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【サッカー】<イタリア人解説者>柴崎岳を絶賛!「日本の頭脳」試合の終わらせ方「リスクを冒さないためにこの選択をした意味はわかる」
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0001Egg ★
2018/06/29(金) 10:28:38.59ID:CAP_USER9
現地時間28日に行われたロシアワールドカップ・グループリーグH組第3節、日本代表対ポーランド代表の試合は0-1でポーランドが勝利した。同時刻キックオフとなっていたコロンビア対セネガルの一戦は1-0でコロンビアが勝利しており、この結果セネガルと日本は勝ち点、総得点、得失点すべてで並ぶという状況に。しかし、フェアプレーポイントでセネガルを上回っていた日本が決勝トーナメント進出を果たしている。

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 日本にとって大一番となったこの一戦。海外メディアはどのように西野ジャパンを評価したのだろうか。

 80年代にGKとしてラツィオなどで活躍し、イタリアでワールドカップを中継するテレビ局『メディアセット』で解説を務めたナンド・オルシ氏は日本の前半について「宇佐美貴史は乾貴士と比べると守備的だし、サイドハーフを務めた酒井高徳は本来サイドバックであるから、あまり攻撃的ではなかった」とあまり良い印象ではなかった模様。しかし柴崎岳については「日本の頭脳」と絶賛している。

 また、同氏は「できるだけリスクを冒さないための布陣であるのはわかるが、ポーランドにはロベルト・レバンドフスキやピオトル・ジエリンスキがいる。攻撃陣には常に注意しなければならない。彼らはチャンスも作っていた。日本は吉田麻也と槙野智章以外に高さのある選手がいないので、ロングボールには十分に注意が必要」とポーランドの攻撃陣を警戒するよう促した。

 この発言の直後、日本はFKからヤン・ベドナレクに先制ゴールを奪われた。オルシ氏は「何か違うものを見せなければならない。守るものはもうそんなにない」と日本に変化を加えるようアドバイスしている。

 しかし西野ジャパンは、セネガルがリードされているという状況を把握し、試合終盤はリスクを冒さず後ろでボールを回し時間稼ぎに入った。ポーランドもリードしているため、前からプレスをかけにはこない。そのまま試合は終了し、日本は2大会ぶり3度目のワールドカップベスト16入りを果たしたのである。

 試合の終わらせ方についてオルシ氏は「正直なところあまり好きではないが、リスクを冒さないためにこの選択をした意味はわかる」と理解を示している。

フットボールチャンネル6/29(金) 9:20
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00278579-footballc-socc
0003名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:29:25.39ID:tdvrvqks0
さすがイタリア人は大人だね
0004名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:29:33.72ID:W9zwxEN+0
おいおい世界よ?どっちなんだい?w
0007名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:30:15.69ID:pVvzECI/0
イタリアはそうだろうな

>>4
世界が統一見解出せるようならもっと地球は平和だよ、バカだな
0009名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:30:33.35ID:H3NLeiw80
在日韓国民団の「日本を牛耳れる」発言が恐ろしい!

漫画 危険!! 外国人参政権
https://i.imgur.com/RcbArpQ.jpg

パヨクがよく言ってる多様性のある社会って
外国人が日本の政治に参加して最終的に日本を乗っ取ることを目指した社会だからな!
0010名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:30:39.68ID:2G8eTle40
勝っているチームがボール回しをするのは当たり前。
サッカーでは時間稼ぎを、ほとんど毎試合やっている。
問題と言う奴は、自分が倫理的にお前より上だと言いたい、チッポケな見栄を張りたいから、ことさら問題にしたがる。こう言っている奴ほど人間性が低い証拠。
特にテレビ朝日の玉川徹が五分五分でうれしくないと言っていた。幼稚な受験小僧。朝日新聞などの東大卒はこんな奴ばかり。
0012名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:30:52.00ID:H3NLeiw80
衝撃映像!!

韓国による日本の世論工作
https://youtu.be/08HT4dD3hoI?t=174
0013名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:31:11.75ID:Mrkqq/v/0
そりゃ批判するでしょ、ふつう
ただ、自分たちも同じ立場になったらやるだろうし
理解はできるでしょ
それを表に出す人は少数だろうがさ
0014名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:31:31.32ID:ed6fV+U80
>>1
自分はボクシングファンだけど亀田は大っ嫌いだ
日本人は卑怯情けない汚いやり方を嫌うだろ
日本のサッカーファンは日本がこんなやり方して決勝トーナメント進出して嬉しいのか?
0016名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:31:52.21ID:VAQzXW0u0
歴史に残るクソチーム

西野ジャパン☆2002韓国代表
0017名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:31:54.02ID:VL1MlXJU0
あれ?今回イタリア代表まだ試合やってなくね?
0019名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:32:24.17ID:0o099xpF0
>>10
朝日新聞に東大卒なんて居ませんよ
入社してこないから
0020名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:32:37.04ID:ENOH+bMd0
別の解説者は否定してたよ
こんな他力本願の賭けは前代未聞だと
0021名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:32:38.71ID:8SEGVKsk0
この前のU20W杯で一緒に予選突破した仲だもんな
0022名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:32:44.58ID:TEpO9p8P0
>>8

どの国でもやるわ
0023名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:33:06.65ID:w1C5Y9/d0
日本兄さん→決勝トーナメント
ダーティ韓国→ソウルを火の海にするニダ!
0024名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:33:22.16ID:Mrkqq/v/0
>>14
自分はうれしいけどね
フェアプレイ賞とか言ってるより
世界を敵に回しても結果を出してくれたほうがいい
時にはこういうことも必要
0025名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:33:23.27ID:2ugsTrlM0
>>8
イタリアはやらないよ
セネガルが追いつく可能性あるからリスクを最小限にしつつゴールは狙いにいく
今回はほんとにギャンブル
万が一セネガルがゴールしてたら西野は永遠に叩かれる
そのリスクを負って勝った西野はマジで凄い
0026名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:33:44.15ID:GpfttjXh0
普通はこの様な反応だよ
誰もがすき好んでやるプレーではないが、ルール上なのだ
0027名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:33:46.94ID:XNHpsLdo0
塩試合でGLを乗り切るのはイタリアの得意技だからな
あの状況では、上に上がれればつまらなくても仕方ない
0029名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:33:58.64ID:CDYiAyff0
>>4
褒められたことじゃないから批判するけど
自分たちが同じ状況になったら確実に西野と同じことをする
ガチのサッカーファンはそこがわかってるから西野を擁護してるんだよ
そして擁護してる奴らも他の国が西野とお暗示ことやったら批判する
そういうもんだという事をガチのサッカーファンは知ってる
0030名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:34:05.19ID:wOT0gRHs0
マリーシャ
0033名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:34:56.07ID:3lTwwjFk0
>>20
そいつ今までに西野が二回だけ買った馬券で二度とも万馬券当てたの知らなかったな
0034名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:35:43.20ID:Mrkqq/v/0
>>25
まあギャンプルっていうなら6人代えた時点でギャンプルだよな
0035名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:36:02.60ID:J5uwOTjS0
>>14
そもそも卑怯じゃないし
卑怯ってのは審判買収したりボールじゃなくって相手の頭や足を蹴っ飛ばしたりすることだろ
0036名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:36:20.14ID:CDYiAyff0
>>20
シャビさんのアンチフットボール講座を受講したらいいよ
0037名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:36:28.58ID:zUR8ohrSO
ドーハの悲劇は最後まで攻撃し続けてコーナリングでやられてドロー
森保も経験済み
0038名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:36:41.93ID:qS+muCW40
>>1
おお!さすが三国同盟の戦友のイタリアさん

