【サッカー日本 時間稼ぎ】 明石家さんま 「俺の生き様としては、ベスト１６よりもサッカーを楽しめと言いたい。」
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https://news.mynavi.jp/article/20180701-657868/
（●ぜんぶはリンク先みてください））
お笑いタレントの明石家さんまが、
6月30日に放送されたMBSラジオの番組『ヤングタウン土曜日』(毎週土曜22:00～)で、
サッカー日本代表がワールドカップ・ロシア大会1次リーグ最終戦ポーランド戦の終盤に
パス回しで時間稼ぎをした作戦について言及した。
「俺は昨日の日本のサッカーは気に食わないっていうのがあるんでね」
「ベスト16にいったのことは大正解やから、西野監督は大正解のプレーをチョイスなされたんですけど、
向かっていってほしかった。イエローカードの数でいけるかいけないかっていうルールもどうかなと思った。
イエローカードの数で勝てるっていうので40分からボールを回して行かないのはなんか…。負けてもええから行ってくれって」
「ここまで盛り上げてくれたんですから、日本の国民を。だから予選通過よりも行ってくれ、サッカーをしてくれ、
頼むって感じで、40分過ぎからNHKに切り替えてコロンビアVSセネガルを見たんですよ。
まだ時間余ってるし、あれ同点にされたらえらいこと。
同点にされなかったから西野監督のチョイスは正しいということなんですけど」
「俺の生き様、明石家さんまの生き様としては、俺が監督なら『もう行け! もう1点とられてもいいから、
ベスト16よりもサッカーを楽しめ』って言って行かしたい。
だから俺が監督ならベスト16に行ってない。
選手たちは納得しているのかしてないのか知らんけど、
『西野監督の采配のおかげです』っていうコメントもあったりするやんか」と話した。 ちゃんと戦って負けるほうが悔いは残らないわな
というかプロ選手なんだから負け犬扱いされて戦うなと言われて素直に納得するやつはいないだろ そうそう
あの時間地球上で誰も楽しんでなかった
もはやサッカーがなんなのか意味がわからない状況 サッカーオタはあれはあれで満足なんだろ
Ｗ杯しかみないにわかの賑やかしには満足出来ないんだよ さすがさんま！
そもそも日本人に勇気を与えるような試合をしたいです、とかよく言ってたのにあのざまだからな 次（ベスト16）を楽しむためにやったんじゃないのかな アルゼンチンは相変わらずクソ汚いww さすがに日本のお手本だwww
今大会、日本を除けば
アルゼンチン、ドイツ戦のメキシコ、ポルトガル戦のモロッコ等がクソ汚い
主審が演出し過ぎて殆どファールを取らず人工的に番狂わせを起こした
勿論、日本はFIFAをジャパンマネーの虜にしているため
最も汚いのにファウルを取られない
それにしても不思議なのは
南米やメキシコのように、政治が歪み、行政の汚職は当たり前
経済が混乱し、教育水準が低く、治安は激悪の国々が
クソ汚いファールを乱発するのはある意味当然だ
一方、日本のように経済が安定し、官僚をはじめ公務員は世界的にも優秀
教育水準は幼少期から極めて高く、治安も優れている
何故、このような民度の高い日本が
世界で最悪のクソ汚いファールを常習化してしまっているのだろうか？
極端な精神主義、極端に感情的なプレーを当たり前にしているからだろうか？
経済が優秀なだけに汚いジャパンマネーに依存してしまうのだろうか？
優秀な民度とは裏腹に世界最悪級のマスゴミが本当の事を言わず
ウソばかりで視聴者を騙しているからだろうか？
狂気の巨大企業「D」に支配されてしまっているからだろうか？
サッカー、バレーボール、ラグビー、ボクシング、バスケットボール
体操、フィギュアスケートetc…
あらゆる競技で日本は、ジャパンマネーは世界のスポーツを蝕んでいる 文句言うのは古くさい考え方の連中
俺は否定も肯定もしない
ただ最善尽くす闘いでもあったわな さんまはサッカーは好きだけど日本代表なんてどうでもいいんだろうな ルールがいけないんだよ
あれイエローも同じなら抽選だからな
意味がわからん セネガルとコロンビアって勝ち点とか計算できる人いなかったんか？
後半早々に日本が１点とられて負けていたんだから、
そのまま引き分ければ両チーム決勝Tだったわけよ。
なんで日本失点後もわざわざ両チームともリスク犯して点入れに行ってるの？単なるバカじゃん。
結局、日本がルールを熟知してて頭が良くて、他のチームは頭悪かったってだけじゃね？ さんまはそう言いそうだもんな
もっと言えば日本とかの弱小国は空気読んで予選敗退せえよって思ってるはず
俺が見たいのはそういうワールドカップちゃうねんって。
そこまで正直には言わんけどね >>1
>負けてもええから行ってくれって
そんな考えなら
ゴールキーパーもDFも必要ないだろｗ 外野は気楽だよな 言うだけやから
さんまと真反対の意見もあるわけでどちらが正しいということはない
監督が決める権利を持ってるだけで 他のサッカーOBや芸能人達も皆、ホンネはコレ！だが電通JAPANが怖くて言えないだけだわな～w さんまがサッカーやってた時代と違うんだよ。
とにかく走り込んでればいいって時代だろ。
今は勝つために何をすれば良いか考える時代だ。 チームワークにも向いてないし次の目的もない人生
いかにもさんまらしい意見 この人はどんなスポーツでも世界一流のスター選手にしか興味ないから さんまらしく「正直日本だろうがセネガルだろうがどっちでもいい」というのが読み取れる
これが欧州の強豪が敗退に絡んでるとなると日本消える方向で、となる 最後の10分の拷問は酷いわな。サッカー好きでも見てられないだろ
擁護してるのは単なる合理主義者でサッカー好きではないよな 奈良？いや俺はホンマは和歌山なんや海が見える綺麗なとこでな。。。。 魅せるのが仕事の芸能・メディアの人はそういう価値観なんだろうな 日本は肩書き社会だから仕方ないね
肩書きさえあれば中身がどうあれ天下り先まで用意してくれてヨイショしてくれるからね
ベスト16という肩書きがどうしてもほしかったんでしょ むしろ、さんまが馬鹿にしている日本人の代表見ることに驚き より楽しめる16強に残るのに1番高い可能性を選んだだけですよ ＞負けてもええから行ってくれって
「負けてもええからって」作戦とる監督がいたら顔みてみたいわ。
外野が底の浅いプライド押し付けてんじゃね～よ。 そもそもさんまは日本代表についてあまり語らないしなんならワールドカップにアジア出るなくらい思ってるよw
俺が若い頃から憧れてたあのワールドカップに日本ごときが出るなと思ってるはずw
こういう老害は一定数いるんだよ 自分の青春はなんだったのかと否定されたような感覚になる 次勝てば全て吹っ飛ぶがボロ負けなら生卵ぶつけられるか
本田はまた帰ってこないな さんまの本音は日本なんかがW杯のベスト16に上がってくんなやで ベルギー戦でポーランド戦休めた人達がどこまで走れるかだな
相手は相当強いし なんでおっさんってなんでもかんでも「俺」の話に持っていくんだろうね
話の冒頭はサッカーで「お、サッカーの話か」と思って聞きはじめても最終的には「俺」の話になってる サッカーのＯＢてなんでおっさんなのにロン毛ガングロチャラ男ばっかりなん？ 日本人の代表が 遠い他国で猛暑の中で 必死で戦っているのに
国内の涼しいスタジオで批判している国賊どもの名を 日本人は覚えておこう >>36
さんまは参加することに意義があるみたいなアホなんだよ 決勝トーナメントに日本戦があるてだけで正解なんだよ さんまは日本人が大舞台出ると場違いで出るなって言うからなｗ 流石さんまやで
それが世界のサッカーファンの総意
日本にはサッカーが間違って伝わってしまった >>28
さんまは奈良商業高校時代サッカーやってたからな～jリーグ発足当時、ニワカが皆、W杯出場確実だろ？みたいな雰囲気の時もひとり、そんなに簡単に出られる大会ではないと冷静にコメントしていた >>27
それはあくまで結果論で日本が点を取らない保証はどこにもないだろ 俺も最後はセネガルーコロンビア戦にチャンネルを換えたわ
あっちには本物のワールドカップの誇り高い戦いがあったからな さんまは美学を持ってるからな
他力本願の時間つぶしなんか恥でしかないよな >>23
わかる 議論好きなのは旧時代の人間だと思う イタリア紙による1回戦勝利確率
ウルグアイ55% vs ポルトガル45%
フランス55% vs アルゼンチン45%
ブラジル65% vs メキシコ35%
ベルギー65% vs 日本35%
スペイン60% vs ロシア40%
クロアチア55% vs デンマーク45%
スウェーデン50% vs スイス50%
イングランド52% vs コロンビア48%
https://www.corriere.it/sport/calcio/mondiali/argentina/cards/mondiali-2018-ottavi-chi-resta-chi-va-attenti-piccole-pronostici-sconcerti/uruguay-portogallo-quei-tre-centravanti_principale_amp.html
日本舐められてるなw
ベルギー戦に勝てる確率はわずか35% >>51
そうそう
この人は｢古きよきオレの憧れの海外｣のままで止まってる 海外サッカーオタはこんなんが多いだろ？
俺もそうだし さんまはBIG1最後のスターかもしれんなあ
タモリもたけしもゴミ化した以上、BIG1だね さんまも深夜3次に番組をやってみたらどうだ？
それで西野ジャパンより視聴率が取れれば西野と同じステージで喋る権利はある
それが出来ないうちは負け犬でしかないんだよ さすがさんま師匠。ゴキブリ松本人志の１００億倍カッコいいね >>38
ロドマン来日での普通のファンぷりは、見ていられなくてチャンネル替えた さんまは日本のチームが負けてると大笑いする様な人間だから おまえの生き様とかどうでもいい。老害は引退してくれ アルゼンチンの必死の形相とかドイツの悲愴感とか見てなかったのかな 結論
日本の生き恥の世界拡散＆球蹴りの自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昨日の試合見ても分かる様にワールドカップはトーナメントからが本番
リーグは最初から最終戦まで色々な思惑が絡むから
トーナメントでガチンコ勝負してこそ、ワールドカップ出場したと言える サッカーコメンテーターは口裏合わせたように擁護同調だからな
序盤から1位突破狙うべき戦術をとらないといけなかったという本質がわかっていない
まあさんまもだが 張本や在日が 日本人を貶めるならまだ納得するが
無責任コメンテーターどもはいずれ代償を払うことになる あの疲弊しきった情況で、失点しない、カードもらわない
でも1点取ってこい、何て無責任にも程がある。 バカな質問試合直後のメッシに投げかけて怒らせて
諸外国から嘲笑されるコイツの生き様だとそうかもな コロンビアに勝った日本が行く資格はある セネガルなんてポーランドに勝っただけやん 先発を1、2戦と同じにして最後も場面も同点を狙いにいく
そうすれば仮に敗退しても世間からはそんなに叩かれない
元々3連敗確実と言われてたチームなんだから
それなのにクライフの攻撃サッカーが信条でガンバ時代も
超攻撃的チームを作り上げた西野が
史上初のベスト8の為に自分の信念を曲げて一歩間違えれば戦犯として総叩きにあう選択をしたのは凄いと思うわ >>47
西野は「負けてもいいから負けてくれじゃん」 まあ、日本代表が結局討ち死にしてGL敗退するのを楽しみにしてた奴はいるんだろう
残念だったなｗ ベスト16狙ってるんじゃないよ
ベスト8狙ってるから3戦目でターンオーバーしたんだよ
ただいかんせんターンオーバーするには日本のお家事情が厳しい 10分時間稼ぎしたからあと90分サッカーできる権利を得たというのに
このバカ バカ「日本なんか3戦全敗だw」→コロンビアに勝利
バカ「日本なんかセネガルに敵うはずないw」→引き分け
バカ「日本なんかGL突破できるはずがないw」→決勝トーナメントに進出
バカ「日本なんかベルギーに敵うはずがないw」→（今ここ） これはさんまの言う通り
日本はあんな恥ずかしいサッカーをして
世界中から批判の的になってる
こんなのを擁護してるニワカがサッカー通の俺からしたら羨ましいわ
てかよく擁護出来るなと思うわ擁護してる奴は。
通ほど試合内容に拘るからな。あんな糞試合見させられて堪らんわ
本当に糞試合だったわ 結局、回し方が露骨に見えないようにする
とか、そういうのが下手だったってことよね さんま嫌いだけど初めて意見あったかもしれん
無理してあのハイレベルな連中と闘う必要なんてないわな 韓国人はガッカリしてるよ
悔しくて仕方がないようだ ベスト16じゃなくてベスト8以上目指した采配です
はい論破 W杯は世界中のサッカーフリークの祭りに昨日今日サッカー始めたような
実力も実績もないアジアなんて出場枠いらない >>イエローカードの数でいけるかいけないかっていうルールもどうかなと思った。
個人の感想だから何言うのも勝手だけどさ
現場の監督や選手は「このルール気に入らないから無視しようぜ」とはならないからね >>13
逆じゃね？
サッカー愛というかサッカーにファンタジーを抱いている奴ほど、美しく戦って（そして勝て）と思っている。
俺はサッカー好きでも何でもないせいか、ルールの範疇なら勝ち抜くため何でもやればいいと思う。
選手たちはプロだけど、ワールドカップはのプロの興行とは違うんだから。 たけしといい、地位のある奴は、炎上を恐れてなくてかっこええな
炎上してもゴミどもが何か言ってるって感じだろうしｗ >>50
まだバカ晒してる奴いるけど
本田はW杯前に絶賛されて終わったコンフェデ終了後も帰国してない
海外在住選手が多いから現地解散になってた事も知らないアホ まあ、単なる１ファンとしては、それでいいと思う
西野は日本代表を率いる監督だから、そうはいかないけどな >>72
いや、日テレのサッカー番組でも同じだよ
最終的には「俺」の話で終わる
メッシにブチ切れられて反省したかと思ったが変わってなかったｗ ベルギーに負けて帰ってきたら土下座会見が待ってるぞｗ
日本の恥さらしども 負けたら次の試合楽しめないんですが...
