[サッカーW杯/時間稼ぎ]秋田豊｢10年後には日本が16強入りしたという歴史が残る｡その方が大事｡ドーハの悲劇の時は時間稼ぎをせずW杯逸｣★6
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橋本マナミ １６強進出も消極策の日本に「ヌルッとしてて、素直に喜べなかった」
タレントの橋本マナミ（３３）が２９日、フジテレビ系「バイキング」に出演。ロシアＷ杯で２大会ぶりに決勝トーナメント進出を決めた日本代表の戦い方について言及した。
番組では２８日に行われた１次リーグ最終戦であるポーランドとの激闘を特集。サッカーのロシアＷ杯１次リーグＨ組最終戦で日本はポーランドに０―１で敗れたが、
勝ち点４で並んだセネガルをフェアプレーポイントの差で上回り、２大会ぶりの決勝トーナメント進出を決めた。
その中で、日本はリードを許していた残り１０分、同点を狙わずボールを回し続ける、消極的なサッカーを展開したことについて議論した。
西野朗監督（６３）の采配について、橋本は「そのまま行けば決勝（トーナメント）に行けるっていうのも分かるんですけど」と前置きした上で
「ワールドカップだから、最後まで戦う姿勢を見せて（ほしかった）。終わりもすごいヌルッとしてて、素直に喜べなかった」と主張した。
この意見にサッカー解説者の水内猛氏（４５）は「決勝トーナメント行きたいんですよ！」とツッコミを入れるが、
坂上は「マナミちゃんの気持ちよく分かりますよ。サッカー詳しい人ばかりが見ているわけじゃないから。
多くの人たちが見てるからあの視聴率（４４・２％）がある」と橋本をフォローした。
海外メディアからも批判が寄せられていることが紹介されたが、
秋田豊氏（４７）は「２６年前、ドーハの悲劇の時も、前のほうでキープしていれば勝てたけど、それをしなかった。結局、Ｗ杯に出られなかった。
でも（今回は）そういうことをして勝った。１０年後にはベスト１６、８になったっていう歴史が残る。その方が僕は大事だと思う。絶対いいと思います」と西野監督を“支持”した。
東スポＷeb 2018年06月29日 13時24分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1050769/
前スレ ★1：2018/06/29(金) 23:24:50.76
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530317346/
＜関連スレ＞
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530315004/（重複スレ）
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530316283/
【サッカー】蝶野正洋、西野采配を評価「ああいう決断をできるような世界のサッカーのレベルに日本が入った」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530271862/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530271939/（重複スレ）
【サッカー】小木、攻めない選択に「大人だよ。強豪がやるやつ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530242621/
【サッカー】元日本代表監督ザッケローニ氏「どんな形であったとしても私はベスト１６進出を決めたことが嬉しいし、それを評価したい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530241582/
（>>2-5あたりに、関連スレの続き） 10年後の歴史って・・・
お前ベルギーに負けると決めつけてるダロ？
俺もそうだが FIFA「日本は遅延行為・無気力行為・侮辱行為で警告３枚ね。フェアプレイポイント差でセネガルと入れ替え」
なんてやめてね。
■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」
★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」 秋田正確悪いぞ
テレビで出演者が鳥かごジャップに苦言を呈すと
秋田が声を荒げて歴史どうのこうのって言い出して
番組の最後の方で女性に対してサムライジャパンと呼ばないで
ゴキブリって呼んだらどうですか?って切れまくって出演者は困ってた
放送事故レベルだったよ 自称サッカー通
「他力本願じゃねーよ確率を考えた西野の冷静な計算だよ！」
↓
西野
「間違いなく他力本願、負けてる状況をキープ…納得行かないというか…本位ではない」
自称サッカー通
「世界レベルでは当然の作戦！結果が大事！不本意だとか過程がどうとか言って叩いてる奴はとんだニワカ！」
↓
本田
「不本意ではある、結果が全てではいけない、サポーターには申し訳ない」
自称サッカー通
「日本もやっと世界基準のズルさで決勝T行けるくらい成長したんだぞ！」
↓
乾
「こんな恥ずかしい屈辱的なプレーしなくていいように次世代は強くなって」
自称サッカー通
「ニワカ！在日チョン！焼豚！」
本人達がこういう意識なんだから下手な擁護せず厳しい目で見つつ切り替えて次応援してやるほうが彼らも本望だろうに
強豪国になるほど自国の代表には厳しく甘やかさないよね
識者や著名人が次々に「かわいそう庇ってあげなきゃ」とばかりにコメント出してくるような甘々な状況、これは厳しさとは真逆
彼らは「これが勝負の厳しさだ」と甘々な甘やかしをしながら厳しさを語る 【サッカー日本 時間稼ぎ】 仏報道総スカン！ 「悪いイメージ」 「スポーツマンシップに欠ける」 「いざとなると卑怯」
ドーハの喜劇では腹を抱えて笑ったくせによく言うわｗｗｗ ￣ ,,,,.......----...,,,
-'''"^~ | ヽ,,,...,,, ～Ο ^
／ 丶丶 ＞/::::っ:::） ～Ο ～Ο
／ / / 丿 ,..ヽ-''''''"" "'ヽ ～Ο ～Ο ～Ο
/ ノ "'''" ''＾:::::::::::：：：：：：：＿） ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
＿＿ | ,..-'''''""￣～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ドハー
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| | (_／⌒し / ～Ο_,,,,,.....,,_ ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
| ヽ. ヽ..,,／ ＿,.ノ-''';; ～Ο ～Ο ～Ο
￣""",,. -''" ～Ο ～Ο ～Ο
--..,, ,,..-'''~
／ ~~"'''''"^~~
フゥーッ・・ https://www.youtube.com/watch?v=u13GIpoJP2s&;feature=youtu.be
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ そっちじゃぁー ない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. | 負けてる、gl突破できそうなチームのパス回しってよく見るの？ こんなすけべが売り物のブスババアの意見がなんだっての？
ディレクターの皮がむったあれでもしゃぶってろよ売女 １０年後にも日本の恥ずかしい姿はサッカーファンの記憶に残るよ。
サムライブルーとかいうなら、
男らしく堂々と戦え！ そもそもトーナメント形式なんて採用するFIFAが悪い
全部リーグ戦形式にして敗者復活的なのも織り混ぜればいい このサカウエ？って人の目つきを見てると
こうやって番組に起用している上層部ってすごいチャレンジャーだなーって思うのだが 記録にはなるが、記憶には｢ボール回しの光景｣が確実に残る。
しかも、今後、Ｗ杯の本戦すらまともに出られないかも知れない日本の場合、次世代の若者が16強進出の記録見て
｢へぇ、日本もそこそこ強い時があったんだ｣
とかなったとき
｢いや、実はな…｣
という話になるのも確実。
甘えたこと言ってんじゃねーよ(怒)って話 卑怯者ジャパンがベルギーに大敗して笑い者ジャパンに
もう誰も応援してねえよｗｗ どうせベルギーに負けるんだからベスト16は一応は功績にはなるからな ◆
もう
誰にも マネできない、日本による 日本だけの 日本独自の サッカー・・・・・・・・・・・・・決勝ラウンドで 最初で最後だと思って 思う存分 魅せつけてもらいたい。
大敗しても いいから。
もう
世界中がやったこと無いような、 日本独自のサッカーがあることを。 >>8
さんまと共演NG
さんま過去にブチ切れてるｗ 02年大会を知らない世界の若い世代は不正ジャッジを誰かに教えられたり自分で詳しくネット検索しない限り
「地元開催の利があったとはいえ韓国ってベスト4になったことがあるんだ、凄いなぁ」
なんだよ
要は記録だけが残り続ける ヘボのＪリーグだが
最近
景気が良く成ったらしい
高額で選手を買える
ように
なってきたらしい >>10
本人たちが屈辱と感じてるならまだ救いあるな この女はドーハの時に小学生だしたいしてサッカーなんて興味なかったくせに知ったかぶるなよ 秋田は人の記憶を舐め過ぎ。後世まで残る茶番だぞ。しかも自力ではなく他力本願の茶番。あんな事してまで勝ち残った結果がベルギーに惨敗では益々印象悪い。 ・
日本独自の
日本オリジナルの 超クリエイティブな 賢い サッカー、全世界に見せつけてきてほしい。
決勝ラウンドとは そういう舞台だと思う。
日本独自のサッカー、ココに極めり！！！！！！！！！！！！！！！
どこの国も真似できない
日本のサッカー。 >>21
残るわけないだろバカかよ
認知症でもない限り人間は都合の悪いものから記憶を消去するんだよ
4年後思い出すのはゴールシーンと最終成績だけ
日本sageにサッカーを使われている異常さに気づけよ >>10
うわぁああああ
ここまで確実にスレを終わらせる意見を珍しく読んだ
これ、次のベルギー戦のときに、テロップで流しっぱなしにしようぜ。 >>19
朝は見てないけど夕方のニュースでは
アナウンサーにそんなこと言うなら
侍ジャパンをゴキブリって呼べって激怒してたな
ｗｗｗ 秋田はバカなのかな
ドーハの時は時間稼ぎしてれば突破が決まったけど
ポーランド戦の日本は負けていて、突破の何も保証も無かったんだが
そもそもドーハの時は全員が満身創痍で時間稼ぎする体力も残ってなかったああなったわけだし
状況もなにもかもが違うわ >>1
秋田は正しいね。
最後の10分こそ他会場の状況をみて、セーフティーとリスクの判断が難しい時間を過ごしたけど、
日本を25年間も苦しめた過去を本当によく乗り越えたよ。
それに日本は試合の80分あまりを、本当は休ませたい柴崎大迫乾を投入してヘロヘロになるまで攻撃に重きを置いた。
槙野のオウンゴール未遂＆立場を危うくするイエローカードはかなり日本代表のプランを苦しめたけどね(笑)
少なくとも日本が、後半まるまる守備的で逃げたデンマーク以上に責められる理由はないよ。
【ロシアW杯】フランスとデンマークが演じた忖度試合。ブーイングは必至、両者の思惑通りに進んだ魔の90分間
https://www.footballchannel.jp/2018/06/27/post277979/ コンピューターならそうだろうけど人間は感情の生き物
10年後に残ってるのは日本が無様な手をつかって決勝Ｔに進出したという感情だけだよ
その証拠に10年前に16強どころか4強に進んだ韓国に今も残ってるのは汚名だけ 記録はすぐ忘れられるが、記憶はいつまでも残り、語り伝えられる
世界にあんなみっともない試合を見せて決勝リーグ進出なんて恥でしかない
正々堂々と同点狙っていく姿勢見せての結果なら皆納得してたし、失点して敗退だとしてもここまで叩かれないよ ドーハの悲劇のときって時間稼ぎしてたら決勝T行けてたのか
何やってんだよバカじゃねーのｗｗ
でも今回も行けなかったらこんなふうに後世の奴らに言われるんだから
あれで正解かもね セネガルとコロンビアって勝ち点とか計算できる人いなかったんか？
後半早々に日本が１点とられて負けていたんだから、
そのまま引き分ければ両チーム決勝Tだったわけよ。
なんで日本失点後もわざわざ両チームともリスク犯して点入れに行ってるの？単なるバカじゃん。
結局、日本がルールを熟知してて頭が良くて、他のチームは頭悪かったってだけじゃね？ １６強でおわったらラッキーとせこさだけでＧＬ突破して恥じさらしのチームとして記憶に残るよ。代表選手にとっても黒歴史だろうな
普通に戦って、無失点なり１点とって突破なら選手のモチベにもマイナスの影響あたえずに世界から非難されずに堂々と次にすすめたのにな
ある意味西野の選択のせいで次の試合は背水の陣 まあ韓国の審判買収、不正ジャッジも世界の殆どの人が忘れてるもんな 原口は「（批判を）言いたい人は言いたいと思う」と、盛り上がりに欠けた事実には理解を示した。
その上で、「本当の勝負の世界に生きて、国を背負って、真剣勝負をしている人には気持ちはわかると思う」と率直に話した。
「批判している人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人なのではないか」と、直球の言葉で続けた。
リネカーやドログバがジャップを批判しててワロタw 明徳は試合に勝った事より五連続敬遠の
記憶の方が強烈に残ってるんだけどな 結局、アジア勢でトーナメント進出
できたの日本だけじゃねー
そう考えると良かったんじゃねーの >>45
コロンビアは１位抜けしてブラジルの居るブロック避けたかったから必然じゃないかね
そしてコロンビアが攻めてくるのでセネガルは応戦するしかない どういうことなんだ？
10年後には、球回しのことは忘れ去られて、ベスト16に残ったという戦績だけ残る
ってことなのか？
アホかっつーのw
でも、前回のベスト16以上に、選手の気合いの入り方は半端ないんじゃないか？
負けるけどね ・
チンケなこと 言う奴に限って イチャモン付けたがる。そういう奴ほど 能無しで まともな戦いできない。
ゴキブリな屑の批判なんて
叩き潰せばいい。
いま、決勝に行けない奴が 4年後 、勝ち進めるなんて 考えること自体、底なしの馬鹿。
4年後なんて W杯自体 出れるかどうかも分からない。
そもそも 選手生命が終わってたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そっちの方が 恐ろしい。
死ぬまで 悔いが残るだけ。
決勝ラウンドで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・日本だけが出来る クリエイティブなサッカーを 世界中に魅せてほしい。 買収して買っても意味はないよ
正々堂々やるから勝利に意味がある 10年後どころか、決勝の頃にはどーでもよくなってるよ
GLを突破することが何より大事 >>45
コロンビアは1位突破したかったんだろ？
1位で抜けた方がその後が楽だからね
日本は2位だからブラジル、ポルトガル、アルゼンチンとか
強豪ぞろいの山に入ってしまった ここで批判してる連中の殆どが以前はハリル擁護派だったボンクラｗ >>53
うっかりもう１ゴール許して敗退するよりはマシな結果だな
3連敗も覚悟してたのにFIFAランク61でベスト16なら御の字ですわ >>49
結局そういうこと。
語り継がれる、悪い方向で
いや、むしろある種の目標やモチベにさえなる、｢二度とああいうことやらずに済むように｣という。 まあでも俺たちのサッカーにふさわしい結果かもしれん
俺たちのサッカーは卑怯で恥なんてしりません文句言うなら見るな
つまり嫌なら見るなってことだ
これが俺たちのサッカーだ >>45
日本のほうのスタジアムに、誰も偵察隊派遣してなかったんだろ。
翻って日本は点が入ると同時に戦術を変えた。頭の良さの違いだね。 馬鹿正直なだけでは勝てん
勝ちたいならズル賢くいかないといけないこともある
ほどほどに ベルギーに勝てば苦渋の決断として歴史に残る
敗ければ恥知らずな卑怯者として歴史に残る 残り時間攻撃に行ったらカウンターで2点目献上じゃね
走る体力もない 韓国人の4強自慢みたいな感じになるんだろうな
自国以外からは嘲笑される記録・・・
ドーハの悲劇の方が、ずっと清々しい 2002の韓国を忘れないのと一緒で一生ついてまわる
じゃなきゃ西ドイツオーストリアの話がすぐ出てこないわな >>47
そうだね。
世界の大多数はサッカーに興味が無いからね。 >>1
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
秋田に限らずW杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は賛否の否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで否の本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。
結果として西野は大ギャンブルに勝ったんだけど、それで良しでは進化はない。
勝ったことを喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合の壊滅的な日本サッカー界へのダメージというリスクまで賭けて
選択した大ギャンブルよりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。 >>1
その歴史と同じく、あの映像が未来永劫延々と使われるんだけどな
てか秋田はもう次から解説には呼ばれんだろう
オカマ口調過ぎるし かつて４強になった韓国は世界から喝采されてるかね？ これでベルギーに勝ったら予選の話なんか吹っ飛ぶから10年後にもいい話になって
歴史になるけど、負けたら 予選をセコイ手段で勝ち抜いたにもかかわらず
結局決勝トーナメントの初戦で負けたんだよなって黒歴史が残るだけ。 10年後、バ韓国が惨めにグループリーグ敗退して生卵ぶっかけられたことは覚えてると思うわw >>1
お天道様に顔向け出来ない
人に後ろ指さされる様な戦い方で
記録を残したところで何の価値もねぇわ >>40
ほんとそれ
あんなの悲劇でも何でもない
弱いから負けただけ
俺は日本人だが観客、世界中からブーイング受けて日本の恥だわ
勝つためなら何でもいいとか、負けてるのに10分以上もボール回してるとか
こんなチンケな試合してんじゃねーよ
それが自分たちのサッカーか？
子供たちにもそうやって教えんのか？
古事記サッカーやるならやめちまえよ
みっともねーから今からでもワールドカップ辞退しろ！バカ！
試合する資格ねーわ
よく読めよ
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
その1
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 >>64
ちゃう
俺たちのサッカーならあの場面は全員で攻めてたよ >>49
それな。記録より記憶の方が勝る。秋田を始め擁護者はそれすら理解できない。 >>68
そんなチームはワールドカップ出ちゃ駄目だわ ＞1
秋田は鹿島勢が3人いるからかばってるだけで、鹿島がいなかったら
批判してるよ。常に人情優先だから まぁベスト16は他国から記憶されず
ベスト8は対戦国には記憶され
ベスト4は4ヶ国には記憶され
優勝は世界のサッカー好きに記憶されるだろう 今の時代、過去なんて消しようがねーよ。こんだけ騒いで痕跡が消えるわけがない。
秋田の発言だって30年後も検索可能かもな。
まして何度か決勝T進んだことがあるのに、今更今大会だけ注目されるかよ。
でもあんな負け方（笑）したことは掘り出されるたびにずーっと言われるよ。
だって、いまさらドーハの悲劇なんて言ってるくらいだからな！ >>81
日本語が理解出来ないチョンはお前だよ
くたばれ 監督本人ですら、喜べない事やっちまったと認めてるんだから
サカオタも無理やり美化しても仕方ないだろ ドーハの最後のほう武田を投入したのはなぜ?