各国メディアからボコボコの非難されてるのに
この戦術に理解を示してくれたのはイタリアだけだ
0039名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:36:44.11ID:/BT/Fjui0
この批判を吹き飛ばすためにはもう勝ち続けるしかないな
本当にトーナメントに上がる資格があったのかどうか実力で示す他はない
主力を休ませた上で批判覚悟の戦術で勝ち上がったからにはあっさり一回戦負けなんて許されない
0040名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:36:57.39ID:GCVJnAB80
終盤の
パス回しで時間稼ぎなんて
それこそ昔からいくらでも
行われてるのに
未だにルールで禁止されてないもんなぁ...
0041名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:37:08.20ID:8SEGVKsk0
柴崎はヘタフェ出たほうがいい
あそこの戦術では柴崎の居場所はない
0042名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:37:08.96ID:EI7JAqmV0
イタリアは韓国が敗退して日本がトーナメント進出したからさぞ嬉しい事だろうなw
0043名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:37:12.73ID:3Mc+S/K70
イタリアもこれよくやるよね無駄な消費はしないエコサッカー
0044名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:37:22.63ID:o31wVlWj0
魅力的なサッカーをするには強くなるしかない
61位にそんなもん求めてどーすんだ
そういうのはもうちょっと強くなってからの話
0047名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:37:48.00ID:dGpLgxTZ0
    
クレバー vs スチューピッド

結果がすべてだよ。
0048名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:37:53.26ID:2ugsTrlM0
>>29
コロンビアが2点リードならどのチームも100%やるだろうけど、残り15分でコロンビア1点リードはリスクあるんで少なからずゴールを狙いに行くよ
同点狙ってカウンターorカードのリスクがセネガル追いつく可能性より高いと計算した西野は素晴らしい
0049名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:37:57.24ID:Uw4qavWG0
「お主もワルよのお〜」 これっては世界では誉め言葉だよねえ
0051名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:38:39.71ID:J8Wjxk3E0
>>39
資格とか許されないとかそういう発想はどこから出るのか疑問
0052名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:38:59.27ID:rGrdb4X40
そんなに批判はされてないよ肯定意見も多い、批判してるの予選敗退の涙目朝鮮人だけ
0053名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:39:21.19ID:GKnZNWzB0
>>1
イタリアさすがにわかってるが、相手を選べよ
空気読まない国もあるからな、2002みたく
0054名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:39:47.72ID:tM8CbDrT0
一人で

長谷部役もやってたよな35度でwwww

相方の山口?なんかいきなり急接近してきたり相手とお散歩してた
0055名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:40:16.11ID:B/118ivl0
>>40
前がかりにいけば取れるんだから
禁止する必要ない
ただ事前の談合しないために同時にスタートしたが

それより35度でやるのがどうかとおもうわ
それもサッカーだが
0056名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:40:34.74ID:uSVWuAdV0
世界のサッカーファンは忘れてる
日本がこんなもんだと言う事を
0057名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:40:36.34ID:vFBJibgo0
こんな勝ち方しても、次のベルギーには虐殺される
組合せを見て1位を狙いに行かないのはあほの選択
ベスト16で終わるなら、グループリーグ敗退でよかったよ
マジで気分悪い
0058名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:40:52.77ID:/BT/Fjui0
>>51
これだけいろいろなところから批判されてるのが見えてないならわからないだろうね
0059名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:41:11.54ID:C1HeFswr0
これがワールドカップ複数回優勝のイタリアさんだぞ。珍グランドの感想なんか聞かなくていいのだよ。ちなみにスペイン紙マルカも擁護
0060名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:41:29.96ID:1B7jEIEM0
>>48
それは違う
コロンビア2-0セネガルの状態だと、コロンビアは1点取られても大きく状況が変わらないのでそこまで必死に守らなくなる
その結果2-1になってたとしたら総得点でセネガルのほうが日本より上になってた
総得点失点まで一緒でかつコロンビアvsセネガル戦が最小得点差だったからこそ起きた状況
0061名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:41:34.08ID:6iki0ZXw0
ほんとイタリアはサッカーに関しては大人だ。
0062名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:41:34.71ID:k4//KhxX0
ルール変えるしかないんでない
コロンビアとセネガルみたいな場合
開始から終了まで無気力になりかねんし
0063名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:41:45.04ID:4UoKBji30
さすがイタリア
大会にいないのが本当に悔やまれる
0064名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:41:50.68ID:CDYiAyff0
>>48
コロンビアーセネガル見る限り
もうコロンビアが逃げ切り体制に入っててセネガルが点とる可能性は低かった
おそらくコロンビアーセネガルの試合を見て分析してた奴がいたんだろ
そしてそいつがもう、セネガルが点を取ることはないと判断したんだろうな
西野の判断は妥当だよ
0066名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:42:36.07ID:CEMbbIjZ0
グループリーグ制だから3試合目よりトータルなんだ
0067名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:42:41.70ID:2TmoqLNz0
ガリガリの割に簡単にふっ飛ばされないしいい選手だわ。
0068名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:42:42.97ID:9I3+emCs0
出場出来なかったイタリアにすれば結果重視は当たり前だわな
0069名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:43:02.18ID:q5zhMat70
>>48
西野のギャンプルは怖いわw
この試合でのギャンブルは一つじゃないんだよな、二つはしてる
普通にやったって、日本負け、コロセネ引き分けの可能性大有りなのにさ
6人かえてあのメンバーでなんてなおさら
0071名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:43:57.21ID:cBrnwlbG0
イタリアだったら涼しい顔してボール回して、試合終わったら満面の笑顔で次戦に望めそう
日本はこういう戦いした後に気持ちが切り替えられる気がしない
0072名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:44:10.63ID:b6Rf1ABR0
>>48
2点も1点も変わらないよ、総得点が多くなるから1点取られたら終わり
逆に1対0だから、コロンビアが最後手抜きしないと見てできた作戦
0073名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:44:11.40ID:Bw8Wu0Cn0
戦況をきちんと分析した日本チームの勝ちだな。

感情論や根性論だけでは決勝トーナメントには進出できない。
0075名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:44:43.92ID:XNHpsLdo0
>>45
日本はまだその技術を習得できてないからなー
0076名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:44:59.21ID:0fctOv/B0
>>57
どんな勝ち上がり方ならベルギーに勝てるんだ?
勝ち上がり方で次の試合の勝ち負けが決まるなんて初めて知ったわ

