという意味が理解できないガイジ この人日本のサッカー大嫌いでしょ
コメントも保身に走ってつまらないし 出っ歯のアホがきれいごと言うな、知恵遅れか？うすノロ 出っ歯。 >>51
クラブで頑張れてない奴がＷ杯にしがみつく
メッシも涼しい顔してただろ >>41
本田「ただ単にチャレンジではなく、楽しみながらというか、未知のチャレンジになる次の試合では、遊び心を持ちながら、そういう部分が求められると思っています」 今の日本人は
汚いファールで止めても
その方がいいと考えてる人
ばかりなんだろうな。
汚い手を使っても勝ち進めば
いいと考えてるんだろうな。
株価だけ支えてる安倍の経済政策と
同じ
日本人の朝鮮化だわ >>1
スレタイに｢16強は大正解｣も十分入れられたのに
わざと外したの？
>>34
キチガイが早速 (´･ω･`)さんまが監督のチームとか入りたくねえなー 決勝トーナメントに行くのが目標
→じゃあ6人も交代すんな、ベストメンバーで全力で引き分け以上を狙えよ
次の試合の為の休養だし
→決勝トーナメントに行けなかったら無駄な休養じゃん
現実は行けたからいいだろ
→休養メンバーを戻したらベルギーに勝てると本気で思ってんの？ 別会場が一点取ったら敗退
そんな状況で時間稼ぎ始めるバカなチームは前代未聞
そもそも試合の勝利を目指さなかった日本のプレーはJFAとFIFAの規範に反している
目標達成のためには何やってもいい？
こんな精神なら八百長、審判買収、組合せ操作ぐらいはやっててもおかしく無いな
あと日大アメフトのタックルも、学校のイジメも、教師の体罰も、ブラック企業のパワハラも、人種差別も、核兵器使用も、全部やってもいいってことだな
それが目的達成のためであれば
スポーツマンシップやモラルなんて糞食らえだもんな >>59
裏口入学したら実力が上がると思ってるガイジ馬鹿死ねｗ さんま、ルミ子、アウトー！これからは石田純一と同じ扱いだな ビートたけし「サッカーはインチキの塊に見える」 、 日本がバ韓国みたいになってきたから無理だろう。
何かあればネットで叩く風潮になってるんだし
何が何でも上にいかなきゃいけない気持ちになるわ。
あれでもし攻めて予選敗退した時にコロンビアには勝ったんだし、よくやった！って国民が言ってくれるのか？
日本代表を国の代表として応援してるつもりなら
サッカー好きを語る前に自国の選手を擁護したれよ。
恥だとかフェアプレイじゃないとか日本らしくないとか。
批判するならわざわざ代表に口出しするなよって思う。
自分らの想いだけで戦えるならそりゃあの場面でも攻めてただろう。 ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破
ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ！千年の怨みを思い知るニダ！」 >>1
楽しむというと語弊があるし、グループリーグ敗退したいかというと、絶対に敗退したくない。
でもあの状況であったなら、ピリピリするようなギリギリの戦いを選手もしたかったろうし、ファンは見たかったよね。
そもそもポーランド戦前の西野は試合中に他会場の途中経過など選手に伝える気はない(`・ω・´)ｷﾘｯ などと言ってなかったか？
ところが試合が経過していくにつれ、どんどん自分の想定外の状況に追い込まれ、これはヤバいヤバい、このままじゃ敗退してしまうと大焦り。
しかしコロンビアが１点取ってくれたので残り１５分付近で、グループリーグ敗退ゾーンから暫定２位通過にカムバック。
ここで西野が弾き出した勘ピューターでは、自分達はポーランドに１点差で負けたままの現状維持で
あとはコロンビアがきっとセネガルの猛攻を凌いで守り切ってくれる、いや、くれ、もとい、下さい！
格上のポーランド戦に先発を６枚も変更して臨んだ割に、あまりにも行きあたりばったり、ドタバタ他力本願、神頼み作戦に変更。
自国選手を信じることはあっさりと諦め、他国コロンビアの選手達を信じる策に切り替えた。
だから西野は選手達に申し訳ないことをしたという気持ちが強いのだ。
内心では納得のいかない選手も大勢いたろう。
自国選手を信じながら慎重に戦う事でも道が開ける可能性は十分あった。
日本が１点を奪いに行きつつも、結果として０－１で負け、結果としてコロンビアが１－０でも突破できていたのだから。
ポーランド戦でギリギリの戦いから逃げたのが西野ジャパン。
もしポーランド戦が理に適った戦略であったなら、指揮官も選手も堂々と胸を張ってるだけでいいはずだが、実際はどうなのか？
終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は賛否の否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで否の本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。
これは采配というよりも西野個人の大博打に近い。
結果として西野は想定外の場面に陥って苦し紛れに大博打に出て勝ったんだけど、それで全て良しでは今後の糧にもならないし、進化はない。
次回同じような場面が訪れた時に、西野の前例をどのように活かすか。
グループステージ突破を喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合には日本サッカー界のダメージは凄まじかったことまで考えれば背筋が凍るような大博打だった。
そんな危険までも犯して打って出た苦し紛れの他力本願の大博打よりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。 西野監督もこんな戦術を取りたくはなかっただろうけど、
日本はそこまで窮地に追い込まれたということかな。
ここまで来て名誉のために潔い闘い方を選ぶというのは
礼儀を重んじるさすがの日本人にも無理だった。 本当にサッカーが好きなら世界最高峰の選手が国の威信をかけて最後まで全力で戦うプレイを素直に見たいはずなんだよね。
いや、ニワカの人も同じだよ。
手放しで擁護してる人はニワカ以前にワールドカップに便乗して騒ぎたいだけの人間だって事だよね。 こういう考えだから自分じゃベスト16に行けないとも言ってる さんまは自分の番組で「戦場や！ここは！」言ってるけど
これからは「楽しければええんやで」と言わないとな
日本代表は戦場で生き残る事を選択した。それを批判するのであれば
さんま程の大物有名人が他業種に口出ししたからには当然、責任は取らないとな 結構批判的な意見多いな。それもスポーツマン精神に反するとの >>1
＞負けてもええから行ってくれって
こういうアホは一日も早く排除しないといつまでたっても強くなれんな
ｗ杯は負けちゃいけないの 確かにイエロカード枚数で決まるのはなぁ
今大会のフェアプレーポイントも早速粗が見えたな 出場国でサッカーを楽しんでるとこなんてあるか
みんな国の威信と期待を背負ってんだよ
メッシが予選通過をどれほど喜んだかさんま見てなかったのか
屈辱に耐える生き様が男を育てるんだ
お笑いやってる馬鹿には判らん世界だ 日本以外のスポーツが駆け引きしてないとでも？
この爺さんも外国コンプレックか。 >>59
わざと負けてんのになんで強くなれんの？w 他スレより
716名無しさん＠１周年2018/07/01(日) 13:57:21.98ID:VHxLcx8v0
ペレ、ジーコ、マラドーナ、さんま
やっぱ一流の人はみんな卑怯行為には批判的だね 明石家さんまがマジでサッカー語ってるのってカッコ悪いだろｗ あの時点でボール回しはいい ただ、無能西野は勝ちに最初から行かなかったクズ 勝って１位通過で１日多く休めるのに協会使命の予選通過だけに終わる >>50
わかったわかった
ネイマールとスアレス大好きなんだろ
フェアプレイの象徴だもんな 昨日の試合でいかに日本が場違いか見せつけられたから
別に行かなくて良かったけどセネガルも同レベルだからまいいかな >>69
大正解
2026から出場が48チームになるが
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良いと思われる ベストメンバーだったら言うように攻めてもいいんだけど、
暑さで疲れて得点は望めず、イエローなら貰う可能性が高いサブメインの皆さんで日本らしく攻めろ！か。
まあ、攻めても良かったんだろうけど、それで点取られたらやっぱり言うよね。
「ボール回せば良かったのに。サッカー分かってない。」と。
現実はあの戦力でベスト16は凄いと思う。 さんまのお笑いは称賛に値するが、
だからといってサッカー感も素晴らしいとは限らない 超大手事務所のお陰ですから
ネタもないし
話しもこれと言って面白くも無いし 海外サッカー厨は総じて批判的だよ
外人マンセーだから外人からの評価が下がるのも気にしてるし サッカーあんまりわからないけど
日本のしたパス回しってポーランド は止めれなかったの？回されたら、もうどうしようもない？
ポーランド が必死にボール取りにさえこれば、それなりの試合にならなかったのかと。 負けに徹する=敵に勝利献上=ポーランド攻めない代わりに日本負け受け入れの暗黙の合意。
八百長。
これを堂々とやらかす。
選手それを開き直り。
それどころか批判始める。
つける薬がない。
決勝トーナメントそこまでして行きたいというのはメンタリティの差。
八百長上等でクソ試合晒して、世界に恥晒して、日本の評価下げて、勝ちたいんか。
メンタルがゴミクズ。
ポーランドは勝ちに行くため攻めず時間稼ぎで、八百長ではない。
日本は、ポーランドの未必の故意に便乗して、負けに行く。八百長成立。
擁護のしようがない。
日本のメンタリティが腐ってきた証拠。 まあ、ベルギーに負けたら馬鹿も気付くだろｗ
さんまの言ってることがね
また戦犯探しして反省できずに同じ失敗を繰り返すｗ この件でしっかり批判してる奴ら好きだわ
擁護は恥ずかしいと思え 現状批判している人達一覧
安倍晋三「あれじゃ観客怒るよ」
坂上忍「松井の5連続敬遠と一緒、勝負しろよと」
セルジオ越後「次負けたら何の意味も無くなったな」
野村周平「えー。何この試合」「俺がかっこいいと思ったプレーが無かった」
足立梨花「いやいやそんな試合は見たくない、素直に喜べない」
高橋みなみ「もっと攻めてほしいなーとか思ってしまう」
金田喜稔「恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
小柳ルミ子「サッカーの魅力は、感動は、そこじゃないだろう？」
さんま「イエローカードの数で勝ってるから行かないというのは俺の生き様的には無いわ」
長州力「ナニがしたいんだコラ！後ろでパス回してコラ！！」
うちのオカン「次は夜中の3時からってそんな時間まで起きてたくないわよ！」 でもこう言うヤツに限って攻めて追加点とられてベスト16に行けなかったら「日本は甘い、とかアマチュアや、とかヨーロッパなら時間稼ぎしまっせ」とか言って叩くんだよ 色んな意見があっていいけど
こんなバンザイ突撃をさせるような
アホが監督じゃなくてよかったね
負けてもいいから行けなんてヤツがさ さんまは単に面白いサッカーが見たいってスタンスだからまあしゃあない
良くも悪くも日本が勝ち上がる事には大して興味ないからな
選手からしたらうるせーこっちは人生かけとんじゃい！って感じだろうけど クラブW杯でバルサが優勝したときに「予想通り過ぎて退屈」みたいなことを言ってたけど、
どんなサッカーなら楽しめるんだ老害。 >>111
おまえみたいなヘタレ雑魚はどこのチームも使わないからｗ 西野監督お願いします
日本のサッカーをつまらぬ功利主義のために利用しないで
みんなが楽しめるサッカーにしよう
日本のサッカーを潰さないで さんま、たけし 笑
を自分の不快感の権威付けに利用する雑魚おっさんホイホイすれ 選手や監督本人達が不本意だったって言ってるのに
擁護派はマヌケすぎる さんまはガチの海外サッカーオタだから日本の試合にはあまり関心無いんじゃないかな
そっとしといてやれよ さんまとしてはそうなんだろうが、選手は結果を求めるし、
日本の観客もメディアも代表チームに結果を求めてきたことを忘れてはいけない >>110
うむ、こうしたら悔いなかったのにとか言うやつに限ってそっちのルートでもボロクソに言ってる
だってそういう認知のやつなんだから 運命を他人にゆだねた時点で勝者にはならない
なったとしても三日天下になるだけ
日本はこの方法は２度と使わないほうがいい 敗退してもいいからとか断じてない
まず突破が何よりも優先される
もちろんルールの範疇で リネカー氏、ＢＢＣ放送解説で日本のボール回しを批判
ドログバ「セネガルにゴールを決めてほしかった。こういうチーム（日本）を終わりにしてほしかった」
https://www.hochi.co.jp/soccer/worldcup/CO034053/20180629-OHT1T50252.html
元イングランド代表ＦＷで、Ｊ１名古屋でもプレーしたゲーリー・リネカー氏（５７）が現地時間の２８日、英国営ＢＢＣ放送で日本対ポーランド戦を解説し、試合終盤での日本のボール回しを批判した。
リネカー氏は「１９８２年の西ドイツ対オーストリア戦を、心の底から嫌っていたのを思い出した。日本はイエローカードが欲しくなかった。ポーランドは今大会での１勝を実らせる状況だった」とコメント。
談合疑惑が指摘された８２年スペイン大会の因縁の一戦を引き合いに出して、日本を批判した。
またコートジボワール代表として３度のＷ杯出場を果たしたドログバ氏（４０）もＢＢＣ放送で解説し「セネガルにゴールを決めてほしかった。こういうチーム（日本）を終わりにしてほしかった」と、バッサリ切り捨てていた。 警告や退場の数が順位に影響するルールが気に入らないなら、大会や試合が始まる前に言え。
試合が終わってから文句言うのは一番みっともない。 サッカーはインチキの塊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビートたけしが放った名言を、日本代表が証明しちゃったというｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 狡猾と反対な馬鹿な事したもんな
こんな状態では日本のサッカーが強くなるとは思えない
卑怯者のイメージしか植えつけられない >>103
そうだよ、ポーランドもあれでいいと思ってたんだよ
なんとか勝ち点3だけは持って帰ろうってね やっぱりテレビでしかサッカーみない海外厨が文句言うね
さんまもルミ子も渋谷組も 選手も関係者も「嫌なら見るな」ってことを体現しただけでしょ。 プロスポーツ経験者が賛同して
芸能人含むメディアが批判してる
それだけの話 大いに不満だけど批判は極力したくないってのがよく現れてるな
「西野監督のチョイスは正しい」「だから俺が監督ならベスト16に行ってない」と配慮を忘れてない 「批判している人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人なのではないか」 チャレンジしてベスト１６に行ければ一番良かったんだけどね >>125
ベルギーに負けて気付くんだろうな
まあ気付かない馬鹿も多いがｗ コロンビアに勝って、セネガルにも善戦して、第三戦になってポーランドに先制されて劣勢。
ここまで来て決勝トーナメント進出を逃したというんじゃ悔いが残る。
西野監督にとっては藁をも掴む戦術だったんでしょう。
ポーランドは強かったということだね。 さんま風に言うなら楽しむよりも結果を取ったってことだろ