監督が点を取りに行こうとした事が非難されるべきだよね、みんなヘロヘロだったし 長文だけどご容赦m(__)m
あの試合はサッカーの歴史においてこれまでにもあった光景。
批判している人は国内国外に関わらずサッカーの歴史を知らない人。
一つ目
1982年のスペインW杯ドイツ対オーストリア戦。
このまま終われば得失点差でアルジェリアを上回り両チーム共、次のラウンドに進めるとしてドイツ1点リードのまま、負けてるオーストリアもドイツもボールを回し、また追わない展開がずっと試合終了まで続いた。
二つ目
ポルトガルで開催されたユーロ2004年のグループリーグ最終戦、北欧の巨人同士の一戦、スウェーデン(過去W杯2位1回)対デンマーク(過去ユーロ優勝1回)戦。
共にそれまで1勝1分けの両国。
試合前からスウェーデン2-2デンマークのフラッグが掲げられる異様な雰囲気。
なぜならそれまで2分けのイタリアが勝った場合、3チームが1勝2分けで並んでもこの試合2-2なら当該チーム同士の戦績(この場合勝ち点、得失点差共に同じ、得点数でイタリア脱落)で決まるから。
やはり予想通り2-2になった時点でもう両チームは攻めずにボールを回すだけ。
観客も大声援。
イタリアだけが試合前からずっと警鐘を鳴らしていたもののその通りの展開になった。
三つ目(これは他会場の結果に左右され得る状況)
1998年のフランスW杯グループBの最終戦、チリ対カメルーン戦。
チリ(このままで勝ち点3)1-1カメルーン(同2)で同点。
もう一試合イタリア(同7)2-1オーストリア(同2)の状態。
このまま終われば得失点差でチリが2位。
しかしオーストリアが引き分ければ勝ち点、得失点差、得点数で並ばれる状況。
もちろんオーストリアが逆転する可能性もあった。
だけどチリは勝って自力で決めるよりボールキープを選択しそれを最後まで無難にこなし目標を達成した。
要するにこの試合だけじゃなく三試合トータルの戦いぶりで決まる(これが一番公平)わけだからこれも作戦の選択肢の一つ。 嘘喰いみたいに考えると面白いよ
こいついつから仕込んでた？
フェアプレーポイントで勝てるのをいつから見越してカードを貰わないようにセーブさせてた？
まさか一試合目のPK貰った時から？ まぁ
【ボルゴグラードの恥劇】
として確実に歴史になる。
メディアではタブーになるだろうが、ネットでは容赦なく語り継がれていく。
秋田とかいうバカは相手にしないのが吉 >>73
おまえネガティブ色眼鏡で見てるだけじゃん >>73
問題は点差だけじゃなくカード１枚ですら大きく影響することだった
北アイルランド？嫌いで結構
テロリストが暗躍する国からの好意なんか御免蒙る >>79
勝利とは決勝トーナメント進出だ
何度言われればわかるのだ？ 橋本が言ってることは真逆なんだよ
素人はワールドカップだからああいう展開になるのをわかってない
予選の最終戦はこういう展開にしょっちゅうなるから同時開催に変更したのに ともあれ、叩くのはベルギー戦が終わってからでも良いだろ
勝つことを祈っておこう
負けたらもう悲惨すぎる ドーハを引き合いに出す意味がわからない
あの時は2-1のままなら確実に出場だから当然時間稼ぎすべきだったが
今回は0-1のままだと確実じゃなかったからね 外国の奴らでも一部かも知れんけど日本擁護してる人がいるけど
同じ状況ならどの国でもあの戦術するってさ
コロンビアやセネガルの人ですら日本擁護してる人がいる
この争いは美徳の違いだからどちらも正しく決着はつかない 自称サッカー通
「他力本願じゃねーよ確率を考えた西野の冷静な計算だよ！」
↓
西野
「間違いなく他力本願、負けてる状況をキープ…納得行かないというか…本位ではない」
自称サッカー通
「世界レベルでは当然の作戦！結果が大事！不本意だとか過程がどうとか言って叩いてる奴はとんだニワカ！」
↓
本田
「不本意ではある、結果が全てではいけない、サポーターには申し訳ない」
自称サッカー通
「日本もやっと世界基準のズルさで決勝T行けるくらい成長したんだぞ！」
↓
乾
「こんな恥ずかしい屈辱的なプレーしなくていいように次世代は強くなって」
自称サッカー通
「ニワカ！在日チョン！焼豚！」
本人達がこういう意識なんだから下手な擁護せず厳しい目で見つつ次応援してやるほうが彼らも本望だろうに
自称サッカー通の憧れの強豪国は強いとこほど自国に厳しく甘やかさないね 政治家になったら魂売るんだなというのがよくわかる
実に人間的なコメント >>92
3つ目はオーストリアが2点入れないとダメじゃん
やっぱり本件が特殊すぎる 橋本のことだから批判する側のほうが有利だと判断したんだろうな >>45
なんで日本が引き分けのまま試合が終わる前提なんだよ
そんな他国の試合結果に完全に依存して試合放棄する国は世界広しといえど日本ぐらいだからな >>69
ドーハは当事者には黒歴史だけど、以降の世代には間違いなくプラスになってるよなぁ。
まああのケースはリード守り切るのが絶対のミッションでそのことに対する方法論がなかったという単純に戦術的な稚拙さが原因で
今回のように他力に運命ゆだねるみたいな選択とは根本的に違うけど。
今回の奴も反面教師の材料として日本のサッカー史に残り続けるかもしれないな。二度とあんなみっともない選択はしないという風に おぃサッカー通教えてくれよぉ
過去に同条件下で負けながらも通過のためパス回しした前例ある？
どないなん？もしや世界初なん？ >>69
俺もそれ思った。記録は16強でも記憶はセコいやり方で16強。恥晒したな。 >>101
このシラケムードで何言ってんだか
俺はもう恥ずかしいからさっさと負けて帰ってこいとガチで思ってるわ >>107
ほんと特殊だよな
この先もカードまで対象になることはまずないだろうね >>90
そういった点では今回の長谷部はわかりやすかったな
2006オーストラリアの時の小野投入もひどかった 少なくとも今の子供達は10年後に日本代表を応援していないだろうな
サッカーが好だったとしてもそれは日本代表じゃないよ >>89
あのなあ、よく読んで理解しないと
西野はこの作戦をとったことではなく、とらざるを得ない状況になったことを悔いて謝ってんだよ >>103
なら文句言うなよ
状況判断して可能性の高い選択をしそして成果を出したんだから >>44
ドーハの頃には試合を終わらせるという概念がなかった
それをかすかに持っていたのは鹿島くらい
勝気なラモスと何も考えていない武田があの悲劇を起こした
その後鹿島が試合を終わらせるために相手のコーナーで鳥かごをやって「鹿島る」と呼ばれるようになったが
最初は「そんなことまでして勝ちたいか」「かっこ悪い」という評価だった
だからサッカーをよく見ている奴とか勝負事を体験している奴ほど今回の件は「仕方ない」と思っている
選手の目標はGL突破だったわけだからあれも戦略の一つ
負けたわけだし他力本願だから納得はしちゃいないが
綺麗事言ってる奴はベルギーに負けろと思っているかもしれないが
ベルギーと戦えるのはGL突破したからなのを忘れてる やるしかなかったんだからいいじゃねーか
ただ下手すぎただけだ 「負けて来い」とかいう奴は日本人じゃないか、極端な完ぺき主義者
GL突破したほうがいいに決まってるだろ
で、勝ち上がれば問題ないんだから、それを応援するのがまともな思考 問題はセネガルが追いついた場合だったが、あの状況では
日本が点を取る確率＜＜＜＜＜日本が警告、失点を喰らう確率
だったからキープの指示は正しかったのだろう。 >>69
韓国人の4強自慢と違って自国開催でも審判買収でもないからなぁ
誤審もズルもなく少ないファールで勝ち上がった手腕は評価するよ。試合としては面白くなかったけどね >>92
つまり他会場が一点取ればひっくり返る状況でのボール回しは今回初ってことか >10年後には日本が16強入りしたという歴史が残る｡その方が大事
本当に、甘い願望だな。こうなるのが分らんのか？
「10年後には日本がズルして16強入りしたという歴史が残る｡それは後世の子孫にとって最悪」 >>93
ポーランド戦中
コロンビアがセルビアに勝ち越したときからだな
(それまでは日本はポーランドに０－１で負けてて
点を取らないと予選敗退だった) Ｗ杯。観衆の目の前で勝負を放棄した日本選手。決勝トーナメントに進出するための究極の行為は非難の的に。
失点は絶対悪、退場も最悪ミスだが、プライドを捨てた執念の行為に、あの瞬間に監督の指示を聞かず、失点承知で前に出てしまう国会議員が何人いるだろうかと考えた。安倍政治は罪深い。 ポンコツ武藤アウトで休ませるつもりの長谷部インだよ
武藤と山口がカスだと西野も認めてる
コロンビアが点取った後もしばらく前掛かりのサッカーしてピンチの連続だったから腹括ったまでよな >>1
卑怯な歴史も残るんやで
2002の韓国を知らんのか、この馬鹿は １０年後には日本の談合試合でルールが変わりましたという歴史が残る >>119
別に文句言ってないけど
よく決断したなと思ってるけど 他力本願を戦術と考えてる勘違い野郎が一定数居て草。自力の時間稼ぎと本質的に違うのに混同しちゃってんだな。 >>45
コロンビアは自力でセネガルに勝てるのに日本が同点に追いついたら自分たちだけが敗退になる選択をするわけが無い。
日本が最後１０分ボール回せたのはその状況が有るからってのを理解してない奴が多過ぎ。 さすがイスラエルの失われた10支族の血が流れている日本は何をやっても歴史に名を残す 批判する奴は理解できてない
３試合まとめて１試合
ホームアンドアウェイのトーナメントなら
２試合まとめて１試合
だから、負けてる試合でも
ボール回しするとか頻繁にある
だからニワカとか言われちゃうわけ >>128
今は鮮明に映像残っとんのにな
ベスト16となった時点でずっとこの映像使われるわな これだと韓国がベスト4なのも認めなくてはならない。
まぁ、あれは戦術ではなくて買収と暴力だが。 >>109
日本はベスト16ごときに拘りすぎだと思う
協会から厳命されてしまった西野はしょうがないが
ベルギーにぼろ負けしたら同じと思うが ドーハの悲劇を繰り返してたらそれこそ成長してないって叩かれるわなあ
どんな結果にも文句言うアホの多い事
あと日本の掲示板に書き込んでる朝鮮人 >>118
まあ6人交代は悪手よね
原口と昌子を完全休養させられたのはデカイけど
ハリルが親善試合を完全なテストマッチと位置付けてたから
控えのクオリティの底上げができていたのがよかった
次の監督がメンバー固定化タイプだったら
3戦目もベスメン組んでGL突破したけど控えがヤバいですみたいになってたかもね >>134
今後日本のせいで勝ち抜けルールが変わるかもよ？そうなればマジで恥さらし。 武田のせいだろ
あそこは時間稼ぎすべきだろ
ほんとアホ、池沼レベル サッカーでご飯を食べてる人に意見を聞いてもしょうがないよ
広告代理店を敵に回すメリットは芸人にはないし
あっち側はあっち側の理屈で生きてるの >>142
ルール違反とルールの枠内は全く異なる話だよ >>140
なぁなぁ過去に負けてるのにパス回し見たことある人間なん？ 悲劇とか、当時の関係者がいってるうちはダメだと思う >>92
その状況って他試合の試合結果は関係ない試合だよね？
今回のポイントは自分で勝ちを取りに行く選択を放棄して、他の試合結果に完全に依存して試合をストップしたことだと思うんだけど ドーハの悲劇と全然状況違うだろこのハゲw
頭わるい >>128
ズルってのは反則しまくったり審判買収する事を言うんだよ >>144
ベスト16というより次に進みたいんでしょ
それはどこの国も同じでしょ
てか西野はむしろこだわりない方でしょ
ターンオーバーしたんだからさらに先見据えてやがった ルール逆手に結果だけは作った西野監督
日本社会の理想的な企業戦士の鏡だよ >>118
それが日本の二軍メンバーの実力
見事に決定力がない 「こういう場所（１６強）に来たにもかかわらず、素直に喜べない状況をつくってしまったのは申し訳なかった」
現場とコアなサッカーファン、スポーツ愛好家、愛国者は少なからずモヤモヤして後ろめたい
マスゴミ、関係者、なんとか便乗したいやつ、にわか、騒動を大きくしたい奴等が
無理な擁護をしてるだけ
こいつらのクソ擁護が一番重荷だろう >>144
それならベルギーに負けてから批判すればいいじゃんｗ
まだどうなるか決まってない状況であれこれ言うのは無駄 ドーハは追いつかれたらマズイ場面で
時間稼ぎしなかった武田 >>120
決勝T進出が目標ならそこに最大限の努力をするべきだったね
それを捨て試合は酷い有様で挙句にコロンビア頼りの遅延行為
これは醜態以外のなにものでもないよ
考え得る限り最低に近い決勝T進出じゃないかな >>158
それな
二軍選手が監督にこんな決断させてごめんなさいって謝るとこだろ １０年後にはベスト４行ってて昔は負けてるのにいパス回ししたお笑いサッカーの時代があったと笑われてるよ >>147
実際1982年W杯の談合で、ルールが変わったからな
最終節は同時刻開始になった 同じ件についてラモスにコメント取ってきたって話ないの？
扇風機で心地よくワールドカップを見ているCMならネットでみたけどラモスには聞いておいて欲しい気がする。 西野がグループリーグ敗退のプレッシャーに耐えられなくて、目の前の選手を信じられなくなったんだからしょうがない。 かちゃーいいんだよというのは「やらなきゃ意味ないよ」的な発想 >>92
サッカーに詳しい人ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
いくらでもあるんじゃん
ワールドカップの歴史を知らない人が日本を罵ってるのか･･･
結局それらも忘れられてるんだから日本のこともすぐ忘れられるねｗ 「運命を他者に委ねた」って論評が的確で言葉がない
少なくともドラマには成らないし、やってることは敵役のそれだ罠 いざというときは勝負を放棄して結果をすべて他人任せにするというメンタリティが10年後に生かされてるといいね >>118
なればだ
西野監督に「自分達が不甲斐ないせいで申し訳ない」とオフェンスは深々土下座するべきだぞ
岡崎、宇佐美、武藤
偶然にも交代６馬鹿の面子だ しかもドーハは時間稼ぎといっても前線でこねくり回すだけでよかった
コーナーににげるとか リーグ戦で他力本願がどうとか馬鹿じゃねーの？リーグ戦の仕組みわかってんの？
全勝しない限り他力が影響するのが前提の仕組みだぞ？
ここは猿ばっかりだな
卑怯なのはお前とお前を生み育てた親だろ >>165
今回は別に変わらないでしょ
自国の命運を他国にかける国は日本くらい >>170
なぁなぁ3例っていくらでもあるにはいるん？w >>144
逆だろ。
ベスト16だけ目指すなら後のことを考えなくて良いんだからベスメン出してるよ。
ベスト１６突破してベスト8以上を目指してるからスタメン入れ替えのギャンブルをしたんだから。 >>92
thx
これが見たかった
何にでも初めてがあるからいいんじゃね
FIFAが微妙に人種差別っぽい判断をしてるんだなということは分かったわw
メインスポンサーにどっかの国の自動車会社があるからかな サッカーキモオタ「どんなに卑怯な手段を使ってもルール違反はしなければ何しても良い。
子供達に夢を与える為全く攻めないで逃げ回った。結果が全て！」
アメリカ「じゃあ原爆投下も正しかったって事だよね？
原爆投下を正当化しても悪くないよね？」
サッカーキモオタ「在日ガー在日ガー(発狂)」 >>178
しかもこの中に他会場で一点でも入れば自分たちは敗退するパターン無いしな >>162
じゃあ抗議の意味も込めてベルギー戦は見ないでね（はぁと
都合のいいとこだけいただきますは通用しないぜ 批判しての他国の土人ばっか
日本にしたたかに出し抜かれたのが気に入らないだけ まあこんなんで賛否両論でるのが実に日本らしいw
南米や欧米ならこんなことで賛否両論なんてほとんどでないよ
国民全体がサッカーという競技を理解してるし それはない。
こんな行為がまかり通るサッカーという競技は１０年後日本では衰退している。 日本はこの試合は引き分けでよかった
だから日本は最初からあれをやるべきだった
だがそんなことは不可能
なぜならばポーランドが当然そんなことをさせないからだ
つまり最後の10分間を作ったのは実はポーランドだった
あえて追加するなら最後まで得点しなかったセネガルも加担者だ
このどちらかのチームの動向次第であの10分間はまるで違った様相を呈したことだろう ベルギー戦は君が代流れるところからブーイング、日本がボール持つたびにブーイングされることが予想されるわけだが、豆腐メンタルの日本代表にその状況が耐えられるかね？
秋田とか擁護派が「観客が悪い！マナーがなってない！日本代表は可哀想だった！」とか、勘違い擁護するシーンが容易に想像できるw このまま予選敗退だったらそれはそれでうける
セネガルが点を取って、急に全力で攻めだす所も見たかったけど >>45
日本が追いついたらコロンビアは引き分けでは敗退。
だから点取りに行った。
日本は追いつけばまだ自力だったがそんな力は残ってなかった。
だから他力本願でリスクの少ないキープを選択した。 ドーハは自力で出場確定の状況で時間稼ぎしなかった
今回は他力を頼っての時間稼ぎだから全然違う
これで修了間際にセネガルが追い付いてたら新たな｢〇〇の悲劇｣が生まれてた >>186
結局あの国は日本が自分より上に行くのが気に食わなくて
卑怯だ卑怯だ言ってるだけなんだよな
これに乗せられてるアホな日本人も若干いるみたいだけど 使えない人間がよく言うこと、次に備えて力を温存してる 橋本マナミ「ヌルッとしてて、素直に喜べなかった」
もはや日本のベスト16は喜ぶべき類ではないのかもな、６分の３の確率ならノルマ状態
西野はベスト８を狙っている
そこまで日本は強くなったのだな いざとなると卑怯って言われるのが日本人的には一番嫌だわ
武士なら切腹ものの恥だろ 韓国ベスト４のときみたいにダーティなイメージが永遠に残る。
you tubeがあるから見てなかった人にも永遠に広がっていくから
昔みたいに結果しか残らないなんてうまくはいかない。
渋谷の痴漢サポーターの件もそう。 >>92
つまり、３つの例全てでボール回しで現状維持を選択した場合
他の試合の結果がどうであれ、負けはなかった状況だよな
今回は、他の試合の状況で負ける可能性があったってこと
それでボール回し現状維持を選択したのを批判されているってこと >>189
ポーランドは手伝ってくれたけどセネガルは必死に点を取りにいった結果だろ
試合を放棄した国が必死に戦ってた国を貶めるってやばいな
まあ9条のある国はこんなもんか >>179
ベスト１６を突破してベスト８以上を目指すのに
世界から総バッシングされて完全アウェーの中で
死のブロックに入って１回戦で休養十分の現世界最強ベルギーと戦う選択したとか
どんなマゾですか？ >>187
所詮は土人のスポーツだもんな
賭博が絡んでるし選手も片棒を担いでる
八百やドーピングは他のスポーツの比じゃない >>21
>記憶には｢ボール回しの光景｣が確実に残る。
残る訳ねーだろwww腹抱えてワロタwww 他の試合結果関係なく突破できてた状況のドーハと一緒にするとかアホか秋田 なぁなぁ自分の考えと違う奴をすぐ他国の奴だとか