アホなの?www
0077名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:45:13.23ID:WQwSozRq0
卑怯だとは思わないが馬鹿だとは思う、状況的に
0078名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:45:46.18ID:9I3+emCs0
>>71
日本人向きじゃないから今まで出来なかったとも考えられるね
0080名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:46:07.56ID:7bz0DVAO0
ベルギーに勝ってほしいな
0082名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:46:24.48ID:8iy/DZf00
3連敗濃厚だったのに1、2戦のおかげで有利な状況でプレー出来る日本を見れるとは成長したな
ハイリスクだが結果的には素晴らしい
0083名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:46:33.05ID:C1HeFswr0
たぶんスカウティングがセネガルみてて、コロから点とれないと判断したんだろ
0084名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:46:40.09ID:r7I5lobi0
>>41
スペインのマルカ紙によると既に柴崎には複数のオファーが届いてる
今朝の日本の新聞でもスペインの他クラブが既に柴崎をマークしてるとの報道
0086名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:46:47.08ID:vFBJibgo0
>>76
少なくともイングランドとなら可能性はあったと思うが・・・
0087名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:47:19.57ID:kmS/WKH10
サッカー素人で全然分からないんだけど、ポルトガルは終盤どうして日本の意図に乗る様な感じにしてくれたの?
エロい人教えて下さい。
0088名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:47:20.10ID:fhQiBqL60
>>1
さすがにこの試合の柴崎を絶賛は無いな

それにしてもまた焼豚系メディアは日本代表叩きを必死でやってるな、なんで日本のメディアは焼豚系か
フットボールチャンネルみたいな電通に忖度してる焼肉系しか無いのだろうか
0089名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:47:36.50ID:tdvrvqks0
イタリア人は日本のああいうプレーには怒らないが
パスタにケチャップをつけて食べたり、
パスタを半分に折って鍋に入れると
猛烈に激怒する連中だよ
0090名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:48:07.80ID:C1HeFswr0
コロンビアムリ!セネガルムリ!今度はベルギームリ!さすがに諦めないで楽しもうぜ
0091名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:48:09.65ID:wtyuQEbL0
>>16
成りすましてサラッと一緒にするなよクソチョンw
0093名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:48:27.19ID:GRHC6N9w0
>>4
賛否両論あるということ
正しい間違ってるではなく見据える視点の違いでしかない
0094名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:48:31.06ID:Sd4rN/qq0
>>87
ポーランドは一点取った時点で勝ち確定してるし
下手に攻めてカウンター食らって勝ちなくなるくらいなら
あのまま終わって確実に勝てる方を選んだ
0095名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:48:38.31ID:tl6rwFYp0
>>71
おっさんジャパンと揶揄された人生経験値高い選手たちのメンタリティと
コミュニケーション不足で前監督解任したわけだから新監督コーチ達の真のマネジメント能力が問われるね
0096名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:48:56.54ID:YGGQd06V0
日本が得点する可能性
コロンビアが失点する可能性
双方を考慮した上での現実的な判断だな
0097名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:49:02.90ID:pWLTGQL70
>>87
暑いし疲れてるし1人怪我してるし1点差で勝ってるし
もう試合を終わらせたかった
0098名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:49:08.13ID:EI7JAqmV0
>>57
日本が1位ならイングランドベルギーは全力で2位狙いだったがww
0100名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:49:27.60ID:JJIQ2qJu0
柴崎、ゴリ長友って次の試合大丈夫なのかね?疲労のピークでしょ
0101名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:49:30.87ID:F2RBxRfM0
やっぱりイタリア人は分かってるわ。
イギリス人みたいな二枚舌と違う。
0103名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:49:36.96ID:g/0S1mhi0
イタリア、スペインは理解が深いのぉ
0104名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:49:46.23ID:CEMbbIjZ0
コロセネが無気力試合だったら西野は最後パワープレーに徹してたはず
ポーランドが1点くれるセコい可能性もあるが
0105名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:49:58.12ID:VxYlIJb10
>>86
日本が一位狙いに成功してたらベルギーは二位狙いに行ってただろ
0108名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:50:52.26ID:Sq0u1CRa0
>>57
ベスト16で終わるならGL敗退でいいと思ったからこそのこの采配この戦術だろ
0109名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:51:06.69ID:uBWytUj30
ズル賢さや汚さや演技力が試合の結果に大きく関わってくる競技でフェアプレイなんて何の意味の無い競技だったのに初めてフェアプレイが評価され結果に繋がったんだから良かったじゃん
0110名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:51:26.01ID:ZrtHB/zT0
わかるやつには分かるんや
流石はサッカー八百長国イタリアや
0112名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:51:33.55ID:OtXtHXqT0
>>25
確率で考えたらこれが最善策でしょ胸くそ悪いけど 
ドイツは西ドイツ時代の無気力試合を未だに批判されてるし
次回からルール変更でもされたらきっかけとなった試合として永遠に残るからルール変更だけはしないで欲しいわ
0113名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:53:28.69ID:xExwPs0y0
ラスト10分の怒濤の攻撃をそりゃ見たかったけど、監督として可能性に賭けた気持ちは分かるよ
結果、賭けに勝った
0114名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:53:57.35ID:wtyuQEbL0
イタリア人は2002年の韓国人の卑怯極まる不正に国全体が激怒しててからな
日本と違ってイタリアメディアは韓国に忖度などしないから
大々的にドキュメンタリーを作って韓国がいかに汚い手を使ってイタリアとスペインを蹴落としたか暴露した

ガンナムスタイルのチョンがイタリアに行ったときも盛大なブーイングを受けていたのもそのせいだろう
本当に韓国人って知れば知るほど吐き気がする
0115名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:54:02.28ID:kmS/WKH10
>>92>>94>>97>>102
エロい方々どうもありがとう!
良く分かりました。
0116名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:54:11.57ID:EI7JAqmV0
>>112
4試合同時開始ならまだ理解出来る(AB,CD,EF,GH)
談合が完全に無くなるわけではないが、確率は減るだろう
0117名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:56:44.19ID:XNHpsLdo0
>>89
食について厳しいってのはジョークに出てくる日本人と似てるな
0118名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:57:32.94ID:QwtWRT0p0
>>10
> 勝っているチームがボール回しをするのは当たり前。
> サッカーでは時間稼ぎを、ほとんど毎試合やっている。

あのブーイングとても心地よかったです。

> 問題と言う奴は、自分が倫理的にお前より上だと言いたい、チッポケな見栄を張りたいから、ことさら問題にしたがる。こう言っている奴ほど人間性が低い証拠。
> 特にテレビ朝日の玉川徹が五分五分でうれしくないと言っていた。幼稚な受験小僧。朝日新聞などの東大卒はこんな奴ばかり。