さんまはそうすればいい
人に考え押し付けんなって話 だがやはり途中でいなくなるような人の言質は信用する訳にはいかない
俺は、決して心を許さない 世界的にベルギー戦は正義vs悪の構図になっちゃったな 普通に応援してる日本代表のファンならみんな納得の采配
批判してるやつは殆どサッカー日本代表のファンではない >>128
自己紹介乙
競技経験もないゴミは首吊って死ね >>129
ドログバは黒人しか応援しないからな
セネガル落とされて怒してるだけ
リネカーは名古屋で醜態さらしてからずっと反日 >>116
オレの話ししてないんだけど？
日本語を読めるようになってからレスしようね Ｗ杯なんてお祭りなのに、クラブで頑張れてない雑魚が必死すぎて引くよねｗ セネガルが追いついてたら
西野ジャパンはリーグ敗退と地獄を見たし
仮に全力で戦いポーランドにカウンター食らって0-2なっても
それはそれで地獄になってたんだよね
中途半端に戦わず冷静に勝ち点得失点差
イエローカードの数など分析し
ある種の決断をして戦ったという点は物凄く評価できるけどな
もちろん好き嫌いあるのもわかる
だからこんな議論になってるからね こんなスラムダンクは嫌だ
山王戦でアンチバスケットボールで勝つ→次戦でボロ負け こいつはただ単に日本人がサッカーをするのが嫌いなんだろ まぁこれがみんなの本音だよな、さんまクラスでやっと言える 面白い試合をしろって傲慢にも程があ
る
選手は勝つためにやってんだよ >>148
おまえみたいなゴミは生きてる価値ねえからすぐに死ねｗ やっぱ視聴者を
おおおすげえええええって
感情を揺さぶらせないとダメだねえ
つまらない試合は人も離れてしまうから >>108
>うちのオカン
始まる迄オトンと汚いSEXしてろと言っとけ >>43
正直さんまは人生で侍ぶるーよりよっぽどギリギリの戦いをしてきたと思うがな。
そもそも姑息な手段で雑魚がしがみついて上に行った所でなんの成長もレベルも上がらないからさんまの意見に同意見。
サッカーに関しては普段から見てると同じ国籍という理由だけで日本を馬鹿みたいに応援できないという層がいる事も理解してほしいわ。 終わった試合のことは大会終わってからゆっくり語れば良い
今は次の試合に向けて全力 て言うか3連敗ムードで応援してないし信じてなかった奴らがしゃしゃり出てきて批判してんじゃねーってこと
ずっと信じて勝ち上がることを応援してた奴らからすれば、手のひらくるくる返して不快だから黙っとけってことなんじゃないかな 昔 日本代表の話振られた時に「ヨーロッパには勝って欲しい」
とか言ってたもんな
どうでもいいチームは勝敗より退屈な試合しなきゃ文句ないからな 後半40分過ぎにリードしてるベルギーの選手の足がつらないといいですね 戦い方までスマホがだいすきなオマエラにピッタリの代表ｗだな たまたま運が良かっただけで、あれセネガルが点取ってたらボロカス言われる戦法だよねｗ
あの瞬間は本当にそれでいいのかよとｗ
さんまの言うとおり生き方の問題になるかもしれない いろんな意見はあってもいいけど
負けてもいいから行けという奴だけは嫌いだな >>6
なんでかなあ。ものすごく嫌な社会になってきてる。 >>127
何よりも優先するべきはまず「サッカーをやる事」
サッカーをやらないで勝ち残ったとして「じゃあ何のために勝ったのか？」という新たな
問題に直面するため意味はない
つまり本末転倒になっている こういう意見を認めないやつは何かに洗脳されてるんじゃないか そもそもGL突破出来たのはPK退場のおかげで、別に無気力試合で決まったわけじゃないのにたらればの話はウンザリするわ >>150
大丈夫
お前を使うチームは無いから安心して死んどけｗ ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ >>111
あくまでもファンとしての意見やぞ
自分が監督なら負けてるとも言ってる 本音の話としてさ
あそこで長谷部じゃなくて本田出して点取ってほしいと思わなかったの？ >>157
海外でな
日本人が海外で活動するのが嫌いなんだよ >>152
でもその地獄に落ちるのは西野監督だけだった
もし敗退したらベストメンバーで行かなかった西野監督の責任
になるのを知っていてあえて主力を休ませた西野監督の胆力には感動した あれで良いんだよ
決勝トーナメントで日本見たかったし
納得いかない奴は見なければ良いだけ とりあえず決勝トーナメントで日本の勇姿が見れるのは嬉しいよね？ね？えっ？ もちろんサンマさんの生き様を尊重する。
でもサンマさんがどうでも選手は自分の好きなようにやれ。
より大勢の他人に応援してもらえる方が得に決まってるけど、
それでも自分の好きなように、自由に思うようにやっていいよ。 サッカーなんてどうでもいいから、おまいらキラウエアの噴火見てみろよ
溶岩が海の波の様に地上でジャパジャパいってるぞｗ こっちの方が1000倍みる価値あるだろｗ そもそもクーデターでハリルを切った後なんだから勝つために勝利に徹するのは当たり前
これでさんまの言うような俺たちのサッカーを楽しんで負けました＾＾とかだったら
サッカー以前に人間として救いようがない馬鹿になってしまう さんまは毎日楽しめるだけで十分な人だからな。それがモットー。
"生きてるだけで丸儲け"というのが持論で娘のイマルの名前はそこに由来される。
逆に言うと何かを求めるために、その日を楽しめないというのを嫌う人。
ベスト１６以上という打算のためにサッカーをする喜びを忘れた日本代表に
本当に失望したんだと思う。1980年代から日本サッカーを応援してきた人を悲しませた罪は重い。 俺が監督なら、、、まず、まずは、選手に、、、、、、、だけでなく。
Jリーガーが漢字
漢字検定２級は、、、取れるようにする。
そして、
次は。。。 西野はtoto当てたーって言ってるそのへんのおっさんと変わらん これ西野は批判してないやん
アホはさんまが西野の策を批判してると思ってるんやろうけど
■■■■■
狡猾でしたたかでもいいが、あれは違う。
リスクが高い中で運命を他人任せにするのは、バカとしか言い様がない。
■■■■■
まあ複雑な胸の内を整理せず吐き出しちゃった感じだけど
さんまさんにも若くて下積みの時代があって、大御所の靴を舐めるような真似したこと一度ならずあると思うんだけどな～
そういう経験も踏まえて、負けてもいいからなんて言えるのは成功者の奢りだと思う 楽しんで勝てるほど甘くない世界。
日本のお笑いレベルではないのだよ。 本田圭佑が語る、ベスト8進出に必要な「プラスアルファ」とは？
本田が言う“プラスアルファ”。それは「遊び心」だと語る。
楽しみながらチャレンジすることが重要であると感じる理由は、自分の経験則からそう思ったからだ。
終わってから遊び心がなかったなと後悔してきた部分が多々あるので」と過去を振り返り、他の選手たちにも頭に入れておいてほしいと言った。
「遊び心は一人一人が持てるかどうかなんで。
人から言われて持てるもんじゃないですけど、それを選手の頭に入れておくことは価値があることだと思いますね。それがしっくりくるかどうかはまた別問題ですが」
最後に、ベルギー戦では世界に向け「サプライズ」を起こしたいと強い意志を示した。
「少なくとも、ベルギーを見たい人は世界中にいるでしょうし、僕らと当たるということに対して彼らはすごくラッキーに思っているはずです。
それは当然でしょう。
でも、結果を出すことでそれを覆したいなとは思います」
「途中から出るのが有力かと思いますけど、自分ではスタメンで出る準備はできている。
途中で出てもやるべきことの整理はできているので。得点に絡む動き、プレー、アイディアを出すことにしっかり時間をかけて準備をしたいですね」 >>113
それて結果しか見てないじゃん
今回は結果じゃなく内容を求めてる
どんだけ出鱈目な人なんだ >>82
まぁスタメン6人代えて結果自ら勝ち取りに行くのを最後放棄した形に見えるからな
あの場面じゃもうコロンビア頼みになるのは仕方がない日本は強い訳じゃ無いしな
ベルギー戦に勝ってこれが正しかったと証明して批判黙らせるしか無いだろうね
そもそもW杯でサッカー楽しめてる国なんかあるのか？コロンビアの選手もハンドでＰＫ与えて負けたら脅迫されたりするのに強豪国程プレッシャーがキツいと思うけどね さんまに同意だな
馬鹿には一生理解できないだろうね 10分楽しむのを我慢することでさらに90分楽しむ権利を獲得したとは考えられないのか 秋刀魚に40度のサウナで楽しいコントを90分間やってみせてほしい 部活でサッカーやってただけの爺さんにこれ以上でかい顔させるなよ。 >>143
考え押し付けられて謝罪させられて人達いるねww >>18
抽選だったとしたら尚更モヤモヤするけどな
抽選に外れ日本敗退でスッキリもないだろう
セネガルの選手の肘打ち食らって
汗にまみれた鼻血を必死に拭いながら頑張った長谷部がお気の毒ｗ >>184
本田なんか出したら絶対穴になるだろ
失点をしないためにはあの起用で良かったんだよ 負けてもいいから正々堂々と韓国みたいにやってほしい
日本国民はみんなそう思っている さんまは娯楽としてサッカー見てるからな
結果出さないといけない国の代表チームでやってるのは違うだろ >>133
やっぱりそうなんだ
日本のプレーばかりに目がいく結果になってるけど、ポーランド 側のスタンスが相まって中々大きい問題になったという事ですね >>195
>そもそもクーデターでハリルを切った後なんだから勝つために勝利に徹するのは当たり前
チームにはそれがあるだろうね。
でも私は今回のやり方はおかしいと思った。 さんまの言ってることが理解できない馬鹿は生きてる価値ないから死ねｗ 決勝トーナメントが本番なのに
そこに行けなくてもいいからってのは
なんか違う
GLは所詮ポイント制 テレビの無気力試合でも突破すりゃいい論はちょとヤバイ
視聴者の気持ち何も考えず
電通に忖度してまた解説者として使われたい願望で
クソまで褒め出す始末よ
だからみんなテレビ離れるんだよ さんまなんかは、ぶっちゃけセネガルVSベルギー見たかった
って思ってるタイプ 決勝ラウンドという別ステージに立たないと、見えない景色がある。
それを見ないで楽しい楽しいとかはないわ。 さんまは欧州の国が同じことやったら
てのひら変えて擁護するのがミエミエなのがな 国の威信を賭けて戦ってるのに、この卑怯な戦いっぷり
真珠湾攻撃から数十年もの間、欧米、中国、韓国、ロシアから卑怯者の日本人と罵られ続け、
ここにきてまた国際社会から卑怯者の恥知らずと罵られるわけだな
西野は罪深いな
さんまの言ってる事は真っ当だわ >>152
で、あんなサッカーして今も地獄を見てるしな。
子供の為に的な発言もあったけど誰があんなサッカーに憧れるんだよ？w 大会の最初から言っていることだから一貫しとるわな。 薄い男 西野の後ろにどれだけの人間いるのか考えた事もないんだろうな さんまは正論だ
だからこそアンジョンハンのいうように韓国のほうが上なんだよ たらればは、何の保証もないし、きりがない。ナンセンス さんまは電通と仲が悪いから自民、日本代表、AKBが大嫌いって５ちゃんに書き込みがあったな ●『パス回し作戦』に、韓国やテレビ朝日、TBSからは厳しい批判報道
理不尽な監督命令にも絶対に従う日本チームこそサムライ戦士だとの海外報道も多いが報道されない。
海外の反応は、好意的な報道もある一方で、韓国メディアは「幼稚でアンフェア」などと批判。
イギリスメディアも、試合は「バカげた形で終わった」などと報じている。
波紋を呼んでいる“西野戦術”だが、海外では好意的報道も多いが、マスコミは韓国報道を中心に報道した。
日本チームがサムライなど勇敢なイメージがあるため、テレビ朝日やTBSなど在日社員の多い局は日本チームは姑息だとイメージづけている。
パス回し作戦は、確かに選手には理不尽な監督命令だったろう。
しかし、いくら理不尽でも監督命令に従い理性的にW杯優勝を目指しプレイしたことだ。
これが本当の戦士であり、君主に絶対に従うサムライだと評価する国も多い。
実際の戦争で、戦士一人一人が感情的に戦えば敗戦し国や国民は死んでいる。実戦では兵糧攻めなど死傷者を減らす戦略も多い。
徳川家康も信長の理不尽な命令に従い長男を切腹させた。家臣には戦だと叫ぶ者もいたが、家康は三河徳川家を守る選択し信長に歯向かい負ける戦はしなかった。
そして天下を取ることになる。
西野ジャパンもしかしたら優勝する可能性もあるわけで、君主の命令に従い一丸となって戦う日本チームを称えない日本メディアはいったい何者だろうか？
好景気をもたらしている安倍政権を推測だけで執拗に批判するメディアとなど日本人なのかと思う人も多い。
日本批判する韓国やマスゴミだが、反則が多く世界的に評判が悪い韓国チームは批判しない。悪質タックルの日大のようなものだ。
モラルを大切にし、サムライらしくフェアプレイに徹する日本はファール数は最下位だが、汚いプレイで有名な韓国のファールはやはり1位だ。
■ファールランキング
１位韓国・・・・・・63回
２位モロッコ・・・・62回
(・・・・日本は28回で最下位）
ルールを守り規律正しいサムライジャパンを正しく評価すべきではないだろうか？
◎朝日新聞系のj-cast newsは韓国報道をベースにしている。
「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強に進出した」
https://www.j-cast.com/2018/06/30332673.html
◎「規範」守らぬ西野監督、世界のサッカーを敵に回した、朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL6Z0575L6YUTQP03K.html 西野がとった策を尊重した上で自分の意見を述べてるだけ
加藤もそんな感じだ >>175
ポーランドとのガチ試合からは逃げたのに？w 電通気にする必要ないさんまやたけしは
言いたい放題 >>180
それやったら1発退場だし、今回の件擁護してる人もぶっ叩くわ 前スレでドーハの悲劇で時間稼ぎしようとしたけどできなかったって言ってた人、さっき映像見たけど時間稼ぎしようともしてなかったじゃん…
後半44分なのに味方いないにもかかわらずクロスあげるし、ｽﾙｰﾊﾟｽして攻撃しようとしたり、コーナー付近に行ってもキープしないし…。
当時の監督には、ゲームの壊し方（試合を逃げ切る方法）は教えることが出来なかったとすら言われてる
こう見ると日本は成長したんだね >>120
サカチョンや情弱層はむしろやきうよりそっちが許せねぇw
日本朝鮮あたりの試合は日韓以降観たの一試合だけだ
ドイツ敗退の歴史的な試合もみたかったが、
相手が韓国では観るのやめたわ
こればっかりはスポーツ観戦観の違いだからしょーもない サッカーの話に野球の例を出すと批判されるかもしれないけど
長島茂雄のメイクドラマ魅せる野球か野村の堅実なID野球かの違いだろ
シドニーやアテネ五輪で予選から全勝優勝だー！とか言って負けて銅メダルとか
メダル取れなかったりとか
プロの癖にとか散々言われてたろ 今回の問題って引き分けの状態だったら許されたんですかね？ >>241
電通と仲悪かったら
テレビ出てないからw さんまの個人的感想だから別にどう思おうが良いじゃないか？
西野の決断のが正解とも言ってるわけで
勝負としてサッカーを見てるかエンタメとして見てるかは人それぞれ
代表のやる事を全て肯定しろ、批判するなってのは言論統制みたいで嫌だな
俺は何がなんでも上に上がろうとしてくれた西野に感謝してるけど、