予選のベンチメンバーだらけの試合を楽しむより、本選のベストメンバー同士のガチンコ勝負の方が楽しめるだろ 次、勝つと活きる。
完敗だと４年前に敗退したことだけが後悔で
維持になってたのねという３戦。
負けても頑張った！はききたくないな
勝って、ほらな？だけがききたい さんまの生きざまなんてロクなもんじゃないから
西野は正解なんだろう 勝ち上がる事が一番大事や
楽しむなんかどうでもええ さんまは美しいサッカーが大好きだからね
弱いなら玉砕マンセーは想定内 クラブW杯でのこいつのコメント知ってりゃ日本応援したいんじゃなく
ブランド化されたサッカー選手同士が戦ってスーパープレイ披露するのがみたいだけ。
世界レベルのプレイヤー見て
凄いですねーレベルが違いますねーって言いたいだけの人
芸人としては好きだが このままいったら、決勝かんこく～（笑）
といって、番組をおろされたさんまさん >>27
色んなスレに書き込んで袋叩きに合うのが生き甲斐なのかな？ >>74
さんまはいつも自分が主役、だからさんまの番組から
売れる芸人はいない、腕のある芸人は嫌い >>84
これはかなり高い印象だな 3回に1回は勝てる計算なんだから
メキシコだって勝つ確率35%だ アトランタの時みたいに初戦に勝ってもその後に負けては意味がない
サンマ分かってるのか 決勝トーナメント楽しみだからなんとも思わない ベルギー倒すチャンスがあるし
日本にきて試合中してたメッシにたいして、さんまがインタビューで発した質問。
さんま「メッシさん、老後のたくわえは十分ですか？」
メッシ「・・・・・・（なんだ、このバカ出っ歯は）」
日本の恥、さんま。 昨日の日本のサッカーは気に食わない
っていうけどそもそもこいつは最初から日本のサッカー嫌いだろ
日本は勝ち進んで欲しくないって昔テレビで言ってドン引きさせたことあるくせに さんまのサッカー番組はおちゃらけが過ぎる。
いらないんだよ、サッカーにおちゃらけは。
だからすぐチャンネルを代えるわ 賛否両論つってるのに、コメントを出してる著名人は賛成意見ばっかだし、こういうこと言う人がいてもいいと思う。
どっちが正解ってもんじゃないだろうし、誰かに気を使ったりせず自分の意見をハッキリ言うべき まあ欠陥スポーツだからな
バルサの時から24秒ルール入れろって言ってた奴も多かったろうし 日本こそ半島みたいに半分に分けてほしいわ
擁護派の価値観はおかしい ◆さんまはセンスあるなあって思う、今回のコメント。
さんまの声で読めたわｗ いいんです
お笑でも
スポーツ中継でも
視聴率が
高けりゃいいんです
球回しより
金回し得意でもいいんです >>111
上を狙うなら全力で勝ちに行って1位抜け以外あり得ん
西野の采配はそうじゃない
メッシにお馬鹿質問して世界の笑いものになった屑
出てくるな
二度と営業でサッカーにすり寄るな 厄介だなあ
そもそもさんまはW杯に日本は場違いとか思ってそう メッシを激怒させた
クソ芸人さんまの戯言
いらないです ハリーも賛否両論あって両方正しい言うてたからなぁ
別にさんまも間違ったこと言ってない さんま断固支持
日本はサッカーというスポーツを汚した >>129
シーズンオフだから23人中22人は帰ったのになｗ
たまには実家に帰ればいいのにね ベルギーと真剣勝負出来る方が面白いじゃん
別にイングランドでも良いけど 面白くないサッカーを応援したって面白くないだろって思うけど、大多数は内容なんかどうでもいいんでしょ。サッカーに限らず日本代表というものは さんまやったら6人交代とかしてないだろうから普通に勝ってただろうなw さんまは海外厨だから、本音はW杯に日本みたいな雑魚目障りだから出んなやと思っている。 グループリーグ制である以上こういうことが起こるのは仕方がない
それを上手く使ったってだけ >>1
そもそもポーランド戦前の西野は試合中に他会場の途中経過など選手に伝える気はない(`・ω・´)ｷﾘｯ などと言ってなかったか？
ところが試合が経過していくにつれ、どんどん自分の想定外の状況に追い込まれ、これはヤバいヤバい、このままじゃ敗退してしまうと大焦り。
しかしコロンビアが１点取ってくれたので残り１５分付近で、グループリーグ敗退ゾーンから暫定２位通過にカムバック。
ここで西野が弾き出した勘ピューターでは、自分達はポーランドに１点差で負けたままの現状維持で
あとはコロンビアがきっとセネガルの猛攻を凌いで守り切ってくれる、いや、くれ、もとい、下さい！
格上のポーランド戦に先発を６枚も変更して臨んだ割に、あまりにも行きあたりばったり、ドタバタ他力本願、神頼み作戦に変更。
自国選手を信じることはあっさりと諦め、他国コロンビアの選手達を信じる策に切り替えた。
だから西野は選手達に申し訳ないことをしたという気持ちが強いのだ。
内心では納得のいかない選手も大勢いたろう。
自国選手を信じながら慎重に戦う事でも道が開ける可能性は十分あった。
日本が１点を奪いに行きつつも、結果として０－１で負け、結果としてコロンビアが１－０でも突破できていたのだから。
ポーランド戦でギリギリの戦いから逃げたのが西野ジャパン。
もしポーランド戦が理に適った戦略であったなら、指揮官も選手も堂々と胸を張ってるだけでいいはずだが、実際はどうなのか？
終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
つまり１点奪いに行くことで自力グループステージ突破の可能性がある一方、反撃されて致命傷になるリスクも負ってしまう。
終盤の体力的にもキツい中で、１点を狙いつつも極力相手の反撃は抑える、しかもカードにも注意しながら。
これぞギリギリの戦い。
その終盤でのギリギリの攻防を全て放棄し、終了間際にコロンビアがセネガルに１点返されないことをひたすら祈る神頼みを西野ジャパンは選択した。
ポーランドだって体力的にキツイし、あと１点に拘るモチべは当然日本が上なのに。
W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は賛否の否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで否の本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。
これは采配というよりも西野個人の大博打に近い。
結果として西野は想定外の場面に陥って苦し紛れに大博打に出て勝ったんだけど、それで全て良しでは今後の糧にもならないし、進化はない。
次回同じような場面が訪れた時に、西野の前例をどのように活かすか。
グループステージ突破を喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合には日本サッカー界のダメージは凄まじかったことまで考えれば背筋が凍るような大博打だった。
そんな危険までも犯して打って出た苦し紛れの他力本願の大博打よりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。 >>92
それを言ったらお前もさんまと同じステージに立てよって言う話だろ
負け犬なんですか？ 別会場が一点取ったら敗退
そんな状況で時間稼ぎ始めるバカなチームは前代未聞
そもそも試合の勝利を目指さなかった日本のプレーはJFAとFIFAの規範に反している
目標達成のためには何やってもいい？
こんな精神なら八百長、審判買収、組合せ操作ぐらいはやっててもおかしく無いな
あと日大アメフトのタックルも、学校のイジメも、教師の体罰も、ブラック企業のパワハラも、人種差別も、核兵器使用も、全部やってもいいってことだな
それが目的達成のためであれば
スポーツマンシップやモラルなんて糞食らえだもんな >>1
こいつは過去に、日本代表は応援してなくて、アルゼンチンを応援してると言ったやつだからな！ だいたい、なんでサッカーについてさの字も語らんような連中が
流れに乗ってアホなコメントするのだろうか 選手を舐めすぎだろ
勝つ為に必死なんだから気楽にできるわけない
サッカー代表はそれだけ国を背負ってるし注目度が違う まだこんなくだらないこと言うてんのか もうどうでもいいわ >>125
全然違う
長年どこかの国かクラブのサポをしてれば、ロマンやお花畑は捨ててくれと願っている はず
常勝国や常勝クラブのファンならそこに美学を求めるのかも知れないが (´・ω・`)知らんがな おまえ如き さんまの生き様なんか
サッカーは結果主義じゃだめ・・矛盾したことを短期間に発言したホンダの方が しゃべくりうまいんじゃないんですかねーー さんまって人へ。 さすが電通に忖度しなくても仕事に困らないさんまは違うな
さんまと比べると他の奴等は小者ばかりだな 10分我慢したらベスト16でガチで戦える
そのほうが楽しいに決まってんだろ やっぱ普段からヨーロッパの試合観てるだけあるな
Wカップしか見ないで戦術！勝てば問題なし！とか騒いでるニワカと全然違う 恥ずかしい予選敗退国の愛国マスターベ
ーションでも見てれば良いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 同調圧力で有無を言わさないよりは賛否両論あった方が健全で良い さんまが日本代表を全く応援してないのは有名な話
特番でも代表ユニフォーム着ないでスーツで押し通す サッカーにわかでポーランド戦も見てないけど
勝ち上がり方としては理想的
次の試合は実力は別として運は日本の見方をするはず >>149
そう
ベルギーかイングランドは充電たっぷりなのに残量切れで当たるのは危険すぎる
多少はターンオーバーできたから出た選手は頑張って欲しい 日本はグループ最弱って事を忘れてはいけない
ああするしか次に進めなかった 内容重視の人はこういう意見になるわな
将棋でも負けるにしろ形作りと言うものがあってだなあれと同じ 大空翼も「ボールは友達、サッカーを楽しもう！」って言ってると思うよ セネガルの結果次第では西野はボロクソ言われてたわけで
西野の取った作戦の方が失敗した時のリスクは大きい
危険な賭けに勝ったといえる 芸能人が自分の意見言っただけやん
否定してるやつ、どんだけ人間小さいねんw まあ最初から日本を応援してないけどなさんまｈ
強いサッカーしか好かんは一貫してるけど ギリギリの状況であの決断した西野は凄いって。
俺なら絶対できないもん。
失敗したら一生後悔する。 てかFIFAはフェアプレー()とかいう曖昧な基準で勝ち抜けにしたのがアホ メキシコでさえベスト16が最高位なんだよ、ここからが現実的に本番でここを経験するかしないかはデカイ
柴崎もGリーグやスペインリーグとも別次元の圧力に圧倒されるだろうね体験しておくのは重要なことだよ 日の丸背負って代理戦争してる戦士に へらへら芸人がサッカー論を語る >>192
サッカーファンやスポーツファンじゃないやつのほうが厳しいね
あと常勝国ほど汚いけどな 楽しむ余裕があるほど力があると本気で思ってるのか
そもそも対等じゃねぇんだからよ じゃあ点取りにいって万が一カウンターから2点目とられても絶対文句言うなよ 運命を他人に任すってことは結局勝者にはなれないってことだ
２度とやってはいけない
ソ連に期待して滅んだ大日本帝国と同じになる 「生きてるだけで丸儲け！」じゃないのか、だったら日航機墜落の時乗ってたら良かったのにな 所詮欧州キチガイ
アフリカやアジア、下手すりゃ南米すら
コイツに取っちゃ刺身のツマ サッカーは戦争の代理行為ではない。肝に銘じろサカ豚ども！ 勝たなきゃ面白くないし、西野の判断は正しかったと思う。
さんまだって、お笑いが好きでも、売れなかったらつまんないだろう。 こう言う奴がドーハの悲劇とか言ってるからダメなんだよ
さんまが武田に向かってドーハの喜劇って言ってやれよ
それが出来たら認めてやるわ たかが予選の１試合にそこまでの価値はない、しかも相手は予選最下位
クラブサッカーだって最下位チームとの試合は楽しくないからモチベなんて上がらない
予選リーグより、一発勝負の決勝トーナメントの一戦のが遥かに重要で楽しい さんまのスポーツ評論は外国人かぶれすぎるのはまだしも、日本人をあまり応援してない感じが好きじゃない。 結果より楽しめって何の責任もない部外者だから言えることだよな リーグなんて星勘定だし、そらこういう展開もありえる。
そういう想定でのルールだし。
そら、俺も好きじゃないよ？こういうの。でも文句言われる筋合いのもんでもない。 >>1
「リーグ負けてもいいから楽しめ」
ってのはアマチュアの考えだよね
リーグ突破で何億ももらえるんじゃろ？
FIFAランキングも上がっていくんだろ？
直に収入にならなくても勝ち残ってたら経済効果も大きいだろうしな コイツは日本のサッカー選手をなぜか上から目線で常に馬鹿にしてるのが言動や態度で透けて見えるのが虫酸が走って大嫌いや 聴いてたけどちょっと意外だったけど
本音はどうであれ批判まではしてないんだよ
個人的願望見解程度でバランスの取れた意見だった というかここで言い訳並べてさんま叩くのも滑稽だけどな
日本のサッカーがそんな強いならポーランド正面から叩き潰せたはずなんだよなぁ ひと月も経てば忘れてる日本の国民なんて楽しませなくていいから
結果を残してくれ ドーハの時は逃げ切れば突破できたのを
攻めて引き分けになり、突破できなかった
その時のショックをいまだに言われ続けている
このポーランド戦の戦い方を批判するやつはもう試合を見なくていいんじゃない？ 決勝Tに進んだからこそ見える世界もある。
日本の零細サッカー関係者にとっては明らかにプラス。