あなたの言っていることはとても分かり易いです。
0119名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:57:37.83ID:AZ3k7Vt00
>>69
状況は変わっていくから勝率が高い方にベットするだけ
西野は勝負師で運を引き入れた
ギャンブルっていうのはそういうもんだぞ
0121名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 10:58:49.87ID:Yyc6FXbT0
>>89
昔ウルルンにでてきたシェフが賄い食事のイワシのスープに
折って入れてたぞw
0123名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:00:57.71ID:idzHvKML0
柴崎は次世代の「中心」にはなれない
昨日の試合で確信した
二番手三番手の上手いやつで終わり
0124名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:02:39.77ID:2ugsTrlM0
>>119
ハリル解任からの後任が西野でほんと良かったわ
頭がとても柔らかいしメンバー選考でも采配でも批判を受け入れる度胸がある
0127名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:04:18.03ID:JYpZCNin0
さすがイタリア人は大人な意見やなぁ
さすがサッカー知ってるわ
0128名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:05:15.83ID:XELFlkBz0
こんな試合の終わらせ方が好きな人なんていない
だけど、こういうことも受け入れられるのが大人

最高の試合もあれば、最低の試合もある
0129名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:05:24.70ID:nce7eYWf0
>>123
宇佐美と武藤みてそう思ったなら病気だよ、君
次世代でなく、今の代表の軸が大迫や柴崎
0130名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:06:56.89ID:xH/F+rj/0
最初からハリルに任せとけば余裕で突破していたんだぜ
0131名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:08:30.81ID:AZ3k7Vt00
>>124
西野は予選突破だけを考えての采配だろ
ハリルホジッチなら本田使わなかっただろうし
状況は変わっていくんだからベストの選択考えるだけ
予選敗退ならもっと叩かれてたはず
0132名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:08:44.65ID:p4cuJG380
>>4
お前よく単細胞って言われるだろ
0133名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:09:50.21ID:L9ffKnNg0
俺もあの終わらせ方が良かったとは思わないけどでもすごく感慨深かった。
今までは試合中も馬鹿正直にフェアなプレーしかできなかった日本があんなことするんだから。ある意味一皮向けたかもな。
0134名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:10:50.40ID:Sq0u1CRa0
香川おらんとやっぱ柴崎の負担が大きいのはわかった
厳し目の縦パスをブロックの中でうけてくれる人がいない
柴崎がいい形でボール持てないのと、クリアボールをマイボールにしにくそうだった
0135名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:11:18.08ID:p4cuJG380
>>131
予選突破だけならスターティングからして違うわアホ
0137名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:14:08.26ID:wJgQc4ME0
セリエAの残留争いとかだと
あの手のクソゲーは平気でやるからな
0140名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:15:58.95ID:HVOAHx3P0
好かれない戦術
退屈な試合
勝ち抜くためのギリギリの判断

すべてが悪ってわけじゃないから
こういうのはすぐ忘れられる
世界が日本に注目しまくってるってのは自意識過剰
ドイツのダラダラ敗退もそうすでに忘れかけてるっていうのに
0141名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:16:08.37ID:rPy38xvE0
>>133
そうそう
さんざん日本にはサッカーにおける「駆け引き」や「戦略ビジョン」がないっていわれ続けてきたからな
批判してる国だって同じ状況なら絶対にやるし
0142名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:16:21.70ID:uiE7GuJx0
今回のシステムで問題があるとすれば敗退が決定してるから攻める理由がないポーランドの方だろ?
だからか知らんが3位までウマミのある大会増えてるし。
まあ今回の件で言えば4位確定してたんでもっとご褒美がないと頑張らないわけだが
0144名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:17:14.11ID:omTegAwC0
相当にリスクあったと思うけど
もう一方の試合は最後までガチだったんだから大バクチだろ
0145名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:17:27.67ID:YBsWNaGj0
ボール避けてるからね、セネガル選手
https://youtu.be/9T82wnzhPW0?t=85
このシーンでもボール追っかけないからね、セネガルDF
https://youtu.be/9T82wnzhPW0?t=124
このシーンも始めっからボール奪う気なくて
腕を後ろに回して「ペナルティーエリア内では腕を後ろに回して守るのが普通なんですよー」ってさ
コロンビア戦での八百長判定を正当化するためのパフォーマンスしてるからな、セネガルDFがよ
https://youtu.be/9T82wnzhPW0?t=168



言っとくけどセネガル戦も八百長だからな
0146名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:17:42.96ID:YBsWNaGj0
本田のゴールシーンではセネガルDFが露骨に守備放棄している
https://youtu.be/9T82wnzhPW0?t=168
0147名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:18:25.75ID:oQTLmDcb0
>>64
そうは言っても、アクシデントとかあるし
西野の采配はかなりリスク高かったよ
0148名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:18:27.39ID:N++QjBxx0
お前らって普段は、法律で許されてるなら何やってもいいのか!
とかほざいて、ブス専用車両に乗ってる男や職務質問拒否してる奴らを叩いてるくせにwwwwwwwww

なにがルールだよバカどもwwwwwwwwwwwww
0149名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:18:38.39ID:uxjy8D/Y0
AIにセネガルの走行距離、前半と後半の運動量等からセネガルの同点可能性
日本が攻めに行ってカード貰う可能性、得点する可能性、失点する可能性を計算させれば絶対西野の判断がGL突破の可能性が高いと判断すると思うぞ

セネガル、コロンビア戦も同時に見てたがセネガルは失点した明らかに疲れが見えてて同点に出来る感じじゃ無かった。
0150名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:19:05.20ID:C1HeFswr0
1、2戦目はプレーで魅せて、最終戦は何をしてでもトーナメントを勝ち取る。あれ?なにがいけないの?
0151名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:19:06.16ID:NDmeHEZq0
はい
にわかの負け
0152名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:19:15.83ID:cUkIXVTH0
やっぱイタリアは非難しないか
そりゃそうだよなセリエの否定に繋がるし
0154名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:19:42.95ID:Zc0OWp0D0
今回の日本代表はアズーリの代用みたいなもんだからね
柴崎にピルロの面影をみてるんだろう
ブラジルとの準々決勝でPK負けなら完璧
0155名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:19:59.33ID:Qtx8rmHu0
>>25
ウノゼロの国なんだから
やるに決まっとる
0156名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:20:01.60ID:hsRScKzF0
サッカーとは関係ないけど、終戦後歌劇場もないうちの国に当時の最高峰の歌手を揃えてプロペラ機で何十時間もかけて来日してオペラやってくれたイタリア歌劇団には感謝している。
なお、イギリスのビートルズは30分歌って帰った。
0157名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:20:25.51ID:Nx3TrZOZ0
>>149
あきらめろってチョン

■ポルトガル国民は日韓W杯韓国戦の「不当」な結果は忘れていない
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496406011/2

■伊コリエレ・デロ・スポルト紙「W杯韓国戦で審判買収が行われた可能性は高い」
https://www.j-cast.com/2015/06/01236664.html

■Rマドリー・イスコ「韓国の審判買収は今でも許せない」
http://www.recordchina.co.jp/b111454-s0-c50.html

■西マルカ紙「2002W杯の韓国の試合では次々と世紀の誤審が起こった」
https://www.football-zone.net/archives/115919
0158名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:21:08.89ID:0XuaqYiX0
あの状況で決勝トーナメントに進めるのにリスク負う必要全くないからな
0159名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:21:40.01ID:p4cuJG380
>>153
口汚く罵ってこちらこそ申し訳ない
0160名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:21:58.02ID:EI7JAqmV0
>>154
五輪で比較するものでもないが、西野監督はマイアミでブラジルに勝っている
0162名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:22:50.47ID:bzR7F5F20
柴崎の疲労が心配
0164名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:23:29.66ID:Xqo7JN/40
日本の悪質パス回し
日大の内田と変わらない
勝つためなら何してもいいとか思ってる
おかげで日本は世界中から非難され、笑い者にされてる
何がフェアプレーポイントだ
フェアプレー精神なんぞカケラもねーじゃねーか