かの国の奴だとか締め出ししようとする奴なんなん？w
その思考やばない？w >>1
秋田の言うとおり本当に結果だけだよね。
もし日本が攻めて２失点目くらってたらセルジオ越後あたりが
「僕は以前から日本人にマリーシアが足りないと言い続けてきたよね」
「日本は25年前のドーハから何も成長してないね」
「グループリーグでいくら賞賛されても敗退したら日本なんてみんな忘れるよ」
と偉そうに言ってた。
だからドイツ倒してお茶を濁したつもりの韓国代表は帰国後に卵弾をくらってる。 >>184
そんなことするの浅田真央の転倒シーンをパネルに使ったあの局くらいだろw
大抵はゴール、FK、勝利・敗北の瞬間を切り取るだけさ
4年後にどこが点を入れたら日本は敗退する状況だったと覚えている奴はニワカじゃないからw ドーハの悲劇がなかったら、もしかしたら日韓で共催なんてことにはならなかったかもしれない……
そんなことはないのかもしれんけど そもそも、ワールドカップは
普段から一緒に練習してるクラブに比べ
レベルは下がるし
一方で国を背負っちゃうから
遊びがなくなって
重苦しくつまらない試合が増える
反サッカー的な祭典
って東大の偉い人がずっと前から言ってた >>187
その南米や欧米のメディアや解説者などが日本総叩きなんですがそれは… >>183
台頭してから常時気持ちを全面に出していたラモスの方が説得力あると思うし切り口も納得出来そうなコメントだろうに
何故そっちを推さない？ってのが不思議。 野球で例えると隠し玉乱発するようなものだからなぁ。ルール内と言っても叩かれるからやらないのが普通。 >>19
朝チャンはスポーツ各界のレジェンドみたいな立場の人を解説に呼んでは
芸人みたいないじり方するんだよねｗ >>203
試合を放棄？
もしセネガルが得点したら長谷部に合図が送られ日本は猛攻をかけたはずだ
いわば侍が刀の柄に手をかけて必要とあらば斬り合いに挑む時の形相で
ボールを回していたんだよ
まあ、こういう大会だから
表面的な絵面しか見えない人が多いってのも仕方がないのかもしれないけれど これで初のベスト16！！！とかならまだわかるけど
過去2回なってるのになんでこんな見苦しい真似したかね
なら最初から舐めプせずポーランド戦で引き分け狙いに行けよ
結局柴崎長友ゴリらへんヘロヘロになってんじゃん >>206
YouTubeに永遠に残るぞ。
今回の行為はサッカー界でも特にひどい行為だからどんどん映像で世界中に広がっていく。 だったらなんで西野が謝るのか
堂々としてればいいのに >>1
秋田が>>82と同レベルのアホだとは思わなかった。
電通様の踏絵は半端無いな >>205
> 賭博が絡んでるし選手も片棒を担いでる
> 八百やドーピングは他のスポーツの比じゃない
ん？野球の自己紹介かな？ >>188
海外勢にいつも日本は馬鹿にされてたの知らないのか？
攻めなくていい場面で毎回攻めて失点して
サッカーをわかってないと良く馬鹿にされてた
今回の日本は一つ上のステージに上がっただけ
欧米や南米のサッカーはもっとずる賢い
馬鹿正直にやってたら戦争と同じでサッカーは勝てない >>138
コロンビア→日本が同点に追いついたら自分たちだけが敗退になる選択をするわけがない。
日本→セネガルが同点に追いついたら自分たちだけが敗退になる選択をするわけがない。
これを考えない時点でアホ。
結果オーライの暴論。 >>137
セネガルは点とれないと見切った所が戦略
日本の1、5軍が点とれないと見切ったのも戦略
しかしベルギー戦を考えた場合いかがなものか >>189
このポーランドにも責任がある理論が一番姑息で情けない
負けてるにもかかわらず試合放棄してる日本側に120％の非があるってのに相手に責任なすりつける行為 時間かせぎをしなかったらしなかったでどうせ批判されるんだから、
同じ批判されるのなら、確実に決勝Ｔに出られる可能性をとったほうが賢いわなｗ
たしかにもやもやするやり方ではあるが、そのときの感情で動いて敗退してちゃ意味がないし、
名を捨てて実を取ったってことだろう。 しかし16強にはいるのにあそこまでしないといけないんだな日本ってｗ
メキシコなんてちっこいのに８強常連だし >>190
あのさ、国歌流れてるところでブーイングするなんてホスト国の恥さらしなの
特亜じゃないんだから >>193
トータルで「勝利」して
決勝Ｔに進出した事実しかない
タラレバとか通用しない
日本が攻めて失点してたら
まさに「ドーハの悲劇の再現」
だからボールを回せ
そしてトータルで「勝った」 >>49
ピッチャーが投げながら泣いてたことまで記憶に残ってるわ なんで都合の良い歴史だけ残ると思ってんだろなサッカー後進国のサッカー土人は >>187
>南米や欧米ならこんなことで賛否両論なんてほとんどでないよ
国民全体がサッカーという競技を理解してるし
次勝てる国が多いからだよ。予選やＧＬで調子悪いなんてアルゼンチン初めよくある事だから。サッカー弱小国が姑息な手でポーランド、セネガルの上行ったとは批判されるよ。 そんなW杯の成績よりも
日本サッカーがなにを目指してどういうスタイルで
どう育成をしていくかのアップデートをしていくことが大事
この10年でせっかく追いついてきた以上に世界のサッカーの進化が進んでいる
このままの育成では厳しい >>225は>>82じゃなくて>>92だったよ。
>>82さんごめんね(´･ω･`)
改めて
>>1
秋田が>>92と同レベルのアホだとは思わなかった。
電通様の踏絵は半端無いな FIFAは変える気はないみたいだよ
ラフプレーで負傷者が増えるのを防止するためのフェアプレーポイントだから。
W杯で選手が負傷したらFIFAが所属クラブに補償しないといけないから。
今大会で日本はルールを上手く使った。
次のW杯から日本式の考えを戦術に組み入れる国が現れるだろう。
日本がその犠牲になって敗退しても怨みっこなしな。 秋田でさえ言ってるのに
俄かとド素人とイッチョカミがなに言ってるのかw
あげくに嫌なら見るなバイバイとか言われて発狂とか悲惨だな 後半のあの時点では、もう正攻法で勝てねえんだから搦め手使うしかねえだろ
そりゃ他の国は気に入らないから叩くだろうけど、そんなのどうでもいい話 >>198
敗退してたらどうだったんだよ？素直に喜べたのか？？？
違うだろーw
まあ正直な感想ではあるがw >>222
日本はガチでやりあってポーランドに引き分けるほど強くない
勘違いするな まぁ記録には残るがそれと共に
記憶にも残るよ。
あんな退屈で情けない試合を見た
多くのにわかがリーグ戦をわざわざ金出して
観戦しようと思うか？
Jリーグサポーターが増えるか？ 時間稼ぎしたことではなく
運命を他人任せにしたことを批判されてる 松井の五打席敬遠も星稜と明徳のどっちが勝ったかなんて結果誰も覚えてないもんな
明徳が松井に酷いことしたよねってだけ
今回もそう
日本が酷い手段して世界からバッシングされた大会でしょ？とか印象に残らないよ 國母和宏の服装がだらしないというだけで国の代表として不適切だとあれだけ叩いて謝罪会見までさせておいて
サッカー日本代表の卑劣なプレー内容には称賛を送るダブスタ日本人
同じ国を代表してるのにこの扱いの差は一体なんなのか、國母があまりにも可哀想で仕方ないわ イエローカード気にしながら守ったらもう1点やられたな 負けて｢次につながる｣とか｢内容は悪くなかった｣とか聞かされるよりマシ 16年前のベルギー戦からベルギーは世界の強豪国になったっていうのに日本は一体どこが進歩したんだというw >>222
優勝複数回のドイツはリーグ敗退しましたがそれがなにか？
それも日本と同じような状況でバンザイ突撃かまして韓国に2点目を献上してたよなァ？ >>217
ブラジル人から見ても今回の選択が正解だた思ったから？ 批判する奴は理解できてない
３試合まとめて１試合
ホームアンドアウェイのトーナメントなら
２試合まとめて１試合
だから、負けてる試合でも
ボール回しするとか頻繁にある
だからニワカとか言われちゃうわけ お前らのオナニーの為に日本を巻き込むなよｗ
何がドーハの悲劇だよアホくさ
渋谷のバカどもといいサッカー連中って迷惑しかかけないな ドーハの時は勝っている状態だったから時間稼ぎしても
相手チームも奪う意志があり、競技として成立するが、
今回は負けている状態で時間稼ぎし、相手チームも奪いに来ないという
前代未聞の試合。 >>218
野球は負けをキープするなんて場面がないから例えようがないよ
タイムアップもないから常に逆転を狙えるしね >>248
Jリーグと代表は連動しない
去年の秋春制での対立で解ったろう 日韓大会の韓国を見ろよ
ベスト4になったにもかかわらず世界中で全く評価されていない ドーハのときはしょうがないわな
Ｊリーグは始まったばかりで、それまでは
企業の部活の延長の社会人リーグと天皇杯だけ
しかも初めて進んだアジア最終予選の最後の試合
ああいう経験をまだ誰もしたことが無かった
オフトにしてもああいう勝負の試合は初めての経験だった
四半世紀近くかかったけどようやくあそこからの成長を実感できたわ なぁなぁようつべで
worldcup Japan
で検索して何が一番上に出てくると思うん？w
検索してみたらおもろいでw >>247
ないわ～
あのポーランドは誰が見ても弱い 田嶋のせいで海外から日本代表の監督やりたがる奴減るだろうし
西野のせいで海外からの日本のサッカーイメージダウンしちゃったし
もしかしたら海外からJリーグに移籍したがる選手もイニエスタ、トーレスを最後に減るかもしれない
ルールの穴を突いた脱法行為的な負の歴史を作っておいてなぁにが進歩だよ
擁護する著名人が出てくれば出てくるほどああやっぱりヤバいんだって実感するよね >>233
メキシコは最終戦舐めてかかってベスト16敗退確定ｗ
やっぱ調子に乗るとダメだなサッカーｗ >>204
マゾ上等だよ、自意識過剰すぎんだろ
スラダンの山王戦みたいなもんだ
完全アウェイ、周囲はみんなベルギー勝利だと思ってる
ボールを持てばブーイングが飛ぶ中
アップセットを食らわしてやりゃいいじゃん
周りなんか次の結果でいかようにも黙らせられる
勝っていたら鹿島りを見せてやりゃいいんだw
ルールに則ってさえいれば勝ったやつが正義なんだから ドーハの時のアジア予選は
参加国を6つに分け、ホームアウェイで2戦づつ対戦し1位だけが決勝リーグ進出
6カ国がドーハに集まり対戦し2カ国だけがWC出場
6カ国の第一シードポスト1に日本は選ばれず
前回出場のUAEが第一シードのグループに入った
どこも混戦が予想されるが、最も楽に決勝進めるのがUAEであろう
これが戦前の評価と書かれていたと記憶してる
日本はJリーグ誕生で未曾有のサッカー人気であったが、WCは夢のまた夢、アジアを勝ち抜く力は全然ない評価
しかし予選が始まると、この評価が一変する
日本は初戦タイに1-0で勝利、その後は三浦カズの活躍で大差で勝ち続ける
UAEはという辛勝ばかり、勝ち点は並ぶが得失点差でかなりリードし日本1位
折返しの日本ｖｓUAE、UAEの地元で対戦し日本が1-0で勝利
これで一気に日本が有利になり、その後も勝ち続け最終戦の日本でのUAE戦は
UAEが8点ぐらい？の大差で勝利したならば逆転するという日本圧倒的有利での対戦
ここは手堅く引分けで日本が下馬評覆し決勝リーグ進出
決勝リーグに進んだ国は、日本・韓国・北朝鮮・サウジアラビア・イラン・イラク >>263
ドイツに勝った韓国。歴史に残ったねこれは >>224
「去年の有馬で大穴で失敗したので今回は大成功でしたわ、ワッハッハ」くらいならまだしもｗ >>250
ただプロに目を転じれば
当時王さんのHR記録を抜きそうだったローズへの逃げは
あまり批判されないね マスゴミは、終了直前のワンシーンだけしか捕らえてないが、
ポーランドの選手もその数分ほど前には時間稼ぎのパス回しを長くやっていた。
時間稼ぎをやってるなやばいと思った。この時はもう一試合は0－0だった。
これが勝敗を争う世界だ。よく試合を見ろ。粗探しだけする連中は阿呆か。
ショーの時はショーゲームを楽しめばよい。Ｗ杯では勝つことが求められる。
綺麗に散ることを求めてる訳ではない。綺麗ごとで修めたいのは尾木ママクラス。
西野ジャパンは苦境を身を挺して乗り越え決勝トーナメントに進むことができた。
次は優勝候補のベルギーにあたる願っても無い舞台だ。行け進め日本代表。 うむ
もっと強豪になってから魅せるサッカーすればええやん >>263
今のようにビデオ判定があったらどうなっていたか・・・ それより一体どうやってベルギーに勝つつもりなんだ
韓国みたいに日大タックルかますしかないのか セネガルが追いついたら当然猛攻しかけてたからな
完全な他力ではない
はい論破 そんなに綺麗なサッカーが見たいなら神父にでもやらせとけ >>271
母国に戻ってさっそく卵投げられてますけどそれは… >>260
不用意なリスクを増やさないという点では一緒。
こうやって大事な試合で終盤を無失点で終わらせるなんて
以前の日本では出来なかった。 西野はボロボロになったチームを立て直してここまでやって最後に凄まじい決断を下した素晴らしい監督だと思うし
結果も出たからその決断も成功だったと思うが
どこの国でもやるこれまでもあったなんていう擁護はないわ
自国の命運を他国に任せる決断なんて他の国の監督だとできないだろ
失敗したら死ぬぞ
命かけたギャンブルだぞ フェアプレーポイント制度の欠陥例として歴史に残るわ >>272
西野は生涯でたった2レースだけ競馬をやったことがあるが
その両方で万馬券取ってるんだって
持ってる人は違うわ >>204
イングランドとベルギーは日本の結果が決まってからどちらでも選べる状況だったのに日本に選択権があったかのように嘘を言うね。
そして過去日本はベスト16までしかいったことがなくてベスト８に行ければ歴史を塗り変える訳で、それ以上のところが楽だろうと死の山だろうと関係ない。
そしてアウェーかどうかなんてのはベスト１６の試合ぶりで幾らでもかわるもの。 歴史に残るのはパスでブーイング受けたみっともない絵だけ >>250
YouTubeに永遠に残る。
世界中から非難されてる行為。
日本の高校野球の反響より明らかに大きい。 >>247
まさに乞食そのものだったからね
他頼みの進出は叩かれても仕方ない >>276
あの時の韓国がVARのキッカケになった。 >>209
>>223
冗談だろう？wwwwwwwwwww
パス回しなんて何処もやってんだよ。 「失点を防ぐなら徹底的にやれ。攻めるフリとか中途半端にいい格好しようとするんじゃない」という教訓を生かしただけの話だろう >>274
つまり、ワールドカップはつまらないから見る価値が無いということだね >>34
自身の記憶力が大したことないから、皆もその程度だと思うのだろう 一種のゲームなんだからルールの範囲内のことであれば認められるべきで
そこに道徳や倫理を持ち込むのはおかしい。
ルールに反したことをすれば反則が取られるというだけのことだ。 実際にどう戦うかはともかく、美学も含めて昔からいろいろ言われてきたろ
サンフレッツェの監督もそうだったんじゃなかったっけ 他国が非難してるのは自分たちはできないからだろう
羨ましさとかあと自分たちができないことをやる日本人こえーとかあるんだろ >>164
日韓共催のころも10年後はベスト4確実の夢があったが
アジア予選落ちの可能性もあるんじゃないか まあ なんだかんだ言っても
ベルギ－に勝てば すべてよし サッカーの世界では日本の常識が通用しないことを伝えていくのが
経験者の役目。 こんな卑怯者の集まりはベルギーに虐殺されて死に絶えろよ
悪い意味でやったもん勝ちの口田文化が浸透しているクソ集団 朝鮮人の数え切れぬ悪質ファウルの数々のほうが記録に残るだろうが
サッカー以外に、野球、五輪でどれだけ恥さらしな行為してるねん。 日本が16強に入ったのは今回で3回目
アジアの強者として余裕で勝ちきるステップが見たいのに
初体験に必死になる童貞みたいな醜態を晒した 橋本マナミなんかも他の女優とかには到底かなわないから
乳やケツほうりだして少しでもエロおやじの人気とろうとしてるやんｗ
それは弱者の戦略としては間違ってないよ。品がないとか別に批判もしない。
普通の試合では勝てない橋本マナミも自分に置き換えて、そこまでしても
どうしても上で戦いたい気持ちがわからんのか。
それにこの試合だけしかみてないからヒステリックにキーキーいうんであって、
３試合のトータルの結果でみないと。目的はグループリーグを確実に突破すること
（芸能界でなんとか食らいついて生き残ること（マナミ）なんだから。 >>257
ドーハの悲劇の当事者なら秋田よりラモスでしょ？って所かね。
マスコミ的にセカンドキャリアでパッとしないのが推せない理由なのも判るけど。 >>284
欠陥例というか悪用例だよな
情けない試合をしておきながらルール内だから問題ないと開き直る姿勢と合わせて歴史に残るよね
サッカーはルール上の制限が少ない事がワールドワイドで愛される魅力につながってのにな 10年前のＷ杯でも韓国が４強に残った結果よりも特にイタリア戦で酷いことしたよねって印象しか残ってないわ
あの審判はいまだによく覚えている
日本も10年後に思い出すのは16強という結果よりもあの無様なパス回しだろう 16強入りとか誰も覚えないだろw
ブラジルW杯の４強の国を覚えている人が何人いるか ところでお前らはなんで選手交代するためにわざと倒れたポーランド選手を叩かないのか >>182
おれは今回の作戦は結果的には成功したけどほんとにそんな他力本願でええんか？
っておもうんだわ。コロンビアが前半で3-0のリードをしましたって情報が入ってたとしたら
もしその時点で日本が0-1で負けてたとしても後半頭からキープでもええと思うんよ。
でもたったの0-1なのにどうしてセネガルが追い付かないっていう可能性に賭けたのか
自分たちが4年間がんばってきたその集大成の試合の命運を「お願いコロンビア様守り切って」
にしてほんとにいいの？もしセネガルが追い付いてたとしたらロッカールームで選手に西野が
フルボッコにされてない？ 日本はパス回ししただけ。マジでこんだけ。
叩いてる奴の頭がおかしい >>288
マジでつべで世界中に拡散されそう。それぐらい恥さらしをしたのに自覚無い奴が居て草。 もしベルギーに負けたら、日本のロシアでの16強進出には、永遠にアスタリスクが着くだろう。
日韓での、韓国のように。 >>303
ベルギーには実力通り負けたほうが良い。
でないとベスト４の韓国みたいに今回の件がyoutubeで世界中に拡散される >>308
そんな余裕ねえだろ
試合みてりゃ分かるわｗ ベスト16に残ったことが歴史に残る
↑これマジで言ってんのかね
そんな歴史誰も気にしないし覚えてね～よ
メキシコ五輪の銅メダルだって
昨今話題にもならない
今、今大会いい試合をすることの方が
選手にとっても観客にとっても重要 >>306
そこがよくわからんのよね。卑怯とは何を指すのか。
やったもん勝ちというのは、反則や買収でもやったのだろうか？ >>283
もちろん賭けだけれど
日本代表として、両方のチームを徹底的に研究して、さらに実際に手合わせした上で
あのコロンビアならあのセネガルに対してリードを保てるだろう、との判断だから
ただの出たとこ勝負の丁半博打とは違うよ