ファンの身勝手な感想よりサッカー関係者の生活の方が大事だからな。 >>215
あんなオカマどもに日の丸背負わせつもりはねえわ
死んどれサカチョンが >>1
アフリカW杯からやってる選手達にしてみれば
12年越しの挑戦な訳で
どのように挑戦するかは、それは選手と監督、日本チームに任せるしかない 芸能界にしがみつくしか無かった老人の生き様を根拠に語られてもな >>230
ニワカの典型だからね
さんまは本当はサッカーのルールすら知らないだろw この西野の決断は賛否は別にして日本サッカー界に
永遠に語り継がれるな。 >>213
数値で出てるものだから曖昧じゃないだろ
でも今回のことは、ルール云々より、主催者のＦＩＦＡへの心象を悪くした
ってことのほうが重要な問題なんだかな
擁護派はバカだからこの重要度がわかってない さんまはただの海外厨だから
日本がどんな試合しても関係ないよ >>166
世界の恥さらしだよな
少なくともあの場面で聞くべき事ではない >>224
さんまは香川がマンUに行ったときに自分の中のマンUのブランド価値が下がるからやめて欲しいってテレビで言った男だからな >>253
さんまはちゃんとしたサッカー経験者だけどね もしセネガルが１６強だったら
今回もアジアはゼロ
アジアだけが１６強に進めなかった事になる
１６強に日本がある事で、アジアのプライドが保たれたのだ
イランやオーストラリアやサウジアラビアや韓国は、ダメだった
最後の最後で、日本が首の皮一枚繋いで、何とか１６強に残った トヨタカップで優勝直後ガットゥーゾが日テレ特設スタジオにやってきて
「これを日本の子どもたちにあげてくれ」
と練習ジャージとかをプレゼントしてくれたのを
俺の物や！と勝手に持って帰ったさんま でも、攻めにいって、逆に点取られてたりしてリーグ敗退してても「引き分けで良かったのになんで無理に攻めたんや」とか言ってたんやろ お笑いというエンターテイナーとしては正常な意見でしょ >>249
みっともなかったしサッカーをプレーするのをやめるというのはあまりに最悪な方法で情けなかったけど
選手と監督がそれでいいと思ったんだからしょうがないわな >>259
アンチ乙元々監督をあんなおろし方した時点で海外の評価なんて地に落ちてるから気にしない エンターテイメント性を大事にしてる三浦カズでさえあの戦術を肯定してるぞ 一人少ないコロンビアに買っただけ
結局雑魚って結論で終ったな
やっぱりサッカーは韓国のほうが上 >>1
日本は2軍な
最初から引き分け狙い
岡崎の怪我でプランが狂った 日本を応援したくないならそういう仕事請けなきゃいいのに 日本人も馬鹿正直なだけじゃなくてクレバーな立ち回りが出来ると知って驚いたか。
欧米人は勝手な日本像を押し付けてくるから困る。
その期待に応えなきゃと奮闘する日本人も滑稽。 監督も選手もブーイングしたサポーターもみんなわかってるからな
だいたい不本意だけどわかってくれって本人が言ってんだから、まーあの状況じゃ仕方ない次はあんな恥ずかしいことしない状況にしてくれ
で話は終わるだろう
開き直りも批判はおかしいの意味わからん
批判は覚悟でやったって本人言ってんのに 芸能界一のサッカーファンであるさんまがこう発言したのはデカいな
さんま相手じゃ電通も潰せないし >>1
ドーハでワールドカップ出場のがした時に
何も言ってなかったなら説得力あるけど
ボールロスト批判はしてたんじゃないの
16強からがワールドカップの本番だろ
フランス対アルゼンチン見てみろ…と >>282
日本は2軍な
最初から引き分け狙い
岡崎の怪我でプランが狂った >>234
そら国立に閑古鳥鳴いてる時からサッカー通だったからなあ日本代表=さんま世代の中ではないものってスタンス
完全に世代で考え方が違うだろうね
アカシアの気持ちはよくわかるよ >>273
ドーハの悲劇のときのセルジオ越後がそれ
今回は真逆のこと言って炎上 ／ ｙｓ ヽ
/ ｀、
. ＜＿＿＿＿＿ ヽ
|Ｖ Ｖ Ｖ |
/.|ヽ_9_.ヘ__6__ノ| 0 |
（ 〈-=-〉 ヽ__ン
/＼＿￣＿＿＿ノ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| あきらめて （_ |
| 球回しでも |ＵＪ
| やったら？ |
￣￣￣￣￣ ￣￣￣ 俺がコミュニティFM作ったらゲストで呼ぼう ギャラ１０００円で >>241
日本が強いなんて思ってる日本人いるのか あの采配を擁護してるやつがおおくてびっくり。
恥という感覚が欠如してるわ。きっと日本人ではないのだろう ロシアンルーレットみたいなもの。
引き金引けるか？
俺には無理。 自分たちの力の無さを認めたわけだし、決勝T行けなくても別にいいやって思ったわ
そもそも最初から期待もされてなかったし、コロンビアから勝ち点3とっただけでも凄いと思った >>274
それな
ましてや芸人なら10か0って生き方でしょう >>273
さんまは挑戦しなかったことを怒るが
無能なことは怒らない
周り無能だらけだしw ドイツ破ったけど敗退の韓国のことが羨ましくない
W杯は勝ち上がってなんぼやし 少なくとも明石家ほどサッカー愛に溢れた人間もいないぞ
昔の日本のサッカーを知ってるか知らないかで見方が変わるけどね さんまは日本のサッカーには興味ないからな
典型的な海外厨で日本のサッカーなんか弱いままでいい
日本人がビッククラブに行くと価値が下がると思ってるし ミーハー海外厨の老害
こいつと同世代のサッカーファンのおっさん何人か知ってるけど、みんな海外サッカーだけでなく
日本リーグ時代から日本のサッカーも応援してた オールドファンのご意見なのかな
俺はおかげで90分余分に楽しめるからそれでいいけど このスレ、素晴らしいまでの負け犬しかいねーな。しょぼくてせこい生き方してるのが伝わってくるよ。 どう考えてもガチンコの最強ベルギーと闘えるほうがサッカー楽しめるよ >>300
ニートは無限に時間あっていいな
選手は四年も待てないんだよ >>234
そりゃ欧州サッカー見てたら日本のサッカーなんて小学生レベルだろ
今回の戦術見たら分かるだろ >>300
擁護じゃなく、ロシアンルーレットの引き金引いた西野の胆力に
驚いてる。 >>21
魂抜けたポーランドよりもてっぺん目指してるベルギーのが楽しいよな。 選手は同調圧力で西野擁護するしかない
でも内心はモヤモヤや どうなんだろね。4年に一度しかない大会でどんなに調子よくてもタイミング合わなければ出れない選手もいる中でサッカーを楽しめってのもね 多少のサッカー通ならパス回し時間稼ぎじゃなくて先発6人交代を批判しろよ さんまって元からこうだろ
韓国が八百長した時も空気読まず批判してドイツ応援してたし
サッカー観ブレてないし別にええやろ？ さんまはとにかく日本サッカーが嫌いだからしょうがない >>277
ニワカに面白いと思わすことのできないスポーツw
俺たちサッカー詳しいからすげー
ってか？ さんまってこういう時ブレないよな
ドーハの悲劇の時、中山のゴールを試合直後からオフサイドって言い切ってたのが今でも印象深い >>313
思ってるというか、実際に香川がマンU行った時に日本人に来てほしくないと言ってた なんでお前の生き様を代表の戦い方に反映せなあかんねん
何様のつもりや 海外厨だからそもそも16に日本残ってるのが気に食わんのやなさんちゃん 俺は失敗しても選手を怒らない。チャレンジしなかった事については怒ります。やっぱ井口japanやね まあ予防しまくりとはいえ
サッカーへの愛を感じさせるコメント 4年に一度の大会で国の代表として楽しむためにトップランクの国と対戦する機会を捨てるかどうかの判断だぞ
楽しみたいなら草サッカーでもやってろよｗ >>243
ドーハも逃げきりを狙ったけど
時間稼ぎなんか、そうそう出来るもんじゃない
敗退決まってるのに
イランが死に物狂いで攻めて来て
日本も応じざるおえなかったって感じ
結局、結果がすべてだし
部外者が評価出来るもんでもないでしょ >>125
ワールドカップは世界最大のプロの興行だぞ スマップ解散騒動の前後から気になってたけど歳のせいか卑屈になってきてない？ ひとつ言えるのは、あの戦いを否定しておいて
それによって勝ち取ったベルギー戦を楽しむ人間は
愚か者だってことだ。 このスレジャニーズを必死に擁護するジャニヲタみたいのばっかだな さんまの言うことは正しいよ
何に限らずたたかいは生き様や散際がとわれる
もしあれをやって敗退してたらほんとに何も残らないほどに破壊されてしまう
指揮官であれば散ったときにでも後続に被害が及ばない方法を考えないと >>332
ニワカならまずくだらない主張するより勉強しろよ この人は本場のサッカーが好きだから日本サッカーへの愛情なんてないよね
と思ってたけど、メッシ騒動以降はサッカーへの愛情自体を疑われてきてるよね。
サッカー好きでもなんでもないんじゃね アンチフットボールやったのは事実だからな
ベルギー戦ではそれを塗り替えるような試合をしてくれれば良いよ ワールドカップでもう一試合楽しめるんだからいいじゃないか さんまの意見はサッカー好きは求めてないんだよ
さんまはただの海外厨なんだから 西野とスタッフは優秀だわな、
今までの試合から分析してポーランドの戦力が控え組み６人投入でもいけて
失点1に収まる公算で、フェアプレーポイントというアドバンテージも使える 擁護してる
玄人ぶってるアホが
昨日の
アルゼンチンとフランスの試合
アホが
詰めの垢でも
煎じて飲めやー >>318
オールドファンみんながこんな意見ではない
普通はみんなもっと大人 日本で一番尊敬してる人だからな。妙に納得してしまう
ちなみに僕は反対意見だった。でもさんまちゃんは凄いと思う。生き様凄い人なんていないもん >>313
プロ野球全盛期時代からサッカーが好きだって言ってた男だからな
昔のサッカーファンは日本代表なんて見たくても見られなかったんだから弱すぎて さんまは海外厨じゃからな
ひいきのチームなら絶賛してたろ
どうでもいいチームだからこんなことが言える ロシアンルーレットで６発の内２発に弾が入ってるような
確率だったな。ｗｗ
さて自分に引き金引けるだろうか？
絶対無理だわ。 ハリルだったらこんな試合は絶対しなかった
初めから全力で引き分け狙いの試合をさせたはず サッカーをしなかった、
ってのがまるで日本代表だけのように皆言ってるけど、ボーランドだって全くかかってこなかったよなw
なんでポーランドに非難がいかないかホントに謎だわ。
1-0で勝って満足？ランク糞ほど下の雑魚に1-0？ポーランドとしてはは勝ったから非難される言われはない？？
あほか、日本が罪ならポーランドだって同罪だろw さんまなんだからベルギーの試合が１試合日本戦でつまらんぐらいに思ってるはず >>10
俺は楽しかったわ
なるほどと思ったしベンチの臨機応変さに感心した
ザッピングしながらドキドキしたしね さんまらいしくていい
TBSは副音声でタレントを起用している
日テレも副音声で起用すれば良かった そら責任のない外野は「楽しめ」とか適当なこと言えるわなｗ だから楽しむためにベスト16に行ったわけでしょ
少しでも先に進める可能性があるからそっちに賭けるだろ >>349
負けたらどうすんだよwっていう楽しみ方やで 日本人だって白鵬の取り組みに横綱らしくないとかあーだこーだ言うけど勝てばいいだけなら問題ないしな
サッカーの本場は外国 本場の意見が正しい
日本はみっともない試合をした 終わり ワールドカップは別世界であってほしいって言うアカシアの考え俺よくわかるよ
メジャーリーグも日本人とか本当は行って欲しくなかったもん
昔は海外スポーツを見るってのは何か全く異次元の世界を見るような気分だったからね エンタメの人間は人楽しませてなんぼやからこういう意見なるよ
だって芸人で言うと滑ってたもんな日本ポーランド戦は ・結果的に勝ち上がったけどつまらない試合だった
・つまらない試合だったけど結果的に勝ち上がった
どっちも正解 さんまさんが「俺の生き様として」発言・・・・
あんた さんまの意見なんかどうでもいいんで。
修飾語加えるな このスターシステムにのかった吉本芸人ｗ さんまの生き様はどうでもいいんで。 さんまって俊輔に騒ぐほど大したことないみたいなこと言ってたけ、
まあそうかもしれんがダマレカス さすがさんちゃん芸能界で売れ続けてるだけあるな
>>221
すげーいい例えだな >>324
引き金引いたんじゃなくてコロンビアがセネガル殺すのを待ってた パス回しはサッカーじゃない
おっしゃる通り。
そんなもん日本代表やっとるからだめなんやで さんまとか全然マシだし普通だろ
ドン引きですらすげーバカにして見下す連中もいるんだから さんちゃんはそもそも日本を応援してないよ強いチーム同士の試合がみたいだけ
16になんでいるんだよとしか思ってないんじゃないかな まあちょっと気持ちは分かるが すでにさんまは言っているけど日本が勝つなんてどうでもいい
だからハナから「日本なんて応援してませんから」と言えば丸く収まる
このスレの建て方に誤りがあるってこと さすが日本を応援してないだけあって平気で負けてもいいとか言うんだな 擁護厨は
あそこで攻めにいっても点は取れない！（これは分かる）
どころか、もう1点取られるのが当たり前（どんだけ心配症の弱虫なの）
という前提の考え方だからな
理解不能のチキンだわ 小沢とかって芸人もたったひとり「行ってくれ～！」って
泣きながら応援してたな。
俺もさんまと同じ否定派だが、肯定派の言う事もわかる。
ルール内でやってるんだから誰も文句言うな、ってね。
だが、あのカンニング竹山ってクズは批判することすら