そもそも、ファウルが原因のフリーキックでポーランドに負けたくせにフェアプレーで勝ったとか屁理屈こねるのはとんでもない矛盾だろ
0166名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:24:22.13ID:kuPJHtwJ0
他の国の名将が、同じ立場なら同じ事をするかと言ったらやるしかないだろ
負ければ、それで終わりなんだから、監督は、勝つためにやらなきゃいけない
韓国も批判してるが、ドイツに、勝ったのは自分達のポゼッションサッカーを棄てて引きこもりカウンターサッカーをしたからだ、韓国がドイツとガップリ四つで勝ったならわかるが、あのサッカーをこれから韓国スタイルとしてやるのかと言えば、やらないだろ
韓国も勝つために何でもやった、コロンビアのペケルマンも決戦試合前に勝つ為なら何でもやると言った、正しく同じ立場になったら同じ事をすると言ってる、H組は尋常じゃない死の組だった事がわかるだろ
0167名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:24:57.57ID:lpkX5HrX0
イタリア人日本人は同じメンタリティってことだな
あー恥ずかしい
世界から馬鹿にされるわけだ
0169名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:25:22.96ID:vYuQXlWN0
>>18
普段の番組もそんなんばっかりだし。ユーは何しに日本へとか
0170名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:25:45.32ID:wtyuQEbL0
日本で一番巧い選手は乾
0171名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:26:03.20ID:YjK/QhWY0
さすがイタリアだな。こういう感じでクローズさせるのは十八番
0172名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:26:25.32ID:e7ZASjGs0
流石1−0で勝つことに無上の喜びを感じる国
すぐ内容がつまらねーつまらねー試合言う国とは違うわ
0174名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:28:24.81ID:uE6SfwPN0
>>164
内田のやった事は2002年の韓国だぞ?
なにドサクサに紛れて一緒くたに語ってんだ?
0175名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:29:39.58ID:0XuaqYiX0
>>164
一昨日だったかのフランス対デンマークでも終盤お互い攻めずにブーイング食らってた
グループリーグの最終節は勝ち抜けのための戦いってのを理解しろよ
0176名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:30:08.00ID:Zc0OWp0D0
アズーリとの違いはキーパー
川島はまた左サイドを抜かれた
ブッフォンの様なキーパーは日本には現れないかな
0177名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:30:42.05ID:dLaWEdTl0
ドーハの悲劇みたいに最後まで攻めて16行けなかっても言えるのか?
0179名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:31:57.91ID:kuPJHtwJ0
結論が出てる以上FIFAが、こういう想定でルールに入れたのは可能性があったからだろう
じゃあ韓国みたいに反則しまくって勝ちあがってきても世界が納得するか?と言えばしないだろ、真剣勝負ならみんな韓国みたいに引きこもりカウンターサッカーをやるよ
日本は最初チャレンジをしたが控えのレベルが低く現実的にならざるを得なかった
当然メンバーを選んだ西野に全責任がある
0180名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:34:05.14ID:MGjeNPfR0
イタリアレベルの地力のあるチームでも柔軟に勝利に徹するわけだし
日本の力を見たら、そりゃそうするでしょって感じなんだろうな
0181名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:34:08.19ID:JJzzlDaF0
>>123
昨日で評価は酷。
周りが酷すぎるから。
パスの出しどころが無さすぎ。
鳥に羽閉じて空飛べって言ってるようなもん。
0182名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:34:16.81ID:tM8CbDrT0
スタメン継続
途中から
柴崎→大島
大迫→武藤
乾→本田

これで引き分け以上首位突破 死のグループ避けられたのに
0183名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:34:51.73ID:kuPJHtwJ0
気温35度湿度30%近くだぞ、本来ならサッカーしてはいけないレベル
大会運営に関してこれで良いのか?って思った
0185名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:36:12.15ID:Ovho8cQ30
>>98
いずれにしろ、あっちの山は強豪ぞろいだったから、どっちも一位抜け回避だったよ。
ヤヌザイが空気読まなかっただけ。
0186名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:37:28.86ID:uE6SfwPN0
>>180
勝負に徹するイタリアでさえ予選を突破できなかったり
前回の優勝国のドイツでさえグループリーグで敗退するWC

日本でこの件が賛否あるとか聞いたら
笑われるだろうな
オマエ等何時から強豪国になったんだってw
0187名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:37:35.37ID:Si8FFcac0
>>1
これが理解出来ない奴が意外に多いんだな。日本のニワカが理解出来ないのはわかるけどヨーロッパ人の解説してる人でも批判してる人が多くてビビった

多分批判してる人の大半は監督経験ないんだろうなとは思う
0188名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:37:47.60ID:RoMa6EDV0
>>39
強かったからトーナメントに進めたんだよ。。
0189名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:37:52.37ID:Zc0OWp0D0
今回の日本代表は叩けば叩くほど力を発揮するから
世界中が批判するのは良いフラグ
0190名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:38:10.67ID:f6xgncNd0
>>175
それは勝ち抜け確定したうえの戦術だからな
日本みたいな他力本願のギャンブル采配は滑稽でしかない
もっとも言えば勝ち抜けしてないのにスタメン6人替えたのもありえない
0191名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:38:45.44ID:qEK4P3AP0
イングランドベルギー