見苦しいのは嫌、そんなんやるくらいなら潔く玉砕しろって人が居ても良いし、
むしろ全員が全員あれで正解って言ったら逆に気持ち悪いわ 敗退の可能性あるのにボール回しは選手にとっても相当なストレスだったのは間違いないわ
とにかく突破できて良かった 307 風吹けば名無し 2018/07/01(日) 12:40:22.66 ID:kaYiXQnJa
俺はこれ、最初に雰囲気で卑怯だとか言ってみたものの冷静になって考えたらそんなに悪くないのでは、ってなった人が多いんじゃないかと思うんだよ
まず、グループリーグ突破が決まってるチームが、最終節で主力を休ませて控えメンバーで試合に挑むことは当たり前にある
他のチームの勝ち点や得失点差を考慮して手を抜くってことが許されてるわけだろ。負けてもいい試合が存在しているわけだ
じゃあGL突破が確定していない段階でそういう計算をしてはいけないかといえば、そんなこともない
常にそういう計算をしながら、選手の調子を見ながら、主力を休ませることを考えながらスタメンや戦術を決められる
次に、あれが無気力試合だって言う奴がいるけど、それはもう全く違うよな
無気力試合ってのは、自軍のゴールも守らず、何ならわざと相手にポイントを与えることだ
しかし日本は「これ以上失点してはいけない。カードを貰ってもいけない」って状況
もちろん攻める選択肢はあるが、カウンターを食らって失点するリスク、カードを貰うリスクもあるので、守りを固める選択をした
これは1点を守り抜くことを選んだポーランド同様に、無気力試合ではない。互いにディフェンシブサッカーってだけなんだ
失点1に抑えてGL突破したい日本と、GL敗退が決まったけど1勝はしたいポーランドは目的が違うからこんなことが起きた
その試合に負けてるけどそのままでも利があるという状況は、グループリーグというシステムでは起こり得るんだよ
だからFIFAも問題ないって声明を出している。手を抜いていい試合が出てくることが問題なら、これはグループリーグ制の欠陥ということになるが、
ちょっと考えて欲しいのは、これは前2試合の貯金があるからできることだってこと
その貯金を上手にやりくりすることは、悪いことか。禁止されるべきなのだろうか、と
他のチームの成績が自チームの突破に関係してくるのがグループリーグ
それを計算に入れてはいけないなんてルールも、自力突破を目指さなければいけないルールもない
負けている側がディフェンシブなサッカーをしてはいけないルールもない
と、俺は思うよ ベルギーに負けて気付けばまだ良い方
さんまを批判している馬鹿はベルギーに負けても気付かないからなｗ
馬鹿は死ななきゃ治らない、すぐに死ねｗ 釜本。
ご飯を炊く人。、、、ではなかった。
で、申し訳ないが、特に、英雄でもない。 >>63
人間って本気で悔しい時は涼しい顔するんだよ。 >>254
負けてても他力本願でなければ許されたでしょう >>244
あれに付き合ったポーランドにも文句言えよw 前半は日本のほうがポーランドよりも優勢に見えたし、
ポーランドに先制されるまではよかったのにね。
サッカーのテクでは日本のほうが上だったように見えた。
それだけに残念ではある。 さんまの良いところは負けても手のひら返さないことだな 俺は後半も二会場見ながら相当楽しめたけどな
テレビで時間稼ぎする日本代表と
スマフォで追いつこうとするセネガル
セネガルが追いついたら日本も全力パワープレイに切り替えたんだろうし >>236
なんで上なのにグループリーグ敗退しててFIFAランクも日本より下なんだよ
頭おかしいのかよ 339 風吹けば名無し 2018/07/01(日) 12:43:12.95 ID:kaYiXQnJa
あと、試合がつまらないんだって意見には、そっかーとしか言えない
サッカーファンは細かい動きなんかを見て楽しめたりする場合もあるだろうけど、一般的に0点で終わった試合ってつまらないもんだろう
でもこの試合って、西野監督の意図を知った上で観たら結構面白いんじゃないかと思うんだよ
俺はこれ説明された時、素直に感心したというか、西野監督すげーなって思ったよ。普通思いつかねーよって
観客もポーランド選手もわけがわからないよって感じでさ
サッカーファンは初見ですぐに気づくもんなのかな？
滅多に見られない面白いもん見られた、って思えないもんかな
時間が経ったら評価されるんじゃないか、って思うんだけどな俺は
最後に、やたらこの戦術に否定的な人って、日本はこうあるべきみたいな思いが強すぎないかな
日本だけは横綱相撲をとらなきゃいけないんだ、と（弱いのに） JFAとしてはハリルを背後から殴りつけるような卑怯な解任をした以上
どうしても結果を出して１６強に行く必要があった。
そのためにあんな卑怯な試合をせざるを得なかった。
卑怯なことを隠すために卑怯なことを繰り返したんだよ。 >>8
白人様は日本以上の建前社会を生きてるから
色々とうまいのよ さんまの意見に近い自力で決めることできるんだからそれに挑戦して欲しかったわ メッシに「老後は？」って聞いて、飽きれられた人かな？
らしいわｗ 🗾人はここまで堕してしまったなぁ
それもこれも賄賂オリンピックの石原や自民党のばらまき政治のせいだね 日本のサッカーのパス回しより、キラウエアの熔岩の方が速くてずっと熱くてみる価値あるぞ！ >>254
引き分けの場合はポーランドは来ると思うぞ
勝ってるからwinwinで来なかった さんま珍しく正論だけどニワカなおまえが言うと説得力なくなるからな(´・ω・｀) 国の威信を賭けて戦ってるのに、この卑怯な戦いっぷり
真珠湾攻撃から数十年もの間、欧米、中国、韓国、ロシアから卑怯者の日本人と罵られ続け、
ここにきてまた国際社会から卑怯者の恥知らずと罵られるわけだな
西野は罪深いな
さんまの言ってる事は真っ当だわ 期待してなかったくせに最初の2戦でいい試合したからって急につけあがって代表批判
全部頑張っての3連敗でも、絶対賞賛してねーだろw
ホント文句言いのクソみたいな奴らだな こういうやつが上司だとすっげえ苦労するんだろうな。
昔の日本軍の指揮官みたい。
他人のこと物としか思ってなさそうなのがすごく伝わってくる。 ポーランド代表選手
「こいつら技術ないし、フィジカルめちゃめちゃ弱いけど、1番糞なのは精神だな、人間性が腐ってる」
日本代表選手一同＆西野【大】監督
「ギリギリの戦いしてる俺達カッコイイ～！！」 西野の判断が正解だったかどうかは、明日の試合の内容次第だろう コイツがモータースポーツ界にいたら
残り2戦で鈴鹿のシケインで周回遅れにノーズ突っ込んでクラッシュ。
チャンピョンシリーズを棒に降る糞ドライバーやろなw
「それが俺の生き様や」。壁に向かって言ってろw なら、なぜ負けたら叩かれるのだろう？
なぜ選手達は8年間4年間頑張ってきてるんだろう >>267
ポーランドは点を入れて勝っているので攻めるか守るか選択権がある
日本は負けてるので選択権は無い
「必ず」攻めなければならない >>152
後者は全力を尽くした結果だから諦めもつくが前者は全力を出さず余力残しの結果だからものすごい後悔が残る
前者のほうが突破の可能性は高いがもしセネガルが追いついた時の事を考えると極めて難しい判断
別にどちらが悪いとは言わないけどね 普通だったらあの決断は無理。
いくら天秤にかけて最善と思われても心情的にできない。
並じゃないんだよ、あの監督 >>214
抽選でのもやもやとは比較にならんな。外れたら運が悪かったで終わりだし、当たれば幸運を喜ぶだけ
ポーランド戦の最後１０分のせいでセネガル戦の健闘が台無し。
次の試合全力で応援とはならん人間は多いだろう ハリルを解任させた犯人が西野だからな
卑怯なことが好きなんでしょうね 本音はこうだよなあ
代表とか電通に媚うって、あのボール回しを肯定する芸能人はかっこわるいよ
それに洗脳される視聴者一般人もな サッカー好きのさんまにまで批判されたか
サカ豚哀れｗｗｗ >>278
まともに反論できないから人格攻撃ｗｗｗ
ネトウヨらしいわw >>1
ドーハの悲劇再び
成長しないのがお望みか？ 日本代表が目指してるのはベスト16じゃなくてベスト8だよ
ベスト16なら主力温存せずガチメンでポーランドに勝ちにいってた
グループリーグ敗退のリスクを負ってでもターンオーバーしたかった
だからラストでも香川や本田を使わずに守りを決断した 世界中からも日本からも総スカン
食らってまで
そもそもあれをやる必要あったか
普通に負けてんだからゴール狙えよ
姑息すぎるわ 今回の構図は
擁護派＝結果至上主義のモウリーニョ派、批判派＝結果よりもエンタメ性を重視するペップ派
という構図に似てる >>250
オフトは考え方の基礎からやったみたいだよ >>254
ポーランドも勝ちたいから攻めてくるしそれをパス回しでかわしても問題にならないよ。
これは日本だけじゃなくて、ポーランドも非難されたことだから。なぜか日本だけ言われてるみたいになってるけどポーランドも言われてるからね。 さんまみたいな老害は早く引退してリアタイヤ生活を楽しめと言いたい 弱いんだから別に無理せんでええやん
って言ってるんだね サンマのコメントちゃんと読んでないバカが多いな！
西野の選択は否定してない
あくまで俺が監督ならの仮定論 まあ個人の意見なんだからいいだろ
元々そんなじいさんだし >>304
でも多分だけど
同じ状況なら多分ハリルも似たような事をすると思う 日本は汚さを磨くヒマがあったら、サッカーの技術そのものを磨けや
パス回し猿芸の日本代表が >>46
>>68
確かに
あの試合が決勝トーナメントに行くのが最大の目標なんならベストメンバーで行けば良かっただけなのにな >>294
世界中の一流選手やメディアが日本を批判してるんだけどw
擁護してるの日本人だけ >>275
白人はキレやすいから上手く使うべきだよ サッカー。
欧州の植民地の遊び。
で、
欧州と言ったら、
「英 VS 仏」
なのに、
英国のスポーツを、仏が一生懸命やっているところの不思議さ。 そもそも、さんまが監督では、ワールドカップに出れない。 >>108
この中で
・日本はもう１失点したらアウト
・槙野がもう１枚イエローもらって退場してたらアウト
を知ってた人は何人いるのだろうか >>312
姑息なのはラフプレー最多のチョン国だろｗ
中国や韓国、ロシアや北朝鮮に分別を求めるのと同じぐらい、
大きなリスクを抱えた待ち受け状態だったな。
単純に見るサッカーとしてはボール回しなんかより全力でぶつかりかう方がいいし楽しめる
普通に思う事だけどね
ワールドカップ自体が観客や視聴者があってこそ成り立ってる訳で
つまらない試合したらそりゃ文句も出るわ さんまに同感同意！ ベスト１６云々より、純粋なサッカーフアンとして
すべてのゲームを 漏れ無く視聴して 世界のレベルを楽しんでいる。
朝鮮人の 「負け犬の遠吠え」 は余りにも見苦しい。 そもそも同点狙うことが負けに行くとか玉砕とか言ってる奴は頭がおかしい
元々負けたてたのにフェアプレイがどうのこうって話だろ
糞みたいなルールに守られた卑怯者の戦略
これこそ旧日本軍の頭でしか考えてない馬鹿の選択 ルール上合法なんだからとか言って関係ないのに大迫ハンパないの商標取ってるやつと考え方が似てるな 学生時代はサッカーに打ちこみ
日本にプロリーグが作られる前から草サッカーの試合をやったり
海外へ渡航して、イタリアやＣＬ観戦してたりしたからな
だけど、未だにニワカとか言われてる 決勝進出は莫大な金が動く プレイヤー個人の満足度を超えた判断だろう >>265
他の試合に左右される状況で無ければ許されたという事ですか。
難しい問題ですね。 積極的にゴールを狙う必要はなかったとしても、
ちょっと露骨にやりすぎちゃったところはあるかな。
ゲームをあそこまで止める必要はなかったのかも。 芸人は面白いもん追及するのが仕事やからこれが正しい思うよ 日本の目標はベスト8以上って理解してない馬鹿はサッカー見なくて良いぞ 俺はエンタメよりチームが勝つところ、結果を残すところが見たいから
その可能性を少しでも上げたいという選択を取って且つ先に進む道を勝ち取った今回のやり口を非難する気にはなれんなあ
でもこれは勝利か美か、組織か個か、(過去の名選手)と(現代の名手)どちらかが上かなどなどと共に各々の見解で正解なんてない問題だよね
だからこそここまで多方面に引き摺られて言及されてる訳で >>300
なんであの状況で必ず攻めなきゃならいんだよ
リーグ突破に確率高い方選んだだけじゃん >>325
そこに上手く横槍入れて煽って足元すくうのがしたたかな日本らしさ ポーランドに文句言えよ
あの展開になったのはポーランドが奪いに来なかったから 上がり3ハロンバテバテだったけどハナ差逃げ切ったようなもん それは金も名誉も手に入れて後は人生を楽しむだけのさんまの理論 >>1
決勝トーナメントのフランスアルゼンチン、ウルグアイポルトガル戦見たかなさんま
予選グループリーグとスピードも当たりも全然違うぞ 本気の殴り合いだ 奴らは予選は通ればいいや程度に流してたんだよ
そんな予選グループリーグで「負けてもいいから１点！」とか「楽しめ」とか必死にキャンキャン騒いでるようじゃまだまだレベルが低いってことだよ
やっぱり石に齧りついてでも決勝トーナメントに進出してガチンコ試合の経験積まないとダメだ >>315
>>300
によるとポーランドは問題ないらしいよ。とにかく日本が悪いらしい 総合的にみると西野の采配は神采配なんだよ
トーナメントに進めばベルギーとイングランドのどちらかと当たるわけで
その両者は主力を温存した無気力試合で消化してる
それを踏まえると、日本も主力を温存して疲労も最小限で勝てたのは西野にしかできない奇跡 >>345
ポーランドがお付き合いしてくれとは思わなかったのかもね それを言うなら
「それでベスト１６行けなかったとしても、賞金くらい俺が出してやるわ！！！」
くらいのことは言って欲しかった。っていうか今からでも言え。 世界中から嫌われる卑怯なことしたのにベスト16止まりとかｗｗｗ >>24
朝鮮人は負けとけ。無理すんな。背伸びすんな
雑魚朝鮮 >>322
それは違うベスト８が今回の目標
だからサブメンバーで勝負に出た 生き延びるために、フガフガになる前から、
番組で、「常に全力投球する」訳ではなかった たけし。
決して豊潤ではない予算で、映画を撮らなければならなかった たけし。
彼なら 西野監督の気持ちがわかるだろう、番組で、どう言うかは別として。
どことなく、西野さんが 大杉漣に似ていることも含めて。 普通かつ至極まっとうな意見だよな
ベクトルの違うもんで白か黒か議論する馬鹿が高齢化した２ちゃんにこんな多い事にびっくりだよ まあさんまはそもそも日本代表に思い入れないし
そうなるでしょ >>359
日韓大会のとき汚い韓国に何も言えなかったけどね >>224
だよね
もっと仕組みを理解しないとね
ただ、試合が面白くなかったという批判は甘んじて受けるべきかな
内容の話しだからねえ
まあけど、大抵の批判はそこじゃないやつが殆どだけどね
あと決勝トーナメントへ行く事の大変さ凄さが解らない人は…まあ批判的だよね
仕方ないよ >>203
日本がブラジル大会でGL最下位で敗退したことを忘れてるよな
今回はリベンジするつもりで挑んだロシア大会だろうからな
2大会連続GL敗退でもOKなんてのは、あくまでも他人事なんだろうよ
「俺を楽しませれや」ってだけなんだろｗ
日本はまだまだチャレンジャーだから、上に行くチャンスがあったら
掴ませてやってもいいじゃねぇかと思う ボールキープ禁止にしたら
サッカーが大きくかわるな >>327