そこを勘違いして「他人任せ！他人任せ！」と連呼する知恵足らずのなんと多いことかｗ ダーティーなプレーをしたチームがフェアプレーポイント制度を利用して決勝Tに進んだという笑えないジョークとして未来永劫語り継がれる 普段サッカー見てない奴に言われると腹立つんだよな
突然歩み寄って「お前の髪型変だよ」って知らない男に言われたら腹立つだろ女ども
それと一緒 １６強はこれまで２度あったから歴史には残らない
８強入りして初めて歴史を作る。 サムライサムライ言うけども赤穂浪士だって世間の悪評や嘲笑に耐えて耐えて耐え抜いて本懐を遂げたんやで >>314
印象の薄さやw
わかっとるやろwwww
茶飯事とちゃうんやで？w >>285
何かあるな
Ｗ杯前の最後の試合で10人メンバー変えたからな
そこから快進撃が始まる
今回の６人交代も目を疑ったが
西野は何か持ってるから、委ねるしかなかった
結果、主力数人を温存して、決勝Ｔ進出
まだ風は吹いてる >>315
追いついてたらされてるだろうな
それでもこの選択をしてしかも突破を決めたんだよ
西野やばい
おれも西野がこわい >>298
そんなレベルの話しじゃないけどね
試合は酷い上に負けてコロンビアに勝ってもらうしか進出の目がなくなった
そこからコロンビア頼みの遅延行為
これを醜態と言わずして何を醜態と言うのかって話し 批判してるのは韓国人ってはっきりしてるからもう何言っても無駄だわ
2002年の八百長と今回のGL敗退をどうにかして日本のせいにしたいだけ >>326
何処がダーティだったんだよw
アホだろおまえ >>279
神父てのは裏でＢＬしてるクズだぞ。変態日本人そっくりｗ 日本は弱いんだからルール内であらゆる手を使うしかしょうがないんだよ
弱いんだよ、ポーランド戦は2軍だったし
勝ち上がる手段がアレしかなかったの 弱いんだから >>236
別に今回やったことを批判してるわけじゃなくて
ドーハの悲劇を例に出すのは適切じゃないって話なんだけど 詐欺罪で損害賠償責任があるだろう。
法的問題だろう。観客や放映権料支払い者に対して。
旅行代金の賠償請求したほうがいいよ。 >>325
1パーセントでもセネガル追いつく可能性あれば普通の監督はやらない
その1パーセントで死ぬかもしれないんだぞ >>327
いや、それ知り合いも「お前の髪型変」って思っているからｗ ▼▼▼▼▼▼▼▼ SHARP AQUOS R2 Part6 ▼▼▼▼▼▼▼▼
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1528727252/
夏モデルのAQUOS R2の不具合が多過ぎて関係者が埋め立て荒らしして隠蔽しようとしてるスレ
不具合の一部
続々増加中
↓
410 SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ddkG) sage 2018/06/18(月) 01:20:39.36 ID:PpTwwRy0a
AQUOS R2不具合まとめ
・18:9の15Mで写真を撮ると戻るボタン側の角にピンク色の輝点が写る
・AIオートだとシャッターの反応が遅い
・カメラのフォーカスが甘くてピンボケ気味になるので覚悟が必要
・動画撮影時にAIライブシャッターが作動するとフレーム飛びする
・音量下げボタンの効きが悪い個体が多い
・ナビバー上部に黒帯ができるアプリがある（一度2画面分割して戻すと消える）
・消灯時の指紋認証がRの倍くらい遅い
・画面の明るさ自動調整が他機種(例:SERIE)より敏感でころころ明るさが変わる
・システムUIツールでアイコン設定を変更するとNFC/おサイフケータイLOCKのアイコンが表示される。NFCオンオフで消える
R2の不具合と言い切れないものまとめ
・本体連絡先が作成できない → 2017年秋モデル以降のシャープ製スマホ共通
・画面が黄色い → リラックスオートをオフ、画質モードをナチュラル以外に
・それでも黄色い → 仕様。比較相手が青白いのかも
・WiFiの掴みが悪い → 5GHzなら掴みが良い
・4Gが途切れまくる → 報告少
・バッテリーの消費が早い → 画面が消費するが解像度が高いので仕方ない。なめらかハイスピードオフで軽減
・GPSの掴みが悪い → ポケモンGO側の問題と判明。次回削除
・カメラアプリのフリーズ → 報告少 >>311
今回はたまたまフェアプレーポイントでの争いになっただけ。
悪用言うなら以前から行われている得失点差や総得点での
駆け引きもルールを悪用していることになる。 一勝も出来ない予想だったのに、GL突破自体が奇跡だってのが分からない奴が叩く >>229
ほんまアホやな。
なんでコロンビアは勝ってるのにセネガルに点やって２位通過で死の山に入らなあかんねん。 >>49
ほんそれ
その試合がベスト32なのかベスト16なのかベスト8なのかすら知らない 日本がパス回しして追いつくことを諦めたという事実は10年後どころか
W杯の歴史の汚点として永遠に語り継がれるよ
16強なんてすぐに忘れ去られる むしろボール回しのほうだけ10年後も語られていそうだけどね >>73
「もっといい選択肢」があるとしたら、「攻めるように見せかけて実は何もしない」
ことだと思う。
これはこれで技術が要るから、そういう練習は必要。 日本開催で
イングランド対アルゼンチン の試合で
あんなプレ－されたら チケット代10/90返せと騒ぐぞ >>271
ドイツの1次リーグ敗退が騒ぎになっただけで
どこに負けたとかはあんまり・・・ >>340
運任せなのはどっちも一緒。
確率のいいほうを選択するのは当然。 下馬評では3連敗の予選敗退だったのに
むしろここまで残れたほうがすごいわ
コロンビアに勝つなんて誰も予想できなかったろう？ でも実際のところ、南アとかどの試合も誤審のオンパレードでその都度大問題になってた気がするのに
なんも覚えてないっーか、いちいち思い出さないもんな
基本的には良い結果さえ残せばそれで塗り替えられるわ わざわざID変えて同じことだけ繰り返しレスしてる奴ってなんなんだ？
よっぽどサッカーが嫌いな人種か、あの国の人間なんだろうな 日本の16強に在日韓国・朝鮮系が嫉妬して暴れまわっているわ。
反日の外国人は日本から出て行け。特別永住権は廃止せよ。
本国の韓国にも嫌われているのに、どこに忠誠を誓っているのだ？金だけか目的か？
朝鮮やくざのような暴力ファールの韓国サッカーを見ていると気持ち悪くなるわ。。
日本を混乱させ、日本を苦しめ、日本を洗脳したい中韓や北朝鮮の意を受けた在日パヨクや左翼メディア、左翼政党が一斉に日本叩きに参戦して、日本人の団結を潰そうとしているのである。
在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本人に犯罪者意識を植え付け、中韓や北朝鮮に従うように日本人を洗脳しているのである。。
在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本の敗戦、日本人が苦しむのを楽しみにしているのである。 >>1
マジこれ
予選をいくら
善戦しても
他国の記憶には
「敗退」
しか残らない
4年後以降は
ベスト16.
ベスト8
しか報じられないからな 仮にセネガルが追いついたらマジでドーハ２号だったでしょ
コロ―セネが2点差ならとってもいい戦術 >>343
論点そこじゃないんだよね
知り合いがどう思ってるかはどうでもよくて、
知らないやつに言われることが重要なんだよ
わからないならまあいいよ
きみと俺が言い争う必要は無いわけで ドーハはそもそも勝ってるじゃねえかよ
今回は負けてるチームがコロンビアにすべてを託して試合を放棄したわけで全然違うんだよ馬鹿 >>349
それは無い
フェアポイント制があるんだから他もやるよ。 >>333
試合見てねーだろ
サブメンで得点の匂いなし
ポーランドの得点の匂いプンプン
確率的には「現状維持」がベスト
その読み通り決勝Ｔ進出
あこで攻めろは
「玉砕せよ」「ドーハ再び」
３試合まとめて１試合として見れない愚か者 韓国 予選敗退、ウェルカム卵
日本 決勝トーナメント進出
これが記録に残る >>329
それ、ベルギーに勝ってから言わないとな。ベルギーに大敗したら恥の上塗りという。 >>355
勝 コロ１０人
分セル コロに３－０で負ける雑魚
負ポー コロとセルにぼろ負けする雑魚
日本はコロ戦で運が良かっただけｗ >>327
普段サッカー地上波でやっておらへんやろ？w
悲しいなあサッカー普段見ない人が見る
認知度高める絶好の地上波機会なのに一般受け悪いことしてしまったやでw （世界中の非難が広がらないための今後の対応方法）
・ベルギーに正攻法で向かって行きボコボコに負ける
・西野監督をポーランド戦の八百長行為を理由に解任する
こうしないとyoutubeの映像拡散で世界中のジャップ非難がえらいことになる >>270の続き
ドーハに集結した
日本・韓国・北朝鮮・サウジアラビア・イラン・イラク
がそれぞれ対戦し2カ国がWC出場、日本の対戦順は
サウジアラビア、イラン、北朝鮮、韓国、イラクの順
初戦のサウジアラビアは0-0の引分け、良くも悪くもない膠着した試合だった
2戦目のイラン戦ここで衝撃が走る、いきなり2点先制されてしまい万事休す
絶望の中ゴン中山を投入、中山はジュビロ磐田の選手、ジュビロはJリーグ初年度
間違いなくJに選ばれると思われたが選ばれず、J人気の中で思うものがあったであろう
中山が決め1点差、この中山の発奮が日本に火を付けた、イラン戦では負けたが
次の北朝鮮で点差つけて勝利、次が韓国戦、それまで負けてばかりの対戦成績で
日本はここで負けて予選落ち確実と思われたが、見事1-0で勝利
最終戦のイラク戦は6カ国全て2位以内の可能性を残し（北朝鮮はなかったかもしれない）
日本は勝利なら決定、引分けでもかなり有利な状況であった
韓国は大差で勝ったなら可能性を残す、そんな状況で不利であったが、北朝鮮に大差で勝利
ここで運命のイタズラが日本に訪れるのである >>342
そういうところは確かに常人離れしている、とは思う
分は悪くない、と解ってても出来ないことってあるよな
でも100％約束されてる勝負なんてないしな
腹のくくり方がハンパないよ ドーハは守る気なくて攻撃に行ったらドローになって撃沈
今回も残り時間攻撃に行ったらイエロー貰い2点目献上される可能性大 >>355
ＧＬ突破を予想してた人は誰もいなかったもんな
ブラジルのときは突破できる予想の方が多かったのにあの結果 >>282
日本が勝つかどうかの視点でしか見れないんだな。
客観的に見れば、両チームが戦うことを放棄した最低最悪のクソ試合だぞ。 簡単な話なんだよ
プランA
このままの状況であれば、Gリーグ突破という
その試合における目標が達成されるのだからそれを待った
プランB
状況が変わったとしたら（すなわちセネガルが得点したとしたら）
長谷部の号令一下、猛攻撃開始 →プランB
日本はこの二つのプランで戦っていて
セネガルが得点しなかったからプランAで終わってしまったというだけのことだ >>370
ジャップって言ってる時点で正体バレバレだぞ >>365
攻めたら絶対に失点するってわけでもないのに
サブと言うが主力の柴崎大迫乾長友が出てるのに >>1
大迫・乾・柴崎・長谷部・麻耶・ゴリ以外の主力を休ませつつ、うるさい槙野に現実を教えてガス抜きしつつ勝ち抜いたんだから大成功だよ。
槙野はオウンゴール未遂以外にも、フェアプレーアドバンテージを脅かすイエローカードもらって本当に日本と西野さんを苦しめた
https://i.imgur.com/RDlIO93.png >>345
そういうこと。
勝ち点の設定だって同じこと。
ルールはルールだから最大限活用していい。
海外の叩きは嫉妬だろw
あいつらルール内ならなんでもやるんだよ。
今回日本がやったから羨ましいだけ。
今後はルールが変わらない限りあいつらも平気でやるよ。
だから海外の契約書は分厚い。
決めておかないと都合のいい解釈をして勝手にやるから。
一番納得してないのは監督と選手なんだからそこに燃料を足してやる必要なんかない。 >>365
セネガル同点弾ズドン来たら人生ズドンだよ？ おもに在日の人や韓国にゆかりのあるひとなんだろうけど
なぜ韓国チームのことを引き合いに出すのか不思議だし興味深い。 >>351
でもそれ重要なんだよね
印象が全然違ってくる >>366
記憶では笑い者だけどな。
敗退してもドイツを道連れにした韓国の方が印象良い。 >>1
この秋田豊って奴もそうだけど、今回の日本の行動を擁護している奴らは
みんなサッカー関連の次の仕事がほしいから
解説にしてもそうだけど、今回この日本の行動を全否定発言したら
少なくともこのＷ杯の仕事は協会から絶対入ってこない
西野監督の采配云々じゃない！
自分の飯のタネをここで放棄するわけにはいかないという自己保身のための発言なんだわ
大体擁護している奴らって作家関連の仕事を模索しているようなやつらばかりだろ？
つまりそうこうことだ 日本では栄光の歴史に残るかもしれんが
世界的には汚点として歴史に残るかもなw >>373
アカギみたいな人がリアルにいたって感じがするよ >>366
記録より記憶
松井の４連続敬遠なんて よく覚えているだろ 優勝チ－ムより >>376
両チームが負けようとする試合もあるんだが 別に違反じゃないんだから西野批判するって違うと思う。
ただ、つまらないのは事実。
今回の行為を見て１０年後の選手は育たない。
そもそもこの行為が許されるサッカーという競技が１０年後日本で盛んにおこなわれているわけがない。 詐欺罪で損害賠償責任があるだろう。
法的問題だろう。観客や放映権料支払い者に対して。
旅行代金の賠償請求したほうがいいよ。
。。。 >>351
>「もっといい選択肢」があるとしたら、「攻めるように見せかけて実は何もしない」 ことだと思う。
批判でも擁護でもないが
＞急にボールが来たので（笑）
ここから進歩してない日本サッカーが悲しい。真面目にやって＞攻めるように見せて攻めない
だからなｗ 「世界中に恥じさらしてもいいや」って思えば
まぁ良いけどね、一応成績は残るけど >>389
単発で必死に工作乙ｗｗｗ
W杯史上初めて日本の成績が韓国を上回ったんだから
そりゃ半島系のマスコミの人たちは
その事実をなんとか無いことしようと必死にもなるわなｗｗ >>338
ブルーカラー労働者のスポーツって岡田も言ってたな 今回の時間稼ぎは100%勝利が確定してたんじゃなく
他チームに命運を委ね、自チームの得点可能性や
選手の力を信じない情けない選択
ただただ運が良かった、運を天にまかせた行為だ
同点やリードしてて同じ事するのとは意味が違う 選手、元選手、サッカーファン→今回の結果を評価
パンピー→今回の勝ち方を批判 >>384
韓国も昔同様の恥さらしたからに決まってんだろ。アホか。 >>396
単発で必死に工作乙ｗｗｗ
W杯史上初めて日本の成績が韓国を上回ったんだから
そりゃ半島系のマスコミの人たちは
その事実をなんとか無いことしようと必死にもなるわなｗｗ >>365
その選択をしてその状況を作り出したのが日本な
次善手でも勝てるだろうと作戦を見誤り完全に失敗したんだよ
最善を尽くさなかった結果が酷い試合になり最終的にはコロンビア頼みの乞食行為
監督や主力選手は酷い試合ですみませんとファンに謝ってるけどね 勝負としてはいいだろう
エンターテインメントとしては最悪 韓国はベスト４っていうより、八百長汚いというレッテルが残ったぞ 悲劇だからむしろ思い出になることがある
例えば近鉄がダブルヘッダーで優勝逃したときとか
なんかもう勝てばいいだけしか言えないの悲しいわ
漫画やアニメだと完全に悪役の台詞行動 >>397
一応2010は日本が9位で韓国は15位だったはず >>391
〉松井の４連続敬遠
憶えていないじゃねえか(笑)。 >>379
今回の行為ではきっとジャップとしか呼んでもらえないという意味。
擁護派は今のyoutube全盛の時代を理解できてないのではないか。 >>380
攻めたら接触プレー起こるよね
ボール取られて守備しても接触プレーになるよね
日本はイエロー1枚ももらえない状況だから
できれば接触プレーしたくないよね 明徳の馬淵なんかいまだに対戦校に強打者がいると敬遠しますかって？って記者に聞かれるよな
岡本や清宮の時にｗ 日本初の世界に提示した戦術、フェアプレートラップ
フェアプレーに徹して、いざとなればフェアプレーポイントに助けてもらう
勝ち点、得失点が同じならラフプレーした国が敗退
結果、ラフプレーが減ってFIFAが負傷選手の所属クラブに支払う補償金も減り、クリーンなW杯になります。 試合前、一番1位を狙う条件が整ってたんだから、メンバーあまり変えず1位狙えば
出ずっぱりの選手は休みが1日多い日程で休めた。
1位通過→中4日
2位通過→中3日 ポッド1の国だらけ 移動長 >>400
老人たちが批判てるけど
若い層は評価している
安倍政権と似ている >>399
もうみんな分かってるよ、切り替えてまた応援しよう >>386
サッカーこれはあかんと思いますよw
裾野セマセマやんw 爆笑
ドーハを戦略負けとしてる時点で糞
体力無くて動けずに敗戦が事実 2010、2014とやらかしたスアレスが何食わぬ顔して出てきてるんだw >>383
そのズドンが来ない読みが当たって
トータルの試合に勝利して、見事に決勝Ｔ進出
タラレバなんてのはスポーツでは通用しない
タラレバで批判とかバカのすること >>399
ラッキージャパンと海外メディアから皮肉言われる所以だよな。 乾はカード貰えない右サイドうんこ。鹿島ることもきなかったんだよな(´･ω･ `) >>407
一方がグループリーグ突破で一方が敗退という
明確な形で日本が上回ったのは初めてなんで
相当焦ってると思う
ドイツに勝ったことを喧伝して必死に
隠そうとしてるけど 2002年の日韓も韓国が4強に残った事より韓国が汚い試合をしまくってたという記憶しか残ってないな
今回の日本も世界中に恥だけを晒した >>411
そうね
監督はともかく選手も叩かれ未だに心にキズをおってる
ルールだから勝てればなにしてもいいなら何でそうなるんだか >>41
10年後にベスト16の記録が残ることはいいと思うけど、同時に最低の試合をしたということも記憶に残る
下手するとFIFA発表のW杯最低試合にノミネートされたら記録としても残るね！ 弱小国の日本が、ターンオーバーしてベスト8狙うとかすごいじゃないか 西野の評価が別れるな。最終戦まで持ち込んだのは評価できるけどポーランド戦であの采配だし微妙な監督だ >>376
日本は決勝トーナメント進出、ポーランドは勝ち点3という
メリットがあったからゲームを動かさないのもアリ。
糞試合と言われたらそれまでだが、それもまたサッカー。 >>318
確率でスポーツの対戦してたら、コロンビアやセネガルとの結果は無かっただろ >>430
ああファウル記録を樹立した韓国のこと？ 336>>
そうそう。
綺麗なサッカーがみたいならそういう自己満オナニー変態野郎にやらせとけばいいじゃんって話 ゴタクはいいよ、秋田
ハッキリしたのは、16強入りしようが予選で敗退しようが、劣等ゴキブリの品性は隠しきれないってことだけ