イングランドの枠内シュート0

2位通過狙いの八百長
0194名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:40:41.20ID:G9HcJJbe0
>>29
結果が確定してるのならどこの国でもやるけど、結果がどう転ぶか分からない他の試合に期待して、自分の勝負を捨てる国なんてないよw
0195名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:40:43.88ID:BI3xUDCX0
>>181
ヘタフェに戻ったらそんな試合ばっかやで
大迫にしてもそうだが、
西野というかこれは多分森保の仕事なんじゃないかと思うけど
二人の能力を引き出すビルドアップのパターンと
状況に応じてそれを使い分ける対応力があってこその側面がある
これはハリルでは出来なかった仕事
0196名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:41:27.96ID:GK/stUdY0
サッカーの西野ジャパンは損切してトータルでは勝った。
優れた投資家は損切ができる。損を自ら確定することで最終結果を最善のものにする。 自ら負けを確定することで全体で勝つようにコントロールする。
それができずに、最後まで利益になると信じて持ち続けて損切が出来ない投資家は、最終結果で負けて退場していく。
0197名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:41:39.11ID:kuPJHtwJ0
とにかく宇佐美とか守りをしないなら走って前線に、顔を出すとかしない、プレッシャー逃れでメチャクチャシュート打つとか、あんなのを代表に、選んだ時点で終わってるよ
ゴートクがあの位置で機能するわけがない大島も不安定でビビリの山口しか使えない、岡崎は最初からわかってた怪我だし代表選考メンバーのミスだよ
半分は使えない代表レベルでない、クオリティーもない
まだ中島や久保なら1人で何とかするのに選んでないって時点で終わってる
西野の責任だよ、監督延長は無いよ、所詮Jリーグ監督を辞めさせられるレベル
0200名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:42:59.65ID:OlY9Zz8Q0
批判してる国も日本と同じ立場ならやるだろう
ただ韓国だけはフェアプレーポイントをリードして争うなんてことは絶対ないから、この仮定からも外す
0201名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:43:09.64ID:0XuaqYiX0
>>190
あの状況では勝ち抜けだったんだよ。そして勝ち抜けした
仮定の話しても意味ないけど、セネガルが点取ってたら日本も攻めて点取りに行ってた
局面に応じた理にかなった戦い方だよ
0203名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:44:02.38ID:1KnydxMJ0
柴崎がいいパスだしても、武藤とか宇佐美があんななのがいけない
0206名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:44:28.01ID:8p/COemh0
出来ればやりたくないけど、これで決勝トーナメント行けるかもしれないとなったら同じことする国はどれだけか
選手含め誰も試合内容が良しとは思ってないのに頭ごなしに叩くより>>1のような冷静な意見の方が考えさせられるな
フェアプレーポイントとかスコアレスドローの勝ち点とか
0207名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:44:32.35ID:MGjeNPfR0
>>193
メディアまでもがわかってるからあのショットを入れ込んだんだろうな
0208名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:44:34.78ID:f6xgncNd0
>>198
冷静に可能性の高い方に賭けるならスタメン6人替える事なんてまずしないだろ
愚策からの苦し紛れのギャンブル采配でしかないよ
0210名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:45:36.08ID:AYO7RI4F0
イタリアならカテナチオやりつつ前の二人で点取るサッカー出来るからなあ
0212名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:47:12.30ID:J6PyVRZn0
これ柴崎を早く売りたいヘタフェのステマ?
0213名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:47:19.93ID:EcB2iChL0
今回、ドーハの悲劇の逆バージョンたよね
20年以上掛けて日本のサッカーも成熟したんじゃないか
0214名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:47:34.88ID:vpv6hqES0
>>16
日本はルールに則っただけ

審判買収のキチガイと一緒にするな
0215名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:48:24.52ID:Zc0OWp0D0
ここまで遠藤、植田、大島、東口、中村の出番なしか
もう出る可能性はゼロかな 次回大会への経験枠か
0217名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:48:42.15ID:tM8CbDrT0
柴崎に20億の価値がついたぞ
どこのビッククラブへ行くかわからんけど
ヘタフェ大儲けだwwwwwwww
0218名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:49:04.76ID:yuDNWjtS0
>>208
スタメン代えは博打そこで失敗して損切りして逃げ切ったというとこだな
0219名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:49:19.82ID:hsyvAEH+0
イングランドは一生懸命やって見せ場も作りつつ、枠内シュートゼロだったんでしょ
さすが経験豊富だな〜
0221名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:50:26.61ID:HxYAvK6W0
イタリアは自分たちに関係ないなら大して言わない
イギリスは差別根性からすぐ批判するからな
0224名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:52:18.83ID:uE6SfwPN0
二試合終わって

A6
B3(得失点差で上)
C3
D0

最終戦はA対BとC対Dで後半30分過ぎに
A1-1B、C1-1DでAがボール回してるけどBは獲りに行かず
そのまま終了で、Aが一位抜け決定B二位抜け
Cが1点でも獲れば逆転される状況でもね
こーいうの過去に幾らでも有ったし
イタリアも以前食らってる
0225名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:53:15.39ID:CjtNkFGZ0
こんな負け犬根性の代表がかつていただろうか
0226名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:53:55.23ID:VxYlIJb10
>>208
前から追いっぱなしで最も消耗度の高い前線の選手を気温35度の試合で使わずに
コンディションの良い選手を入れるのはむしろ理論的だろ
流れがいいからってスタメン代えずにあの気温で疲弊しきった選手で戦い通すのは
セオリーの一つではあるけど良策だとは思わない
0227名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:54:18.69ID:/qng2YLI0
こういう戦い方もあるって事が解って良かったんじゃないの?
0229名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:55:52.55ID:kuPJHtwJ0
>>219
ベルギー監督のゴール後の反応見ればわかるよね
イングランドも完全にシュートも、微妙に外してたし選手も笑ってたからな
0231名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:57:57.31ID:AHEE9FPu0
女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://addweb.s-hattori.jp/12.jpg
0232名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:58:07.11ID:UFpbSup50
>>25
あのメンツでは絶対ポーランドと引き分けに持ち込めないと悟ったんだから、
あれしか無かったのかもしれない
0233名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:58:45.35ID:HvpT4Mpw0
イングランドは、日本と決勝トーナメントで当たるために
ベルギー戦で枠内シュート0という無気力試合やってるからな
で、結果コロンビアが一位通過したから、イングランドの相手がコロンビアになって発狂
イギリスのマスゴミが一斉に日本バッシングしてる
0234名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:59:25.10ID:BI3xUDCX0
損切りであり撤退戦だよね
ツイッターのTLではサッカーファンやらライターは
ほとんど全員がこれでいいというか仕方ないって感じだったけど
普段サッカー見てない連中は拒否反応がすごくて
ああ正しい戦況がわからないとこうなってしまうのだな、
理想に殉じて死ぬべきという
玉砕思考が強いんだなあってちょっと怖くなったわ
たかだかサッカーだと思ってるからこそでもあるだろうが
0235名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 11:59:57.94ID:z6eQF3va0
>>215
何でこの使えないのわかってる選手を選んだのか不思議だよ
水運びもしてないしベンチでボケーっとしてるだけだし
おかげで使える選手が、いないから高徳が右MFやらざるを得なかったしな
0236名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:00:17.11ID:Dx8JFm8K0
強いチームが、同じ状況なら
点を取りに行くよ
失点のリスクについては、その塩梅も難しいし、チームによって攻撃のスタイルが違うんだけど

日本は弱いから、リスクを冒して1点を取りに行くと、逆に2点目取られる可能性が高い、怖い
それだけ、ポーランドよりも相対的に弱いってこと
アジア最終予選で、相手がUAEとかオマーンとかだったら、1点取りに行って、自力で突破決めに行くでしょ

弱いからの選択で、日本人らしい賢明な選択だよね
だって、「チャレンジして失敗すること」は、日本ではマイナスなんだもん
サッカーやスポーツにおいてだけじゃないじゃん
0237名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:00:46.01ID:bAh9KgDw0
イタリアっぽい
リーガとセリエは負傷演技で時間つぶしも
大袈裟すぎて笑えてくるレベルだもんな

