【サッカー】＜羽鳥慎一のモーニングショー＞攻めて負けても「しょうがない」の玉川氏に長嶋一茂「それは無謀な采配」と反論！ ★3
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２９日放送のテレビ朝日系の朝の情報番組「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・前８時）でサッカーロシアＷ杯でポーランドに０―１で敗れながら、決勝トーナメント（Ｔ）進出を決めた日本代表について特集した。
日本は今大会で初めてフェアプレーポイント（ＦＰ）の差でセネガルを上回ってＨ組２位となり、２大会ぶり３度目の決勝Ｔ進出を決めた。
この試合で西野監督が後半にボール回しを指示し時間稼ぎした采配を巡り、番組では激論となった。
コメンテーターでテレビ朝日の玉川徹氏（５５）は「結果はいいんだけど、それって今回の結果だけの話なんじゃないのかなって思う。どんな時でも消極的なことはしないで、常に勝ちにいってどんどん日本は強くなって、最終的に優勝しましたっていうストーリーを見たいもん」と持論を展開した。
この意見にＭＣの羽鳥慎一アナウンサー（４７）が「最後１０分ガンガン攻めて負けたらどうします」と聞かれると「しょうがない」と断言した。
これに対し、タレントの長嶋一茂（５２）が「いや、しょうがなくない。この戦術で勝てた（＝決勝Ｔ進出）んだから、オレは、それしょうがないとは言わない。それは無謀な采配だと思う」と猛反論。
すると玉川氏は「それは無謀ではないよ。無謀っていうのは、そんなことをやったら益もないことを蛮勇としてやること。じゃないもん、これは勝ちにいけるもん。君たちはまだ点取れるんだって」と再反論。
一茂は「オレが言っている無謀ってそういうことじゃなくて。攻撃は最大の防御という言葉もあるけど、攻撃している時に弱点ってできるわけです。完璧に守りに入ったら、そのリスクヘッジはできるわけ。だから後半の１０分っていうのはそういう戦略的に変えたっていうことですよ」と主張した。
さらに一茂は決勝Ｔに進んだ意義を強調。「１試合でもやると日本サッカーの底上げに絶対になるから。無謀っていうのは確かに違うかもしれないけど、弱点を見せてないということ。付け入る隙を与えてない」と主張を曲げなかった。
スポーツ報知 6/29(金) 9:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000091-sph-ent
2018/06/29(金) 10:07:17.70
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530237668/ 五輪種目だけでも、サッカー、バスケ、水球、アイスホッケーなどが
採用されているスポーツの基本形は、「敵陣に向かって敵の抵抗と
反撃を抑えつつ組織的に攻撃する」っていうもの。
その際にただ人間がなだれ込むのじゃなく、敵陣に何かを運ぶ、それも
何らかのハンディを伴って移動するというのがスポーツの一般型。
バスケは移動に制限がつけられ、ラグビーは扱いにくいボールをしかも
前に投げられない、そしてサッカーは手を使わずにボールを移動させる。
これがスポーツの当たり前の形なのに、辺境の日本人はなかなか
理解できないでいた。
戦前戦後に日本人が好んでいたとされるスポーツって、野球、相撲、
バレーと 「一定の陣地から動かない」非能動的・変則的なものばかり。
子供の頃に親しんだドッジボールだって、「組織的に相手の妨害を
クリアしながら敵陣に進撃していく」というタイプのものじゃない。
相撲は陣地から出されたら負け。転勤や移籍を好まない日本人は
どっしりと踏みとどまって動かないものを好んでいた。
攻防完全分離型の野球という特殊なマイナースポーツに洗脳された
人間は、「守っても勝てないならいっそ攻撃を！攻撃は最大の防御！」
なんて言って、例えばサッカーでも無謀な突撃をしてカウンターを
取られっぱなしになって惨敗したりしていた。
（戦争でも米軍の囮攻撃に簡単に引っ掛かって誘われるままに突撃してしまい、
防御をガラ開きにして海兵隊に悠々と上陸されたりしていた史実がある）
3時間の試合で選手が動くのは数十分という野球が好まれたのも
「動きたくない」という時代の日本人の嗜好に合っていた面も
存在していたのかもしれない。
しかし、時代は変わった。
いまはようやく日本国民も野球脳から脱して、国際的な攻防を理解
できるようになりつつある。 374 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 10:13:05.37
批判してる人達に共通してるのはポーランド戦の結果と内容のみを語ってる
グループリーグは3試合トータル270分間の戦いという認識がない
日本は3試合トータルで勝ち抜けるだけの条件を満たしていたから突破できた
270分間の内のラスト約10分間だけを見ても意味がない