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）にも、「フットボール行動規範」があります。ＦＩＦＡはこの行動規範で
スポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、
そのために戦うと宣言しています。一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。
「１ 勝つためにプレーする 勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指しては
いけません。もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、
そして自分自身にうそをついています。強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。
全力を出さないことは、相手への侮辱です。試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
fifaの規約に違反してる
三試合がセットでどれかで手を抜いてもいいなんて規約は無い 今回一番の問題は、ポーランド戦のスタメンがリークした事だ
無気力負け試合とかどうでも良いレベル >>322
決勝トーナメント行くことじゃないだろ
西野のコメント見てないの？
ベスト8に行く可能性を考えてだよ
過去2回のグループリーグで疲弊して16で終わるくらいなら一戦早く負けるかだけの違いしかないって言ってたし
今回はあくまでより上を目指すために思い切って6人変えてきた
結果控えの能力が低すぎて失敗しかけたがなw >>300
お前の住んでる並行世界ではそうなんだろな この前の日本代表の試合途中でいなくなってたじゃねぇか
日韓の時だかの直前の日本代表応援番組にさんまだけ他国のフランスのユニフォーム着てたのも忘れないぞ
香川がマンUに移籍したときも日本人に入ってほしくないって言ってたし海外コンプ丸出しのクソ野郎だ >>115
お前はバカだから経験を積むということが理解できないんだな 日本のパス回しはＯＫだが、他の国はダメって奴はただのバカ
今まで他国のアンチフットボールに文句つけてた奴は今回も批判しないと >>284
その場合は日本がパス回しサッカーしても肯定されるんですよね？
グループリーグ全体で見たら引き分けも負けも変わらないのかなって
違うのは他試合の状況次第では敗退するということ。
これが何より大きい問題でしょうが。 こいつらの世代って合理的じゃないんだよね。
自分勝手だし最悪なんだよなあ。 見てるだけの人間はさんまに共感だろうなぁ
勝負師は勝ち上がることを最優先したんだろう >>83
いつまでたっても強くならないからあんなやり方しかできない(笑) さんまさんの生き方に逃げのパス回しとかないやろうな >>362
オウム返ししか出来ないカスは死んだほうがいいｗ
マジでｗ
まあそのうち自殺すんだろうけどｗ
すぐに死んだほうがお前のためやでｗ もうこうなったらベルギー戦で面白いサッカーをするしかないぞ。電通サッカー部は。 明石家さんまの子供。、。
明石家さんまの子として 生まれると、名前が、「佳子」さまでなく、便器みたいな「いまる」
人生を楽しんではいる。 俺は球回し時間稼ぎは肯定するけど
擁護してる奴が馬鹿すぎて引くわ >>336
>>373
>>349
fifaの規約に違反して鼠のようにコセコセと安全策を取ったんだよね
まさに溝鼠ジャパンだ 海外のサッカーファンからしたら日本人が仮にパナマやチュニジアがトーナメントを勝ち進んだとしても悪いけど正直面白くないからやめてと思うのと同じくらい日本がトーナメントで勝ち進むのは興味ないのかな？ 日韓ワールドカップで、韓国を称賛してたマスゴミども
唯一と言っていいぐらい番組でボロクソに言ってたのはさんまだった
さんまぐらいの芸能界の大御所にならんと思ってることを言えないんだよ まぁ目の前の敵に背を向けたのは事実だからなぁ
芸人で言うとあの試合は滑ってるもん 今日少年サッカーチームの試合見てたら
負けてるチームが自陣でボール回してた
そのまま試合終了
気になって子供達に聞いてみた
子供達「2-0で負けるより1-0の方がかっこいいと思った 日本代表選手になれた気がした」
日本サッカーは滅びたと思ったね(笑) さんまみたいな海外厨あるあるだな
日本みたいな伏兵にはいつまでもグッドルーザーであって欲しいと
2年前のCWC決勝も鹿島応援してなかった トーナメントになってからが、純粋にサッカーということで。 >>300
麻雀のベタ降りすら知らんゴミか
はよ死ねや、カス >>379
お前はバカだから経験を積むということが理解できないんだな サッカーを楽しめと言いたい
そんな学校の休み時間みたいなノリで出来ないだろ 昔はこのコメントで共感得られたんだけど、今は逆だな。
もうこの人は老害。 >>318
どうやっても監督なれない口だけの奴が何ぬかしとんねん サッカーやってない奴がルールについて語るとはすごい >>38
そんなのサッカーファンじゃねえな。ただの老害。 >>382
まずセネガルがコロンビアに追いつくと思うのが間違い 日韓大会のときの韓国は審判に問題があっただけで
韓国チームの戦術がどうのこうのじゃなかったからね。
そういう意味では審判の判定に依存しているフェアプレーポイント制ってのは妥当なんだろうかと思う。 バカ「もしセネガルが点を取ってたらどうするつもりだっだの？」
その瞬間から攻め始めるだけだろ
状況判断もできないのか？ 敗退国のチョンは指加えて日本戦を観てろよ
３局同時放映するくらい日本戦に関心持つストーカー民族チョンがよｗ ダイブもテクニックとかいうやつだろこういうの
でも日本がやるとダメ扱い そもそもお前の生きざま(笑)で日本代表監督なんかになれんやろ >>315
やっぱりそうなんですね。
納得いきました。
あとは日本の報道の問題ですか。 せやな。突破できない結果になってとしても俺なら「よくやった」とウェルカムだよ https://m.youtube.com/watch?v=Yx9gaTfwdYI まぁさんまは昔からブレてないからいいんじゃない？オランダが攻めて逆転されてWC逃した試合の最後のコメントからも変わってないし >>28
それな
さんまは日本の突破なんてどうでもいいと思ってるからこんなこと言ってるだけ >>349
自分らの選手を信じないで、コロンビアに全てを託すというのが何ともｗ
なら、日本のサッカーって何？って思わない？
自力引き分け通過で、引き分けのゲームをパス回しなら何も否定しないよ >>393
FIFAは問題ないと言ってたはずだがなあれ >>414
まあお前みたいなのが一番バカなんだよな 糞つまらんことしてでも勝ちたいんやって貪欲さはわかるけどな
国のプライドがあるから褒められることではないわな >>300
グループリーグという点で見たらどうなりますか？ ニワカ、馬鹿、便乗反日しか騒いでない件についてのFA
>>184
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
304 名無しさん＠恐縮です 2018/07/01(日) 04:57:36.82 ID:oz2L5CMU0
知日のスペイン人が日本人らしかったって分析してたよ
”つまりわざと転んで痛い痛い演技してファウルを誘ったりしない日本らしく
あのあからさまなパス回しにはびっくりした
我々ならちゃんと戦うふりを演技するのに、日本人はしないんだものw
あの馬鹿正直なところがもろに日本だったねだから日本は最高なんだよ（笑）。”
結論
「やるなら演技力磨いてもっと上手くやれ！」 >>355
その論理なら、あのポーランドな勝てない2本はノーチャンスだなw
よく考えてもの言え >>312
日本代表は外人を喜ばすために戦ってるんじゃないからな
日本代表は日本人のために戦ってんだ
日本人の7割があれでよかったあれじゃダメだと言ってるのは1割しかいないんだから
あれで正解なんだよ >>371
ベルギーに負けたら、あの１０分のパス回しは間違いだったってこと？
それはおかしい。 >>411
お前の逃げ続ける人生好きだな
住みさらせ言われてるんだから、晒せよ 日本の時間稼ぎを肯定した人は他国の中東やカンフーも肯定してきたんだろうな 本田出てたら子分の長友巻き混んで玉砕覚悟で攻撃しただろうな
それが俺たちのサッカーだもん
引きこもりカウンターどころか鳥籠だなんて許されないだろう >>149
ドログバはセネガル戦では褒めてたんだぜ
「日本の方が良いチーム」「今大会のベストマッチだ」 セネガル戦の西野ジャパンに世界が興奮！
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=42859
元コートジボワール代表FWのディディエ・ドログバは、「良いプレーをしていたのは日本の方。彼らの方がベストチームだった」と語ったうえで、
「どちらのチームもGKのミスが痛恨だった。あれには失望したね。あんなミスが出たなかで勝つのは難しい」と、両軍の守護神を批判した。
さらに『BBC』のラジオ中継で解説を担当していた元イングランド代表DFのレオン・オズマンも、好ゲームであったことを絶賛している。
「どちらに土がついてもおかしくなかった。両チームとも良いプレーをしていたからね。守備面で拙さはあったが、攻撃は常に危険だった。
このグループの勝ち抜けに近いのは、（ポーランドやコロンビアではなく）おそらく彼らなんじゃないかな」 開催国ロシアの新聞より
「日本とポーランドはサッカーにつばを吐いた」 まあ、これはベスト16をみすえた戦略とは言わんからな。他人任せと言うかお花畑というか。世界中が唖然としたと思うよ ベスト16がどれだけ凄いことかわからない人がいるんだな ドイツやアルゼンチンが同じことやったら賞賛するくせに ぶっちゃけこのオッサン、日本代表が勝とうが負けようがどうでもいいんじゃね？w
強豪国の対戦が見れりゃ満足な、欧州サカオタ？(´・ω・｀) >>393
わかってないな
W杯のグループリーグは1試合の結果ではなく3試合トータルの結果で勝ち負けが決まるんだよ
トーナメントに上がれれば勝ち
西野は勝つために負けたんだから何も問題ない 負けてもいいから楽しんでこいは
小中学生のクラブ活動レベルですよ
高、大では勝ち（勝ち上がる）を最優先
プロならもっと当たり前だ >>398
＞日本みたいな伏兵にはいつまでもグッドルーザーであって欲しいと
これだよねえ
海外の報道もこんな感じなんだろうなと思う 文系へ、サイン、コサインを楽しめ。。。ホリエモンのロケット、、、
ホリエモンって「暗記の文系」だったんだな、、、ホリエモンのロケット、、、うまい具合に落ちて爆発。
理系からすると、ありえなくて爆笑。 >>423
「１ 勝つためにプレーする 勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。
負けを目指してはいけません。もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、
見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。強い相手にあきらめず、
弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
これに日本代表が合致してるかどうか答えてみろ
「合致してる」「合致してない」の二択で答えろボケナスが おまえはサッカーをダシにお姉ちゃんと楽しみたいだけだろ 目先の楽しさにとらわれて決勝トーナメントで世界の強豪とガチ試合ができるという
より大きな楽しみを捨てるアホさんま 批判してるのは1割しかいないんだ
野党の支持率みたいなもんだよ 結局批判厨は短期目線、擁護厨は長期目線で見てるから噛み合わない
短期の目先の利益を得るか、リスクをとってでも将来的な戦略的投資にかけるかの違い
西野はそこまで考えて決断してるし、選手たちも批判を受け入れることをわかってその覚悟を受け入れた
今はチームも一つにまとまってるし問題ないよ >>422
引き分けに持ち込むことすらあの時点ではもう出来なかったからなヘロヘロで
西野は控え組でも引き分ける事は出来ると踏んだけど失敗したんだろ >>439
ルール内で問題ないのと問題ある行為を一緒くたにするな
頭悪いのぅ さんま良いこと言うわ
馬鹿には理解できないだろうな >>447
本音は負けることを望んでいるタイプだぞ さんまは日本人がワールドカップに出てるのも気に食わないからな。 >>434
よう兵役から逃げ回り日本で匿名でくらす卑怯者 >>398
これこれ
視点が根本的に違うんだよね
良いとされる物一流とされる物しか受け付けない
弱点の戦いには興味無いんだろ
本当にサッカーが好きなんだろうけどさ
日本代表を応援という切り替えがさんまには出来ないようだから仕方ない てっきりさんまは日本のサッカーなんか観ないとばかり思ってた 「負けてもええから」という気持ちが全然分からない
Ｗ杯は結果がすべて >>302
自力だったらできるし大抵の国がやる
しかし他力であれはほぼ全ての国はできない
並の精神力じゃないと言うか頭のネジが飛んでる
あれでセネガルが追いついていたら西野は二度と日本の地に足を踏み入れれない 楽しくサッカーなんてしてたら勝てないっつうの
趣味じゃないんだからさあ 勝ち点が２だった時代、バックパスもＧＫは手でキャッチすることが出来た
あんな感じで攻めないなんて、よくあったけどな >>402
いや日本代表のメンバーの中にも楽しまないと見てる人も面白くないと言ってるやついたし >>338
ならルールにイエローの枚数と得失点差をなくせばいいのでは？
毎試合PKまでやって勝ちか負けにしたらいいじゃん でもプライドは捨て去ったのは確か目の前の敵に背を向けて他力に頼ったのは事実だ 決勝トーナメントで楽しめば良い。真剣勝負を。お笑いとは違うんで。 さんまの出る番組は見ない
さんまが出てきたらチャンネル変える もし戦争の指揮官だったらどうよ？
潔く正面から戦って死んでこいというのか？
個人だけの戦いなら自己責任で楽しんでこいと言えるが
西野は日本サッカー全体を背負った指揮官だ
GL突破という任務達成のためにルール内で果たした
なぜ叩くのか？ サッカーは得点するのが一番難しい球技なんだよ
残り時間からしたら最善の判断 >>400
麻雀の目的は「金を賭ける事」
サッカーの目的は「勝って称賛を得る事」
全然違いますね ラフプレー連続でも敗退した劣等チョン国が上から目線で非難すんなよ 擁護厨はチョンが長々とパス回しをしたら叩くんだろ？(笑) 普通にスアレスがキープせずに点を取りに行ってて笑った。
サッカーヲタって本当に嘘つきだな。
卑怯が標準じゃないじゃん。 さんまは サッカー上手いんだよな。
でも外国人かぶれすぎて そこに日本人が入るのを嫌がる妙な劣等感があるよね >>407
日本のプレーは選択肢としては問題なかったということですね >>195
それを言うなら他力本願にしたらセネガルが点とって決勝トーナメント行けませんでした＾＾のほうが救いようがないし
守りに入らず攻めてたら引き分けに出来て自力で進んだ感出せたかもしれないだろ
西野はなぜネガティブにならないといけないのかとか言ってたくせに戦い方は全然ポジティブじゃないじゃねーか。つまらん矛盾野郎だ ベスト16に自国が残ってるなんて最高じゃねーか
さんまは日本代表に興味ないからどうでもいいんだろうけど さすがさんま師匠
上司にしたい男No1に選ばれますわ >>322