W杯出場逃したからなおさら
なりふり構わないやり方も肯定したい気分なんだろう今は
0238名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:01:13.38ID:mV3bUjzd0
でも、他力本願もリスクじゃね?
0239名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:01:17.49ID:2gQ1uwUE0
>>233
優勝まで考えたらイングランドのが正解
ベルギーの山のがキツい
0240名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:01:21.67ID:QrhYDcg/0
日本にもこういうイタリアみたいな試合の締めくくり方ができるってことが驚き
0241名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:01:44.30ID:SYjFkZbB0
騒いでるのは普段サッカーを見ない連中
あんなのよくある光景
0242名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:01:48.92ID:uE6SfwPN0
>>233
イングランドとしては弱小日本が1軍でポーランドに全力で勝って
超疲弊した状態であの楽勝の方の山に入るのがベスト
だったからな
コロンビアいるじゃねーかと怒る気持ちは分からんでもない
0243名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:02:12.85ID:z6eQF3va0
>>233
しかし結果としてベルギーはブラジルとかの厳しい山に入ったぞ
イングランドはコロンビアさえ倒せばベスト4まで行ける可能性が高い
0245名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:02:37.81ID:SGbjjxGj0
>>1
理解は出来るが好きではないと言うのが大半の意見だろう
0246名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:02:57.93ID:tM8CbDrT0
日本はイングランドと
イングランドも日本と

思いは届かずお互いまさかのゲームプランが崩れたwwwwwwwwwwwww
0247名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:03:26.16ID:bAh9KgDw0
>>8
けどイタリアはサイドで持ち上がって時間潰すのもうまいよ
実際全く持ち上がらないロングボールも出さないのなんてセリエの試合で見たことない
0248名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:03:45.36ID:Dx8JFm8K0
さらに言えば、後ろでボールキープは
日本だけがやってても、成立しない
相手もボールを取りに来ないから

日本は、2点目絶対取られたくない
ポーランドは、どうしても2点目が欲しくない

多少温度差はあるけど、利害は一致した
0249名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:03:49.43ID:jnF2SelM0
選手はWC後の自分のキャリアに影響あるだろうに、それでも日本がこのWCで上に上がっていく為に、みっともなくてもやりきった
周りは何とでも言えるけど、日本代表はガチでベスト4以上目指してやってる覚悟だよ
ベルギー戦では、この屈辱が無駄にならない様に頑張ってほしい
俺は応援するわ
0250名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:03:57.35ID:BI3xUDCX0
>>235
大方の予想通りスペった大島を選んだのはアホだけど
他は使わないで済むならそれに越した事はないようなメンバーやで
第2第3キーパーとか序列4番手のセンターバックにサイドバックなんて
何かあった時の保険みたいなもんだから
そうそう使うもんじゃない
0251名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:04:03.12ID:uE6SfwPN0
>>234
普通にやったら日本がドベで3敗確実とか分かってないんじゃね?
なんか手負いのコロンビアに勝っただけで全勝いくぞーみたいな
雰囲気だったし
0252名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:04:15.44ID:B/118ivl0
>>140
ドイツのグループリーグ敗退は
7-1どころじゃない波乱やおもうわw
ベスト16とかはまだありえるが

ファンにはしばらく語りつがれる
0253名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:04:23.75ID:bAh9KgDw0
どんなやり方でもGL突破は嬉しい
ただ奇策過ぎるギャンブル
他のゲームの成り行き任せは
0254名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:05:09.80ID:+jKuLpDy0
アジア、アフリカ、全滅したね

やっぱ日本は脱亜入欧だね
0255名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:06:35.16ID:HZG6p27J0
たぶん強国はボール回し知ってるから出来るんだろうが、日本ってほぼされる側だったべ?
だから、やり方分からなくて、あんなあからさまにやったんじゃね?
上手い国は合間に縦にいくもんな
0256名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:06:45.27ID:B/118ivl0
まあスタリーングラードはなんかおこるんやろなw

今回も40度とかなりよるw
0257名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:07:06.72ID:Mt4/Idm60
まあこれが普通の感覚だよ
批判してるのは日本が気にくわないかサッカーをよく知らないのに背伸びしてるバカ
0258名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:07:45.99ID:9NjRvQLX0
さすがイタリアだな
あの戦術を理解できるのはカテナチオの国だけ
美しく散るって哲学がない
0259名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:08:02.62ID:MJBDMpvO0
>>238
日本が攻めて失点するリスク
セネガルがおいつくリスク

暑さ
得点がとれる予感がない
槙野と山口をみても守りも不安
長友とゴリもバテてる
全てのデーターから西野はコロンビアにかけたんだろう
0261名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:10:02.54ID:Zc0OWp0D0
負けて勝つ とはこの事だな
0262名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:10:23.63ID:MJBDMpvO0
>>260
負けていたけど視野を広げよう
0ー1ならまだ勝ち上がれる可能性が残っていたので視野を広げると、ただの負けではなかった
0263名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:10:39.91ID:H3NLeiw80
未来の日本サッカーを盛り上げるためには、
韓国みたいに1次リーグで敗退なんかしてられねーんだよ!

リーグ突破はできた! 主力数人も温存できた! サブも試合感戻った!

準備は整った!

柴崎頑張れ!!!

初のベスト8入りを目指せ!
0264名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:11:10.45ID:H5ei0uAm0
「宇佐美貴史は乾貴士と比べると守備的だし、

この評で宇佐美の出来がどうだったかがわかる
0267名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:13:25.28ID:RMaFtMDc0
Jリーグでしょっぱい試合には慣れてるつもりだったが
これはなかなかの塩試合だったなw
0268名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:13:57.47ID:vWirQGh30
同時開催でも、少なくとも監督コーチ選手に他会場の経過伝えたら反則ってことにした方がいいな
漏れるのは確実だが露骨に今回のようなことをしたら突っ込まれて叩かれるようにしないと
0270名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:15:05.59ID:C1HeFswr0
>>269
でもトーナメント行ったのはコロンビアと日本だよね?勝ったよね?
0271名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:15:12.14ID:MJBDMpvO0
>>267
最近ではなでしこで1ー1になり
オージーvs日本もこんな感じだったよ
0272名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:15:46.31ID:MH9OLT5x0
0:0狙って引きこもりからのカウンター作戦も、
高さがないからCKで点入れられそうだしね。
0274名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:16:34.14ID:c/FqnpFx0
>>10
バカだな、お前。
エンターテインメントなんだから、客が高品質なゲームを望むのも、粗悪品を買わされて怒るのも当然。
本来、そこに売り手側の事情なんて関係ないんだ。
西野や田島が「お見苦しい物をお見せしてしまいましたが、事情が事情なのでご容赦戴きたい」とでも言うならともかく、胸を張るべきじゃないし、批判するなってのは高い品質を求めるなって言ってることと同じで愚の骨頂。
そもそも、昨日のゲームは勝ってないじゃないかw
自らの運命を他人に託しただけ。
玉川徹は大っ嫌いだが、そもそもヤツは東大卒じゃなくて京大卒だろ?
他人を批判するのに、そんなことすら勘違いしてるお前こそ幼稚で低質な人間だw
0275名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:17:07.27ID:UFpbSup50
>>190
セネガルが得点して日本が敗退したら、
批判していいけど、結果的にグループリーグ突破したんだからこれで良かった
0276名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:17:27.51ID:WU8neJMa0
オリンピック?のバドミントンは、
なんか懲罰受けてたよね。
0277名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:18:16.67ID:sNYZ50x00
西野はギャンブルに勝ったってこと。
0278名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:18:18.33ID:MJBDMpvO0
>>273
得失点差が先
0279名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:18:24.49ID:C1HeFswr0
>>273
勝ち点も得失点差も日本より上回れないセネガルさんが悪いんじゃないの?
0281名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:19:21.45ID:uE6SfwPN0
>>271
つーか別に褒められる様な事じゃねーけど
サッカーやってりゃ内外問わずよく見かける光景だしな