するなとか言ってやがったなぁ。
批判も出来ないようになったら、ルールに問題があっても
誰も改正しようとしなくなるだろうに。クズが >>345
その当時の日本にはボールを回すって文化がなかった
だから勝っていても攻めるしか選択肢がなかった
今の日本はそれが出来ているから、成熟したと感じた
って武田が言ってた >>23
古い新しいじゃなくて
お前がたんに劣化人間ってだけだなｗ
頭悪いわ。
お前みたいな奴が本当にいるんだな。 万が一勝ったら世界中から叩かれるだろな負けたら惨めだぞおっさんjapan さんまみたいな老害は早く消えて欲しいわ
リタイア生活を楽しめと言いたい >>302
失敗しても死なんやん。コロンビアじゃあるまいし ロナウジーニョが延々リフティングして時間稼ぎしてたら
それは最高のエンタメになる 戦う意思を見せれば。
例え点を入れられても「胸張って帰って来い」と言えるのに・・・。
逃げ回ってみっともね。 監督の選択は正しい、という前提だからな
個人の感想だからいいんじゃないの？ 黙れ糞野郎
WCの番組でコイツや他の出演者全員がニヤニヤして日本を馬鹿にしたいのか知らんが本当に気持ち悪かったしね 国を代表して負けてもいい（グループリーグ敗退）から楽しめという監督はあり得ない。 日大や女子レスリングの問題で散々アスリート・ファースト、アスリート・ファーストって言ってたのに
この問題はアスリート・ファーストじゃないんだね
自分達がスッキリしない、納得できないからって監督、選手を叩くのは違うだろ 多少ズルさはあっても、弱小国日本がベスト16に残ることが感動を生むわけで。それが最高のエンターテイメントだと思ってる >>300
擁護してるのは電通の工作員と発覚してるよ だって決勝リーグもロシア除いて日本が一番下だろう
昨日のアルゼンチンとフランスみたいな試合を日本ができると思うか
なんか変なのが入ってるなーって気分になるのは当たり前だと思うよ >>27
その2チームは日本と勝負してるんで
アイツらなら追いつくかもしれない
と考えたんだろうなと 状況を楽しめというのは分かる
GL突破決まってないのに控え選手で行って
さらにサッカー楽しみに行くのはバカ過ぎるだろ 日本が出場するなんて夢のまた夢
ワールドカップは真夜中に頑張って起きて観るもの
日本では見られない超絶プレーを楽しむもの
こういう時代からあんまり変わってないよねさんまは
日本の選手はさほどリスペクトしてない お得意の「俺先輩やから」で仲よさそうにしてるだけ 自分の好きなネタやったらぜんぜん受けなくて仕事なくなるとか 時間稼ぎボール回しは全チームやることだから問題ない
少し演技力が足りなかっただけ あれでもし進出できなかったら選手だけでなくファンもにわかも一生わだかまりが残っただろうね >>43
スポーツも芸能の一つだよ。何行ってんの？ 日本はベスト１６まで行ったね（ラッキーと時間稼ぎで）
韓国もベスト４まで行ったよね（暴力行為と不可解ジャッジで）
こんな風に注釈付きの歴史が残るだけ
誰の自信にもならないし
誰の尊敬も集めない サッカーファンはみんな批判してるよ
あんな卑怯な手で勝ち上がっても決勝トーナメントでボロクソにやられるだけだし
低レベルな日本の試合よりしっかり実力で勝ち上がった強豪同士のレベルの高い試合が見たいと思ってるよ でも己の冠番組で他の芸人やタレント呼んで面白い経験談やネタの披露を頼みに数字稼いでる生き様は
コロンビア頼みで結果出した日本と同じ。
こんな苦言を呈するのなら己もたとえ視聴率ダダ下がりしようが自分の考えたネタだけを披露して『芸人』を楽しんだら？ ルミ子･純一･野村･足立とゴミみたいな連中しか批判してなくて、批判派が圧倒的不利だったところに最強の援軍が来た
ポーランド戦についてコメント出した中じゃ一番の大物 勝っても歓迎する国はないな出て行けおっさんjapan さんまはそもそも伝統国にしか勝ち上がってほしくないと2002で公言してる
この発言もそういう前提で見ないとダメ 日本が好きかサッカーが好きかだよなアカシアはサッカーが好きなんだよ さすがお笑い界のキングだわ
あんなの認められんわな こういう連中が一番無責任に勝てよとか煽ってくるんだよね >>352
普通のサッカーファンなら、素人でも面白いと思うルールにするべきだ
と思うんじゃないの？ >>323
まぁー観てなって
ベルギーには絶対に勝つからさ 日本サッカー好きやないけどなってオチがあったらさんまらしかったのに >>386
まぁ内容がだだすべりなのは間違いないからなぁ >>1
おまえはサッカー選手じゃないからおまえの生きざまとかどうでもいい >>1
は？
ルミ子よりサッカー見てないクソにわかJJIは黙ってろよ
これで攻撃してカウンター食らって失点してたら西野絶対責めてるよな
このネクラ老害 電通のクズが必死でたかるスレだな。
もっとも孫請けレベルの派遣が書いてるから、議論は出来ないわなw >>391
むしろその場から全力で逃げ出して生き残った 真の海外厨は始からコロンビア対セネガル戦を観るだろう
さんまは80分間は日本戦を観てたってことじゃん さんまは異常なまでに海外のサッカー大好きだから特に日本に肩入れはないだろ
jリーグ前からの古いサッカーファンは特にそう >>318
ポーランド戦でベストメンバー出してれば普通に4試合目見れたと思うけど
しかもポーランド戦が（他力本願抜きでも）あんな泥試合になってしまって1試合損した感じ >>296
全然ケースが違うだろ
今回のは
俺らはもう自力で点とるの無理っぽいし
点とられるかもしれないからここで試合やめとくわ、疲れたし
あとはコロンビアさん死ぬ気で守りきれよ、こっちの会場から応援しとくからｗｗｗ 流石さんまちゃん
激しく同感です
888888888888888888888888
カス乞食西野Ｊａｐａｎ さんまは日本代表＝電通サッカー部の利権集団って最初から皮肉言ってたしｗ 攻めてベスト16を逃したらあそこは時間稼ぎするべきだったとか言うんだろ？
サッカー好きほど敗退した時のショックは大きいだろ とりあえずこういうこと言う奴は決勝Tの試合には首突っ込むなよ
お前らはもう関係ない >>416
さんまが日本サッカー(Jリーグ)にどんだけ外から貢献して来たか さんまが言いそうなことだよな
別にさんまが嫌いな訳ではないけど
この人W杯で日本の応援なんかしてないでしょ
勝っても負けても関係無い感じでしょ
初戦もコロンビア応援してたと思うし、
あんな形で日本が勝ったのは許せないぐらい思っているかも >>399
イラクの攻撃にいっぱいいっぱいで足止められてて
疲労した状態だし
あの頃の代表にパスでかわし切るもしくは一人でボール持ってくれる
南アフリカの本田みたいな存在どっちもあり得ないことだしな これで日本サッカーのコンテンツ価値はゼロになったな
もう大口スポンサーがつくことはないだろう ベスト16に入ってから楽しめばよろしい
ワールドカップの楽しさが1週間は伸びたじゃんか >>336
日本とナイジェリアのｗ杯での成績って同じなんだが
（６回出場３回ベスト１６）
「ベルギー対ナイジェリア。ベルギーが１００％勝つ」
と思える人ってどれだけいるんだろう？ >>53
さんまはJリーグ発足する前から
サッカー熱を語ってた
木梨も
野球の方が注目集めてた時代にそれだから
しゃーない 負けてるのに後ろでパス回しは史上初らしいよ
あれでファンは何で怒らないの？ >>1
サムライ達に楽しむ余裕なんてなかったろうけど、ああいう状況であるなら戦いたかったろうね。
そもそもポーランド戦前の西野は試合中に他会場の途中経過など選手に伝える気はない(`・ω・´)ｷﾘｯ などと言ってなかったか？
ところが試合が経過していくにつれ、どんどん自分の想定外の状況に追い込まれ、これはヤバいヤバい、このままじゃ敗退してしまうと大焦り。
しかしコロンビアが１点取ってくれたので残り１５分付近で、グループリーグ敗退ゾーンから暫定２位通過にカムバック。
ここで西野が弾き出した勘ピューターでは、自分達はポーランドに１点差で負けたままの現状維持で
あとはコロンビアがきっとセネガルの猛攻を凌いで守り切ってくれる、いや、くれ、もとい、下さい！
格上のポーランド戦に先発を６枚も変更して臨んだ割に、あまりにも行きあたりばったり、ドタバタ他力本願、神頼み作戦に変更。
自国選手を信じることはあっさりと諦め、他国コロンビアの選手達を信じる策に切り替えた。
だから西野は選手達に申し訳ないことをしたという気持ちが強いのだ。
内心では納得のいかない選手も大勢いたろう。
自国選手を信じながら慎重に戦う事でも道が開ける可能性は十分あった。
日本が１点を奪いに行きつつも、結果として０－１で負け、結果としてコロンビアが１－０でも突破できていたのだから。
ポーランド戦でギリギリの戦いから逃げたのが西野ジャパン。
もしポーランド戦が理に適った戦略であったなら、指揮官も選手も堂々と胸を張ってるだけでいいはずだが、実際はどうなのか？
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は賛否の否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで否の本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。
これは采配というよりも西野個人の大博打に近い。
結果として西野は想定外の場面に陥って苦し紛れに大博打に出て勝ったんだけど、それで全て良しでは今後の糧にもならないし、進化はない。
次回同じような場面が訪れた時に、西野の前例をどのように活かすか。
グループステージ突破を喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合には日本サッカー界のダメージは凄まじかったことまで考えれば背筋が凍るような大博打だった。
そんな危険までも犯して打って出た苦し紛れの他力本願の大博打よりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。 >>363
今回はポーランド次第だからな
敗退決まってるイランが死に物狂いでくるのが誤算なら
ポーランドだって、わからないんだから
評価なんか出来ないでしょ
結果的にポーランドも攻めてこずに
コロンビアが勝ったから
決勝進出、出来た
wcのサッカーなんか
半分は神様の気分次第でしょ さんまは古いタイプの日本人だね
それじゃ日本は万年下位グループから抜け出せないよ >>387
つまらない、つまらなくない以前に、他人に運命を委ねるのはバカ
主催者のＦＩＦＡとしては無気力試合を堂々とやって観客や視聴者を怒らせる
日本は許せない存在 やっぱさんまもルミ子もそうだけどサッカー好きな奴ほどそう思うよな
擁護してるのは便乗のニワカばかりだし >>429
大物ってただの素人やん
サッカー・野球含めプロの監督選手は圧倒的に西野支持 やっぱりクラブ厨はみんなこうなんだな
結局ミーハー >>411
結果が得られりゃなんだって構わないのは
日大や栄と同レベルだぜw >>426
流石兄弟国。普段韓国disってんのによう擁護できるわ >>351
敗退した場合の事考えて勝ち進む確率の高い選択を放棄する方が愚か >>431
そうそう
だからさんまに日本はどうなんて聞いて意見を求める自体あれなんだよ さんまってバスケやサッカーやテニスもそうだけどただ単に一流の試合を見てわーきゃー喜んでる人の典型なんだよね。そのスポーツが好きなわけじゃない
そんな一流の集まりに日本なんかが出てくんなとすら思ってる
海外の一流を神格化しすぎる典型的な外国人コンプレックス丸出しのおっちゃん 必死こいてベスト１６ お情けちょうだい
高給取りのくせにビンボーくさいのは確か
小市民サッカーは飽きる >>448
さんまは海外厨じゃなくてヨーロッパビッグクラブ厨だろ >>389
さんまは純然たる元祖海外厨にしてマンＵオタだから
マンＵ相手にゴールしくさった日本人なんて大嫌いの極致だろう >>27
トーナメント表がほぼ出来ていて、1位抜けするとブラジルアルゼンチンとかの強豪と決勝まで当たらない事が分かっていたから。
両チームとも予選抜けるだけを目指すチームじゃないからな。 >>27
日本が同点に追いついた場合
セネガル×コロンビアが同点ならコロンビアが予選落ちするからな こういう一見まともに聞こえるようなことを言っては、善人ぶる奴が
一番たちがわるいんだよ。バカヒ新聞とかｗ
そもそも勝ち負けにこだわらなかったら、予選で敗退してWカップに出られなかっただろう。
毎回、予選レベルで楽しんでいて意味があるのか？
小学生のサッカーじゃないんだから。 芸人はおもろい方に物事考える仕事やからな
あのサッカーがおもしろいと観客の人間が言うならさんまは間違いだがそうじゃないし 熱心なサッカーファンの芸能人は大半が批判してるね
広告業界を敵に回す行為なのに勇気あるわ
そこまでしても言いたかったんだろうね グループリーグは突破することが勝敗
楽しくプレーするのが勝敗を決めるわけじゃないからな
ルールがわからず不快ならWC見るのやめればいい 世界の衆目の前であんな卑怯なことしたんだものなおっさんjapan さんまは昔から「日本代表が負けた試合をゲラゲラ笑いながら見た」とかTVで平気でしゃべるクズだからな
ルミ子と同じ海外サッカーバカ（メッシバカ）なんだよ 強化委員長が代表監督の続投も後任も決めるわけだが
ハリル時代の強化委員長は西野
全部西野の自作自演
代表監督になるための西野の脚本通りだったのに