何も無い時は善人面して外面や体裁だけ整えてるけど、いざ利権が絡んでくると途端にゴキブリの劣等性を露呈してカサカサ這い回るのがコイツら糞ジャップの正体
なぜアメリカ及び連合国軍が、その他の国には使用を躊躇した原爆のボタンをこいつら二度も押せたのか >>365
擁護派って0-1で残り10分になった時のあの選択のことしか言わないけど、
なんでそもそも突破決まってないのにサブメン出しまくって、引き分けOKなのに
ダラダラ余り攻めずに先に失点してしまう「愚か」を無視するのかね？
自力の芽が沢山あったのにその芽を自ら摘んで他力にしちゃったのは
監督と選手自身だろうに。 >>387
そう思う。
>>366
その「ウェルカム卵」ごときが残るなら日本のフェアプレー(笑)は更に強く残るだろ。
これで決勝Ｔ初戦敗退なら何ヵ国からｐｇｒされると思っているんだ？ >>432
控えを出したのが愚策だが
あんなに使えないと想定してなかったのかな >>392
そういう試合もちゃんと批判されてるでしょ？ >>10
日本がクソザコナメクジってきっちり認識してる人のほうが肯定的だよね
ブー垂れてんのは一勝一分けで調子にのったニワカって感じがする >>328
まさにそれ
秋田は何を勘違いしてるのか？ボケ老人になったのかな 入ってくる賞金とかボーナスも全然違うからな
なんでもやるだろ どんなに無様でも敗退よりはましというだけの話
海外からの批判は好きにすればいいが国内から批判するのはやめてさしあげろ
こんな弱小の代表しか送り出せなかったと思って選手と一緒に耐えろ いや順位なんかより馬鹿な突破の仕方した事の方が記憶に残るけどｗ
順位の印象なんかベスト３しか残らねえよハゲｗ >>427
その感想は正しいね。本当につまらない試合だったし客も怒るだろう
しかし興行としては無様でも勝ち上がらないといけないからね。見る側の視点の問題 ゴタクはいいよ、秋田
ハッキリしたのは、16強入りしようが予選で敗退しようが、劣等ゴキブリの品性は隠しきれないってことだけ
何も無い時は善人面して外面や体裁だけ整えてるけど、いざ利権が絡んでくると途端にゴキブリの劣等性を露呈してカサカサ這い回るのがコイツら糞ジャップの正体
なぜアメリカ及び連合国軍が、その他の国には使用を躊躇した原爆のボタンを、こいつらゴキブリに対してはまるでフマキラーでも吹き掛けるかのように押せたのかの答えが奴らの浅ましくも愚劣極まりない10分間に集約されてるよ >>411
敬遠策ってプロだと投手にハンデになる気もするぞ。
次の打者が闘志満々で死球だと食ってかかるポーズをされるしヒットだと完全に流れ持っていかれるからね。 >>438
あ、無理してスレを盛り上げようとしなくていいからｗ アホだろ16強に入った事なんか殆ど覚えてないわ
醜態の方が後まで残るだろ 実力上の優勝候補のベルギーにどこまでやれるかだな
秋田はベルギーなめてるが俺は大敗すると思う
イングランドより組みしやすいなんてあり得ない 主力選手を6人替えた
その結果クソみたいな試合をして負けた
コロンビアが勝った
決勝T進出に行く為に乞食遅延行為をした
要約するとこうなる
私情とか日本サッカー界の事情とかどうでもいいわ
これだけが真実 もう監督が謝罪したところで収まる話じゃなくなってるなw >>457
今大会のイングランドとベルギーならベルギーの方がかなり上だと見た方が良いね
正直どちらと当たってもあまり勝ち目はないけど >>414
スポーツ選手の見方はそうなんだね
面白いね
高校野球じゃないんだから、ってそうなんだよなｗ >>440
決勝トーナメントを見据えて主力を温存したかった
または疲れてる主力で戦うより、サブ組がここしかないといつも以上の力を出すことで同じくらいの戦力を期待した
でもサブが想像異常にダメだったってこと
本当は柴崎も休めたかったんじゃね？ 普通に戦って選手がカード食らったら選手が叩かれる
そのほうが監督としては無難だっただろう
勇気ある決断した監督 >>457
秋田は所詮そのレベル。そんな奴しか擁護しない事実。 >>458
そういう風にシビアに見るなら２位も残らん、
よく考えたら印象に残るのなんか優勝チームだけだわｗ 日本と韓国が戦ったら韓国が負けるね
フェアプレートラップで この程度のことで味方のはずの日本のファン達が世界一叩くんだから酷い話だわ
本田過剰に叩いてハリル擁護してた連中の憂さ晴らし
自分達が間違ってたと認められない人間の屑ども
ざまぁとしか言いようがない まあ、16強とか初めてならともかく歴史に残すようなことではない
次に勝てばともかく >>403
想定にも幅が有るのよ
武藤がパスしてれば１点先制で
あの試合は引き分け以上だったろうよ
最低ラインに来てしまった以上は
最も「トータル」で勝てる選択肢を選ぶ
その選択が正しかったから「勝った」
それだけ
決勝Ｔに連れて行った西野は名将 イエローカード最多数の韓国はじめ、ラフプレーばかりの世界は
今回、こういう戦い方もあると世界が学んだ あの場面でただ守備的なプレーに徹するという選択をする人は居るだろうが、ああいう風に一切渡さないという選択をする者は居ないだろう
あれは凄すぎて理解するのに時間が掛かるよ 甘く考えすぎてる面がある
なんで10年後も世間がサッカーを語ってくれてる前提で話ができるんだ？
つまらないことをしてたら野球のようにじりじりと支持を失っていくぞ 飽きないねあんたら
日本代表いびって楽しい？
代表のバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね
オタク共
お前らにいびられて選手衰弱死寸前だよ
こりゃ最高裁まで行くしかないかもね
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ？
立派な殺人未遂だから
豊にまで迷惑かけてる時点であんたら代表に文句つける資格無いからね
遊び半分でうちら怒らせない方がいいよ >>440
勝つために前半から攻めてたぞ 点も取れそうだったが武藤と宇佐美がかみ合わず
お互いのそれなりのチャンスもつぶした
後半になると足も止まりポーランド優勢がはっきりし始め
先制点取られてからはもーお手上げ状態で乾や大迫いれてもダメ 武田は今回なんか発言した？
武田ならドーハの時と同じように、今回もキープせず得点狙ってクロスいれたんだろうか？ >>461
要約になってねえぞw
要約したら
疲弊した主力を休ませて、試合に負けて、勝負に勝って決勝トーナメント進んだ 元々江頭とか下世話お笑い人とか卑しい系がやる
スポーツだから とても卑しい感じがマッチした
素晴らしいピッチだったのだ 称賛されるだろふつー 武藤がエゴ出して決定機に宇佐美にパスしなかったことが今回のすべての敗因
試合後のインタビュー観ても自分本意 炎上させるのを目的としてる連中なんか放っておけばいい >>431
それな
ドーハの悲劇がよく言われるが
2002日韓大会のトルコ戦も思い出すわ >>475
日本だけ場違い感があるけど、それがまたたまらなく良い >>467
あのまま行って負けたら山口、槙野、川島あたりは再起不能になるまで叩かれ続けたかもね なんで予選と本大会を比較してんの？
ジャップは顔も悪いけど、頭も悪いの？ 乾
「こんな恥ずかしい屈辱的なプレーしなくていいように次世代は強くなって」
10年後にはこんな恥ずかしい屈辱的なプレーを擁護するアホサポーターがいなくなってればいいねw >>478
おっさん涙ふけよ
10年後どころか、100年後もサッカーは人気だよ
野球との違いがわからんほどバカなのか？ 卑怯でも何でもなくアレはギャンブルなんだよ
無気力試合とは全然違う ジャップが立ち直れないくらい大量失点でワッフルに負けて欲しいよな
長友か長谷部あたりが涙流してなにかコメントも期待しちゃうし
全世界の期待に応えてくれベルギー >>457
俺もイングランドよりベルギーのほうがやりやすいと思う。
今のメンツは既に2回対戦しているから対策が立てやすい。
いきなりリンガードやケインと対戦することになったら
どう対処しすればいいのかわからない。 >>494
監督と主力選手は素直に謝罪してるのにあの試合を擁護してるアホはなんなんだろうね？ >>29
2002 ワールドカップ 韓国
で、検索してみて下さい
詳しく調べなくても、韓国の悪行のオンパレードだから
被害を受けた対戦国は、決して忘れはしないから >>473
忘れないよ、ハリル交代が正しかったことにするのが最終目標で
事あるごとにハリル(=自分達)がバカにされるのを防ぐ為に炎上させてる これ対照的なのはスウェーデンだと思う
奴らはラストワンプレーで無理をしなくて良い状況で攻めてドイツのカウンターで負けた
あれ見た時にスウェーデン人ってバカなんだなと思った
日本も他会場次第とはいえ勝ち抜けが決まっている状況なら
相手と利害が一致している状況で無理に攻める必要は無いな合理的には ドーハから学ぶべきというのは一つの建前だったんだよ
勝負に徹するポーズで充分だった
心では誰もそんな事望んでなかったのに >>493
なに？日本人は顔も頭も抜群にいいけどね。特に医学部。 うまくやらないで目立ってるから叩かれるだけなんだよね
というのは、強豪国も時間稼ぎしまくりじゃんｗ 最後まで攻めてから言えｗといいたい
そのうまい時間稼ぎって、監督が指示するようなもんじゃないでしょ
暗黙の了解というか、最後まで攻めて、やられるほうがアホという認識
時間稼ぎしながら、守りを固めたうえで、チャンスがあったら仕かけるというああたりに落ち着く
よって監督の指示でももっとうまくやれよってことだな
あれじゃ日本にイエローが妥当だよｗ 同時に試合するの相手の情報入らないようにしてのかと思ったらそうでもなかった 西野が攻撃陣も守備陣も全く期待も信頼してなかったのもあのボール回しでわかった
自選手よりもコロンビアを頼りにしてたんだからな
もし仮にセネコロ引き分けてしまったら卑怯で姑息なマヌケなジャップと未来永劫語り継がれただろうに。 無知ってすごいよな
無知だからっていう理由で何でも許される これ海外から文句言われるのはわかるけど、なぜ国内のやつが批判してるかわからん
予選突破が一番のミッションなんだから、それ結果として完遂できたんだから批判はおかしい
もし予選敗退してたら批判されて当然と思うけど
批判してる人は日本代表に何を求めてたかの優先順位が違うんだろなて思う >>503
最近の記事でも出てるね
イタリアの英雄デル・ピエロ、ドイツ衝撃の敗退に複雑な心境 「韓国は悪いジョークを…」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180628-00116463-soccermzw-socc
自身が出場した02年日韓大会で、イタリアは決勝トーナメント1回戦で韓国と対戦。
今でも語り継がれるようなバイロン・モレノ主審の不可解判定の連発があり、イタリアは韓国に敗れていた。
デル・ピエロ氏は後にインタビューで
「日韓W杯はひどい失望だった」「正直なところ、モレノという名前を聞くと、もう笑うしかないんだ」
「トーナメントの結果が、あのような自分勝手でよく分からないレフェリーによって変えられてしまった」
と話している。 そもそも予選リーグの大半の予想は
コロンビア＞負け(大差）
セネガル＞まぁ負けるけど運がよければ引き分け
ポーランド＞負け（よくて僅差）
だったのが初戦のいきなりレッドで有利な展開でタナボタ勝利だったんだから勘違いしちゃったんだよな
次戦のベルギー戦はもし大差で負けちゃったらマスコミの手のひら返しの大叩き始まるよ 10人のコロンビアに辛勝w
クソ卑怯な戦術で決勝T進出w
韓国がフルメンバーのドイツに2-0w
恥が永遠に残っちゃうねw ドーハの時も後ろでパス回してりゃ良かったんだよな
あの時は時間稼ぎの意識すらなかったから、武田は無駄にシュート打って結果的に同点ゴールに繋がったし
西野監督の判断は妥当だろ ｗ杯とかただの下世話イベントだろ
国対抗エキサイトマッチショー
クラブチャンピオンマッチの方がまだおもろい >>513
そうだよ？
酷い試合したってのが全てだろ
他に何か謝る事があるのか？ >>497
グループリーグを突破する為に最も高い可能性を選択しただけ
熱くなってたらあれは考えつかない
ギャンブルじゃ無いよ >>511
時間稼ぎして終わりたいと思うのはいいがプレーに出すのは論外 >>494
一方柴崎はこの状況を楽しんでいた・・・
この二人のサッカー脳の違いがよく分かる。 この笑顔なきベスト16は心象悪いかけどなあ
敗退したみたいだった 悪役参上!
ベルギーとの死闘に全てを出し尽くした日本は 続く準決勝ブラジルにウソのようにボロ負けした >>502
議論してるのはあのプレーが正解だったかどうか、であって
あのプレーが恥ずかしいつまらないものだったかどうか、ではないからだよ >>103
確実じゃない中で最も勝ち抜ける可能性の高い選択をしたということやで ニワカ多いな
イングランド＞＞＞ベルギーだよ
ベルギーはチームとして連動がない、覇気もない、献身もない
個を封じれば何も出来ない >>450
バカな突破は確かに記憶に残るなｗ
おかげで予選敗退して、それこそ世界中から嘲笑の的だったわｗ
ドンマイｗみたいな言われ方で おそらく国内が一番叩いてる
世界のほとんどは弱小が馬鹿なことやってんなーぐらいですぐ忘れるのにな >>520
イラクは鞭打ちを恐れて点取りにきてたから
ボールを回すなら後ろじゃなくて敵陣のサイドな。 >>422
西野のやり方はセネガルのズドンが来たら終わってた
一方で同点を狙いに行くやり方はポーランドのズドンが来たら終わり
どっちも終わり目があるなら正攻法で点を取りに行くのが当然というのが私の感覚。
ポーランドズドン(得点)の可能性＞セネガルズドンの可能性
と言いたいのだろうがそれを確信できるようなものがあったのかね？
確信できないなら引き分けを狙うのが当然。 矜持のないチームを応援する擁護、応援するバカ
あの10分はサッカーでもスポーツでもない
あれがサッカーと本気で言ってるのならサッカーは観る価値などない 安貞桓「10年後には韓国が4強入りしたという歴史が残る。その方が大事。日本人なら理解してくれる」 欧米からしたら社内ボーリング大会みたいなもんに
必死こいちゃってるからださい セネガルが点を入れても勝てる状況だったら
全面的に支持するんだがなぁ ★オシム「決して間違った判断ではない。日本の目標はグループリーグ突破だ。自分たちで決めるしかない。 私は彼の判断を支持する。
そのことについてはあまり騒ぐべきではないし、日本代表にあまり多くを求めてもいけないと思っている。
なぜならば、求めすぎるとすべてを失う危険があるからだ。失って後悔しても遅い。 」 >>502
喜べない状況を作ったことに対して謝罪してるが、他力本願を選択したことは謝罪してないよ
ちゃんと読んだ方が良いですよ >>526
キープ自体が悪いのではなく、キープせざるを得ない状況を
作ってしまったのが悪い。
ここを理解できてない人が多い。 >>516
ハリル擁護本田叩きで負け組になった連中
韓国系の人達
が一緒になって世界一日本代表を叩いてるよ 批判を受け付けない者に結果主義を主張する資格はない
サッカーヲタが説得力を持たず、他のスポーツファンから侮蔑されるのはそこだ >>494
乾
takashi.08ポーランド戦も応援ありがとうございました！！
色々言われてますが、俺はまずは決勝トーナメントに進出することができた事にホッとしてます！
でも、これは全員で成し遂げた事です！
それが、ホントに嬉しいし、誇りに思います！！
試合の最後は自分達が決勝トーナメントにいける可能性があのままでもあったので、他力本願のサッカーになりましたが、それでは皆んなが悔しさもあった中での決断でした。
まずは、予選を突破するためにやってきました！
日本のファンの皆さんもそれを期待していたはずです。
だから、とにかくこのグループを突破できたのを喜んでもらえたら嬉しいです。
そして、次の相手のベルギーに勝って、また皆んなで喜びたいです！
そのために全力で頑張ります！！
また応援よろしくお願いします！！ >>450
そりゃお前の記憶力が無いだけだろ
普通以上の知能があれば2006のオーストラリアの躍進も、
2014のコスタリカ、アルジェリアも2010のガーナ、アメリカ、スロバキアも
2002のセネガルも16強進出すればかなりセンセーショナルに記憶に残る
今大会みても16強ってのは並大抵の国じゃ残れないのは自明 >>494
残念ながら金沢と札幌のスレでは擁護するヒトしかいなくなってるよ 代表と一緒に後ろめたさを抱え続ける気概のない国民性だもんな
これで強い代表を送り出せるわけがない 日本はコンスタントに決勝トーナメントに進出してるところがよい 10年以上経っても韓国ベスト4なんか韓国とジャップ以外は評価してないのが現実 >>537
時間稼ぎが気に食わないなら、見れる競技限られてこない？ ドーハは勝ってるし自力なんだよ
なんでいっしょにするやつが出てくるんだよ
これが正しいとかいってるやつら、コロンビアがガチったから上がれたってわかってんの？
正しいなら、コロンビアが引き分け忖度で日本敗退が正しいだろ
サッカー通さんたちよー >>528
日本が負けた時点でコロンビアが勝たないと進出はなかったんだから作戦の良し悪しなんてある訳がない
ただ乞食をしたってだけの単純な話しだよ >>540
そういう状況ならばどこからもバッシングされないけどな。擁護派は状況判断できないやつらばかり。 >>531
お前は「サッカーファンのプロ」だからお前の言う事は何でも正しいよ
だからニワカばっかのこんな場所くんなとっとと消えろ 悔しいけど日本のインチキベスト16より韓国のドイツ撃破の方が価値が高いよね。日本はまだ韓国の足元にも及ばないんだよなあ。日本人で恥ずかしいよ PKレッドありきの金星なら１６進出しか記憶に残らないかもだけど。
PKレッドとボール回ししか残らない可能性が出てきた。
勝たないと自己満足記念しか残らないね >>533
だから記録に残しといたほうがいいんだよな
日本がどんな戦いでベスト16になったかなんてみんなすぐ忘れるんだし >>516
サッカーファンなんて全国民からするとマジョリティだろ？
大半はメディアが盛りたてるからお祭りとして見てる人達だ
いち競技のために日本人全体が卑怯者の誹りを受けたら批判が出るのは当然だろう
他の競技のアスリートは、まず日本人としてどう闘うべきかを重視してるから尊敬される コロンビアがセネガルより日本のほうが脅威と判断して
後半ロスタイムにオウンゴールしたら歴史に残る大爆笑だったのだが
どっちにしてもコロンビアは突破なんだから ハリル解任で世界に恥を晒しポーランド戦でふたたび世界に恥を晒す
これがスポンサッカーｗ 批判すべきはボール回しじゃなくてプランが崩れて失点してその状況になった事だよ
スポーツ見る目ない奴勘違いしてるけど サッカーは点を取るのが難しいスポーツなんだから
西野が「どっちの試合も点が入らない」と考えたのは間違いじゃないよ ベルギーに勝つしかないやんけ！！！
頑張れ日本！！！ 確かに観てて、なんだこれｗと思ったけど
終わった後までgdgd文句言ってる奴は、
ボール回し以前にポーランドにカウンター喰らいまくってた事すら