西野が決勝トーナメント進出を見越してのメンバー選考って言ってただろ お前の生き様とベスト16を天秤にかけてどうする…
パーデンネンやなぁ～ 代表は死に物狂いで前に進もうとやってるのが伝わって来る。
それを「GL突破出来なくても良いから攻め続けるべきだった」と
軽々しく言うのは本当にどうかと思う。 正直自分は日本が出ないワールドカップのが楽しめる
4年前も日本が敗退した後のが楽しかった
日本中のバカ騒ぎが嫌いだから 公式会見じゃないけど、国のトップ、安倍総理にまでダメ出しされてるからね・・・(´･ω･｀) サッカーを楽しむのはいつでもできるからな。
さんまを楽しませるためにやってるわけでもないし。 さんま ＝ 馬鹿な人
三浦知良 ＝ 玉蹴りの、、、、馬鹿な人 >>371
博打に勝って挑戦権を得た時点で今回の代表は最低限の仕事はした
あとは信じて大仕事を任せるだけ
今回、日本のサッカーの歴史が変わるかは分からん >>447
まあそうだね。勝とうが負けようが、ボールの取り合いになればいい
無責任な立場だからこその発言。それはさんま本人もわかってるよ >>428
そんなの日本人しか関心ないじゃん
世界のサッカーファンは「いい試合が見たい」
それを裏切った >>429
真面目過ぎるのが日本の良さだしそっちを磨くほうがいいんじゃないの。
そういう意味ではさんまは日本人っぽくないね。 >>299
叩くのは、勝ち負けにこだわっている奴。
選手はWCの為だけに頑張っているのではない。 明石家さんま
俺の生き様としては
知らんよ、さんまの生き様なんて >>482
どっちも勝つ事だ
金は二の次
大会なら賞金はどちらも出る >>363
グループリーグ突破はもちろん、ベスト8を目指してる姿勢がいいね
結果、ポーランド戦の残り10分がああなったけど、ある意味ポーランドとの1戦で攻めるより攻めてたってことだと思う 芸人はこれで正しいエンタメ重視やし
日本代表はエンタメとしてはすべってたと言いたいねん さんまは日本代表に勝たれると困るからな
欧州が一番強いサッカー界でないといけないから >>382
ほんと言うと
勝ってようが引き分けだろうが
後ろでパス回してたら叩かれるよ
今回はフェアープレイポイントとか謎の勝ち方したから
異常に盛り上がってるだけで >>422
日本のサッカー？
W杯出場国で最弱レベルのサッカーだよ。
批判してる人は日本は世界の強豪だと勘違いしてるんじゃない？
最弱候補なんだからカッコ悪くても這いつくばってでも予選突破することに意味があるんだよ。
最強候補のブラジルだって演技してPKをもらいにいったり、相手にカードを出させようとする。
それくらい全ての国が必死なんだよ 擁護もしょうがないとの声だけで賞賛の声がひとつもないってのが全てを物語ってる。なんとも後味が悪いというかうしろめたいというか
糞試合だったのは共通認識だろう さんまこそ武士
さんまに文句言ってるのは日本人の魂なくした奴 ドッジボールで相手の球を受け止めたり相手に当てて外に出したりせずに
数的有利ななまま延々とコートの内と外でボール投げ合ってる様なものだしな 擁護厨のニワカはグループリーグ突破の最善手厨がいるな
それも間違ってるから話がややこしくなる >>503
世界のサッカーファンとかどうでもいいからw でも、突っ込んで負けてたら
それはそれで叩くんでしょ？ さんま「（前半）40分過ぎからNHKに切り替えてコロンビアVSセネガルを見たんですよ。 」 まあ今回みたいなのを沢山やったら批判すべきかもだが、日本は初めてだろ？
初めてぐらいは多目に見よう >>448
「１ 勝つためにプレーする 勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。
負けを目指してはいけません。もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、
見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。強い相手にあきらめず、
弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
一試合もわざと負けてはいけないと規約に書いてある
ハイ規約違反の卑劣漢ですねw さんま ＝ 馬鹿な人
三浦知良 ＝ 玉蹴りの、、、、馬鹿な人
張本勲 ＝ 喝だー、、、バカな人。 >>99
確かに1人で何か芸をしろっても何もできないだろうな
関西人で、こんなやつ居ないし、地元奈良もコイツは認められていない
嘘くさい関西人なんだよな、だからさんまは奈良に戻って来ないだろ、そういうことなんだよ どっちにしろ時間稼ぎが必要なスポーツだから
西野を否定するのはサッカーを否定することになるんだよな
大なり小なり普段から時間稼ぎしてんだから さんま正論やな
これを理解できない馬鹿は死んだほうがいいｗ
マジでｗ >>422
選手のことも信じてたんじゃねか？ノーファールで守り切れると。
結果的に上手く行ったから簡単なことのようだけれど、
ポーランドがワンチャンス突いて動いたら相当に際どい話だぜ。 さんまが監督じゃなくて本当に良かった
今後一切サッカーに関わらないでくれ >>429
結論はそれでいいよ。
ほんと、それすら認めないでアクロバット擁護し始めるから、話はどんどんおかしな方向に行って収拾がつかなくなる。
芸スポだとさすがにないが、政治やニュース板になると、自民党を擁護するために天皇までチョン指定するキチガイとか出現するからな。
｢謝ると死ぬ病気｣とは良く言ったもんで、連中のかかってる病気はけっこうヤバい。 勝ち負けにこだわった試合をしたことない奴の発言だな
負ければ、楽しめないんだよ サッカーは武道じゃないよ、
そもそも卑怯で、姑息で野党なスポーツ。
メンタルが少年ジャンプの人にはちょっと受け付けないのかもしれない 中学の部活の対抗試合か何かなら、それでおｋだけどさ >>1
サッカーを楽しめも何も選手が納得して結果に満足してるんでしょ？
だったらアレが正解だったと思うし
それが彼等の生き様だったんじゃねーの？
それを自分の生き様と照らし合わせて向かって行けなんて
押し付けるのは可笑しいよなぁ >>503
なるほど。そういった視点ではごもっともです。
変な仕組みのせいということですね >>508
サッカーで勝つ意味って何？
勝って何を得る？ ファウルしてでも止めるのは仕方あらへん
でも鳥かごはダメっていうのはそもそもルールが逆転してるだろ 責任ないしなんとでも言える
じゃー突破と予選落ちしたときの賞金差額5億円さんまが払ってやれよ 木を見て森を見ずだね
日本全国の少年サッカー選手、少年サッカーファンが卑怯で臆病者な代表選手を目撃した
今後この子達は母国代表を誇りに思う事はない
サッカー人口も激減するだろう まあ、今はこの程度の批判で済んでるけど、ベルギー戦後には目も当てられない状況が待ってるからなｗ グループ突破はおいといて歴史的にクソつまらない試合をしてしまった
これは認めざるをえない 出来もしない理想を掲げてるところも野党の言い分とそっくり
現実主義の実を取るサッカーが7割支持されるのも納得だわ >>363
勝負に出た？
勝負に負けてたら決勝トーナメントにすら出られてないのに？ シンプルに点取って勝てる実力つけて黙らせればいいだけだからな
ランキング下位のチームがやってるから批判されるし、またランキング下位のチームだからこそ理解される
己が強者だと自他共に自覚してる国はそりゃ、認めるわけない
予選もグループリーグもなく全部トーナメントなら日本は早々に敗退してるレベル
過剰なもん期待しても仕方ない さんまのサッカーは世界のサッカー
ジャップのはただの玉蹴り セネガルにしてみたら自力進出の可能性がある分、西野采配ありがたかったはず >>496
つまらない理由だな。自分がないんだな。 さんまはドイツ好きだったけ？
他国で応援してる立場だったら、そりゃ楽しい試合見たいよねw
海外の批判もその程度のことで、適当に聞き流せばいい >>521
じゃあ批判は甘んじて受けるしかないなw
世界のサッカーファンの日本批判はすべて正当 >>517
しょうがないって言ってるのは長期で見てるからだろ
お前みたいな短期の目先の利益に飛びつく無能にはわからない話だよ 海外サッカー厨は日本の勝ち負けにそれほど思い入れ無いから
実力無いなら去れで割りきってる
ベスト16ならそれに相応しい神々の戦いを見たいってだけ
弱者が這いつくばってチケットを手にするのは軽蔑の対象なんよ >>530
早く住みさらせよ
晒せないなら死ねや、臆病者 >>472
リアルアカギだよ、自分の読みと心中出来る類の希少な狂人
常人は保身を考えるからあの段階から守りに入れない、守るとしてもAT入ってからだな >>509
それが分からず1試合の結果で騒いでるアホが多くて困るよな >>503
それだけの話だよね
ただ日本は人から失望される事を異様に恐れるんだよねぇ >>443
というか、セネガルと日本の間にブック（八百長）があったのか？と窺って見られる。
なぜ日本はセネガルが同点に追いつけない確信を持てたのか？と。
日本目線じゃなくフラットな目線で見ればこんなうカガワしい事案はない
日本目線で納得できるバカは、韓国が同じことやったら「買収に決まってる！」と言ってるよ 卑怯なことしてまで手に入れたかったベスト16の称号 >>527
スポーツ日大 ＝ バカの集まり ＝ スポーツ ＝ 箱根マラソンのOB ＝ 馬鹿だ >俺の生き様、明石家さんまの生き様としては
(´∇｀)ｹｯｻｸ >>540
仕組みを悪用したのは日本が世界初なんだよね
まさに「溝鼠ジャパン」だ >>556
基本日本人だから日本応援するとか無いもんで 「もしセネガルが追いついたら」って言う人って「もし北朝鮮が日本に核を落としたら」って言う人と同じ人種だわ グループリーグ突破が最優先ならせめて引き分けで時間稼ぎだろ。これならノーリスク、負けてる状態で時間稼ぎは戦略とは言わんよ。お花畑というのがぴったりかな そらこの人の本音は
日本なんて場違いなんだからさっさと負けろ
だからねｗ >>503
世界の立場に立つ必要ないよ
それは強者のすること
弱者は自分のことを頑張りなさいということ >>541
何が言いたい
負けたいのか？
お前の人生の様に >>6
おっしゃる通り
いまや批判と言う名の言葉の暴力がまかり通る時代だからね あー良かった
オレの考えがさんまと違ってw
まともにサッカー楽しんでる人間はオレの方だって証明されて嬉しいよ 西野は日本選手に自分たちよりコロンビアを信じろと指示したようなもんだからなあ
非常に残念な指揮官だな だいたいネガッてるのはニワカと焼き豚とチョンなんだよなあ >>522
もともと負けてるやんけw
負けとるのに逃げて勝負しないのは愚行
人間のクズがやること >>545
ヘイトでしか言い返せないのか？
マジでネトウヨって低能だなw >>491
それで一次リーグ敗退しそうになってあんなにみっともない真似をしてたら世話ないわ
だったら最初からベストメンバーで堂々と一次リーグを突破しろよ ６人のメンバー変更で
試合前から想定できただろ！
主力の温存。
控え組の思い出作り。
控え組の実力を分かりやすくして、
今後の采配に文句を言わせない。
川島の復調！
コロンビアが勝つ。
ポーランドに引き分けなんて無理。
ニワカばかり。 プロなら勝つのが仕事
まともに突っ込んで負けたらドーハの悲劇再びやん >>547
1-0で負けてるのに虐殺を恐れて
自陣でパス回しを始めんだろうなww ルール内で勝つためには何をしても良いってことになれば
それこそ日大の内田みたいに相手のエースを「削れ」ってことになるけど
そんなファール合戦の試合見たいか？ さんまさん、批判すんのはギリギリの戦いをしたことないゴミらしいっすよ さんまってあー見えて
言うべき事はハッキリ言うからね
決して媚びたりしない
だから好き 負けてもいいから全力でやる＝フェアプレーもどうかと思うけど どうせ日本代表なんか応援してないくせに。秋刀魚の大好きなドイツやアルゼンチンとポルトガルにも優勝よりも楽しんでサッカーしろとか思ってるんだろうか？無様に敗退しちゃったけどw >>567
「サッカーの試合でサッカーから逃げて失望される」
これって最悪やんww
負けるより酷いw >>590
争いは同じレベルでしか発生しないそうだ
低脳同士仲良くやろうや われわれ日本人は、この「 ヴォルゴグラードの卑劣 」を忘れてはいけない
WCで日本代表が敗退行為を行ったという消えることのない汚点が生まれた日だ
戦術論やマナーレベルで片付く問題ではない
敗退行為はポーランドに対しても失礼だ
自国の決勝トーナメント進出のためではなく、ポーランドと名誉ある勝負を行うことを第一に考えるべき場面だった
目の前で戦っているのは、ポーランドなのだから
三連敗は避けようと意地を見せようとしたポーランドだが、あれでは勝ちを譲ってもらったようなものだ
ポーランドにとっては誇ることのできない試合になった
「故意で負けようとしている相手に勝ってなにが名誉なの？」といわれたら、ポーランド選手がどう思うか？
日本はポーランドの顔に消えることのない泥を塗った
対戦相手に敬意のない行動をとった日本代表、およびそれを支持する人間は、二度とスポーツに関わってほしくない
一スポーツファンとして、彼らを軽蔑する >>578
だからグループリーグ突破が目標じゃないって馬鹿だなお前
スタメン6人変えた時点で皆ある程度覚悟を決めてる
馬鹿にはわからないから噛み合わない 仕方ないのは分かるよでも褒められた事じゃないし名将みたいにいうのは首をかしげる
日本の苦肉の策をそこまで凄いと持ち上げるサッカー通さんってこの作戦を韓国がやっても同じ熱量で全面的に擁護するんだろうか
自国の事だから素晴らしいと思い込みたいだけなのでは
日本が順調に勝ち進んで韓国がコレやったら汚い国だって勝ち上がって来るなって罵詈雑言延々なじりそうなんだが
自分だとロマンス、他人だと不倫でしょ 芸人が面白い方向に進めって言うのは当たり前じゃね
さんま叩いてる人ってあの試合面白いと思ってるのかね
日本代表の実力不足でポーランドを正面から潰せなかった言い訳並べたいのはわかるけど ワールドカップは思い出作りの場ではありません結果を出す大会です 自分の力で得られないから他に頼った結果どうなるのか
見物ではあるわな
バカ息子になるのか偉大な2世となるのか
俺にはバカ息子率の方が高そうに見えるが ワールドカップといえどFIFAにとっては最大の興行イベントなわけで、
日本は「あからさまに」その興行にケチをつけてしまった
FIFAからしたら「わからんようにやれよ！」の一言だと思う >>451
お前はバカだな。
カネを取れるのがプロ
観客にブーイングされて、なおかつ観客に反抗するようなプロは次からは見放される。
オレって大人、みたいに思ってるお花畑がたくさんいて笑える >>571
世界中から馬鹿にされて食う味噌汁は美味いか？ >>549
世界から見て日本人が単純に下種な民族ってだけでしょ >>564
普通は相手が点数入れたらって頭よぎって躊躇するよね。
メンタル強くて優秀だなあと思った。 >>590
頭悪いから叩かれてるんだ
もう少ない脳ミソで少し考えろ 必ず手に入れたいものは 誰にも知られたくない
百ある甘そうな話なら 一度は触れてみたいさ
勇気だ愛だと騒ぎ立てずに その気になればいい さんまは海外厨だから日本がどこで負けようがどうでもいいのよ ポーランド「おまえたちの事情はわかった。でも少しは俺たちに持たせろや！ブーイングでとるやんけ」 で攻めた結果予選落ちだったら更に叩かれてる
賛否両論なんだから次の試合楽しめよ >>594