ポーランド戦でボロが出たなw というか、上がらないとベスト8以上の道がないし
4年に１度でそれを目指さないんじゃな さんまは勝手に楽しんでればいいけど選手はW杯で勝つことが重要
日本代表は国民の代表だぞ
サッカーは世界一のスポーツ
その中で勝ち上がることは本当に難しい
だから楽しむことよりも勝ちにこだわることが大事だ まあサッカーファンなら「行け」って思うわな
思わないのはサッカーファンより日本代表ファンの比重が強い人 原口「さんまはギリギリの戦いをしたことないからｗ」 >>444
ちょっと何言ってるか分からない（）
>>241 全力でいってグループリーグ敗退したらそれはそれで｢あそこでパス回しときゃ行けたのに｣って叩くのが日本人の体質だから
正解なんてないんだよ やっぱりＪで一番結果残した監督だわ。
さんまじゃ無理だな。ｗ まぁこれが一般人の総意やね
見てて面白くなかったもん >>463
日本サッカーの貢献度だと
キャプ翼超えられない壁＞さんま
さんまのおかげでサッカーファンになった奴考えたら >>438
リーグ戦の最終戦はこうなる状況になりやすい
かといって、最初からノックアウトだと1試合だけで帰ることになる。これは避けたいでしょ >>330 そう。この件については国民の七割とは意見が違うだけ。 日本中の気持ちを背負ってるんだから楽しむだけじゃすまねーよ 生き様ｗｗ
おまえみたいな気楽な商売じゃねえし
楽しめるのはやっとここからよ 他力で試合放棄とか論外だわ
そうでなくても普通は多少攻めるふりして試合をまとめる こんなとこでいくらガタガタ言ったって、韓国が終わったことには変わりないよ >>1
すごい日本批判きたｗ
＞「ポーランド側の無気力プレーにはがっかりだ！
＞ 二点取って日本代表を叩き落とす気概があるべきだった。
＞ まるで安倍政権打倒を放棄した野党議員みたいだ。」 （野党・小西ひろゆき議員）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530364861/
https://i.imgur.com//NNurfJ9.jpg
前回はこれ
↓
小西議員 「コロンビア選手のハンド退場プレー・・・
何もせずシュートを見送る国会議員がいるか考えた。安倍政治は罪深い。」
https://i.imgur.com//Yh4tttk.jpg
https://i.imgur.com//Th1bsEw.gif >>466
それでもつくのが日本なんだけどね。
なぜならコンテンツ創出能力なんて今の連中にはないからな >>485
ま、その方が楽だもんな
典型的な思考停止 >>438
なぜかサカオタってそこに触れないんだよな 俺の生き様としても戦って負けた方が美しいとは思うんだが
でも全員が同じ意見じゃないしどんな手段でも決勝Tに進むことが正しいという意見も理解する
西野の選択を否定はしない
さんまの言う通りにして負けた時にさんまが責任を取ってやれるわけじゃないなら黙ってろよ ビジネスで結果を出すという働き方をしてこなかったから
さんまの生き様云々はわかるような気がするな。
まあ共感は出来ないが。 まあさんまの意見はわかるよ
芸人は面白いか面白くないかで判断するからね
あの10分が面白いかって言われたら全く面白くないから >>507
その国民の代表よりコロンビア代表にかけたからな >>131
血液型信者ではないが、
B型は往々にして「俺の話」だなｗ
必ずそうだってことではないぞ、言っておくが 素人が笑いを語るなとか言うけど
芸人は他の事について語るよなあ 結局1点取っても2位通過は変わらないんですよ？リスク犯してもう1点取られたらそれこそバカの極みじゃん 擁護してるやつはワールドカップしか興味ないやつ
渋谷で馬鹿騒ぎしたいだけのやつ >>420
そうやね
さんまにはあのスタメン交代について語ってほしかった
本番直前まで故障で浅野と変えるかといわれていた岡崎を残し
スーパーサブどころか先発で使ったことの意見を もう一度写真も出した上で、訂正するべきせは？本戦に進んでもう1試合出来る方が良いわ 魅せるサッカーが好きなら、30年前のワールドカップでも見ていれば良いのに。 いってくれはみんなが思ってたよ
あとは芸人なのかアスリートなのかの差だね >>464
南米か欧州どっちの優勝だろうかぐらいだろうね 興味は 結果が出たから全てがオッケーじゃないからな
結果は結果、内容は内容として議論するべきであって
西野の時間稼ぎの指示は、あの時あの状況で的確なものだったのかを論じる必要がある
俺はそうは思わない、なぜなら他会場の結果に頼る時点でかなりリスキーなことだ
こちらが全く干渉出来ない、左右できないものをあてにするのは、ただギャンブルでしかない
他会場の結果はあくまで保険であり、今目の前の試合をどうにかして勝ち点を確保するのが普通
西野はそれを放棄した、自分の選手達よりもコロンビアの選手を信用したということだ 次は負けるわけにもいかん大変だなおっさんjapan さんまに関してはにわかは黙ってろ！が通用せんからな。 時間稼ぎより自試合を棄てて他国の試合結果の方で懸けをしたのがな >>28
これが正解
日本なんて決勝トーナメント出てくんながこの出っ歯の本音 >>524
韓国なんかどうでもいいよ
韓国ばっか気にしてるバカウヨは朝鮮人と同レベルだと気づけ あんな試合擁護されたら虚しいだけ
日本人はバカだから気を使うんだよな こいつは絶対攻めて負けたら
ああいうのは引いて守るの笑
って言うだろ 口に出して潔くなんて言う奴ほど後で未練たらたらグチグチ垂れる あの時の監督、選手の判断は尊重したい。
でも個人的にはやられてもいいから、自力で行くつもりで攻めて欲しかった。 >>27
でも日本が一点取ったらコロンビアは終わり
たから、コロンビアは攻めるし、セネガルも攻めるしかなくなる >>1
にわかのベテランやからな、さんまは。
なかなかサッカー通になれないのよ、彼は 普段サッカー見ない層も見る国際大会なんだから素人も楽しめる試合やれって事だわな 俺（視聴者）は、これまでの最高位にチャレンジしないことには楽しめない。
選手もそう思ってると思う。 正論！
あんな西野の汚い試合を見せられた日には反吐が出るぜ 次は負けるわけにもいかん勝てるわけもない大変だなおっさんjapan こいつは昔から日本人はダメだと洗脳されてきた世代の内弁慶バカだからな 昔F1もセナをはじめとした海外ドライバーは応援するけど中島鈴木は日本人という理由だけでは応援しないという人が多かった
日本を応援しない日本人がいてもいいんじゃない >>518
うん、それは分かる
でも、だからって今のままで良いってわけではないでしょ？
対案がないので申し訳ないねんけど、なんか感情論ばかりで、ルールについての話がないのがとても違和感がある 戦略的に卑怯だとか批判してるやつは理解できんが守りに入るのがつまらんというのは分かる
個人的には別の試合の結果ありきの完全守り体制もある意味手に汗握るエンターテインメントだと思うが、この人はこう言うだろうな
さんま好きだけどさ >>495
そう考えるのが普通なんだよね
西野の采配が如何に大博打だったか
普通はセネガルが点入れたら…って考えるからね 色んな意見があっていいよ。
オレもサンマ派。
子供たちに夢を～であれじゃね。
控え温存とかやめて死ぬ物狂いで勝点を掴み取って欲しかった。 パス回しの選択がどうだこうだで止まってるのは思考停止
選手選考と試合開始からの戦術に大いに問題あり。
結果こういうことになったということだ >>525
いやなら見んかったらええねん
見るなよカス さんまは熱烈サッカー好きだが偏見強すぎてサッカー番組は持てない。
さんまで地上波のサッカー番組作ると番組が崩壊する。
さんまに同意見という人も結構いるからネット配信がベスト 見ててつまらなかったし情けない気分になったが負けるまでは日本代表応援するよ
ベルギー戦でやりたかったサッカー見せてくれ まあワールドカップなんだから最低限サッカーの試合をしてほしかったよね
練習試合でもあんなパス回ししないだろ >>271
今回はアジアは頑張ったわ。
イランも死の組で勝ち点４だし
韓国も意地見せたし。 SMAPでキムタクに保険かけたやつが何言ってるんだｗ >>36
あの試合は勝つために何をすれば良いか考えるではなく勝ち残る為に安全に負ける事を選んだんだよ。 >>565
サッカー通とにわかのベテランの違いを教えてよ >>538
当然そうだよね
それをありがたがって聞いてるアホの多いこと多いこと
さすがさんま、なんて本気で思ってんだろうかw 他人に運命任せるのはバカってやつは米軍出ていってもらって
日本独自に武装しろって派だな
金いくらでもかけていいなら賛成だ こいつ、誰よりも日本のサッカーを下に見てるよな
懸命に努力して歯食いしばって血の小便流して
代表で頑張ってる選手を見下してるよな 在日朝鮮人の西野が監督じゃあ 今後もああいう試合運びになりそうだ >>572
自分で書いていて物事の本質が理解できていないバカって >>530
盲信者だからな
経典を変えろとは口が裂けても言えないw いや、さんまさんはお笑い界のブラジル代表やないですかw
俺らには真似出来ませんねん 【世界の嫌韓】デル・ピエロ、ドイツ衝撃の敗退に複雑な心境「韓国は悪いジョークを作るのに慣れている」
元イタリア代表FWアレッサンドロ・デル・ピエロ氏が、ドイツがロシア・ワールドカップ（Ｗ杯）グループリーグで敗退する衝撃の事態に、
自身のツイッターに「ドイツですらジンクスから逃れられなかった」とした一方で、「韓国は悪いジョークを作るのに慣れている」と投稿している。
ドイツは現地時間27日の韓国戦で何度もチャンスを作りながら決められず、逆にセットプレーと強引な攻撃を仕掛けた後のカウンターで失点し、0-2で敗れる事態になった。
この結果、F組はスウェーデンが首位、メキシコが2位で決勝トーナメント進出。韓国とドイツが敗退になった。
デル・ピエロ氏は「ドイツですらジンクスから逃れられなかった。Ｗ杯を勝つと、グループで負けてすぐに家に帰る」と、
2002年日韓大会のフランス、10年南アフリカ大会のイタリア、14年ブラジル大会のスペインが陥ったジンクスにドイツもハマったことについてコメントした。
そして「スウェーデンにはおめでとう。実は事件でもない。素晴らしいグループの戦いだった。メキシコも決勝トーナメントに値したね」と
突破した２チームを称えた。その一方で、ドイツを破った韓国には複雑なコメントをしている。
「韓国は、悪いジョークを作るのに慣れているからね……」
自身が出場した02年日韓大会で、イタリアは決勝トーナメント1回戦で韓国と対戦。今でも語り継がれるようなバイロン・モレノ主審の不可解判定の連発があり、イタリアは韓国に敗れていた。
デル・ピエロ氏は後にインタビューで「日韓W杯はひどい失望だった」「正直なところ、モレノという名前を聞くと、もう笑うしかないんだ」
「トーナメントの結果が、あのような自分勝手でよく分からないレフェリーによって変えられてしまった」と話している こういう奴はいざカウンターで0-2となったらボロクソ言うんだぜ >>20
そら好きなドーベルマンが肥溜めに落ちて死ぬとは思わなかったんだろうな。
死に方がダサすぎたからｗｗｗ サッカーって糞みたいなスポーツだな
って言われちゃうことの方が問題だと俺は思うけどね
この試合のせいで 駆け引きよりも面白い試合が見たい（ジェットコースターみたいな）
こういう人も多いのも事実 サッカーとはいろんな演技も（ファールで倒れて）含めてあれなんだよな >>10
結果は考えなくてよい
楽しんで美しく砕け散れと
戦前、どんな奴らが美辞麗句を並べて若者たちに爆弾を抱えさせて特攻させていたか、お前やさんまの話を聞くと何となくわかったわ >>564
お前試合見てたのか？
日本の試合が先に終わってセネガルコロンビアは試合が先に続いてたんだぞ よかったよ売れてる人の中にも忖度（w）せずにちゃんと言う人がいて。 >>581
Ｊ開幕した頃に
Ｊリーグの珍プレー集みたいな番組ＭＣやってたこと思い出した
ヴェルディの連中が現役だからだろうけど いや、世界の舞台での挑戦ってそれだけでワクワクするんだが 松井の5打席連続敬遠の話題になるとネット民は明徳の監督を支持するけどさ
リアルであれを肯定する一般人なんかいないからな さんまは海外厨の極みだから日本が負けた方が良いくらいなんだよ >>512
情けない行為を正当化してんだからゴミと言われてもしょうがない >>8
いや、悔いは残るよ
どっちが正解なんてないし答えがあったらこんなに意見が分かれることもない これからはああいうプレイも選択肢に入れて行かんと
上位には食い込めんだろ
いつも面白いゲームばかり求めてたら永遠に上に上がれんわ >>576
ハメスが前半で負傷して下げられてたから、かなりギリギリの博打だった さんまは日本代表ではなくサッカーってスポーツそのものが好きだからな
色眼鏡無しの意見がようやく出た ホントこの件での擁護派、否定派
サッカーファン、サッカーアンチ達の
議論の活発さは凄いな
日本でここまで国民にサッカーが浸透したのが感慨深いね
言っちゃなんだけど日本の他のスポーツでここまで国民の関心を集める事なんてまずないだろ >>528
テレビ番組等の広告価格が以前と比べて激安になってる事を考えれば、日本サッカー関連も激減するよ
だから電通が死に物狂いで火消しに奔走してる ベスト16のためだけならベストメンバーで挑めば普通に勝てた
あれはベスト8のための戦術 西野を生かしておくと今後の日本サッカ－の為にならない 決勝トーナメントでの経験値を上げる目的もあるのだから、