解ってないんだろうな これで2010年から３大会中２度決勝T進出
これはお世辞抜きで強豪国のそれ
ワールドカップで16強残ったことがある国なんて何カ国あるのだろう
30カ国あるのか？ 時間稼ぎしようとしていたのに武田かカリオカがパスミスして負けたたんだろ
嘘言ってんじゃねえよ秋田 10年経ったらあの時進出したって事は忘れても
ぼんやりとした卑怯者のイメージは
払拭できないと思う この件については馬鹿の壁を感じる。
西野監督の苦渋の決断を理解出来るか出来ないか。
時間と共に理解されていくと思うが、今の所は良いフィルタリングになっている。 >>536
ちょっとちがうなぁ。
セネガルのズドンが来たら日本が点取れない時点で終了だぞ？
そこちゃんと理解してるか？？？ >>565
>他の競技のアスリートは、まず日本人としてどう闘うべきかを重視してるから尊敬される
これ具体的に誰なんだ？ ドーハの悲劇？笑わせるな
もし時間稼ぎしてる間にセネガルが同点に追いついたらどうすんよ？
悲劇どころか喜劇だよ 今大会の日本を見て、次回大会では別のグループでフェアプレートラップに引っ掛かって敗退する国が現れる。
あ、日本のグループではありえません
日本対策の中に入ってるから >>556
所詮は自称サッカー通の苦しい言い訳だからな。なぜ海外からバッシングされているか本質が理解できてない。 目だってしまったから批判あびてるだけだな
攻めていこうとして、相手が寄ってきたらバックパス
そのぐらいはやれるだろ
ある意味真面目なんだよ
真面目なら真面目に、うまい時間稼ぎのやり方ぐらい合意とっておけｗ 日本は韓国の勇敢さを見てなかったのかな？
卑怯なことするのに抵抗ないんだろうな。過去の戦争を反省してない証拠だよ 参加する事に意義があるとか言ってるレベルじゃないんだから
決勝トーナメントに進むことが一番大事 >>564
ドーハのシーンはすぐ浮かぶように２シーンは結構残るだろうな。
2002のトルコとの試合は負けたのもあって覚えてないわ。 同点と負けてるときじゃ大きく違う気もするけどね
それに、前の試合で取られても追いつく粘りで高評価受けたばかりであれやっちゃうと、内外の批判は大きい。 戦争になったら西野みたいな軍師の下がいいわ
臆病なくらい慎重
結果として軍は生き残ったわけで >>102
そうなんだ、悔やまれる判断だったということかな >>568
ハリル解任こそ結果オーライだろ
ポーランド戦は全然そんな気がしないが >>533
馬鹿とは思わない
「必死だな、ニヤリ」
くらいの感想だろ
日本はずーっと末端の脇役だしな
あと、自分の国が全く同じ状況に置かれたら
やはり「トータルの試合」で勝てる確率の高い選択をする
だから理解を示す人もいるだろな >>577
札幌も金沢も一月たたずに払拭した
北九州はそれを払拭できない代わりにチームが払拭しそう
これを見てもわかるように結果がすべて
現実なんてこんなもん >>546
うん
結果が全てって考えはプロセスのチェックが出来ない馬鹿
プロセスが良ければ結果が出ないでもよいとする考えも結果を出すためのプロセスが考えられない馬鹿 全力で戦う時もあれば全力で守る時もある、用兵とはそういうもんだろ ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 格闘家の青木の時間稼ぎなんてもっと酷かったんだが、、 >>591
生きてるのが不思議なぐらいの瀕死の勝利だけどね
もっと最善な策があったと思うよ >>578
頭の良い人は舐めプの６人交代も当然と思ってるのかな いつものようにグループリーグ敗退するか
決勝トーナメントに行くか、決定的な差がある >>588
主審のおかしいジャッジ、中東行為なんかもいいわけか。
ルール内でしたと認められたら。
なんか、日本人ぽくないね。南米系のそれなんかよりサッカーが人生だ、みたいな国でもないのに 16強が出揃ったけど
異常なのが日本
サッカー熱は他の国に比べて極端に低い
現地に行ったサポーターは韓国とワースト1位2位争うぐらい少ない
こんなことでこれだけ荒れるくらいサッカーを
全く理解出来てない国なのに
そんな環境でここ6回で3回決勝トーナメント進出
他の国は日本の脅威を間近で感じてるだろ
上にステージに上がって来るのを恐れてる >>591
ほほうｗ
自国の命運を同盟国の韓国に預けてもいいのか？ｗ >>587
勇敢？3試合で60回以上もファウルして相手を止めるなんてのはむしろ卑怯者ですよ
実力では止めることができないから、ボールでなく相手選手にタックルをするしかない
評価に値しないね 日本攻める＝カウンター食って終わり
ということにしようとしてる勢力がある
この勢力はセネガルが得点したら日本がバックドップを食って終わるということには触れない そもそも予選突破じゃなくてベスト8進出のためだから
そのプランが崩れてそれでも可能性の高い選択をしたんだよ
スタメンが失敗だったのもそのせい
だからこそ点を取りに行けなくなった >>120
ラモスはカズに敵陣サイドでキープしてもらおうとバスしたが、ミスったんだよ >>591
破滅願望のあるやつが一定数いるんだと思うわ
そういうやつらが特攻や玉砕を支持する 視点がサッカー関係者寄りか観客寄りか、
ドーハの悲劇をリアルタイム見ていたか否かでポーランド戦の評価も全然違うんだろうね >>569
システム変更して6人入れ替えは絶対やりすぎだよな
崩れたら立て直しようのない状態にしてしまって
案の定崩れてしまった
結果オーライにできたのが不幸中の幸いって感じ 擁護記事をいっぱい出してるのは焦ってる証拠
無気力試合が正解とかアホか？
やる気の無い選手達を見て喜んでるサッカー脳の異常に驚愕する >>48
リネカーは威勢良く日本を批判しちゃったため、
その後のベルギーvsイングランド戦でのイングランドに対して、しどろもどろになっちゃってるじゃん（笑）。
母国だから批判するわけにもいかないからね。 ドーハの時は目の前の試合を勝つだけで突破確定＆1位通過も2位通過も一緒。
今回は自力突破を追わずにそれを捨てて他力に任せた＆1位通過と2位通過は雲泥の差 >>603
全然そうは思わないけどね
ラグビー日本代表はGL敗退したけど南アフリカに勝って日本スポーツ史に残る伝説の試合をやり遂げたよ バレバレでもいいから
攻めたいけど攻め手が無いように見せるべきだったんだ
客馬鹿にし過ぎ >>613
システム変更したのはさすがに問題かな？
確かに温存したい気持ちはわかるが、チームとして出来上がってないのが良くわかっちゃう。 ★トルシエ「第３戦は最後の１０分間、うまい試合運びをした。日本が他国から試合運びを非難されることはない。私は日本が成熟した証だと思っている。」 >>603
弱小国は内容が大事なんだけどな。日本の16強なんてどこも評価しない。評価するのはこれで金儲けしてる企業ぐらい。 ★オシム「決して間違った判断ではない。日本の目標はグループリーグ突破だ。自分たちで決めるしかない。 私は彼の判断を支持する。
そのことについてはあまり騒ぐべきではないし、日本代表にあまり多くを求めてもいけないと思っている。
なぜならば、求めすぎるとすべてを失う危険があるからだ。失って後悔しても遅い。 」 >>589
ドーハの悲劇なんて日本人以外誰も覚えてないっつーの
今回のだって世界中から叩かれてると言ってもその大半はもう興味なくしてるだろ
こんなもんいつまでも覚えてるのは当事国と韓国だけ >>536
あのポーランドの得点の匂いプンプンで
日本の得点の匂いゼロで
「玉砕せよ」とか
あんたセンスねーよ
「ドーハ再び」だったわ
「現状維持」での突破の確率は90％以上だったろ >>601
生きてるのが不思議な君も赤くなりながら頑張ってるやん
生き残らないと先がないんだよ >>602
普通、出来ないだろ？
実際にやって賭けに勝った。
結果は手段を正当化する。マキャベリズムだ >>614
唯の無気力や時間稼ぎならこんなに叩かれてない
勝負の行方を他国に預けて負けたまま試合放棄したから叩かれてる 相手がプレッシャーかけて来たらバックパス
これやってれば普通のプレーだ
川島のポロリ、槙野のトラップミス、それが怖かったというなら
出すなｗ 完全に朝鮮メンタルに堕ちたに
2002年を忘れたのか 次回大会は韓国が同グループの国からフェアプレートラップの餌食になったら痛快だろうな >>587
＞卑怯なことするのに抵抗ないんだろうな。
チョンの大ブーメランｗｗｗ コンロビア戦→疑惑の一発レッド
セレガル戦→不可解なセレガルへの黄紙
ポーランド戦→試合放棄
日本ってまともな試合ひとつもなくね？これでベスト16とかアジアの恥。韓国他のアジアチームに申し訳ないよ。 ★トルシエ「第３戦は最後の１０分間、うまい試合運びをした。日本が他国から試合運びを非難されることはない。私は日本が成熟した証だと思っている。」 プロリーグが出来て２５年。
発足後５年でＷ杯初出場。
その後６回連続でＷ杯出場。
うち３回はベスト１６で、
今回はそれ以上進む可能性も。
こんな国あるか？ >>608
セネガルが得点したところで既にヘロヘロの日本には
点を取り返す力は残ってなかったからなぁ。
西野の判断をギャンブルとか言っっている勢力は
この事実に触れない。 >>627
同じだろ
弱者としての最大の成果を出したのはラグビー日本代表だよ
サッカー日本代表は乞食遅延行為
ここにこそまさに決定的な差がある 乾よ
お前は、間違えている。
お前は、16強が目標だったかもしれないが、
日本国民は、優勝を目指している。
乾よ
嘘を言うな、ごまかすな。
お前も、世界一を目指しているはずだ。
決勝のスタートラインに並ぶ選手は、皆、一位を目指す。
決勝ラインに並び、後ろを向いて走るバカはいない。 日本がベスト１６になろうがベスト８になろうがもう冷めた。
シラケた。
優勝ぐらいしてもらわんと暖まらない。 これは違う気がする
完全に汚点だし
正々堂々やって世界から称賛されるほうが勝ち上がるより
はるかに価値があると思う 6人変えが失敗した、失敗したうえGL敗退したら最悪だと思ってセコく突破する選択した糞采配だよ。 >>639
全くもってその通り
バカはアジアがーとか言うだろうが >>645
批判されたか？あれだけ勝ってGL落ちなら仕方ないって感じだったと思うけど ホントにサッカー関係者というのは擁護しかしないなー
原発事故のとき出て来た御用学者みたいだなー >>600
生放送で相手の腕折った奴だろ？
あれは酷すぎるｗｗｗ
ま、散々煽ってたセコンド陣も同罪だけど >>645
批判されてないわ
目に見えて強くなり3勝してのGL敗退だ
成績も申し分なかった まぁサッカーってのはたけしも言ってたけど、勝つためなら一流プレイヤーほどシミュレーションして
PK取りに行く競技だからな。時間稼ぎもおんなじだ。
子供には見せられないスポーツだよな >>639
サッカーファンの価値観を日本人全体に押し付けるのはやめろ
そんなのはサッカーファンのエゴでしかない たまに特攻玉砕持ち出すやつ居るけど、形振り構わない戦術って意味ではブーメランだよな。やっぱ馬鹿なのかな サッカー脳怖いわ
結果さえ出ればなんでもいいという発想が土人そのもの
やっぱり日本人のメンタリティには合わない競技だわ 橋本とか坂上とかいつ死んでも構わないただの使い捨てのタレントさんが何言ってんですかね 勝つために姑息な手段を選ぶというのは、最低のやり方
懸命に戦っている相手チームや応援してくれている観客に失礼な話
無気力試合はサッカーでは違反ではないが、相撲なら罰金と厳重注意、柔道なら指導でポイント取られる恥ずべき行為
今回、日本チームは内外の評判が地に堕ちる卑劣な勝ち方をしてしまった
>>640
途中で入った乾と大迫はそうでもない
あそこでオナニー武藤や地蔵宇佐美を引っ込めてもう一枚入れてればワンチャンあったかも 02の韓国の悪名がいまだに言われてるように、日本の卑劣極まるみっともない試合も語り継がれるよ
馬鹿しかいねーのかサッカーに関わってる奴らはよ
恥かしい過ぎるからチョンと一緒に日本から出てけや イヤ駄目だろ。
日本人ということも忘れていけないよ。 >>660
結果も出せないのに強がったりする方がカッコ悪いです >>614
本気であの行為が正しいと思ってたらこれだけ必死に擁護する必要も無い訳で。予想以上に世界中からバッシングが大きいから極論で正当化しないと自我が保てないのだろうな。 >>536
勝ってるポーランドがリスクを取ってプレスはしない
ポーランドにボールが渡らなければ点は入れられない
で
セネガルは同点だとグループリーグ廃退の危険があるコロンビアから点を取る
だと前者かなって思う メイド・イン・ジャップの玉蹴りとか
世界に需要あるわけないｗ
金貢ぐってゆーから仕方なく入れてやってるだけなのに
バカルトジャップの勘違いは救いようがないｗｗ 外野が良い悪いでゴチャゴチャ言う分にはどうでも良いけど
大迫とかプロ選手が「これが普通」みたいに言ったのは驚きだわ
そりゃ戦略的に言えば普通でも金を払って現地まで応援に来てるサッカーファンにブーイングされる試合運びを肯定する意見を表に出すなよ
黙って批判を受けて謝って、後の試合でその試合運びが糧になった試合をファンに見せろ
プロスポーツ選手は客に上質な娯楽を提供する興業のプロでも有る事は忘れちゃ駄目だ >>658
今回こそ特攻だからね
負けに行ってやっぱり負けて乞食してんだから理解の範疇を超える >>647
正々堂々やって負けても別に世界は賞賛しないよ
ああ日本負けたか、コロンビアとセネガルが進出か
と思うだけで
もう別の決勝トーナメントの事でも考えてるよ 16強して得るものは大きい
だけど同じくらい失う物も大きかった
そんだけ なぜいち競技のファンがそこまで傲慢になれるのか理解に苦しむ
サッカーができるのは国があってこそだろ
日本人全体の信頼を損ねて得られる名誉とは何だ
一国の首相が苦言を呈している事実を軽く見すぎなんじゃないのか だって日本がシャバ増なのは見たらわかるやん
ベスト１６のメンツ見てみ
明らかに違和感あるだろ >>591
でも一か八かの賭けでもあるからなあ
援軍を期待して籠城するようなもの
援軍が来てくれればいいけど万が一来なかったらアウト 負けてる試合で他国頼みで
ちんたらパス回しる糞サッカーで決勝トーナメントに行けたって記憶と共にね
世界中のサッカーファンからは日本は下手くその上に姑息でつまらないサッカーしか出来ない
早く負けろ！って思われるのと同時にね >>678
普通に試合して上がってたらそうでもなかったと思う >>663
ある程度責任ある立場に立った事がある人ほど今回の決断を評価しているよ。
批判しているのは感情的に考える単細胞だけ 1-0で勝ってて残り時間逃げ切りたい
結果逃げ切ったは賞賛
0-1だがグループリーグ突破目指して失点ファウルをせずに逃げ切りたい
逃げ切ったは世界の恥
何故なのか
批判してる奴は馬鹿 >>666
日本サッカーのイメージが一気に悪くなったね。しかもベルギー戦で大敗したら目も当てられない。 10年後には試合内容なんて忘れられてるって擁護派の願望に過ぎない
こんだけケチついたら永遠にネチネチ言うやつはいるぞ 審判もベルギー寄りだろうなあんなみっともない真似したら ヨハンクライフ
「醜く勝つぐらいなら、美しく負けろ」 >>679
これが何度も高い確率で再現できるってなら分かるけどね
1失点で済んだのも奇跡だしどう見ても敗退の可能性の方が高かった >>622
そういう外国人みたいな発想で叩くやつの多いこと 0-1で他会場の結果関係なく突破なら0-1維持してても批判は出なかっただろう スレ見ても分かるようにこいつら馬鹿なんだから
たまに前線に出したり突破するフリしたら騙せたのになあ >>685
ドーハとか今だに武田がキープしてたらとか、ラモスがロストしなければとか言われるもんな >>690
それで判断するしかないわ
官房長官は擁護しているだろ 秋田が言うなら皆ずっと忘れないんだろう
それくらいのレベルの指導者であり解説者だからな >>672
ヨーロッパは日本と違って引き分けを良しとする戦略的な文化があるから
向こうに行ったらそう思うようになるでしょ チョン国による2002の蛮行とWBCマウンド旗立てを今も叩いているのにすぐ忘れ去られるですか…
都合のよろしいことで >>684
八百長とキープを同列で語ってる時点で・・・ >>683
優先順位が理解できてないんだよな
３試合トータルの試合では勝ってんのよ
そりゃ玉回すわ
勝ってんだなら このハゲ間接的にラモスたちをけなしたけど大丈夫かw >>43
逆だろ、記憶のほうがすぐに忘れ去られて記録は残り続ける >>675
ベルギー戦で大敗したら失う物の方が大きいわ。 これこそルールブックの盲点だろ
ルール違反してるわけじゃないんだし >>45
別にプラスにならないこをやって万が一日本が逆転でもしようものなら、
コロンビアの選手は自国帰って殺されるから
日本とはプレッシャーが違う >>17
侍を美化しすぎ
新撰組が京の御所の禁猟地で再三密猟するので伏見奉行所の
与力の横田が注意したところ逆恨みされ
新撰組は与力の横田邸宅に押し入り斬殺してる
事実はこんなもんだ コロンビアが「宗教上の理由でジャパンが好かん」と言ったらオシマイやったな
数字の問題じゃないんだよ、と チョンにつけ入る隙きを与えたのがほんとに腹立つ
日本の正当性が詭弁になってしまった なぁなぁ基本擁護的論調は
なぜ代表関係者や監督気取りがおおいん？w 大体日本人は正々堂々としてるって海外はイメージとしてそんな持ってるのか
ファウルが少ないってなら分かるけど
明治維新後は「欧米の科学の成果を勝手に利用してズルい」とか
言いがかりをつけられ
戦後の大量生産物にも「パクリ」とか言われてきたのに もう十年以上経ったが秋田がピクシーをこっそり殴ってたの今でも覚えてるぞ 世界中から批判なんてされてねえよ。
各国の東スポみたいな新聞の小さい記事を集めてみただけだろ >>711
盲点というか勝ち点の駆け引きと変わらないね
根本的にどうにかしたいと思ったら全試合トーナメントにするしかない >>707
なのにタラレバで勝手にファビョってるのがいるんだよなぁw コロンビアのハンド選手はトップ通過で許されたのか気になる。家族も本人も大丈夫だよね。 >>676
自意識過剰すぎんだよ
こんな事で信頼損ねるわけねえだろ
そもそもそこまで日本に興味ないっての
日本にいると、外国人が日本すげーってホルホルしてる番組しかやってないから
そう思ってしまうんだろうが ルールの範囲内なら何やってもいいなんてそれこそチョンの考え方なんだよ
それを糾弾してきたのが日本だろ
同じレベルに堕ちてどうする… >>710
アジア唯一の決勝Ｔ進出ベスト16
合格点だな
西野はベスト８を狙って奇策に出たがな これから世界中で負けてる側が他力本願で時間稼ぎする状況が生まれたら
「ロシアW杯の日本かよ！」とかネタにされるんだろうなあ
ある意味歴史作ったな フェアプレーポイントも同じだったら次の決定方法はなんなの？ >>729
韓国のことを言ってるなら彼らはルールの範囲外でも何をやっても良い感じだよ 雑魚が束になって擁護しようと一国の首相が批判した事実は重い
首相の発言を軽んじる時点でどんな連中かお察しだがな ベルギー戦は最高に熱い試合になるのに