469 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 11:12:14.40
バカな焼き豚がコロンビア戦を「相手が勝手にレッドカードになってくれたから
PK＋10人相手になっただけ、ただのラッキー」と言ってるのも同じだよね
相手陣内のペナルティエリアに二人駆け込んで、ディフェンダーがろくに
いない優位な位置をもぎ取った状況で枠内にシュートを打ち込んだからこそ
それを手で止めた相手はルールで一発レッドにならざるを得なかった、という
「過程」があってこその「結果」なのに
焼き豚って、他人がこつこつ努力した結果で今の地位や立場を得ている、っていう
当たり前の経緯をかたくななまでに無視したがるよね 一茂って性格が難し？そうだしあまり好きじゃないけど
今回が一茂がド正論 アカヒもそうだけどパヨクほど今回の西野采配にケチをつけてるという現実
ある意味非常にわかりやすいと同時に、こういう現実を直視できない連中が
煽った結果突っ込まされたのが太平洋戦争だという事実に身震いするんだが 無謀で言えば
コロンビアに全てを託す方が無謀かと思うが >>960
現実を直視できない人が、未だに多いってことだろうね。
試合終了まで残り10分で、日本が同点に追いつく可能性よりもセネガルが追いつけない可能性の方が高い。
これが全てでしょう。
それともあえて可能性が低い方を選べと？
そりゃ戦争にも負ける訳だわｗ。可能性が低い方をわざわざ選択してるんだからね。軍も国民も。 現実を直視できないってか、日本はあくまでもアンダードッグだということを
綺麗さっぱり忘れてしまってる人ね >>962
点を取れなくても点を取られなかったら良かったんだけどな
言わば両張り出来たんだが片方は思い切って捨てた
自力を捨てて運に頼ったのが良くない
と、俺は思ってる ていうかサッカーよく知らんのだけど、今回の日本のやり方ってそこまで叩かれるほど珍しい戦法なの？
今までこういうやり方した国ってないのかな、あったとしたら同じくらい叩かれる？ >>966
82年スペイン大会の1次リーグで当時の西ドイツとオーストリアの試合でこういうのがあった。
西ドイツが先制した後にオーストリアも攻めずチンタラとボール回しに終止して
揃って2次リーグ進出、この2チームと競り合ってたアルジェリア（前日に試合してた）が落ちたことがあった。
このことがあってから1次リーグの3試合目は同時刻スタートになった。 ルカク幼少期貧しかったエピソード紹介の羽鳥がなんか怖かった >>965
それは楽観論だ。更に云えばファールもしてはいけない。 ポーランドに勝ちの権利を渡しボール保持だけに努めればほぼノーリスク
攻めればポーランドもその気になりリスクを負う 新たなカードをもらう可能性だってある
コロンビアの勝ちに運命を委ねるなら徹底的に逃げないといけない 中途半端に戦うな つまらねー試合内容提供してる時点でプロ失格
内容あっての結果だろ
結果だけ決めるならジャンケンでもいいってことになる プロならなおのこと結果最優先だわ
美しく負けても残るのは自己満足感だけで、将来には何も残さないっての ヒョーロンカっつーのは自分の理想を語るだけ。
プロ(お仕事)なら結果で喰い扶ちが変わるんだから一茂が正論。
全力特攻で負けたらヒョーロンカが決勝Tに残った時のギャラ出してくれるなら良いと思うがｗｗｗ 玉川の言い分が通用するのは育成年代まで
サッカーでメシ食ってる日本代表にとってはあの状況で選べる選択肢の中でもベストな答えをチョイスした 玉川みたいなタイプは後出しでケチつけてるだけ
もしそれで玉砕して決勝へ行けなくなっていたら間違いなく欲をかいた無謀な采配だと叩いてただろうな 攻めずに負けるという可能性について語らなければ全て結果論 俺も人生の勝負に負けるリスクが高いから、戦わない選択をしてるんだけど全く問題ないな？
「ルール(法律)」には違反してないもの 別に勝ってはいないんだが…
負けようして負けを世界中に見せて大喜びしてたから違和感ってだけ あの時点でポーランドに全く通用してなかった。
攻めたら確実に追加点で敗退だよ。 >>979
人生には不戦勝はないんだけど
それでもいいなら、OKじゃね？ 批判してる連中は失点して敗退したら
「守ってれば突破したのに、バーかばーか」って言うだろ。
間違いない。 374 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 10:13:05.37
批判してる人達に共通してるのはポーランド戦の結果と内容のみを語ってる
グループリーグは3試合トータル270分間の戦いという認識がない
日本は3試合トータルで勝ち抜けるだけの条件を満たしていたから突破できた
270分間の内のラスト約10分間だけを見ても意味がない
469 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 11:12:14.40