単にベスト16を目指しただけでもあるまい。 >>1
>明石家さんま「俺の生き様としては、ベスト１６よりもサッカーを楽しめと言いたい。」
デッパの生き様をサッカー日本代表に重ねるだと？w >>464
多分さんまはコロンビアさえもその他大勢の一つだと思うぞ
さんまの中で南米ではブラジルとアルゼンチン以外は同じという感覚 美学や名誉を重視する意見も理解できるんだけど
指揮官はそんなメンタリティでは勤まらないだろな
勝って生き残ることが使命だからな
美しく玉砕なんて指揮官が居たら愚将もいいところ ベルギー戦の内容次第だろ
西野は運があるから、善戦して負けて
感動をありがとうJAPAN!!で手のひら返しで終わりそう 見てるやつらはそれで満足かもしれんが予選敗退して選手は激しく後悔しただろうけどな 思い出出場も出来なくてなんもないのに倒れこんでアピールしたあたりはアンチサッカーの極みだったなｗ あのまま攻め続けてたらカウンター食らって失点してたと擁護派はいうが
それならそれでしょうがない
それが日本の実力だ >>478
試合見ていて、日本は弱いな、ランキング再考するにしてもせいぜい30位ぐらいだなと分からない奴に、語られたくないというのはあるな。
今の連中って情報通になりさえすればニワカじゃなくなるみたいな変な思い込みあるんだよ。
好きなスポーツってのは、素人でも、ちゃんと見てれば実力差というのは結構分かる。 生きざま論で言えば
むかーしむかし第2次世界大戦で特攻隊や玉砕で
多くの日本人が国を思って死にました
そのイメージが外国人の頭にあっての
「ノーサムライ」でしょうね ニワカはさんまがどんな態度で代表見てたか、経緯も知らんし
コロッと同調しそう、ふざけんなよ 予選は２位以内に入るのが目的の試合。サッカー楽しんでいるうちに
３位では話にならん。サンマに説教しても無駄だろうが。 グループリーグで敗退決まったポーランド相手に楽しむより、一発勝負でここんとこめっちゃ強くなってるベルギー相手に戦う方が楽しめるよｗ
沈みかけた駆逐艦相手より、超弩級戦艦相手に挑むようなもんだ。 特攻せよ言うなら度でかい相手の方がいいだろ 真剣に戦っても残り15分で点は入らないだろ。
そこまで日本は弱いのかよ。 お前らはサッカーが好きなんじゃなくてただ単に日本だから擁護してるだけだろ
明石家は相手が韓国だろうが中国だろうがちゃんと批判するよお前らはスタンスによって変わるポジショントーカーじゃん
アカシヤの方が一貫性があって芯が通ってるわ メッシは負けた時、ピッチで立ち尽くした。彼は二度とこの舞台に立つことは無い事を自覚していた。 >>598
それじゃあ試合観る必要なく結果だけ確認すれば良い競技になってしまう >>611
戦争ならやらねーほうがいいじゃん
サッカーも戦争ならやらないほうがいい 電通の圧力と無縁な大物は臆せず言うね
さすがさんちゃん >>487
セルジオもベルギー戦のチャンスは0％と言った時点で日本での発言権を失ったな
勝ち上がるための提言をする気がない奴はサポーターでもないただの野次馬であって、聞くに値しない さんまの言うことは理念型として正しい
でもW杯出場国で最弱レベルの日本がそんなこと出来る訳ない
そんな気持ちだと予選敗退もあり得るぞ 南米のチームが同じことやったらこれもサッカーの一部とか言い出すんだよな明石家みたいな海外サッカー好きは
要は日本みたいな弱いチームがやったのが気に入らないというだけのカス こういうこと言ってても目の前に積まれる現金がデカい方取るだろうけどな
グループリーグ敗退と勝ち抜けでチームの賞金は数億円違うんだし まあミーハーにとっては日本人より外人みてたほうが
格好いいし美しい。海外サッカーファンなんて大概ソレ。
本当は試合分析こそが真のマニアで、
それに外人も日本人も関係ないが
そこまでやる暇人は滅多にいない。 >>550
西野の判断が悪いとは思わないけど
あのメンバー、あの状況で日本が1点取れると西野は思わなかったからこその判断なんだよなあ
日本選手よりもコロンビア選手のほうが期待できるっていう西野の判断
悲しいけどな >>39
だから決勝トーナメント進出(勝ち)を選んだ >>576
セネガルコロンビアは日本の怖さを身を以て知ってるから、ポーランドごときに追いつくと思ってる
日本はセネガルコロンビアとやってセネガルはコロンビアに追いつけないと思ってる
普通に見てれば分かる事 まぁFIFAに認められているから
賛否両論あっても仕方ない
面白いかつまらないか
オレは西野の判断を尊重してる 電通傘下のサッカー芸人が全力擁護してる
けど国民はドン引きしてる
たけしやさんまが言うことが正しい
あの試合で決勝トーナメント進出して
嬉しいのかね
理解不能 >>27
バカ？
コロンビアが一番必死だったからな、1位抜けには勝つしかなかった
セネガルは引き分けでも…って状況ができてしまったから気が抜けた ルールに問題があると思うなら、何かが起きる前に問題提起すべき。
そもそも、カップを目指して戦うのがワールドカップ、嫌なら見るな老害。 >>486
それは勝負というものを甘く見過ぎてるな
勝負というものは時の運で万が一のことに備えてからするものだ
それに他力にした時点でもうそれは勝者ではなくなってる
それで勝ったとしてもその場や組織は掌握できないしいずれ引きづりおろされるだけだから
歴史の勝者も天下分け目の決戦の時は負けても滅ばない手を打ってからやってる
家康が秀忠を途中に待機させておいたようにね
はたして西野は今回敗退した時どうするつもりだったのか答えは明白に何もないだろう 勝てば何してもいい日大脳＝ネトウヨが、さんまを在日認定した模様 フランス人のトルシエによる評価
「フランスとデンマークもやってたじゃん」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180701-00831219-number-socc&;p=2
＞目的達成のために現実的な選択をした西野監督も、あれだけの大ブーイングに怯むことなく冷静にプレーしつづけた選手たちも称賛に値する。
＞フランス対デンマーク戦もそうであったように、あれもまたサッカーの一部だ。
＞もちろん毎試合のようにやれるものではないが、目標達成のための戦略的オプションと割り切ることも大切だ。観客から非難を浴びるのは仕方がないが、日本は何ら恥じることはない 普通にやったら日本負けと言う大前提があるからな
しゃーないよ 突破のためだけの最低のサッカーだっての認めたくない馬鹿って何なの？w 監督や選手が不本意だと言ってるのに無理やり擁護
間抜けだよ あそこは絶対点取りにいくべきだし
いっても予選突破したと思うが
なんか弱っちい日本を露呈してしまって
途中で自力突破を諦めちゃう姿勢も
士気とか精神衛生上もよくないし ニワカ ニワカとバカにしてるけど
世の中の99パーセントは
ニワカのバカの行動力で成り立ってるんだよ その通り
セコセコと１６とか８とかを稼ぐより楽しくやろうや W杯を観ている世界中の人々が「日本みたいなセコイ糞チームがトーナメント残ってんじゃねーよ」て思ってるよ 昔のサッカーファンだったら日本がワールドカップに出てるって事自体が驚きだからな
そしてこんな恥ずかしい試合するとも思ってなかったよ 「俺の生き様としては、ベスト１６よりもサッカーを楽しめと言いたい。」
こういうこと言う奴って、積極的に行ってカウンターで失点して敗退したら
絶対に「責めないでボールキープしとけよ、状況考えろよ」と言うはず。 そもそも中身がどうあれベスト16なら大喜び出来るってほどピュアじゃないんですけど
日本はサッカーしか娯楽がない国でもないし
日本のワールドカップ参加だって今回が初めてなわけでもなし 無責任なこと言いやがって
もうこいつサッカー番組には二度と呼ぶなよ 批判ばかりの人生はつまらんね。
文句言うより日本は次があるんだから次に期待する方がいい。
ていうか芸人がねちねちとネガティブなのはどうなの？芸人なら明るく楽しませろよ パス回しの繰り返しの時間稼ぎがルール上問題ないっていうなら、
1点リードしたら、最後までパス回しやったら絶対勝てるだろ。
ルールの方が間違ってるんだよな。 反則にした方が良い。 サッカーファンって自分の都合のいいように発言しない人すぐ叩くよな
ルールの範囲だからいいって言ってるけどルールの範囲で外国人を入れてたラグビー叩いたり酷いもんだ
フランスなんて黒人だらけでもいい試合すると言うのに 戦前と同じだね、
国際社会から一斉に非難あびても、一切とりあわず孤立した
結果、戦争に向かうしか道が無くなった
ルール守って勝てばいいってのなら亀田や白鵬の勝ち方に文句つけたお前らネトウヨの手のひら返しはよく恥ずかしくないな ほんと糞共だわ
サッカー日韓戦で韓国に同じ事されたらお前ら発狂するだろうが、ボケ まあさんまはGL敗退でどうこう言う
タイプじゃないだろうから分かるけどな
個人的には試合ぶっ壊してGL突破するて
判断自体は結構ありだと思う方 西野監督の選択の善悪はベルギー戦の結果で判断が出るよ
ベスト8か1次リーグ敗退か
いま文句を言ってる人はベスト8で手のひら返しで変わる 世界６１位の日本ではあそこまでが精一杯さ (^▽^)/
他国はもっとわからないようにうまくやってるさ
在日朝鮮人軍団のジャパンは早く敗退しろよナ >>670
美しく散れって言ったり
ボロ負けすんなとか、矛盾しまくり 赤穂浪士で例えるとポーランド戦は討ち入り前の状態だな
バカにされようが目的のためにはやらなきゃならなかっただけ >>539
試合の内容によるだろう
南ア大会決勝Tの日本代表のような戦い方をしても
ブーイングしたいヤツにはさせておけばいいだろ
死闘を繰り広げたなら、健闘を讃えるべきなのに
GL最終戦のみを持ち出してブーイングするヤツはそんな程度ってことだ
不甲斐ない戦い方をしたら思い切りブーイングすりゃいい さすがさんま
電通サッカーをテレビで批判したのはさんまだけ そこまで分析しなきゃ価値がわからない行為 見た目はあのザマ
まあSFオタやラーメンオタと同じ傾向ですわ 俺はあの試合で最後になるのは嫌だった
スタメン変えてベストじゃなかったわけで
つまんねー試合だったし
とにかく次へ行って欲しかったよ >>1
＞負けてもええから行ってくれって
こういうのは日本の選手の気持ちとかどうでもいいから言えるセリフで、仮に敗退した際の選手らの気持ちを考えたら絶対にこんなこと言えない
実際、さんまはサッカー好きとか公言してるが、日本人選手なんてべつに好きでもなんでもないからな 日本のレベルてはじめて予選突破した頃から
あんまり変わってないように感じるけど何が原因なの？ にわかは最後のとこだけ批判する
批判するべきは先発6人代えたとこなのに
さんまもだけど日本代表にそんな興味ないから
控え選手が先発と同じような実力があると思ってる >>596
北朝鮮の非核化２００兆円だってよ。
日本はホント金持ちだなｗ (⌒,_ゝ⌒)「このごに及んでセネガル頼りかよお！！おおおい！！」
(⌒,_ゝ⌒)「こんなんサッカーちゃうでえ……！！！」 まあ強いチームなら攻めに行くわな
1点ぐらい取れるし 結局たくさんサッカー見てても
ニワカなんだなってのをコイツとか小柳ルミ子とか見てると判る
見てる量じゃないんだなって サンマの言う通りだと思う、まぁそこまでして手に入れたベルギー戦で真価が問われるよ
負けるにしても燃え尽きるような素晴らしい試合をして欲しい 単に日本代表の試合で西野が賭けに勝ったからみんな擁護してるだけやろ
ネットの捻くれ者以外は他国があんなプレイしてたらさすが頭脳的とか称賛しねーよ 代表がワールドカップでブーイング浴びる時代が来たかと感心したけどなぁ さすがサンマさん
本当にサッカー好きな人はあのボール回しは容認しない どんな姑息な卑怯な手法でも正当化してしまうのが通常化したらにわかも引くよ
ワールドカップなんかにわかでもってるようなもんなのに >>545
ごめんなさい、前半部分は誤爆(´･ω･`) >>27
格上のコロンビアからすれば日本が追いつくリスクがあるのにそんな考えになるわけない。
自力で勝てば確実なんだからそうするわ。 さんまの大好きな昔の西ドイツはもっとひどいこと
オーストリア戦でやってたじゃん 気づけよ、協会はポーランド戦の戦い方にみんなの目が向いていたほうが楽なんだよ。
協会が一番恐れているのは2002に同組のベルギーの躍進なんだよ。
次にもしボロ負けすれば16年間協会は何やってたんだってことになる。
それが一番ガクブルしている現実。。 >>531
日本は敗者の美学があるからそういう意見もあるよね
俺は西野の采配が結果として正解だったから賛成だなぁ
ドーハの悲劇は生の世代じゃないんだけど、後ろでボール回してたらW杯に行けたのに無理に攻撃にいって失点してW杯を逃すなんて無念すぎる。
サッカーにおいて敗者はただ虚しく後悔が残ると思う…
ドーハの悲劇を生で見てたひとはその当時どう思ったのかな？ 史上初とか当たり前じゃん
新しいルールなんだからさ
普段はサッカーは自由だって言ってるだろ さんまは海外厨だから、日本代表の事はわりとどうでもいい。 たとえそれが自国の試合であろうとも間違ってるものは間違ってるって言える人間でありたいよね
いつでも王様を指差して裸と言える人間でありたいわ >>694
不本意だって言ってんのに叩いて追い討ちかける方が謎じゃ無い？（笑）
叩きたいだけ？ >>577
とは言っても当事者は
億単位の金がかかってるからな
負けたらパーやで
リスクは最小限に抑えるやろ >>691
突破のためじゃねーよカス
ベルギー戦のためだ >>517