ニワカが日本国内に何千万もいるんだからその何千万が納得できる試合をやりゃあいいだけの話
1部のコアな人達だけがわかる妙なルールでパス回しをしてて、あんなのを見せつけられたらニワカからファンにはならんよ 毎度気になるのは、セネガルが追いついたら終わりじゃんって言う人と、それに誰も反論しないこと
追いついたら、また日本は攻めるんだよ
選択肢はまだあるの >>595
ドーハは勝ってたのに勝負した
今回と全然違うよ >>1
>だから俺が監督ならベスト16に行ってない。
当たり前だが、これは極論。
残り10分、守備にも気をつけつつ攻めたら、
得点、失点、得点も失点もなしの、3つの可能性の確率は、多分トントンぐらいだったろう。
だからいよいよ情けないのよ。 ベルギーとの試合も楽しめる
もしかして勝ったら次の試合も楽しめる
あの大舞台で
それもこれもあの采配があったから >>585
それはコロンビアの方が強いんだから仕方ないだろ
ブラジルかなんかに置き換えてもいい
西野は確率高い方を選んだ >>599
こういうバカな例えするやつってなんなの？
バカ自慢したいの？ >>422
試合見てたなら槙野が1枚貰っている怖さはわかってるはず
しかも1枚目は審判によってはカード出さない厳しい判定で試合中も何度も危ない対応してて気が気でなかった
恥を忍んでコロンビアに賭けた気持ちはわかる 日本はこれから永久に韓国に言いがかりをつけられなくなるなwww 長嶋＝バカ
釜本＝バカ
瀬古＝バカ
王貞治＝バカではない。
鈴木大地＝バカじゃねーし。
長嶋＝バカ
釜本＝バカ
瀬古＝バカ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) さんまが監督の立場になって考えて
そう思ったんならいいんじゃないか。
ただいい試合みたいだけのファンじゃなくて。
まあ本当に監督の立場を想像できてるとは思えんけど。 >>580
世界の舞台で戦ってるのに世界の視点は無視ってw
それ日本ローカルでしか通用しないよ
実際にみんな見てんだもん
見られたうえで「これは糞だな」と判断された
当然の結果 >>596
勝てば何をしてもいいってやつは韓国のファウルの多さも認めてるんだよな？ さんまも若いうちにお笑いで世界にうって出れば良かったのにねw 弱小国の勝ち方にまでいちいち文句つけんな
なら毎試合PKまでちゃんとやれ >>632
本質的には同じだろ
状況が異なるだけで >>436
間違いだろ。
わざわざ負けに行くような事をして多くの自国民に愛想つかされ、他国には叩かれその結果が負けだとしたら日本サッカーにとって余りにもなんのプラスもないだろ。
こんな勝ち上がり方したからには最低でも次は勝たないと世界にも国内にも示しがつかないし後味が悪すぎる BBCの批判記事へのコメントも8割方日本の戦い方を認めてるコメントだった。
世界のファンはおおかたOK気にしてない。
メディアとかいう他人をとにかく批判したい人達と
お馬鹿が騒いでる。 サッカー通気取ってる人よりこういう一ファンとしての素直な意見の方が共感できるな 6人変えた舐めプしてしまったからな、負けて楽しんだ。よかったというわけにいかんがな。 ぶっちゃけグループ突破なんかより川島がミスしてまた負けたほうがサッカー的には面白かった 勝利を求めるなら、まず１１人を全員アフリカの帰化人で固めるべき
手段にこだわって日本人を使ってる時点で、勝負から逃げてるんだよ 小学校わちゃわちゃサッカーしか知らない子供たちは
トーナメントとリーグ戦の理解を深めたと思うね。
良い未来へつながる出来事だった。 >>566
ここ最近だとやっぱりメキシッパリがダントツで面白かったな >>453
いや、ホリエもんが一から作ってるわけあるまいに。
そもそも、どっから出現したんだ、こいつ。 >>628
つまり通過したんだから問題ないってことだな 何がダサいって、我々は勝ちに行く！引き分け狙いなどしない！
とか計算なんかしませんよみたいな姿勢を見せて、中途半端に攻め入って
いざやばくなったらあれw >>505
糞真面目にパス回しして批判うけるのも日本らしくて、ちょっと微笑ましいw >>551
全力で確実にベスト16で力尽きるよりも、リーグ敗退のリスク負ってでもターンオーバーしてベスト8を狙うことを選んだ
批判やリスクは承知の上で少しでも上に行ける可能性を選んだ >>582
サッカーで勝つ意味って「勝って称賛されたい」ってのがあるわけでしょ
こうして侮蔑の対象になってしまったら勝つ意味ないじゃない さんまの世代は欧米コンプレックスの塊
ビートルズ世代でしょ
海外の文化が全てだと思ってるから ファールが出場国で一番少なくて、正にフェアプレイチームだったのに、
フェアプレイポイントによる予選通過を狙って最後の禁断のパス回し作戦・・・
そのせいで、今では一番アンフェアな国というレッテルを貼られてしまった
なんとも皮肉な話だよな(´･ω･`) >>584
まあさんまの考えなんて聞く前からわかるけどなｗ >>173
ものすごく嫌な社会だと？嫌なら社会から出て行け！
異論反論は絶対に認めない。とりあえずお前が５ちゃんから出て行け。
みたいな感じか。 >>635
>>637
ちゃんと反論してみろよ
その手の返しはなんの説明にもなってないぞ >>484
正当な条件で三戦目を迎えてルール内で負けたら自身の弱さと結果を認めるよ
馬鹿か >>6
あとの擁護派のタレントや元代表の発言はほぼ全部「保身」のためだからね だいたいこいつは海外スポーツを好きな自分が好きなだけだからね
日本のプロ野球・Jリーグ・ラグビーなんでもいいけど
まったくサポートする気も無いんだから
日本スポーツ界なんかどうでもいいか目障りぐらいな扱いよ どういう試合が面白いのか素人はわかってないんだよw 批判してるのは売国ミンスと朝鮮系だから気にすんなってこと
非国民ウザい >>607
他所から失望や嫌われる事を恐れない
その後受ける批判も動じない
そんなメンタルを養うのにいい経験だと思うんだよね
日本人は世間体や対面にこだわり過ぎると思うのよ
そうあらなくてもいいって事に気付きたいところ 次を死ぬ気で勝たんとまた批判されるぞ
ポーランド戦で批判覚悟の敗戦鳥かごをした意味が全部なくなる >>6
それでも滅茶苦茶配慮してる言い回し
何度も西野の指示が正解と念押しした上での勝手な個人的意見だと強調しないといけない アトランタ五輪でブラジルに勝ち、2勝1敗なのに予選で敗退した西野監督と
リオ五輪で1勝1分1敗で予選敗退した手倉森コーチ
この二人が出した結論が「勝ち進まなきゃ意味ない。名誉ある敗退などない」ってこと >>633
サッカーの得点なんて滅多に入らんよ
実力差あっても1点差2点差当たり前だろ つまらない精神論はもういいよ
論理的に大局的にものごとはみないと >>599
日大行為は反則負けになるでしょ
相手FWがいきなり川島ぶん殴るようなもんだから >>667
なぜかお笑だけは日本だと思ってるけどな お前らって自分の意見と違うと叩きまくるよな
低能だから仕方ないな（笑） >>671
日本中や世界中からバッシングされてるの知らんの？ さすがに負けを覚悟で先発交代はないぞw
主力温存できれば負けてもいい試合とは西野は全くおもってねえよ。ほんと馬鹿が多いな >>616
日本代表の場合は他に頼った結果ベスト16に入ったんだから良かったじゃん 批判している人たちはベルギーを破ってベストエイトに進出してもまだ批判するのかな？
日本がベストエイトに入ってしまったらさすがに批判できる空気じゃなくなるから今のうちに叩けるだけ叩いておけって感じがして仕方がないわ >>615
実力を出したらどんな結果が出るかが楽しみであり今後の日本サッカーの礎になったのに勝負しないとはな なんか電通周辺って変質者や変態みたいな考え方する奴で満ち満ちている感じがするんだよな。
異常だからな、いちいちいちいち。 >>640
だから？
10分の流れの中での話をしてるんだけど
そんなこともわからない人が批判しちゃいけないよ 「名将が誕生した！」と声高に叫んだ川渕三郎を筆頭に
西野監督を必死に擁護するサッカー関係者、サポーターは民度が低いよ。
これ、サッカーだけの話にとどまらないから。
日本人全体、多方面に悪影響を及ぼしかねないっての知らんぷりするのかな。
武藤の蟹ドリブルが批判されてるけどさ。
今回のサッカー関係者・サッカーファンの西野擁護を見てると、
あの武藤の蟹ドリブルは
日本のサッカー界の民度そのものだと思うよ。
すなわち、独善的で視野が狭い >>665
批判は承知の上ってのはよくお前らが書いてるけど批判されると全力で言い訳して批判者を貶してるよな
そこの矛盾があるから何を言われても何も響かない >>655
そのアフリカの国全部予選落ちしてるんですけど… 批判派は、後出しじゃんけん。
ＧＬ突破がファン全員の悲願だっただろうが！
卑怯の意味分かっているの？
監督は、結果を出してるよ。
明日の深夜が楽しみ。
西野監督に感謝。 せっかく国民をまとめてきたのにあれのおかげで今は国民を分断してるよね
もうメディアも持ち上げづらいだろう
ベスト16まで上がった代償は日本サッカーの終焉 今回の代表の目的は今まで見た事がない景色を見に行く事=ベスト8以上
それには相応のリスクが伴うのは当たり前の事
思い通りに行かないのも当たり前の事 >>533
チョン病の原因は教育内容の一つに
【1700年以降の日本の文化は全て韓国が教えた物である
従って日本が韓国より信頼され評価されるのは心外であり、それは本来韓国の物である】この教育が起源タカリチンピラの根源なのよね、だから死ぬまで治らないみたい＋ CIAが姦国と日本の裏に回って世界の脅威にならないようにバランス取ってる真実 そもそもスポーツなんて勝ちゃあルール内で何してもいいモンだろうに今更 監督や選手の事は立てつつ自分の考えを述べてるだけなのに何でお前らそんなに攻撃的になってんだ
今まで見聞きした感想の中で一番まともだわ >>564
普通は残り時間と他会場の経過とを相談しながら攻守バランスを徐々に守備寄りにシフトしていくが
あれだけ時間あったのに武藤下げて交代枠全て使い切って最悪のケースに対する攻撃手段無くしたからな
一世一代の賭け さんまは日本代表なんてどうでもいいと思ってるからね
ほんとに日本が好きなら予選突破を願うもの フランスｖｓアルゼンチンの試合見ちゃうとすべてのレベルが違うから
実力ないのにパス回して生き残って日本は何がしたいんだよと思う パス回しでプレー途切れないからポーランドが交代すら出来ないのはちょっと酷いなと思いました 決勝トーナメントを楽しむ為には、グループ(予選)リーグを勝ち抜くことが前提だろ。 >>636
外野が考えるならともかく指揮官がすることか？ うーん、どうだろうなこれは
ベスト16に入る方が楽しいんじゃないか？ ドーハの悲劇を引き合いに出す奴がたくさんいるけど全然状況が違う
あのときは１点差で勝てば確実に勝ちぬけた状況
守るのが当然の判断
今回は１点差負けで切り抜けてもセネガルが追いつけば敗退
だから日本も点を取りに行くのが今までの常識的な判断
でも、西野はセネガルが点を取れないことに賭けた
日本も点を取れる可能性が低いと判断した
サッカー界が追及する攻撃的なサッカーに背を向けて
点を取らない方に賭けに出た
ちなみに、純粋にプレーを楽しみたいファンにとっても
ドーハの時には攻めてくる相手に守り切ろうとするから非常にスリリングなプレーが見れる
今回は攻めてこないのがわかってる相手だから非常に退屈
結果西野が賭けに勝ったんだから文句ないけど
これを同じレベルで語るのはナンセンス こういうの全部含んだ上でのサッカーなのに了見が狭いな >>679
そもそもサッカー選手って何のためにサッカーやってるの？
名誉など欲しくない、馬鹿にされてもいい、惨めに地べたを這いずり回ってもいい
ってならなんでサッカー選手なんてやってるの？ サッカー愛してる人間の意見だな
あれは客からしたらサッカーのような何かだから最後10分ブーイングされ続けた訳だ >>686
勝ち進まなきゃ意味がないならベストメンバーで戦えよ コメディアンは変なコメントしないで、
もっと笑られる努力をしろよ。 >>626
イタリアならもっと上手く時間使うって記事で納得してしまった
普段のリーグ戦の時間稼ぎもプレミアなんかはゆったりパス回すのにJの鹿島るのはわかるんだけどみっともない
馬鹿正直なんだよなw >>723
逆じゃね
日本が好きだからこそ正面から勝ってほしかった >>664
長谷部の真面目過ぎる顔がサラリーマンに見えて俺も笑っちまったよ。
サッカーですらこうっていうのは、やっぱり国民性のせいなんだろうけどｗ >>667
さんまがビートルズ世代って…
テキトーすぎだろお前 批判厨は冷静に日本の実力とベスト8に行くにはどうしたらいいかもわからないただのニワカの極みだから放っとくべき
もう代表みない！とか言ってるけど絶対ベルギー戦も見るし、もし勝ったら手のひら返して応援してるから いつまでも昔の事をグズグズ言ってるのもチョンくせえな >>1
ブラジルとかさんまとか超高いレベルの話
それが理想なのは異論ない おいしいところを全て持っていくさんま師匠・・・やはり日本一のスーパースターだな(´・ω・｀) 10分我慢するだけで90分追加で楽しめるんだから、そっちのほうがいいと思うけど >>550
外国が攻めてきたら日本から逃げて
国を明け渡すだろうね
日本代表サッカー選手
捕まった奴が虐殺されても関係ないw W杯通算成績調べたら
GL敗退より
ベスト16以上の方がいいぞ 優勝経験ある国なら楽しめ言われるかもしれんがベスト16 3回の国に何言ってんの サッカーはスポーツは完全なエンターテイメントとは違う、選手達は勝ち上がることに最善を尽くすべきで、エンターテイメント部分は主催者が考えることだ。コメディーショーとは非なるものだ >>622
あれは出来なくて良い部類の行為だと思うよ
天才なら尊敬されて生きていけるから良いが鬼才は変人だと周囲から見られる場合のが多いし こんなに特攻やら玉砕を賛美する層が多いとはなぁ
そら戦争になんて勝てるわけがないｗ >>110
これな
ブラジルならブーイングなんか気にせんとやりまっせ～グループリーグ突破せなあかんのやし！とかしれっと言う 負けたらもっと面白くないんだけどな
結局のところ後だし批判 >>734
相手のことをどうでもいいと思ってるやつの発言だよ。
サイコパスっぽい。 >>666
あったらネイマールはダイブやらんだろw
選手は上に行きたい！だよ ベスト4になった韓国がその後どう言われているかを考えたことあるのかね？
それを知っていればとてもじゃないが勝ち抜ければなんでもいいとは言えないはず そもそもザコがベスト16に行った所で何ができるものか
まあ、テレビ的には後1試合引っ張れるからいいんだろうけど
批判すると顔真っ赤になって怒るバカが多すぎて困る
今の日本の社会を反映しとるわ 同じようなことをドイツとか強豪国もやってるんだけどニワカは知らないんだろうなと。 高校野球とかでもただ出身地の県が勝ち上がるだけで喜ぶ馬鹿いるけど似たようなものを感じるわ >>728
図星突かれて悔しかったからって
オウム返ししてくんなww >>646
＞勝てば何をしてもいいってやつは韓国のファウルの多さも認めてるんだよな？
もちろんルールの範囲内ではな
ファールも程度によってはイエロー・レッドカードの対象になるし
イエローカードの累積数によっては今回のセネガルのように
レッドカードによる退場で10人になり不利になるのはコロンビアと
図らずしも日本の相手が教えてくれたわけだ マスゴミとチョンモメンが日本代表叩き始めたから