叩いてる奴らは見ないんだろ？
もったいないわー素直にモヤモヤしたけど決勝トーナメントに進んでくれて良かったと思えよ
ベルギー戦見ないなんてアホだな >>391
誰も馬淵監督をたたいてる奴はいないだろ >>651
賞賛されてたよ
たしか３勝１敗でGL敗退だったはず
今回のサッカーとは別の話 >>710
失う物なんて何もない、決勝トーナメントで戦ったという貴重な経験が、日本にとって何よりも財産になる >>82
えーでも、松井はあのおかげで株があがったんだよなあ
国民栄誉賞まで貰って >>704
特定の結果を狙うにしてもその間に塩試合をしたら退屈だしイラッと来るのは向こうも一緒
今回は時間稼ぎするにしてもその手段が下手くそすぎた
ポーランド側も深く攻めてこないのは分かるんだし攻め気を出しても良かったと思う >>679
トーナメント初戦に向け戦力を温存すると云う賭けに出た以上は、看過せざるを得ないリスクだ… >>460
〉俺はそうは思わない
何だ？この自意識過剰な糞ゆとりは。 他でも批判されていたけど、決勝トーナメント進出が決まってもないのにスタメン6人を変え
結果、点が入らず今回の事態になったと。
全て西野の采配が悪かった事になる。この西 野郎！ 今まで、サッカーって
選手のタレント（才能）と監督の采配（戦略）がどう融合するか？ってスポーツだと思ってたんだけど
今回のＷ杯で見方が変わったわ
刻々と変化する状況にどう対応していくか？ってスポーツだったんだなと
それができなければどんなにスキルがある選手がいても
どんなに有能な監督がいても負ける テニスは４大大会準優勝だからベスト１６とかベスト８とか大したことない 都合の悪いことはすぐ忘れてもらえるのか
サッカーは世界一のメジャー競技で影響力は甚大だと吹聴してたのは他でもないサッカーファンなのだがな >>724
試合数減るし
利益にもならん
短期滞在で終わる国が多すぎるし >>676
日本の老人はサッカー音痴が多いからな。
国会議員に限ればラグビーのほうが詳しかったりするんじゃないか？ >>711
盲点じゃないだろ。リーグ戦ってのは、そういうもの。
勝ち負けを競ってんじゃなくて、勝ち点等をグループ内で競っている。
西野はマイアミの奇跡の時に2勝１敗で予選落ちしたが、今回は１勝１敗１分けで勝ち抜いたってこと。 取り敢えずベルギー戦の結果如何というのは誰も異論はない訳で。実質何処にも勝てずに16強とかは、10年後には忘れて欲しい事実だろうし >>742
万が一カウンター食らった時にイエロー覚悟で止めれない状況やでレヴァンドフスキに確実にやられる >>691
結果オーライで運が良かっただけだからな。だからバッシングされてるのにその本質的な部分に全く触れない擁護派。擁護派も後ろめたい気持ちでいっぱいなんだろうな。それだけに必死。 決勝トーナメントに進んでもさ、汚い手を使い、しかもコロンビアが開始直後に
非常に一人退場して勝っただけだと、この先ずっと言われ続けることになるよねｗ
思い出しますねえ、あの時は～と世界中の解説者に言われ続けるという
日本の恥じゃんｗ W杯の舞台でベスト8かけて世界最強のベルギーと戦えるだけでかなりの財産
批判してる人はもうみなくていいよ
君たちのW杯はもう終わってる >>710
玉砕してグループリーグで敗退したほうが何も残らない。
潔く散ったことなど誰も覚えてない。 >>748
前回のW杯で日本がダメだったのはまさにそこだたったんですよ。 西野が謝罪と乾のコメントが全て勝てばいいなら西野と乾は対応してないから 1年後に海外で｢日本のイメージは？｣とインタビューしたとして
｢ああ、ロシアワールドカップで遅延行為した卑怯な国だね｣と答える外国人が何人いるだろうか
いねーよそんな奴
｢ロシアワールドカップの思い出は？｣と聞いて
｢日本が遅延行為でベスト16に進出した事｣と答える外国人が何人いるだろうか
セネガル人と韓国人だけだよ >>756
お前みたいなバカには意味も解らんだろうが、状況分析と決意と覚悟が良い結果をもたらしたんだよ。 >>756
同じシチュエーションで試験回数を増やせば増やす程、今回の決断の正当性が増すだけだぞ >>622
日本はアジアカップ最多優勝国なんだよね
ワールドカップの決勝トーナメント進出もアジアの中で最多じゃないかな
評価されるされない関わらず、16強をキープできたことが大きいんだよ ベルギー戦に勝とうが失った信頼は戻らないんだよ
得られるとすれば勝利のために誇りを失った哀しきサムライの姿だ >>745
じゃあフェアプレーポイントなんて最初からなくして
抽選箱にイエローカードとレッドカード入れとけばええやん？
イエロー引いたほうがフェアプレーで勝ち >>727
まったくだw
当事者以外は次回大会の時には忘れてるか、あんときのお前っとこなwくらいなもんだわな。 >>636
コロンビア戦のは枠に行ってたのを止めたんだからレッドは当たり前
過去には手で止めてレッドになった代わりにPK戦にもつれ込み勝利を掴んだ試合もある。 今回のことは
プロでやってる人は戦術という
素人はチキンだという
選手はファンのためじゃなく自分のためにプレーをしてる 過去から学んでるからカミカゼアタックなんてしないぞ >>754
そう。ベルギー戦で大敗したら恥さらしジャパンが後世まで語り継がれる事になる。 >>729
あちらのやってるルールの範囲内ってどんな事？ 俺は選手や監督を批判してるわけじゃない
彼らは覚悟をもって遂行した
俺が批判するのは覚悟もなく批判も受け付けず幼稚な反論に終始するサッカーファンだ 文句あるならFIFAに言えばいいのに
なんか毎回毎回矛先間違えてるバカのおおいこと >>756
糞みてえなパス回し始めたとき滅茶苦茶気分悪くなったからな
バカチョンのテコンサッカー以上に
アレを擁護する連中はある意味凄いわ 恥知らずな歴史が多くの日本人の心に刻まれてるだろ。
目に見えるものだけじゃないんだよ。
やってること、言ってることがゲスすぎる。
勝つためなら何やってもいいなんていう土民は日本から去れよｗ >>763
あまりにも審判の偏り方が酷くて審判に左右されないルール作りの教材としては取り上げられているね。
正式な実績としては削除されたに近い模様。 世界に愛想つかされるガラパゴジャップ
劣等島国内で内弁慶でクチだけ強気ｗ
国民全体がプライドだけ高い
ヘタレ引きこもりニートレベルｗ
こんなキモ民族のキモ玉蹴り
世界に需要あるわけないｗｗ 100％秋田に賛同する
オシム、岡田などその他真剣勝負をしてきた人たちはだいたい支持している。
国民も最終手段の苦渋の決断だったことを理解しているから7割は支持している。
批判しているのは
・ちゃねらーや女子タレントなどシビアな勝負の世界から遠い人たち
・朝日新聞
・日刊ゲンダイ
・ロシア、韓国など領土問題を抱えていたり、反日が、国是の国
・アジア差別が激しい国のメディア
・セルジオ越後 >>742
残り5分で攻め気を出したら残り5分いかったポーランドが攻めてくるじゃん。
日韓W杯のとき韓国がポルトガル相手にそれやって勝っちゃったことがあるけど。
それでポルトガルは3位になって敗退だたんだよな。 特に強豪国は今まで見に覚えがあるはずだがな
日本が潔くはっきりとやりすぎたってのもあるけど >>754
ベルギー戦の結果は、なんの関係もない。
今大会、世界で唯一、日本だけがヨーロッパVS南米の戦いに割り込んだ事実があるだけだ。 >>756
運が良かったとかいってる時点でお察し
攻めて失点する可能性とセネガルが点取る可能性を考えた結果
それも理解出来ないようじゃなあ >>764
その質問ガバガバすぎひん？w
アメリカってどんなとこ？
って原爆落としたとこー！
ってネガティブな答え出す奴おらんやろw
そう言うレベルやぞw >>782
擁護派の理論が幼稚なんだよな。状況の異なるドーハを引き合いに出してる時点で草だし。 >>782
じゃあ誰が、その選手達を庇ってやるんです？ スポーツって遊びだからこそ、精神性、誇りって大切にしたいよなあ。
それで負けてもいいじゃん。
胸はって帰ればいい。
一点差で不利な状況でパス回ししないで、あえて前を向いて戦う姿勢を
世界に、日本に示す、侍の姿を見たかった。
それは世代を超えて鎌倉時代の侍の姿をそこに投影されたに違いない。
感動をほしかったなあ。 >>788
世界に賞賛されてないと気が済まないって考えがガラパゴスなんだよ
だから日本スゴイ番組が流行るし信じてる 批判する側が完全に倫理的高みに立って安全地帯から叩いているのがな >>395
いやいや、全然違うよ。
「攻めるように見せかけて、実は責めない」というのは、ボールを取られちゃいけないから。
シュートと見せかけて実は他の選手にわたるだけとか、そういうことも大事になってくる。
「ガチでシュートして入らない」のはただの決定力不足。 >>798
お前の過去レス読んだけど、理論なんか無いじゃんw
単に言い張ってるだけ。 >>785
勝ってる試合ならパス回しするぞ
３試合トータルでの試合で勝ってたのが日本だからな
当然「現状維持」を狙う >>729
あんたサッカーには向いてないと思う。
基本的に本質を理解できてない。
サッカーってのは元々汚いスポーツだよ。
汚いのは韓国だけではない。
日本人はメンタリティ的に対極にあるから
ここまで来るのに時間がかかってしまった。 最後まで1点取りに行って総攻撃しても逆にそれが仇になってとどめを刺される2点目を決められることがある。
前回優勝、世界ランク1位のドイツですらそれが起こることを前日見たばかり。
ならばそのリスクを避けてより確率の高い安全策を取るのも作戦の一つ。
結果的にそれを達成したんだから非難される様なことは無い。 >>1
みっともなくて恥ずかしくて
後進に誇れない自分達のサッカーっていう
歴史を刻んだな よく言った
これを批判してるカスがドーハの悲劇とかいって未練タラタラで語り継いで笑えるわ >>777
グループリーグとトーメントの戦い方をごっちゃにして論じるな、状況が有利なのになんで自分が面白くないと理由でブーイングする無責任な客の意向組んで無謀な特攻かまさなきゃならんのだ、それでうまくいかなくてもお前らが悪いと逃げるくせに >>800
俺も最後まで攻撃して欲しかったけど、プロスポーツは遊びではないし、興行だ。 26年たっても明徳義塾の4連続四球は語り継がれてるんだけどな 戦前もこういう馬鹿国民の圧力戦争に突っ込んでったんだな >>796
何を根拠にセネガルが得点する可能性が低いと？ ベルギーが舐めプで痛い黒星を喫するまでが西野マジック。 まあ、勝つ為の手段ってのは理解してるし、
ＣＬとかでたまにある光景ではあるね
けどテレビで見てる人も含めて観客は、
「全力で戦ってる姿を見たい」んだよ ドーハの悲劇って美化されてるよなw
ただの惨めな敗退でしかないのに >>808
韓国の汚いは意味が違うだろ・・・ルールの内側じゃないんだから。 >>782
ヤバいよ((( ；ﾟДﾟ)))たまには人間と会話した方が良いよ >>803
そんな事はないけどね
無様な試合をするとただこの一言だよ 批判してる人の論理が幼稚過ぎだろ
僕嫌われたくないから正々堂々と戦って決勝トーナメント行けなくても良いからってｗ >>797
だからこの程度の事でね
日本は卑怯な国だ、といつまでも記憶に残してる外国人なんておらんという話よ
セネガル人は覚えてるかもしれない
韓国人はずっと言い続けるだろう
でも他にとっちゃ｢はーん、なんか知らんけどこの組ごちゃごちゃしたのね｣って思うだけだよ >>794
時間は十分
負けてる
１点取れは無条件で通過
この状況でチームを一切信用せず対戦相手どころか他所で試合してる
他国に物乞いして勝ちを恵んでもらおうとか
強豪国じゃ絶対にありえない選択 >>815
本当にそうなんだけど、馬鹿だからこれとそれが繋がらないんだよな。
それで戦争批判とか平気でするんだもの困るよね >>814
もしかして、あれが何か問題あるとでも思ってんの？ 批判してる人もドイツみたいに捨て身でキーパーまであげたら怒るでしょ？
つまり適当に引き分け以上を狙ってる風に見せろってことを言ってる
日本は覚悟を決めて誤魔化さずにボール回しに徹した >>826
いつから日本は本戦で強豪国になったんですかｗ >>800
カッコ悪くても上を目指すのも精神性。
ヒロイズムは人それぞれだ。俺は攻めに行って敢えなく玉砕で｢感動をありがとう！｣なんてのより、今回のギリギリの決断の方が心が動く。 皆が求めてるのは「戦って勝つ」なんですけど…
そこを目指さない奴が上に行けるわけないだろ 今回はこのルールでやった結果だからこれでいい
次改善するとしたら
フェアプレーポイント制度と併せて「積極的ポイント制度」を導入する
シュートの本数、相手陣営でのプレー時間など >>815
シミュレーションして「だめだ勝てない」って分かってたのにな >>827
むしろ憲法9条の勝利だ！くらい言うべきなんだけどね。日本が勝ちぬけてしまったものだから、それもない >>818
ニワカの無知なブーイングと闘う選手を見て
ウルッときたわ
そこまでして勝ちたいのかと >>820
テコンサッカーはルール内だよ代償としてのＦＫやカードがあるんだから
要は勝てばいいんだよ（擁護派 >>828
問題あると書いたか？
語り継がれるって書いただけやろ、理解しろ文盲が 秋田はアルツハイマーで日本が過去２回ベスト16に進出してること忘れたらしい 審判は日本に遅延行為か何らかの警告を出すべきだったな。
こんなの許したら絶対にダメ。 長文失礼します。
自力による時間稼ぎはよくある事。しかし今回の問題はそれが他力本願に依るものであり、
そしてさらに悪い事にそれがフェアプレーによって得られたポイント差に起因している、
という点が益々のこじらせになってると思う。
個人或いは集団の力を持ち合って互いに競技するのがスポーツの前提であり、
スポーツの美しさだ。なのでそもそも他力本願というものがスポーツとは相容れないもの。
もちろん時には狡猾なプレーが出てくる事も有るだろうが、それが自力であるならそれは勝つための
戦略という言い訳もかろうじて立つかもしれない。
しかし今回は違う。
弱小チームだとかルール内の戦略だとか、勝ったから良かったとか等というのは論点が違う。
なんなら今大会仮に日本が優勝したとしても、あるいは
四年後、八年後、未来の全ての試合において勝利する事が出来た
としても、ああいうスポーツマンシップにもとるプレーをした民族なんだという
後ろめたさがずっと残り続ける。
ドーハの悲劇は悔しかったが、それでも未来に繋げる事が出来る。
しかし今回のは未来を何処までも暗くする事件だと個人的には思う。
負の財産…それはサッカーという枠を超えて拡がってゆく。
サポーターのゴミ拾い、被災者のモラルある冷静な行動、礼節を重んじ
和をもって尊しとなす国民性、それら全てがあの瞬間に吹き飛んだと言っても
言い過ぎでは無いと思う。
積み上げてきたフェアプレーをこれ見よがしに利用する醜悪さ。
見返りを期待する善意。
日本人なら最後まで応援しろとかいう意見もあるが、いや、日本人だからこそ
、自国に対して愛も誇りもあるからこそ、ああいったあるまじきプレーに対しては
恥ずかしくて悔しくて涙が出る。素直に応援できない。本当に悔しい。
スポーツは外交ではない。肉体そしてルールという制約の中で己をぶつけて潔く戦うからこそ、
多文化にはない美しさがある。国境や民族を超えたでっかい感動がそこに生まれるのもスポーツだからこそ。
あの試合を目撃したおそらく全ての人が感じたもの…違和感、怒り、呆れ、野卑、侮辱…
それが全ての答えだと思う。
もし今回のがフェアプレー差起因の他力ではなく、自力による時間稼ぎであったなら、ここまでのバッシングにはならなかった。
ああいったプレーは当の我々日本人だけでなく、スポーツを愛する全ての人を悲しくさせる事になると思うので、
これからは無くなっていって欲しい。
そして失われた日本人の誇りや、人類が創り上げたスポーツという素晴らしい文化が
明るい未来へ繋がっていくことを心より願っています。 批判してる奴は外国人に好かれたい病なんだよ。
それで日本人に厳しく当たり散らす。
これって家庭内暴力をやる奴と同じ構造なんだよね。
よそ様にいい顔したくて家族に厳しく当たり散らす。
両者に共通するのは自分はいいことをしているんだと思い込んでいるところ。
いわゆるモラハラだよ >>825
問題は他国との試合で他国のテレビ解説が
日本はロシア大会であぁいうことしたけど、今回は無いことを願いたいですねw
って毎回冗談混じりで今後五年は紹介して刷り込みしてくれることやでww まあ、何のためにサッカーを見てるかにもよるけど、
「全力で戦ってる姿を見て感動したい」から見てるのか、
「日本が勝つのを見たい」から見てるのか
Ｗ杯は後者がけっこういるしそれを批判する気もないけど、
世界のＷ杯見てる人のほとんどは前者なんだよ
たぶん全力で戦ったら勝っても負けても称賛したんじゃね このまま終われば勝ち抜けが確定する状況だったらそんなに文句も言われんだろうに >>816
横だけど前からそういうデータがあった
コロンビアは先制したら守りをかためるから相手はなかなかこじ開けれないと
実際セネガル戦もそうだった
ハッキリした鍵じゃないんだけど明らかにバックに人数がいる状態になる >>844
インプレー中に時間稼ぎは適用されないだろ >>833
そんなお人好しはサッカー見るの止めたほうがいい。
南米の人が聞いたら腹を抱えて笑われる。
なんで日本人のためにルールを替えなきゃいけないのかとw >>844
負けてる側だからカードだせないｗ
審判もまさか負けてる方が遅延行為するとは想定外だろ
それが醜悪さに拍車をかけた >>840
暴力と故意のファールは違うし、審判買収は問題外。
>>842
具体的に教えてやるから、反論が無理なら質問してみろw 朝鮮人の日韓大会ベスト4と同じ発想
これでベルギーにボロ負けしたら恥の上塗り
秋田は朝鮮顔だけあって朝鮮人そっくりだな ってかハリル批判するほどいいサッカーして勝ててないじゃん
10人のコロンビア以外勝ってない挙句に他力本願の
時間稼ぎ
西野ジャパンほど最悪なアンチフットボールやってるチーム観たことない
あ、2002の韓国があったかw >>852
だったらこれからも賢い国が勝つよｗ
どうもありがとうｗｗｗ 日本人をこんな不快な気分にさせる最低最悪な行為
国辱もの 韓国もかなり卑怯なラフプレーする国だけど、
日本もズルいよね。 >>816
西野は両方と戦っている。
どちらの確率が高いか程度は当たり前に計算できる。 卑怯なことをして16強入りしたという歴史が残るだけだろw ベスト16とかベスト8とか言ってるけど優勝目指してないの？ >>857
一応コロンビアは11人居たんだけどね。
運が良かったとは言うけどサンチェスの致命的な判断ミスも含めてコロンビアの実力だよ ほんま、リーグでもpkして白黒つけようやなぁ？w
引き分けがあかんのやwww >>365
ほんとそれ
西野の取った作戦は日本サッカーが成長・成熟した証 実際秋田の言うとおりなんだよな
２軍で勝ちきれなかったことなどは叩かれるべきだけど
決勝進出したことはそれ自体が目的のリーグだったんだから後から批判する奴が相当の池沼 もうドーピングしたのと同じくらい不名誉を晒したよな