そりゃそうだろw
ただな>>416から始まる流れでそのレスは全く違うぞ >>715
決勝いくんか！すごいやん。土下座せなあかんな >>629
カズが言っていたけど財産になるなこれ
ああいう日本には馴染みのないプレーを国民が目にして
国民全体があれこれ考えるきっかけになってるからな さんちゃんにはガッカリだわ
現場で必死こいてやってる選手や監督のこと考えたら口が裂けても言えない
もうサッカー好き自称するのやめてほしいです 韓国がゴール決められた時に残念そうな表情してた奴に期待すんなw 無理なところで勝負せず、「負けるが勝ち」というのではなく、
規則を悪用して自力ではなく他人任せで「姑息に」勝ち抜けた。
競技においてあからさまに「姑息さ」が有利になるように
なれば、競技そのものへの情熱が失われ、見ている方も興味が失せる。
誰が「姑息さ」を競う試合を見に行きたいと思うだろう。 >>550
ポーランドが攻めて来る前提の挑発だとしたら
単なる時間稼ぎじゃないからな
前かがりで回してたんなら
本当の逃げだけど
後ろでやってるのは挑発なんじゃないの？
挑発に乗ってポーランドが無理に攻めて来れば
隙が出来てカウンター行ける可能性が
広がるわけで
確実に一点を狙うんなら有効な作戦ですね
監督と選手には同じ時間稼ぎでも
温度差が有ったのかも知れない
ポーランドが挑発に乗らず
そのまま勝ちきりを選んだとも言えるでしょ
結果として 明石家の言う通りサッカ－ブ－ムは日本には永久に来ないわ
こんな西野のクズを監督にした日本サッカ－協会の判断ミス >>642
戦前の日本人のメンタルが想像できずに、本当に日本人があんなバカな戦術で戦争を継続したんだろうか？と長年不思議に思っていたんだけど、
最近になってさもありなんて思うんだよな 要するにベスト16に日本はイラネなんやろ？
まぁ、さんまは日本嫌いと言うより
単なる強豪国好きなオールドファンなだけなんやろね でも攻めて失点して敗退したらそれはそれで責められるし悔いも残るだろ どうせ他人事だから外野は負けても良いからって思う人も居るだろうけど本人達はどんなに醜くても先に進みたいだろう >>10
ボール回ししていた選手の誰かが楽しんでいたと言ってたよ >>28
さんまは「強豪国同士のガチの戦いが見たいんや。アジアアフリカなんていらん」って思ってそうだしな。
まぁさんまに限らずサッカーファンにはそういうのも一定数いるからな。 さんまにとってサッカーは楽しいスポーツ
日本代表とは背負ってるものがちがう
結果を求められる いいと思うよ 彼は徹底してるからな
いいとも選手権でまじめにやらないから、最終的にレギュラーで唯一参加しない人になった メンバー的に今回が最後の選手ばっかだからな
主力組なんてうまくいっても４人ぐらいしか残らん 誤審でもなんでもいいからW杯行きたいと願ってた頃が懐かしい
贅沢になったもんだ 西野擁護派も、ポーランド戦が途中からつまらなくなったこと自体は反対派と同じでしょ。
でも、西野の判断のおかげで、さらにレベルの高い相手と、
ベスト８をかけた熱い試合を見ることが出来る。
これまでの最高位が狙える
これが何よりの、擁護する理由でしょ。 取らぬ狸のなんたら言うがほんま興醒めやよな
あの変わり実りの早さ(笑)
楽して逃げただけやもん >>731
ああしないと余計に酷いクソゲーや無気力試合が
量産される事になる 日本だからと何でもかんでも擁護するのではなく、ダメなところはダメと指摘できるさんまはカッコイイ（・∀・） >>705
むしろ図星だから噛み付くんじゃね
結果的におもんない試合になったのは事実だからな ドーハの悲劇のメンバーは今回の結果にみんな評価したり納得してるよね
やっぱり勝負に行って目の前で夢がこぼれ落ちた人たちにとって汚くても目指す先にたどり着きたいんだろうね >>1
てか元々のサッカー好きで「あれ」を擁護する奴はいないでしょ
アホの代表厨が愛国無罪、結論ありきで騒いでるだけ
恥と言う概念の無い汚物だよ 後が無い決勝Tで強豪国と
もう一戦できる経験値って
やらないとでは全然違う事をこの出っ歯は判って無い こいつで東京オリンピックは無理だ
次の監督候補を早く決めようぜ >>705
本当のサッカーファンはさんまや海外メディアと同じ意見
日本の選択を非難しているよ
そりゃアンチフットボールをしてしまったんだから当然
日本代表の結果にしか興味がない似非サッカーファンがムキになって擁護してるだけ さんまのサッカー番組つまらんけど
極楽加藤のサッカー番組は面白い
昨日の副音声もよかった、さんまには出来ない そもそもボール回しだって技術が無ければ出来ないからな 今回の戦法はGL3戦目ならではで決勝Tではまったく応用できないのだから
特殊例と考えるべきである
批判派はどうもその理解が苦手のようだが >>723
ほんとそれ
主力じゃない舐めプの時点で、いざって時に守るしかできないことはわかってた >>689
今のトルシエは完全な電通忖度マシーンだから
電通が喜びそうなことしか言わんよ、お金が欲しいんだよ、理解してやれよ FIFAも今後の金のこと考えたらセネガルより日本が勝ち上がった方がいいわけで、普通に田嶋が八百長しただけだろ
この手のちょっと疑問ののこる采配の裏にあるのはいつの時代も八百長 最初からトーナメントならこんな試合はなくなるんだがな さんまに同意
あんなゴミサッカーにベスト16は違和感しかない
結果が全てとか言うやつも多いけど今回のベスト16は悪い記憶として残る 先発を6人も代えてる時点で無能なんだわ
自分の采配ミスで自分で首絞めて切羽詰まって仕方なくポイント狙いでパス回し
こんな采配をした人間自ら「結果が全て」とかよくもまぁ言えたもんだわ >>773
たしか海外のリーグで日本人が活躍すると夢が壊れる的なこと言ってたような
手の届かない目標であってほしいんだろうね ニワカ、馬鹿、便乗反日しか騒いでない件についてのFA
>>184
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
304 名無しさん＠恐縮です 2018/07/01(日) 04:57:36.82 ID:oz2L5CMU0
知日のスペイン人が日本人らしかったって分析してたよ
”つまりわざと転んで痛い痛い演技してファウルを誘ったりしない日本らしく
あのあからさまなパス回しにはびっくりした
我々ならちゃんと戦うふりを演技するのに、日本人はしないんだものw
あの馬鹿正直なところがもろに日本だったねだから日本は最高なんだよ（笑）。”
結論
「やるなら演技力磨いてもっと上手くやれ！」 >>689
＞観客から非難を浴びるのは仕方ないが
擁護派はここも認めないからなぁ、一切の批判を許さない。西野監督神采配って感じ >>761
世界でも初やから議論になっとるんやろ？勝ってる場合のボールキープならオーレって言うわ 真珠湾以降、欧米からも中国からも韓国からもロシアからも卑怯者の恥知らずと言われて、
原爆を落とされ、さらには謝罪を要求されてきた日本人が、 またここにきて卑怯者と揶揄されるわけか
西野は罪深いな 同じことをイングランドやオランダといった古豪がやっても
ま、これが世界のサッカーちゅうことやな
日本はまだそこまで行ってない と笑いながら言うだろうね 今の日本に昨日のアルゼンチンとフランスみたいな試合ができるだろうか
世界のサッカーファンが落胆するのも当然だと思うよ
ただ出てきただけの日本なんて邪魔でしかないもの >>792
その元々のサッカー好きは基準が強豪国だからだよ
もの凄い勘違いが発生してる >>794
ほんとそれ
日本が勝てて当たり前みたいに思ってるのが怖すぎるわ >>731
ヒホンの恥でぐぐってくれや
ジャップは公平公正を目指すFIFAを足蹴にしたんやで 次のベルギー戦で勝てば批判も称賛に変わる
まあ、やってくれるでしょう さんまのWC特番最高に面白かったな
開催年は楽しみにしてた 本当にサッカーが好きなやつは時間稼ぎを嫌う
にわかファンやサッカーより結果が好きなやつは時間稼ぎを肯定する こんなこと言ってベルギーに勝ったら謝れよな
作戦通りなんだから
ベルギーに負けたら糞味噌に罵倒しようが笑おうが好きにすればいいけど 自分はさんまに同意だわ
見てる方もサッカーを楽しみたいし
メッシやロナウドがゴールに向かわないで球回ししていたらやっぱり残念だしな さんまや張本は正しい
あれは戦術なにも悪くないって言ってる奴の方が信用できん なんでこいつら世代の日本のサッカーが
「犬を相手にボール遊びしてる」みたいだって言われてたかよくわかるだろ？ 日本代表の戦い方を擁護しているヤツって
絶対、俺はサッカー通とか思ってるよな >>731
同時にしたのは前後だと展開によって後の試合組が談合が出来るからでつまりヤオ対策
いまだって情報が行き交うからそうなんだけどやっぱり公平にするには同時刻 >>612
はぁ？？？日本とポーランドの試合が終わった時点でコロンビアは１点リードしてたんだが？ >>550
コロンビアは勝たなきゃ自力突破は無いからな
それこそボール回しをしてでも１点を死守するわけだよ。
その状況でセネガルが得点出来るか？
日本がポーランドから得点出来るか？
その辺を考慮したんだよ。 >>813
決勝Tに備えた主力温存のためだ
二軍がボンクラなのは二軍の奴らが悪い >>814
スター選手同士のレベルの高い試合→面白いしか楽しみ方がない奴だし
残留争いとかジャイアントキリングだって楽しいのに 別に日本代表と戦わなくたってベルギーの試合はみたいよ誰が相手だろうが関係ない
日本代表しか見ないってやつは違うだろうけどね >>813
西野の意向だけで先発が変わったと考えている単純な頭に失笑ですわ 文句言うだけなら誰でも出来るからなー
現場はｓれで生活しているんだから 下手したら叩かれて追い込まれて
普段のイーグ戦まで影響するしな
文句つけたいなら 数億払ってスポンサーにでもなってから言えよ
外野は応援してあげるか見ないかだよ サッカーに美学とか求めてる現実逃避厨と朝鮮人が批判してる さんまを擁護すると、彼は勝ち負けより彼が熱く語れるゲームが好みってことだよ 日本代表ってマジックマッシュルームは麻薬じゃないし合法だから良いだろと言ってた人たちと似てるね 日本応援したくないのに何で呼ぶの？何で出るの？
大物だし仕事選べるだろ さんまはアジアのサッカー嫌いだからなｗ
韓国も嫌いだし日本も嫌いｗ
香川はマンU言った時に、汚された、っていってたからなｗ
欧州サッカーが神格化されてた時代の人だからしょうがないよ。 イエローの数じゃなくて枠内シュートの本数で決めればいいのに
その方が優勢だったか劣勢だったか判断しやすいし
ただその場合日本は敗退してたけど >>27
セネガルはともかく、コロンビアは自力で点取りに行く方が突破の確率高いから、引き分け狙いには乗らないよ スレタイには賛同かな。
「俺の生きざま」は興味ないな >>531
西野の選択は西野自身の意見じゃないんだよな
背景にそういう選択をさせたものがあるわけで
で、それはこのスレに一杯いるとw 球蹴りなんてどこまで行ってもショーでしかないわけだ。
ショーじゃなかったらあんなもん商売にならんわけ。
サッカー選手はショーのプロなの。
それをロシアくんだりまでいって観戦してるファンにあんなプレー見せて申し訳ないとかおもわんのかと。
擁護してるやつは真剣にしごとしたことないあほだよ。
ニートだろうな >>742
人にかみついてバカ呼ば周りするならバカにわかるようにお利口さんの意見をかいて 手応えのあるレギュラー番組がつまらない企画を挟めば打ち切り回避できる
もう一回楽しめるんだよ
そらそうするだろ さんまは日本代表嫌いだからなぁ
この人欧州のビッグクラブで日本人は見たくないって断言してたし 神風特攻隊やドーハの悲劇から何も学んでないの？
決勝Tのために温存した西野監督 敗退してたら10倍叩かれてるよ
楽しんだからOKとは言わんくせによ
少しは西野を褒めてやれよ >>785
だから、何で日本がもう1点取られることが前提のチキンな考え方なの？ 誉
「美しくフェアプレー で決勝へ」
笑いどころ
「ダーティプレイで脱落」 世界ランク６１位の日本にサッカ－論議なんて無駄だ
こんなスポ－ツは日本から追放しようぜ
日本にはヤキウが有るじゃあないか >>1
こいつの声だけ こもってて何ってるのかわからない 武藤と大迫があんな差があるとは思ってなかったわ
なぜか試合のあと武藤持ち上げるやつばっかだったのが一斉に消えたけど あのケイスケホンダでさえ、本当は結果が全てではないと苦々しい顔で発言してるのに
擁護派がホルホルしてる姿は異常
韓国人にしか見えない 自分たちのサッカー楽しむためにハリル降ろして西野にしたからねえ 一番大事な事は、悔いのないプレーをすること。
ボール回してもしセネガルが最後に追いついてたら悔いが残るでしょ？
できることはできるうちにやっとけ。それなら、どんな結果になっても悔いは残らない。 さんまはエンタメの人間やからエンタメ重視するの当たり前やん
芸人はおもろい方向に物事考える人種であの試合がおもろい訳なかろう ホントガチンコのスポーツってのは予測できないドラマを生むんだな
戦前こんな展開を予想できた人、地球上で１人もいないだろうな >>655
頭悪いからフォローしてるようで攻撃になってんだよな 日本のサッカー関係者以外は皆同じ考え
恥を晒してまで次に行って欲しくなかった
選手もあの時間は死にたい位の屈辱だったはず 確かに選手も国民もWCも楽しめばいい
拝金主義勝利拘泥の電通と西野はサッカーに関わるな >>874