これは勝てるで >>730
状況で判断してどうするんだよ馬鹿
結果で判断しろよ
ドーハでは普通に戦った→失点して初W杯出場を逃す
今回は他力本願で逃げ回る→ベスト16進出 >>646
おいおい相手を怪我されるような韓国の汚いファールと一緒にするなよ
しかもダントツ1位のファール数だろ
本来なら永久追放だぞ韓国はw 武藤の蟹ドリブルが批判されてるけどさ。
今回のサッカー関係者・サポーターの西野擁護を見てると、
あの武藤の蟹ドリブルは
日本のサッカー界の民度そのものだと思うよ。
すなわち、独善的で視野が狭い でも、なでしこジャパンとか、２０１１年だったんだな。 ベストで出して1位突破狙うべきだったっつーのも向こうの試合の結果なんだから他者頼みだろｗ >>735
疲労困憊でベルギーの速さについていけず惨敗でもいいならな >>721
しかもハリルを解任した張本人だからな
失敗した時のリスクは「叩かれる」なんて言葉じゃ済まない >>472
Jで鹿島の真似してコーナーフラッグの所でボールキープしようとして
失敗するのよくあるしなｗ >>756
そう、過去の戦争の敗戦から何も学んでない
こりゃダメだわと思うわこの国
馬鹿ばっかだわ パス回し批判してるの韓国だけじゃないぜ
目を背けるな君達！ まあＷ杯も興行だから、こういう意見もありといえばありなんだろう。
ただ勝って進出できたからいえることだし
その辺はこの人も分かってるだろうな。 >>579
この件で強く否定するのは基本的に
局地的にしか見られず大局を見られないアンポンタンか
心の奥底で日本のサッカーがずっと弱くあってほしいと思っている非国民思想のやつだけだよね
誤解のないようにいうとここでいう非国民は決して反日ってわけではないけど。 他の大会ならともかくW杯に限っては日本みたいな弱小国は内容なんかより結果が全てで良いと思う
それに全試合フルタイムあんなサッカーならいざ知らず突破する為の苦渋の決断の10分ぐらいだし不本意と言ってるし良いと思うよそれにあそこで玉砕覚悟の試合よりベルギーとガチンコ見れる方が楽しい >>756
「サッカーをする」＝「特攻」なんですか？w
日本代表にとってはサッカーをするってそんなにハードル高いの？ww 西野は日本選手よりコロンビアの選手に期待した
こんな指揮官を認める奴がいるとはね 香川がマンU行ったときも長友がインテル行ったときも
日本人ごときが跨いでいい場所じゃないとかのたまってた馬鹿けっこういたじゃん
こいつも確実にそういうタイプだろ 2点目3点目取られたら原因の選手を
ずっと罵倒するのがさんま
本番中に後輩芸人に説教する人間なんだから ぶっちゃけ、普通に攻めてても、1-0のスコアは守れたような気がするけどね
後10分ぐらいは何とかなったし、自力で同点にも追いつけたかもしれない
ファールポイントの差は2つあったんでしょ？
ガチガチで消極策をとるのは、後一枚イエロー食らってからでもよかったんじゃないのかな
そりゃ、ポーランドが積極的に攻めてこない以上、ガチガチの鳥かごの方が確率は「少し」上がるかもしれないけど、
その「少し」に比べて、失うものが大きすぎたよ
面白い試合を期待してスタジアムに足を運んだファンの失望
世界中からの嘲笑
意図的な敗退行為という消せない汚点
決勝トーナメントに残ったのにもかかわらず笑顔のない選手
選手のモチベの大幅な減少
これらを失ってまで、メリットのある戦術だったのだろうか？
擁護派ももう少し考えてほしい >>766
ドイツはずっとそれで叩かれてるよ
もう30年も前なのに未だに言われ続けて後悔してるらしい >>703
いや、それとこれとでは話が別だろw
むしろ、ベルギーも破れる力があると思うなら、普通に戦ってればどこからも文句は出なかったぞと。
ベルギーを破ったら単純に称賛するだけ。
別に日本代表が憎くて批判してるわけじゃないから。
(中にはそういうのもいるかも知れないが無視すればいいだけ。過剰防衛意識がみっともないんだわ、特に電通方面) さんまは日本代表の試合楽しみにしてないよな？外国人コンプレックス丸出しでワールドカップに日本が出る事すらよく思ってないくせに
それに選手もサポーターも決勝トーナメントからだよ楽しむのは いつも結果を出せばそれでいいって言ってる人らが、こういう時にダメ出ししてるのがムカつく
一番汚いのはこういうやつら >>732
それそれあるんだと思うけど
個人的な意見なら成績を残すために戦って欲しいと思う
今まで到達したことがない高みへねｗ
感動とか言う人がいるけどあれはあとから付いてくるもんだと思うよ >>766
どこもやってないよ。史上初だっての。
自力進出を捨てたのは初めてのケース。 >>756
その理論だと
モンゴル
清王朝やロシアに侵略されて日本など無くなってるのだが >>638
つーか乾へのバックチャージ流されて1点モノのカウンター喰らったからな
レヴァが外したから助かってただけで
失点も中枚数いたのに簡単に触られてるし
まともにやってたら2点目入ってるわ >>713
GL突破がファン全員の悲願ではない
そんなのは前々回に到達しているわ
テキトーなレスするな
ベストエイト進出が悲願だ さんまのコメントなんかイラン
何の価値もナシ
芸人のうっすいうっすいサッカー感なんて知らんがなついったーでやれ >>755
なるほど。だからこそ批判されるんだろうな。 むしろ、始まった決勝Ｔの２試合見たら
グループリーグと世界が違い過ぎて
何としてでも進んで経験すべきと思ったわ 別に日本が勝とうが負けようが
自分の仕事や生活に何ら変わりないし
ただ観戦を楽しませてもらってるだけだし
勝つ為に自分が努力したわけじゃないし
批判なんて出来るわけがない >>727
普通はしない。というかできない、並じゃないんだよ >>711
そんなのは本質じゃない
安泰のベスト16で満足するのかあくまでベスト8を狙うのかの目標設定の差だ
2軍スタメンの時点で日本代表は後者を決断してた FIFA「今すぐ全裸になって脱糞ダブルピースしたら16強進出させてやるよ」
日本代表「！？」
西野「ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！」
大迫「ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲ！！！！！！」
観客「こいつらマジかよ！！ふざけんな！！」
視聴者「こんなもん見てもしょうがない早くチャンネル変えろ！」
海外メディア「恥ずべき行為。日本の馬鹿らしさはW杯の歴史に刻まれる」
世界 「日本人はこんな人たちだったのか…尊敬してたのにガッカリ…」
代表ファン「サッカーは勝つためにこれぐらいやるのが当たり前。結果のためにベストを尽くしただけ」
本田「あの決断をやってのける西野監督を尊敬する。オレにはできない。オレたちはサッカー選手である前に人間であり、子供たちの憧れでなければならないと思っている」 でも、なでしこジャパンとか、２０１１年だったんだな。
東北。
東北震災。
その、
その年だったんだな。
、 他の国が点を取ることなく負けてくれることを期待してる時点でダメだわ
下手に攻撃を仕掛けてカウンターを食らったらどうするんだ！などと言う人がいるが、
攻撃を仕掛けたら点を取れるようなチームになれよ！カウンター食らっても防げるようなチームになれよ！と思うだけなんだな >>764
そもそも韓国は審判の判定がおかしかっただけで韓国自体は何も悪くない。
一方日本は明らかに卑怯なことをして進んだからな >>784
騒いでるのは焼き豚とジャイキリ敗退したチョンとニワカ
何十年もサッカー見てきた連中は何も言ってない もうちょっと上手くやれよって言うならまだわかるが
ポーランドは取りに来ないんだから
ああなるよ 日本はマリーシアガンガンやれ
ダイブ 痛い痛い演技 相手をキレらせるプレー 削り
全然たりない
汚く行け
ケガさせるくらいいけよ
やらなきゃ意味ないよ >>43
攻めてこない相手にパス回しはギリギリじゃないと思うんだが
まあそんな作戦があってもいいが
モヤモヤすることは確かだ 引き分け以上の状態にして時間稼ぎしてたらそんなに批判されなかったよ 朝鮮人Jリーガーの顔面踏みで居直ってるダーティーさと今回の件は全く違う
前者はルール外で居直るキチガイ。シミュレーション行為も小なりといえど前者と同類 >>110
https://m.youtube.com/watch?v=Yx9gaTfwdYI
時間稼ぎしないでWC逃した試合で監督をカッコイイってコメントしてるし意見は昔からブレてないよ >>770
嘘つけwww
絶対に韓国戦のスレで韓国を猛叩きしてただろw あーあアホやなさんま
これはレギュラーがある人間が言う調子こいた言い分だわ
明日が無いかもしれない人間には言えない言葉だよ そもそもコイツは日本サッカーなんかより
海外サッカー応援してるからな さんまの生き様と今回のサッカーは関係ないわな
今回は即席のチームだからとりあえず
勝ちを優先するというのは目標としてはありだと思う 強豪国ならなにがなんでもGL通過しなければというプレッシャーがあるのはわかるけど
弱小国の日本は誰も期待してないんだからGL敗退でも誰も攻めないぞ
最後まで正々堂々とプレイした日本は称賛されていただろう だいぶ前の話だが、西武対阪神の日本シリーズがあった。ほぼ全盛期のバースがホームラン打ちまくって結局阪神が優勝した。
もしバースの打席全部敬遠してら西武が優勝してたかもしれん。
でもそんなことしなかったし、いまだかつてそんなことは一度としてなかった。
もしそんなことしたら猛批判が起きるのは明らか。
あのパス回しはこの全打席敬遠に匹敵する愚劣で恥知らずな行為。
勝てば官軍？
勝負から逃げて優勝しても誰も讃えねーよ。 いつもでも日本をルーキー扱いしてんじゃねーよ爺
ｗ杯は高校野球じゃねーんだよ 根性論みたいなのがまかり通る時代じゃないから
リスクの計算して勝ちを取りに行くほうが正しい >>544
夢や誇りという耳障りのいい言葉を掲げて卑怯や臆病から逃げてるうちは
たぶん日本サッカーはたまに本大会予選突破するレベルで何十年も停滞だと思うよ >>1
>俺が監督なら『もう行け! もう1点とられてもいいから、
>ベスト16よりもサッカーを楽しめ』って言って行かしたい。
>だから俺が監督ならベスト16に行ってない。
攻めに行ったら負け前提なのか
犬死にオナニーしろってことだ
この人も日本チーム信頼してないね >>1
楽しむというと語弊があるし、グループリーグ敗退は絶対にしたくない！
でもあの流動的な状況であるなら、ピリピリとしたギリギリの戦いを選手はしたかったろうし、ファンも見たかった。
そもそもポーランド戦前の西野は試合中に他会場の途中経過など選手に伝える気はない(`・ω・´)ｷﾘｯ などと言ってなかったか？
ところが試合が経過していくにつれ、どんどん自分の想定外の状況に追い込まれ、これはヤバいヤバい、このままじゃ敗退してしまうと大焦り。
しかしコロンビアが１点取ってくれたので残り１５分付近で、グループリーグ敗退ゾーンから暫定２位通過にカムバック。
ここで西野が弾き出した勘ピューターでは、自分達はポーランドに１点差で負けたままの現状維持で
あとはコロンビアがきっとセネガルの猛攻を凌いで守り切ってくれる、いや、くれ、もとい、下さい！
格上のポーランド戦に先発を６枚も変更という暴挙で臨んだクセに、あれぐらいの展開が何故に想定外だったのかが疑問。
それで行きあたりばったり、ドタバタ他力本願、神頼み作戦に変更。
自国選手を信じるはずだったのにアッサリと諦め、他国コロンビアの選手達を信じる策に切り替えた。
だから西野は選手達に申し訳ないことをしたという気持ちが強いのだ。
内心では納得のいかない選手も大勢いたろう。
自国選手を信じながら慎重に戦う事でも道が開ける可能性は十分あった。
日本が１点を奪いに行きつつも、結果として０－１で負け、結果としてコロンビアが１－０でも突破できていたのだから。
ポーランド戦でギリギリの戦いから逃げたのが西野ジャパン。
もしポーランド戦が理に適った戦略であったなら、指揮官も選手も堂々と胸を張ってるだけでいいはずだが、実際はどうなのか？
終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
つまり１点奪いに行くことで自力グループステージ突破の可能性がある一方、反撃されて致命傷になるリスクも負ってしまう。
終盤の体力的にもキツい中で、１点を狙いつつも極力相手の反撃は抑える、しかもカードにも注意しながら。
これぞギリギリの戦い。
その終盤でのギリギリの攻防を全て放棄し、終了間際にコロンビアがセネガルに１点返されないことをひたすら祈る神頼みを西野ジャパンは選択した。
ポーランドだって体力的にキツイし、あと１点に拘るモチべは当然日本が上なのに。
W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は賛否の否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで否の本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。
これは采配というよりも西野個人の大博打に近い。
結果として西野は想定外の場面に陥って苦し紛れに大博打に出て勝ったんだけど、それで全て良しでは今後の糧にもならないし、進化はない。
次回同じような場面が訪れた時に、西野の前例をどのように活かすか。
グループステージ突破を喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合には日本サッカー界のダメージは凄まじかったことまで考えれば背筋が凍るような大博打だった。
そんな危険までも犯して打って出た苦し紛れの他力本願の大博打よりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。 もっとサッカーを楽しみたいなら決勝T進んでベルギーorイングランドとガチでやれる方を選ぶだろ。
あのフラッフラでボールも脚についてない、半分控えの面子が10分攻めたところで、さんまが期待したものは見られないだろうよ さんまは日本サッカーのことなんてどうでもいい人だからね 普段、朝鮮人のサッカー馬鹿にしてる奴らが
必死に擁護してるのが滑稽 >>1
サッカー好きで観てるならわかるはずなのに
所詮こいつはニワカだな
次も楽しめるほうがいいだろ >>735
なぜベルギー戦で不利になるようなことを？
それが近視眼的なのよ おもろいおもろくないじゃないんだって勝負事は。芸人なら負けてもおもろきゃ
それでいいんだろうけど芸人じゃないんだし。同じ土俵で語るなよ >>6
本当だね
日本に流れる空気って、普通に残酷なものが多いと思う 西野作戦はケースバイケースだよ
ケース１ 残り１０分、ここで二人目の退場者を出してしまい、９人になった
ケース２ 残り１０分、交代枠を使いきったところで川島負傷、１０人なり長谷部がゴールマウスを守ることになった
ケース３ コロンビア・セネガル戦が先に終了。残り２分、日本はボールを回して時間稼ぎした
上記１～３だったら全然ＯＫ
実態は１１人揃って、みんな元気だったんだから、残り１０分、同点目指して激しく戦え、
コロンビア頼みの他力本願は最後の手段、
自力で決勝トーナメント進出をもぎとれ！という話。 ベルギーかイングランドと戦うために温存していても勝てるわけねーだろｗ
っつー意見は負け犬の考え >>759
そうかじゃあ面白いサッカーだったな勇猛果敢だったなとでも言えばよろしいか?