サッカーは世界一のメジャー競技だからその影響力も甚大 選手にはおめでとうと言いたい
でも監督の決定にガッカリさせられたのは事実
熱は冷めた フェアプレーポイント導入するなら、こういった遅延行為にポイント減さんするとかチームにイエローとかのルールを作るべきでは？ >>865
昔JリーグでVゴール方式というのがあってな。
それがきっかけで全世界の勝ち点が勝ち2引き分け1から勝ち3引き分け1に変わったんだけど、
ヨーロッパは引き分けもサッカーにおける重要な戦略だと難儀を示したのよ。 >>863
目指してないよw
今回は三連敗しないこと、が目標だったが
コロンビアに勝ったことでGL突破が目標になった。 残念！
１０年後に歴史に残っているのは、卑怯者のジャップじゃなくて
ドイツを倒した韓国の方でした >>847
そんな事言うかねえ
言わないとは言いきれないけどさ
当事国以外がそこまで引っ張るような話題かねえ サッカーキモオタ「どんなに卑怯な手段を使ってもルール違反はしなければ何しても良い。
子供達に夢を与える為、全く攻めないで逃げ回り時間稼ぎをした。結果が全て！」
アメリカ「ふーん…じゃあ原爆投下も正しかったって事だよね？
原爆投下を正当化しても悪くないよね？」
サッカーキモオタ「在日ガー在日ガー😡(発狂)」 勝てば官軍が日本の美学かどこかの国に似て来たなベルギーにも忖度して勝たせて貰え >>854
ラフプレーもルール内ですよｗ
キムチカードじゃないならそのままプレーしても問題ない程度の当たりだってことだ
要は勝てばいいんだよ（擁護派 >>861
だからどう計算したか具体的に説明しろと言ってんだよ。説明できないくせに雰囲気だけで反論するから幼稚と言われるのだろうが。 >>816
コロンビアは日本が同点になって自分も同点なら敗退だった
攻めればカウンターくらって失点する可能性、日本があの時点で点を取れる可能性
とセネガルが点を取る可能性を考えたんじゃないのかな
運って言ったら流石に失礼 全く逆だわハゲ茶瓶ｗ
韓国がベスト４の事実なんか忘れ去られたように
蛮行のみが人々に延々と語り継がれるんだよ ここまで評価が半々に分かれると面白いね
まぁ擁護派の大半も糞試合だったとは思ってるだろうけど >>840
怪我で半身不随の選手が出てこないのが奇跡の戦術だろ。
だからフェアプレーアドバンテージなんて出てくるのも構わずにマイペースでファウル記録を更新できるのも凄いけど。 誇りって目には見えないけど
国家国民に強い力を与えるんだよ。
戦争するにしても大きな力を備わしめる。
戦闘民族なんてそういう傾向が強い。
生きるために、家族を養うために会社不正をやってる
自分の姿に投影しちゃったりするのかよくわからんが
かなしいね。 日本サッカーが成長するために日本人全体への損益を強要する
傲慢すぎないかなサッカーファンさん >>873
その可能性は大きい。まあ見てみようか。 >>21
その時はコロンビアに勝ったこととセネガルと同点だったこととファール数が少なかったこともセットでな >>848
その通り
だから監督首にした時点でもう今回は薄汚さ満載だったからどうでも良かったんだけど
歴史に少なからず名を残す情けない戦法とるのは頭がおかしいようにしか見えない >>875
そうやって玉砕して突っ込めという発想と特攻隊の玉砕思想が実は同じ日本人の悪いとこだといい加減気づこうね。
しかもそれを自分以外の他人にやらせようとするのが悪品ところだよ ①点取りに行って同点に追いつく
②点取りに行って逆襲食らって2失点負け
③点取りにって得点できず終了
④時間稼いで終了
⑤時間稼いでセネガルが同点にする
①から⑤のケースがあった訳で、残れるのは①③④
②と⑤は敗退だが最悪のケースは⑤
①③④の中で最も確実なのは④だが⑤になった場合最悪の判断だったと批判される。
天国と地獄の表裏一体の選択ではあるが、敗退した時の言い訳ができない選択であったことを考えると監督が全部背負い込む覚悟を決めた決断だったんだろうな。 秋田さん、日韓ワールドカップでベスト4になった韓国はいまだに批判されてますが >>877
暴力とラフプレーの違いは教えてやった筈だが？
>>878
お前みたいなバカでも、韓国とドイツのどちらが勝つのかくらい計算できるだろw
だが、その計算に百％はないってのも証明されたって話だ。なんで、バカは頭が悪いんだろ・・・ >>881
このような戦いはありだ。でも私ならしない 日本のシャツを着て応援してくれてた外国人の悲しい顔が忘れられない
彼らの表情が悲しみから怒りに変わったのを見たとき事の深刻さを理解した >>879
日本の得点の目は薄かったというか長谷部入れた時点で終了
だがセネガルは十分チャンスあった
運だよ 02年の韓国のように一生言われ続けるネタだよ。
日本は1-0で負けてるのにわざと負けた卑怯な国ってね。
こんな恥でしかない記録は残らない方がいい。
日本は韓国人みたいな思考する人増えたね。 >>845
ドーハの悲劇の悔しさが今回の結果につながったんだろ。
あんな悔しい思いはもう絶対したくない。
いくら潔く攻めに行っても敗退したら悔しさしか残らない。
それともあんたが過去を変えられるとしたら、あそこで攻めて敗退して、それで満足か？ >>898
言われんねえよ。
こんな薄っぺらいネタ 普段の生活の中で結果を出さなきゃ過程がいくら良くても意味がないってこと社会人なら分かってるはずだろ
お金渡してドローにした訳でもないし、決められたルールの中で最善の結果を求めたのが批判されるのか
コロンビアの勝ち点状況考えれば死ぬ気で1-0で終わらすことも濃厚だったし賭け自体も勝算の高いものだった 何処にも勝たずにベスト16はうれしいの？うぇーいなの？ 秋田は日韓ワールドカップでベスト4になった韓国は正解と言いたいんだな
ワールドカップでベスト4になった歴史が残ったから 一つ言えるのは、この後に勝っても日本以外では、
評価されないだろうって事かな
世界のＷ杯見てる人には、「盗んだ勝利で決勝Ｔに出てるチーム」、
になってしまってるから、おれにとっての今の本田と一緒だね そんなことよりグループリーグ突破の可能性1～2パーセントと言い続けた
セルジオを業界から追放しろよ ドーハから学ぶべきというのは一つの建前だったんだよ
勝負に徹するポーズで充分だった
心では誰もそんな事望んでなかったのに >>896
三連敗予想は、解る奴ほど当たり前だろ。
戦力が他チームより劣っているのだから。
次に韓国VSドイツがあったら、韓国に賭けるのかよw >>897
サッカーなんて運だよ。
ハメスロドリゲスが初戦間に合ってなくて2戦目に万全に戻ったのだって運 >>879
似たようなコメント見て反論書いてるから同じコメントしないでおく。 >>903
ハンデ付だがコロンビアに勝ったぞｗ
ハンドの選手予選突破で命助かって良かったわ 負け逃げ2位抜けの状況出るたびにロシアの時の日本みたいなのって言われ続けると思う >>1
ドーハの悲劇は、イラクがコナーキックを『ショートコーナー』から
ゴール前にクロスを上げてゴールを決めた。
だから、ショートコーナーのクロスを蹴らせないように
『クロスを上げる選手に詰めるべきカズが
フリーにしていた』からだよ、
ゴールを決められたのは。
日本代表のディフェンスの単純なミスだよ、ドーハの悲劇が起こったのは。 間違いなく16強入りなんて地味な結果より、あの試合放棄の方が後に残るよね >>898
ワザと負けた？
パス回しし始めた時点で負けてたから、無理して勝ちにいかなかったらだけ。
ワザと失点したわけじゃない。 >>895
今頃は冷静になって
面白い物を見たと自慢してるよ
よくよく考えれば日本の立場も理解できるし
ゴミ拾ってくれるしな
自意識過剰もどうかと思うぞ セルジオ越後氏を批判し続けるのがサッカーファンの性質を表してるよな
聞こえのいい応援しか受け付けないんだ
批判を受け付けない現状そのまま >>897
何言ってんの
点取る可能性とカウンター食らう可能性
セネガルが点取る可能性
を考えてって言ってるのに比較も出来ないのですか ３試合まとめて１試合厨に聞きたい
３試合なのに西野は不確定の決勝トーナメントを見据えてメンバーを落としたよね？
なんでこんな無意味なことをするの？
３試合目に失敗してグループリーグ敗退する可能性あったじゃん 日本が失点した時点でコロンビア、セネガルが談合したら、
日本が追いつかない限りは両国進出できるが追いついたらコロンビアは敗北、
更に1位突破と2位突破では天地の差だからどう考えてもコロンビアは談合に応じない
結局コロンビアに先制されセネガルは攻めざるを得なくなる
日本は失点のリスクとコロンビアの1位突破の可能性を秤にかけて戦術を選ぶ
普通にリスクヘッジしてるだけなんだよな >>905
悔しいの？
日本批判しても韓国の敗退の事実は変わらないよ？ >>854
そんな細かいこと考えんわｗ
韓国と同じだよｗ
実際日本が汚いことしたと世界中で言われてるしｗ
そんな汚い手で勝っても日本国民は喜ばんのに
一部のオタと選手が喜んでるだけじゃん
日本の恥だし、日本に帰って来るなと言いたいわｗ 監督は電通や経団連企業スポンサーから大きな圧力が
加えられてるのは分かるけど、ああいうやり方はないわ。
数百億もの金が当座動くのは分かるけど、俯瞰すれば
比較にならない大きなものを失っている。
なにより世界の皆と楽しく交流するネタにならないじゃん。
負けても勝っても、外国人に日本のチームに侍を見たって
いわれたほうが気持ちいいよね。
周りがいろいろ騒いでるが西野の声も落ち着いたら聞きたいね。 >>918
セルジオ氏はいつも逆張りマンだから批判されるのは当然 西野はセネガルがーって言うより既に日本に点を取れる力が
残ってなかったから現状維持で終わらせようとしたんだろうな。
多少のリスクはあったが現実的な判断だった。 引き分け狙いならわかるけど、負けてる状況でそれをすると悔しさだけが残るから素直に喜べない
攻めに行って点を取られるという思考ではなく点を取るんだという思考になれないものか
なれないとすれば最初から先発大幅入れ替えとかするべきではなかった
ポーランドを舐めすぎでしたな >>920
＞西野は不確定の決勝トーナメントを見据えてメンバーを落としたよね？
先ず、これが勘違い。
ポーランド戦の時点で、最もマシなメンバーに入れ替えただけ。 >>917
君は彼らの表情を見てないんだね
そんな表面的な感情ではなかったよ
何十年と日本が積み重ねてきた信頼と尊敬が一瞬で崩れ去った重みがそこにあった >>924
dirtyとsneakyは違うよ
不正の意味を含む汚さとルール内での悪賢さは全く違うし使い分けられてういる ＞ドーハの悲劇の時は時間稼ぎをせずW杯逸｣
だから何だっての？カズやラモスもその後は英雄として人生送ってる。一生懸命やったからだよ。卑怯な手で勝ったら汚名は一生付きまとう。決勝戦くらいならまだしもね。 >>920
決勝トーナメントに向けて選手休ませたんだろ。
それで次に進めたんだから采配当たったね。 >>919
比較というか結局運任せなのは同じだろ馬鹿 >>920
だからタラレバ批判はバカがすること
武藤がパスしてれば日本は先制して
引き分け以上だったろうね >>927
それが幼稚なんだよ
あれを楽しめない時点で幼稚な感性 >>930
その感想には全面同意する
後のことを考えても２軍を出すのではなく全力で勝負に行って１位通過の方が望みがあったと思うしね >>909
開始3分程で退場者出たのもラッキーだったな。あそこでハンドしなくてもコロンビアの攻撃力ならば11人で戦った方が良かったのにな。 よくわかるポーランド戦
ttps://pbs.twimg.com/media/Dg3wC2cU8AIO8O9.jpg >>930
ポーランドの選手は負けてるのに攻めに来なかったのを
不思議に思ってたらしいね。
でも決勝トーナメントに進むにはそれだけじゃんダメなんだよ。
プライドを捨ててまで勝ち進む覚悟がないと。 >>938
運って言ったら何だってそうでしょ
馬鹿なのｗ このやり方の是非は、ベルギー戦の結果と内容次第
それまでは全力で応援する
ただゴミ内容なら叩きます >>940
アレを楽しむことは理解できるが
不快に思う人も当然いるわけで
それを許容できないのはかなり幼稚ですね >>938
それを運言い出したら全部運じゃねえか
シュートが入るかどうかも運なのか？ｗ >>924
この試合は
世界でも賛否両論なんだな
なぜなら同じ状況になったら
同じ事をしてるから
勝ってる状態でのパス回しは
当然するからね >>945
別になめてはいない
普通にやったらハリーケインにハットされてもおかしくないよ ああいうシーンって今までも何回か見たことあるけど
なんで今回だけ問題になってるの？ >>936
卑怯じゃないよ。
ルールの中での駆け引き。
卑怯なのはVARが無かった時代に審判買収してやりたい放題やった2002の韓国。
日本人は何だかんだ言って結果的に次に進んだから良いよねってなってる。
批判してるのは敗退して悔しい在日とサッカー盛り上がって悔しい焼豚。 >>947
ベルギーに勝てると思ってんのか？
戦力差から言えば、ハンデ３点は貰わんと合わんわw >>946
運て言ったら失礼→いや運だろ→運て言ったらなんだってそうでしょ（顔真っ赤
馬鹿かこいつ >>503
だが「W杯 歴史」
で検索した場合は韓国ベスト４としか出てこないわけだ 負けるために時間稼ぎしたチームとして、後世に語り継がれるだろwwww >>920
それをいうやつ多いんだけど、1試合目と2試合目に続けて出ていた選手のコンディションが2戦目より落ちてる可能性を考えなきゃわからない話なんだよ。
それプラス決勝トーナメントへの回復を考えるの リアリスト・大人VSロマンチスト・子供 の戦いだねえ
悲しいかな日本のマスコミは後者 過去このような時間稼ぎはリーグ３戦目では何度もあること
美しくはないが、結果重視での苦肉の策と時間とともに理解される
韓国のアレと比較するのは失礼、あんな酷さは過去にも例がない じゃあワールドカップで無気力試合しないように2試合同時に開始しましょうという規定に変わったのは
いつのワールドカップでどことどこがやった試合が原因かわかりますか？
知らん、もしくは覚えてない、だろ
他国の試合に対する記憶なんてそんなもんよ >>900
今回の様なやり方で勝つ事を是とするのは、
スポーツという文化自体を根底から揺るがす
事になるんじゃ無いかと思うんです。
ドーハの悲劇の悔しさは勿論自分にもあるし、その経験を活かしていって欲しいと思っているが、
今回の様な勝ち方は誰も望んでいないと思うんですが、自分だけなのか？ >>952
いつも、問題にはなるよ。
だが、普通の話なんで、次の試合の時には話題にならない。
つーか、全く同じ状況になったら、どのチームもあれを選択するw 確定してる事実はポーランドよりはるかに強いってこと
つまり日本は絶対に決勝トーナメントで無残に負ける
ということは ポーランド戦も含めて西野ジャパンが帰国後たたかれるってことだ >>945
イングランドよりベルギーの方が攻撃力あるよ
直接対決でベルギー勝ってるし
日本との相性的にはベルギーがいいけど
それは過去の話だからね
しかもその後の相手は反対の山よりマシ >>955
だから馬鹿ｗ
プロセス考えないで運だって言ってる馬鹿だから サッカー詳しくない俺に教えてくれ
例えば試合開始3分で先制点挙げたとして、その後前半終わるまでパス回しに特化したら相手チームはほぼ何もできなくなっちゃうの？この前の試合みたいに。 俺、この試合が原因で同僚と喧嘩し無事月曜から自宅謹慎…orz 初戦は百戦錬磨のベテランでも緊張するんだよ
だからコロンビア戦みたいなことが起きる
あのロッベンすら、初戦は興奮して髪の毛が逆立つようだったともらしてたからな >>952
それほど問題になってないけど、日本のメディアが世界で問題視されていますって集めてきて騒いでるから真に受けるくそ真面目な日本人が多いんでしょ。 >>957
追い付くのを諦めただけで負けるために時間稼ぎしたわけじゃない。
そして追い付くのを諦められたのも、それまでの試合で勝ったり引き分けたりして結果出してたから。 >>959
W杯は選手の見本市でもあるからリアリストな大人はその後のことも考えちゃうなｗ
香川と本田はベンチでラッキーだったかも >>967
そう
バスケみたいにずっとボールもてないようにルール改定が必要だね >>962
今回無理に攻めて失点して敗退した場合は「自分たちのサッカー」に拘って惨敗した前回大会と同じ叩かれ方するだけだよ >>956
「W杯 歴史 審判買収」で検索してみ？
2002の韓国いっぱいヒットするから >>967
それをやるためにはパスが超上手くないと無理 >>962
今回のような勝ち方できるようになった日本を評価してるけど？
世界が押しつけるク優等生日本とかうんざりだわ
やっと日本も大人の試合ができるようになったんだよ
子供から見たら大人は汚い
そういうこと >>966
プロセスｗだから運頼みだろ
セネガルとコロンビアに裏金でも掴ませてたならそりゃ作戦だろうが >>967
普通はボール奪われて点取られるリスクあるけど
1点取られて負けてる国がパス回し始めたらまあ奪いに来ないよね ドーハの悲劇と一緒にするとかクソの極み
ドーハは逃げずに最後まで日本の戦いを見せたからこそ誰も批判しないし否定もしない
今回どんな良い成績を残しても必ず後世で批判や否定する奴が出てくる
そんなサッカーの歴史はいらない >>959
Jリーグの理念は、勝つため戦うんだよ。
負けているのに勝つためにチャレンジしないのは、
サッカーというスポーツへの冒涜だよ。
そら、試合会場で見ている人たちはブーイングするし、アホらしく途中で帰るわ。 >>980
サッカーの勝つ負ける
得点するしないがなぜ運なのか・・・ >>980
どうしてお前みたいなバカには、その決断には理由が有る！って論理が解らないんだろうなw 10年後の歴史ね 日本対ポーランドの試合はワールドカップの歴史に
汚点残してしまったけどねwwwww しかも消えることも無い >>975
その通り。
あそこで攻めて失点して敗退したら、「なぜ他会場の状況見て冷静な判断下さなかったんだ！」って批判されてたよ。 散々言われてるけど自力で決められたドーハと
今回の他力本願神頼みレベルの話を同列に比較してる時点で秋田はアホ b39fgxY80は「他力」と「運」を混同してるな >>983
いやいやドーハは普通に残念な結果、悲劇として認識されてるからw >>967
負けてる側がチンタラパス回してたら、そのまま終了だろ もうお手上げだ
点は取れません
と降参したようなもんだな >>980
やっぱり馬鹿ｗ
検討したプロセスと決定に運だからねって失礼
それを言ったら攻めを選択しても運だからって事になるだろ >>991
あの時ピッチにいた10人と一人のベンチメンバーでポーランドから10っ分で一点取れたとは思えないな >>983
批判されてないわけないだろw
あれに勝ってれば、日韓共催とかしなくてよかったんだぞ・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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