しかもただ涼しい所で眺めてる外野がなｗ サッカーに関して全く周りの空気を読まない人だったからな
ただこれからはサッカーに関しても空気読まないと、干されるよ
さんまにお笑いの力はもうないんだから >>849
そうそう、彼は日本が負けようが構わんし
基本どこが勝っても良い
（ミーハーなんで有名チーム寄りではある）
だからまあ言ってる事は分かる ベルギー戦で大敗でもしたら
あんなみっともないことしてまでも
やりたかったことがこれかと叩かれるだけだな >>834
＞さんまや張本は正しい
単なる馬鹿だろ？
正しいのは結果を出した西野だよ。 代表「無様でも、何が何でも勝ちたかった。」
ファン「もっと攻撃的なサッカーを見たかった。」
にわか「勝てばいいんだよ勝てば」
ビートたけしさん
「サッカーはインチキの塊に見える」
↑
今となっては名言だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 是非はともなくさんまぐらいじゃないと言えんな
この同調圧力の中で >>753
選手休ませたいのは分かるが絶対1勝狙ってくる、相手が1ランクも2ランクも格上相手に6人も入れ替えは愚策と言うか舐め過ぎ
ベストメンバーでも引き分けれたら御の字だぞ
負けたら他チーム次第になる以上あの試合は後先考えずに行くべきだった >>871
武藤の横ドリブルには殺意が沸いたね
正面向いてからしかシュート打てないFWとか要らねえ 決勝トーナメントに進出する可能性の大小を論じるなら分かるが、
「特攻して負けても良かった」なんて言ってるやつは、バカ。
滅びの美学なんて、勝手な第三者が言うことで、当事者には迷惑。
特攻、玉砕志向＝精神主義は、日本から撲滅しないといけない。
もし将来、AIが監督できるようになったら、西野と同じ選択をするだろう。 >>611
サッカーと戦争の違いはサッカーは負けても死なないんですよ
それと勝つ目的が違う
戦争はとにかく国及び国民を勝たせて生き残らせないといけない
一方サッカーはそもそもなんでサッカーをやるかというと「世界で称賛を浴びるため」
従って今回の様に世界中から非難されて馬鹿にされる状況になるともはや何やってるのか
さっぱりわからない状態になる
つまり「戦争とは何か」というのと「サッカーとは何か」という問いの答えが違う
ごっちゃにしてるのはアタマが悪くてどうしようもない まあ最後は価値観の問題だからね
さんまはうまく・短くまとめてる
スポーツはしょせんスポーツなのか否か >>801
つか香川が囮にならないと機能しないのが露呈した
大迫と乾いれてもダメダメだったし >>1
草サッカーならそれでもいいけど、これワールドカップだから。 負けても良いから行けよって言ってるヤツは
当事者の努力を想像できないクズ >>875
日本には日本に住んでいながら日本と日本人が大嫌いな世代がいるんだよ 日本サッカー発展の為には一回でも多くWカップで試合をしたい
4年間待つより10分間耐えればもう一試合できる メッシもクリロナも負けちゃったねwww
さんまさん後は誰を応援すんのかなwww >>848
ただのショーなのに
観客むしたプロ意識もないことやってるやつを擁護してるやつこそ
現実を無視したばかか電通朝鮮人だろう GLは所詮予選だよ
誰だって予選通過したいだろ通過するためにやってるんだから
昨日から始まった決勝トーナメントみたらまるでテンションが違って本番始まったって感じだよ
予選は通過できたらいいので内容は二の次なんだよ >>793
お前ら(日本代表)は決勝Tに上がってこなくていいって考えの人だから
一生わからないだろうな 野球はサムライ・ジャパン！！ ＼(^o^)／
サッカ－はエタ・ジャパン！！ OR ブラク・ジャパン ！！ ( ´艸｀) >>867
＞笑いどころ
＞「ダーティプレイで脱落」
イエロー10枚貰って敗退したあの国の事ですね >>836
通じゃなくても算数出来たら普通に理解出来るよ
俺はサッカーはワールドカップの日本の試合しか観ないニワカ。それも録画でな >>688
そういうところからしても、連中って朝鮮ヤクザ系統だろうなというのはあるね。
もう祖国には戻れないからやけくそで日本右翼になってるんだが、他人に迷惑をかけること以外の事はどう努力しても一切できない。 結局擁護してるのは電通の息のかかった
サッカー関係者だけ
草の根で真面目にサッカーやってる奴ほ
ど怒ってる サッカーの楽しみは勝つこと
この場合の勝利とは決勝Tに進むこと
バカスカ打ち合うことだけが楽しみじゃない
こういう戦術的な駆け引き、ギャンブルを楽しめてこそサッカーを理解してると言える >>1
さすがクラブワールドカップ決勝でメッシに「引退したら老後は何されますか？」と聞いてメッシに「」な顔をさせたさんまさんw
以前から言われてる通りニワカ晒したな なんでサッカーを楽しんで攻めたらグループリーグ敗退するって前提で話してんだよ お前ら
もしかしたら同点に出来て自力進出してたかも知んないじゃん w
その方が遥かにベターであって 実際そうなったら誰も文句言わずに西野名将天才監督!! っつってただろ とにかく何でもいいから美しく散って私たちを満足さそろって批判なら要注意だな
あのバカな戦争と惨めな特攻の結末から日本人は何も学んで来なかったのかと 選手たちを見てると、安倍のせいで犯罪に手を染めてしまった官僚のように見えてしまうな wカップはお祭りみたいなもんだし
ああいう白けるマネはクラブでやってろと >>877
そもそも1点取られた時点でジレンマに陥ってるんだから
正解もクソもないよな >>872
だからケイスケホンダは結果を出せないんだよ。 弱小国だから結果を欲しがるのは分かるんだけどね・・・ 確かに選手も国民もWCももっと楽しむべき
拝金主義勝利拘泥の電通と西野はワールドカップーに関わるな >>670
16強でベルギーにボロ負けでもかまわんよ >>912
じゃぁなんでサッカー番組引き受けてんだよ
断れと さんまは原口選手のようにぎりぎりの戦いをしたことがない、ぬるま湯 >>834
張本は正しいことやったんだから監督は謝るなの意味での喝だぞ？ >>745
やっぱり、日本は時間稼ぎをしようしたけど
死に物狂いでくる相手に
時間稼ぎは無理で
応じざるをえなかったって印象
何で敗退が決まってるのに
そんなに必死でくるん？
って感じ
しかも、頑張っても引き分けなのに
勝たしてくれよって思ったな 西野の愚策はベルギーに勝たないと意味ない
ベルギーに負けるとさらに世界から叩かれる
そして日本がベルギーに勝つことはない
点差が付けばつくほど日本は世界から笑われる
クーデター本田JAPAN死ねや >>807
> 最初からトーナメントならこんな試合はなくなるんだがな
同意。いっそのこと、初戦からトーナメント制にして出場国数をもっと増やしたほうがいいと思う。
イタリアやオランダやチリなどが出ていないのが納得いかない。 サッカー好きの本意じゃないの？
さんまくらいなら忖度コメントする必要ないからね。
関係者の擁護コメント本心じゃないだろ。 民放だけでやってるならともかくNHKが馬鹿げた放送権料払ってるわけで
嫌なら見るなは通用しないわな それを言うならさ
「それでベスト１６行けなかったとしても賞金の差の4億くらい俺が出してやるわ！！！」
くらいのことは言って欲しかった。っていうか今からでも言え。
GL敗退と突破の賞金の差が大体そんくらいなのよ。 いっそ予選リーグ無くして
トーナメントオンリーにするか
全試合ガチになるし、チーム増やせるからイタリア・オランダも見れるぞ >>611
結果を望むなら、最初から戦わないだろ。
アホかよ。 イエローカードについてはFIFA幹部のボバンが言ってる通りで凄いフェアなシステムだよ
試合直後は日本代表に凄い腹が立ってたけど、時間が立って今はなんやかんだやっぱ勝ってほしいわ
決勝Tで歴史的な1勝して汚名返上してくれ >>656
どこの国でも自国の代表は応援し擁護するのが普通
他国間のゲームは面白ければいいが、自国の代表には結果を求めるのも普通
自国が勝ち上がるのが一番面白いからな >>893
にわかは文化リスペクトしないし、ナショナリズムで応援してるだけだから
そういう発想になるな サッカー楽しんで攻めてたらまず間違いなくカウンター食らって失点して帰国だったろうな
格上のポーランドがリードして完全に守り固めてカウンター狙ってんだから
そしたら時間稼ぎを叩いてる連中は何やってんだと叩いてたろ
勘違いしてる人が多いけど日本は圧倒的弱者だよ
2週間前は3連敗で得失点差-10だと予想する人が大半だったくらい
それがみっともなくても這いつくばってでもトーナメント進出したんだから誉めてやれ >>906
それでサッカーやめてたらもうサッカー選手である資格はないね >>853
イエローだったから
消極的になったのはあるから
攻撃ポイントでてのいいアイデアだけど
枠内シュートて結構曖昧だよな >>937
スターに会えるとか
選手のユニもらいたいとか
稲本にアーセナルの選手のユニ頼んでて殺意沸いた >>857
ショーならもっとチームや選手に金払え
集めた金額と賞金が釣り合わんな 日本がベスト16に場違いというバカは
代わりにセネガルが上がればその場面にふさわしいとでもいうんだろうか
正直似たり寄ったりだろう
そもそも厳しい欧州予選とやらを1位通過のポーランド様が頑張れば良かった話で
連敗で早々に落ちたのが悪い さんま的にはやっぱイエロの数よりくじ引きだよな
楽しむサッカーはアマチュアだけで十分
プロは金がかかってる
綺麗ごとはもういいなんだこいつ
普段サッカー見てるようなこと言ってて見てないんじゃないか ごめん、サッカーみたいなどうでもいいスポーツの本質なんかより、日本がアジアアフリカで唯一16強に入るという結果のほうが大事なんで 大事なことなのでもう1回。
それを言うならさ
「それでベスト１６行けなかったとしても賞金の差の4億くらい俺が出してやるわ！！！」
くらいのことは言って欲しかった。っていうか今からでも言え。
GL敗退と突破の賞金の差が大体そんくらいなのよ。 >>892 お前は在日チョンの西野を擁護するのか ( ´艸｀)
西野の首を切り落として来たら許してやるがナｗｗｗｗ 決勝Tに進まなければ
決勝Tの試合ができない
これが全て 真のAIなら、人間感情含めて社会全体の流れを計算して判断するから
局地戦で勝てばそれでいいなんて判断下すのは欠陥AIそのものだろう
実際に日本のAI技術なんて欧米から圧倒的に差つけられてるのに、
AIのなんたるかを知らない日本人がAIサッカーを騙るとかおこがましいわな 小林よしのりさん 本当のことをブログで書いてしまう
「実況中継で見なくて良かった。」
よしりん
サッカーで点を取られているのなら、
玉砕覚悟で取り返しに行くべきという潔い戦い方も固定観念なんだろうか？
玉の回し合いで無難な負けを選んで、
他人任せで勝ちを拾うという戦い方を、実況中継で見なくて良かった。
これでベルギー戦で負けたら、ボロクソに言われるのだろう。 さんまみたいに日本の勝敗に興味ない奴を
応援番組に使うな >>890
グローリーハンターってやつだっけ? さんま w >>706
＞国際社会から一斉に非難あびても、一切とりあわず孤立した
もうちっと勉強しろよ
歴史の一部分だけ切り取っても意味無いぞ
手のひら返したのはアメリカだからな
朝鮮半島を保護国→併合にすることを評価したのはアメリカだぞ
だから半島には教育関係者、医療関係者を派遣してたんだぜ
調べてみろ
赤まみれのルーズベルトの策にアメリカ政府はまんまと騙されたんじゃねぇか スポーツに全然興味なさそうなタレントが自分の今後の仕事のことだけ考えて、
心にもない薄っぺらな応援コメントだしたりしてるのよりずっといいよ 確実に言えることはグループリーグ3戦ともゲームを支配してたのは日本だってことだよ。 >>945
そうだよ
マスゴミは糞論調あんおは全部利権がらみだしそれに迎合する糞芸人は乞食してるだけ >>953
ホントそれ
それって望んでもなかなか手に入らんのにな サンマがサッカーファンでサッカーが好きではなかったが見直した。
御用、成り上がり、事なかれ主義の小藪みたいな関西吉本芸人の中でまっとうな意見を言うとは、、、
今後は応援するで、、、ただし、いつものお笑い芸風は歓迎しないけどな、、、(^_-)-☆ >>923
確かにな
逆にセネガルに同点にされたら敗退した上で笑いものになってたしな 今日がさんまの６３歳バースディで番組ではお祝いもやってた 「もう１点取られてもいいからサッカーを楽しめ」
こりゃ、さんまは監督にはなれんなｗ 芸人が「セコイ」「貧乏くさい」と言われたら終わりだからな
文珍やのりおみたいに >>474
イランが死に物狂いで来るのは誤算じゃない ドーハも松井の敬遠もあれで当事者は飯のタネになったよな
普通に勝つより悲劇性のほうが受ける 「日本人はＷ杯に飽きてる」んだよｗ根本的に
何で分からないんだろ？ｗ
だから盛り上がってる感を演出してる感じがして寒い
本当の盛り上がりと言うのは、
冬季五輪の羽生とかカーリングとかみたいに自然発生的に湧いてくるもの
野球や卓球みたいに実力で世界のトップ取って勝ち取る物
１６位ってｗ NHKが払った６００億は俺たち
視聴者の金である
つまらない試合見るためにお金払ったわけじゃない そうまでして決勝まで行ったなら結果もってこいそれだけだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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