俺にはフランスアルゼンチンみた後だと思い出したくもない地獄絵図に見えたがね さんまってクラブワールドカップで鹿島が勝ち上がって、こんなカード見たくなかったみたいな感じだしてたよな >>778
中3日でヘロヘロになるような体力しかないプロ選手ならそのまま負けていいよ W杯の試合に出ることがサッカー人にとって一番楽しい場なんじゃないの？ >>51
マルセロとかスッゲー楽しそうだぞ。
アイツはいつもだけど >>798
今回の勝ち抜けで日本代表は「今まで誰も到達した事もない低み」へ到達しちゃったよねw >>171
そうやって運運言ってる奴って
いざとなったら運がーとか言って簡単に諦めちゃうんじゃない？w
セネガルって接戦や均衡だと後半行くほど御しやすくなるチームじゃん
反応や判断が鈍くなり陣形も崩しやすくなる
そのうえハメスが消えてもラスト10分まで追い付けてないなら
残り10分で点とれるよりとれない確率の方が高いって計算も当然あったでしょうよ
予測をたて少しでも可能性が高い方にかけるのは運任せでもなんでもない
可能性が高い方にかけて外れたり可能性が低い方にかけて当たって初めて運が悪かった良かったと言えるんだよ >>750
だからさんまは「西野監督は大正解」と言ってる
自分なら最後まで戦わせる、自分が監督なら突破できてないは個人の信条
あとさんまはフェアプレーポイント制には反対で「どっかで１日別にPKさせたほうがいい」言ってた 日本が全力を出した結果を知りたいんだよ
運良くトーナメントに出れても日本サッカーの成長に繋がらない スポーツに武士道とか美しいとか生き様を投影するんな
戦時中の特攻で若者を多く殺した為政者の同じ思考
所詮スポーツ、球蹴り
本選行けば800万円なんだよ >>147
この程度で批判になるってのがなあ
これが批判で一切の批判がダメなら、
密室で一人で球蹴りした方が良いと思うわ 金を払ってないゴミが文句を言い過ぎ
金を払ってから文句を言え >>1
メッシが引退するまでサッカー番組出れないクズ >>666
わかってない
1つでも結果が欲しいんだよ
欲しいからダイブなり中東なりカンフーなり審判買収したりするんだ
いいか悪いかじゃない、そういうもの あほか！ 勝負の世界は
結 果 が す べ て ！
楽しむとか生ぬるいわ！
俺は西野ＪＡＰＡＮ全面支持や
よくやった！次の試合も楽しみにしてるで！ だからさんまさんは
自分では監督もコーチも務まらないと
はっきり言っている >>544
お前の願望とは全く関係なく、これからも日本サッカーは発展し続けますw
やきうは滅びますw 日本「セネガル人がベルギー戦の主審て露骨すぎる！」
FIFA「興行を維持するために、ルールの範囲内でお前ら潰す」 まぁさんまの言うこともわかる
色んな意見あるけど、擁護だろうが批判だろうがどちらも理解できる
なんにしろベルギー戦に全てがかかってる
負けても失うものなんか何もないから全力でぶつかればいい >>697
質問理解できないのかな？
答えてみてよ、卑怯なところを。
どういうところだよ。 >>820
後頭部蹴ったり流血させたり足をスパイクでふんだりして相手の国の選手を壊そうとしてたやん
後頭部蹴った韓国人は故意でやったと認めたやん 楽しんで負けたら袋叩きにするくせに無責任な奴ほどこういうことを言う >>816
だったらもっと守備を厚くして最初から引き分け狙いの引いた戦いをしとけよ 予選突破！予選突破！って散々プレッシャーかけておいて、突破したら「あのサッカーはないわぁ」ってファン勝手すぎるやろ。 >>855
ベルギーもイングランドも先発9人温存して次の試合に備えてるんですがw 松本もめちゃくちゃ気を使いながら攻めて欲しかったって言ってたな >>871
テレビは間接的にお金払ってるようなものなんだがお前馬鹿なのか？ 挙げ句の果てには
西野は策士
とか褒める奴まで現れる有様
大失敗してんのに このボール回しについてのハリルホジッチのコメントまだ？ さんまもルミ子も批判している
サッカーが好きであればあるほど批判するということ 当たって砕けろ！
散り際は美しく！
からの～全面降伏！！！ 結局、日本がベスト１６にいっても韓国のほうが上で終るよなｗ これが純粋なサッカーファンの意見だよ
ニワカは黙ってろ 今、旬じゃないからな
秋まで発言するの待ったほうが良い おまえわサンマは
日本を応援するな
もおええでー
無理するな >>827
コロンビア・セネガルが先に終わって、
そのあと残り１～２分、あれやっても何も問題なかった。
あくまで自力だから。 ポーランドくらいの国と楽しむのと
ベルギーと楽しめるなら誰だって後者を選ぶだろう >>879
こういう一切の批評を許さないで、
自分たちの望む称賛しか許せないから、
電通サッカー部は嫌われるんだろうなあ >>704
そもそも勝ちに行ってるのならスタメン変えてない
この試合は最悪捨てる事も考えてたんだよ >>503
おお？
自分で言ってる矛盾に気づいてなさそうだなｗ
「（GLは）日本人しか関心ないじゃん」
「世界はいい試合が見たい」
どっちなんだよｗ
決勝Tが始まったが、日本以外の代表がGLでその「いい試合」とやらを
キチンとやったと断言できんのか？
しょっぱい試合がいくつもあったぜ？
全試合見てないなら大口叩いてんじゃねぇぞ >>879
だからダメなんだよ
これ勝負避けてるから勝負の世界の話じゃないしw >>730
俺はただ状況が違う事実だけを書いてるんだが
判断って何の話だよ
人の話をちゃんと理解する能力くらいつけろよ >>858
私的には
ルールが変わってから条件が揃ったのがたまたま日本だったと思うよ FIFAが日本代表にイエローカードを提示！
【サッカー】＜日本ベルギー戦＞裁くのは因縁のセネガル人主審に！７月２日午後９時（日本時間３日午前3時）にキックオフ ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530413730/ 西野支持派はベルギー戦120分時間稼ぎしてPK戦に持ち込むべきだと思ってるんだよな
それが一番勝つ確率が高いわけだし つまらんフットボールにつまらんと言って何が悪い
言論統制されてる北朝鮮じゃないんだからフットボールの見方なんて人それぞれ >>863
ベスト4になった韓国がどう言われてるか、は買収だろ？
理解できてる？
証拠じゃなくてどう言われてるかだからな 同意やわ。素直な普通の意見やね。後から後悔するのはわざと負けた方だよ、ベストを尽くして負けたならしょうがない。これは選手たちにとっての黒歴史になるだろ、これで予選突破したって、胸を張って帰れないよね。 >>885
頭が悪いのかな？
頭が悪いお前は日本中や世界中のバッシングは全部不当だと思ってるのか？ なぜか韓国が絡んでくるから
議論しても仕方ない
西野も苦渋の決断だ 結局ベスト16だろうがベスト8だろうが記憶の中ではどうでもいい扱いになっていくが
ポーランド戦でやったことは人々の記憶に一生汚点として残りつづけ語られ続ける
日本は一生卑怯者扱いされる >>819
これもう何度も言われてるけど、別にあの試合負けてようが、引き分けだろうが、1対0で勝ってようが、5対0で勝ってようが、同じ状況になり得た可能性はある
あくまでレギュレーションとの兼ね合いだから
攻める姿勢を失ったことに対する批判はあるかもしれないがコロンビアが1点取ったことにより、戦況は大きく変わった
5対0なら4対0ならとか考えてた時に、同じことを思うかどうか
結局短期目線でしかないわけよバカたちは むしろルールの範囲内であれば何をしてもいいってほうがあまり日本人にそぐわない感性だと思うんだけど でも昨夜の2試合見てるとグループリーグの空気とは違う試合を体感できるというのは大きいと思うね
勿論日本にもベルギーをそうさせるだけの頑張りは求められるけどさ ああそうか、サンマは自分が監督なら、その代わりに16イケてないって言ってるのか
確かにな
真実は語ってるわ >>862
>>1見るだけだと、そこまで否定はしてないよね
らだ自分ならこうしたいって言ってるだけで ID変えてるのが丸わかりの、
暴言吐いて恫喝気味の批判封じ 楽しんで負けたら それこそ世界からアホやな～言われるよ
称賛される訳ないだろ さんまさんは悪くない
ラジオでは自分は監督にもコーチにも向かない務まらないと
言っている 間違えたらいけないのは
一番攻めたかったのは選手達
それもわからないでただ叩くさんま >>888
それこそ今回の西野采配よりも批判される采配じゃん ベスト16で楽しめるやん
こんどは勝たないとあかんし
相手もより強いしな
それのほうが楽しめる >>891
ベルギーもイングランドも「決勝トーナメント進出決定してるから」だろ
これだからニワカわwwwwww オシムが言ってたけどボール回しよりも強豪国でもなく、決勝T進出決めてるわけでもないのに
スタメン６人を変更したことが問題。日本の力を過信していたのか？ >>1
俺もこれは思った
あれだけ勝ちに行くって言っときながらコレとか失望しかなかった
責めて点取られたらもっと叩かれるって、もしも意見もあるけど責めなくてセネガルが点取って日本敗退してる方が叩かれてるだろ >>886
残念ながらそれらは今回の日本のに比べたら大したことないんだよ。
それらは世界中でバッシングされてたか？ >846
朝鮮人のサッカーは世界中で馬鹿にされてるのでその意見は滑稽
肯定派にも否定派にも当てはまる スポーツ選手というのは歌手とか政治家、漫画家や小説家と同じ人気商売
観客が喜ぶ最高のパホーマンスを見せることで人気が出て金を稼ぐことができる
人気が落ちるようなことをするのは自分で自分の首を絞めるのと同じ >>846
2002の韓国vs
ポルトガル、イタリア、スペイン
この3試合のような卑劣なプレーを
日本がやっても擁護するんだろうなw
狂ってるよコイツら >>922
ここの奴らが勝手に韓国ガーって言ってるだけだろｗ >>180
いけないの？いいと思うよ、そういうルールならね むしろサッカー通なら「日本もこういう泥臭い勝ち抜け方をできるようになったんだな」って喜ばないの？ >>923
それな
1982年のヒホンの恥は汚点として語り継がれているが
その年のベスト16なんか誰も知らない 行った結果韓国の選手みたいに卵を投げられるのは楽しみなんだろうか
結果って大事よね
日本国民は卵は投げないだろうけどいつまでもこびりつく汚れのような批判するからな さんまさんは個人戦だからその考え方でいいじゃんね
だれも文句ないわ 無気力試合してる他の国も自力で突破は決めてるもんな >>876
結果は確かに得たよな
「卑怯な行為で世界中から日本が馬鹿にされて軽蔑されるようになった」
という結果がw ベルギー戦は最初から最後までベストを尽くしてくれる事を願うばかりだ。 つまらないサッカーだったのは事実
もうこれ以外ないわな >>16
そもそもラジオの深夜番組なんか自由に喋れるのが売りなのに
わざわざこうやって文字興して記事にしたりスレを立てる方が性格が悪いと思うがね サンマって世界のサッカー詳しいらしいんだけど
だからってなんか常に日本のサッカーを上から目線でみてるだよね
てめぇがサッカーうまいわけでもねぇのに >>937
進出確定していないと温存してはいけない、というルールはないよ >>948
チョンモメンが勝手に日本ガーって騒いでるだけだろw 楽しみが1回増えたからいいじゃん
生き様とか意味不明 >>941
そのリスクを理解したうえでやったんだから西野は少なくとも胆力がある、すばらしい >>924
「勝ち上がる」ことが目的ならそうなるよね >>947
というか、それらより今回の日本の方が遥かに酷いからな。
韓国のは大してバッシングされてないし >>917
浅野がいればイランみたいな戦い方するのはありだと思うよ >>917
そもそもそんな時間稼ぎ出来へんし
相手が攻めてるがな 最初に俺の生き様としてはって断ってるんだから、別にケチつけてるわけではないしね。 「決勝Ｔ進出したんだから称賛以外許さない」という狂気 選手が楽しんでいいのは決勝もしくは否応なく最後が決まってる一試合だけのような気もするんだわ。
サッカーに限らずあらゆる勝ち残り戦。 楽しむつもりでいたら次に行けない。
グループリーグの第３戦のように。 >>944
されてたが
海外選手達の韓国批判が凄かったからな 攻める姿勢を見せて万が一負けた場合どうなるか
それがわかりきってるからさんまの言う通り大正解だよ >>911
「世界のサッカーファンが納得する試合をするべき」
というので俺の考えは一貫してるけど？
それを踏み躙ったのが日本ね 擁護してる外国人も
実力面で16強に入る資格があるとは言ってないしな >>922
韓国韓国うるさいのは擁護派のほうだね
韓国関係ないのに批判してるやつは韓国人というレッテルを貼る 薄い男 西野の後ろにどれだけの人間いるのか考えた事もないんだろうな >>940
問題はあったけど選手温存できたから文句言えん 西野は国民を騙したんだよな
他競技場の事は気にしないって事前に言ったのだからな あれで攻めにいって負けたら、日本中ボロクソに言うくせに >>98
違う
歪んだヨーロッパ南米オタだから日本が勝つとか善戦するとか自体が嫌なんだと
素でさっさと敗退しろって思ってる >>935
そもそも勝ち(勝ち点3)を望めないポーランド戦で引き分け(勝ち点1)を狙うのは批判の対象でもなんでもない
それでも無理だよ、負けるのは日本って言われるんだから 擁護派はあとから湧いてきた
あの試合、5ちゃんねるのコメは「こんなの見たくねー」が99パーセントだったよ >>953
82年の西ドイツの事ならセビリアの死闘の方が記憶に残ってると思うんだが >>958
チョンかなんか知らんがお前の願望で語られてもなw 今回1番びっくりしたのは海外の反応(笑)と笑ってる層が海外の反応を気にしてること このスレッドは１０００を超えました。
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