バカな焼き豚がコロンビア戦を「相手が勝手にレッドカードになってくれたから
PK＋10人相手になっただけ、ただのラッキー」と言ってるのも同じだよね
相手陣内のペナルティエリアに二人駆け込んで、ディフェンダーがろくに
いない優位な位置をもぎ取った状況で枠内にシュートを打ち込んだからこそ
それを手で止めた相手はルールで一発レッドにならざるを得なかった、という
「過程」があってこその「結果」なのに
焼き豚って、他人がこつこつ努力した結果で今の地位や立場を得ている、っていう
当たり前の経緯をかたくななまでに無視したがるよね 「潔く無策な突撃して玉砕しろ！」というバカよりよっぽど鶴竜のほうが専門家らしい
【相撲】横綱・鶴竜「全然いい、あれだってサッカー。ブーイングするのがおかしい。信じてやるしかないでしょ」西野監督の“勇気”を支持
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530281826/
＞この試合で採用した４―４―２の布陣は機能しなかったと指摘。「練習でやっていたから採用したフォーメーションだと思う。
＞ただボクは（初戦から２試合採用した）４―２―３―１のほうがこぼれ球を狙いやすいと思う。２トップだとその後ろはボランチになるからスペースが空くから」と玄人目線で持論を展開した。
＞
＞「向こうの３バックに攻略の糸口があるかも。乾選手、右は原口選手だと思うけど両サイドを生かしたカウンター狙い。でもベルギーの戻りも早いから」と語った。 １次リーグの「勝利」とは決勝トーナメントに進出すること、それ以外の勝利は存在しない
ポーランド戦の日本は「勝利」に手をかけていた
その「勝利」を放棄して敗北に走る愚策はいろいろあった。
例えば日本のゴール前にハメスだけを置き10人でガッチリ守りを固めているポーランドに対して
こちらが二枚交代のカードを切ってしまった状況で、無為無策な突撃をかますこと
待ってましたとカウンターを食って点を取られたら決勝トーナメント進出という「勝利」は完全に
なくなる、ハメスの突進を防ごうとしてイエローカードを一枚取られても「勝利」なはなくなる
思考停止して玉砕に走る愚策をとれ！と煽る狂人
残念ながら日本のサッカーは、選手もコーチもファンも、そんな次元はとっくに卒業してる
今回の控え対決・90分シュート打たないイングランドはじめ、「３試合の
グループリーグ」ではざらにあることを「世界に恥をさらした！」「史上最低！」
などと、サッカーを見たことがないのがバレバレの発狂を続けている工作員もいる
シッポが見え見えwwwwww ◆バカ工作員はスポーツのルールも目的も理解できていないのを見せつけられる日本人
374 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 10:13:05.37
批判してる人達に共通してるのはポーランド戦の結果と内容のみを語ってる
グループリーグは3試合トータル270分間の戦いという認識がない
日本は3試合トータルで勝ち抜けるだけの条件を満たしていたから突破できた
270分間の内のラスト約10分間だけを見ても意味がない
469 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 11:12:14.40
バカな焼き豚がコロンビア戦を「相手が勝手にレッドカードになってくれたから
PK＋10人相手になっただけ、ただのラッキー」と言ってるのも同じだよね
相手陣内のペナルティエリアに二人駆け込んで、ディフェンダーがろくに
いない優位な位置をもぎ取った状況で枠内にシュートを打ち込んだからこそ
それを手で止めた相手はルールで一発レッドにならざるを得なかった、という
「過程」があってこその「結果」なのに
焼き豚って、他人がこつこつ努力した結果で今の地位や立場を得ている、っていう
当たり前の経緯をかたくななまでに無視したがるよね >>12
いや残り時間少ないし、ポーランドはボールキープ優先だわ。勝てばミッション達成だから攻め続けるなんて馬鹿な真似はしない
下手に攻め込んだからカウンターで失点リスク高まるから。
カウンターチャンスだったら少人数でカウンターやるだろうけどな。 どうせイチャモンつけてる奴等は攻めて
トーナメントへ進めなかったらそれはそれで
イチャモンつけてくる情けない連中だからな まあパヨクがダブスタなのはみんな知っていることだし
都合よく日本が貶められればそれでいいんだよ
狂ってるんだもん 逃げて勝ってもしょうがないじゃないかな
もう二度も突破した事のあるリーグ戦勝利に意味があるわけじゃないし
強さを見せるべき身につけるべき
狡猾さなんか嫌われはしても評価なんかされないしな 玉川早くしねよ
会社に守られて安全圏から能書き垂れてるアホの見解なんか世の中聞く耳持たないんじゃ このスレッドは１０００を超えました。
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