これで批判されたとか言ってる人いるけど
もしセネガルが点入れて日本脱落したら批判は
こんなもんじゃねーぞ?
世界中から何年間もマヌケと嘲笑される
0282名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:19:28.21ID:z21QIZxA0
>>270
決勝トーナメント進出は事実
だが勝利はしていない。ポーランドに敗けた。
0284名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:22:13.29ID:C1HeFswr0
>>282
だから3試合トータルで2位なんだからいいじゃないのw 
そんならプロスポーツのリーグ戦なんていらないやんwリーグ戦は最終順位を争うんであって、個々との勝ち負けは二の次よ
0285名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:23:17.75ID:MJBDMpvO0
>>282
もともとは3連敗予想が多かったチームだがらね
0286名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:23:56.17ID:MGjeNPfR0
CLなんかでも二戦の合計でって散々やってんのに
この試合負けたから認めないとか文句言ってんのかな
0287名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:24:52.35ID:MJBDMpvO0
61位の1、5軍がポーランドに1失点は頑張ったんじゃない?
ポーランドは予選は28得点の14失点の攻撃チームだからね
0288名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:24:57.84ID:z21QIZxA0
今後無気力試合にはペナルティが課されるだろう。
0291名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:25:57.57ID:VxYlIJb10
大会通じて冴えなかったとはいえ試合内容のどさくさに紛れてレバ完封した吉田はもっと評価されていいと思う
0292名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:26:31.84ID:MtaEoRj90
ベルギーに勝たないと西野帰れないじゃん
あんなスピーディな攻撃チームに勝てるのか
ブラジルでさえ、ベルギーとはやりたくないと言ってるぞ
0293名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:26:49.37ID:GU79F+Qi0
山口の被害者
かわいそうだった
柴崎を一番に休ませたかったが疲労のみが残る結果
主力温存にもなっていない
0294名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:26:51.69ID:EWGRbcww0
世界一の結果主義国ならそらそうよ
0295名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:28:45.88ID:hsyvAEH+0
>>255
時間が長かったから間の持たせ方が分からなくて戸惑ってたね
ポーランドも「え?初めてかよ」
0296名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:28:56.70ID:cjpdVxYa0
>>293
岡崎の負傷が無ければ
柴崎→大島はあったんだろうか気になるな
0297名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:30:02.77ID:VxYlIJb10
>>296
結果的に負傷で早まっただけで岡崎の交代はプランの中に入ってたはず
0298名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:30:57.27ID:MJBDMpvO0
>>294
61位のチームが2戦戦って首位だからな
欲が出てもいいだろう
最後に逃すってのは後悔する
1試合でも多く試合できる方をとっただけだ
0300名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:32:43.79ID:c/FqnpFx0
>>284
それはチームの事情。
金を払う客が忖度しなきゃいけないものじゃない。
ちなみに、テレビ観戦した我々もタダで見てるわけじゃない。
0302名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:35:14.28ID:wtyuQEbL0
日本決勝トーナメント進出おめでとう!

韓国3位で敗退、最下位逃れて敗退おめでとう!^^

決勝いけない韓国もアジア最強の日本をHINOMARUの旗を持って応援してね!
0303名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:35:15.54ID:isRQfFk60
イタリアは、欧米じゃないのかな?
海外でも
こういう意見の人も多いわけだがw
0304名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:36:00.60ID:SRX1n6/I0
>>137
だよなw
これ批判してる人はセリエの終盤の
試合見たら発狂しそう。

俺は慣れてるからむしろテンションあがって
しまったわw
0305名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:36:58.67ID:Ovho8cQ30
>>196
たな。昨日の西野は、スポーツマンというより投資家のごとく判断し、勝った。
攻めてイエローもらったり失点重ねるリスク、セネガルが点を入れる可能性、選手のコンディションを考慮して、もっとも可能性の高いやり方を選択した。
0306名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:40:14.58ID:Us0VaOVy0
>>288
あれほどリスクある博打は無気力じゃできない
とりあえすFXで1億円のポジションを持ってみろ
0307名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:42:12.23ID:Rj5mH60i0
柴崎はリーガでレギュラーを取ることが先決。まだまだ努力が必要!
0309名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:44:10.82ID:9YHunUqX0
>>304
セリエAならもっと上手くやるけどなw
中田のペルージャの最終試合残留も談合だったらしいけどそこそこエンターテイメントもあった
戸惑いながらやるからバカにされんだよ
ポーランドも分かってるんだからもう少し縦パスもいれろよとw
0310名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:44:12.82ID:B/118ivl0
ちゅうかスタリーングラードは試合開始前、いまだに毎回黙祷していいレベルやろw
0311名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:47:15.57ID:f4tJW+vP0
>>305
たしかにその通りやね
でもワイが応援したいのは投資家じゃなくてスポーツマンなんや
投資家にはみんな声を張り上げて応援はしないよ
0312名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:47:16.84ID:0SGxyWOd0
>>137
Jでも一昨年の残留争いの最終戦でほぼ同じ事あったしな
みんなわかってるあの雰囲気はたまらん
0313名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:47:57.66ID:gDgeyhIT0
ただ糞真面目に時間稼いでたな
多少相手にボール渡しても本気で攻めて来なかっただろうに
他国ならもっと上手くやってたな
0314名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:48:43.46ID:ZKU1vES20
>>19
左翼の京都大学だろな
0315名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:49:39.90ID:0SGxyWOd0
>>311
スポーツマンを応援したいならプロじゃなくてアマ、特に高校生以下の世代を応援したほうがいい
プロは勝ってなんぼの世界
0316名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:50:08.58ID:ukgS/Gcq0
今大会の最大の覚醒は柴崎
0318名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:51:03.17ID:VxYlIJb10
単純にあの異常な緊張感と状況を楽しめる立場にあったのって世界で日本人だけの特権だったんだよね
外国人から見たらつまらん試合だったのは当たり前だけどそこで外国人目線になって
あれを楽しめなかった日本人は損してると思う
0319名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:51:23.59ID:B/118ivl0
>>311
自分は勝ちにこだわらんプロは嫌いやわ
ただ反則してかつのは論外だが反則はしてないわけで

それで海外の批判はアンチフットボールとかショーマンシップに関しての批判
日本はまず勝ちを目指す立場
美しさはその後
0320名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:53:01.68ID:ySfaE1LV0
カッサーノ
0321名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:53:51.76ID:Po9DoxYZ0
この進み方が悔しいなら強くなるしかないけどなかなか厳しいね
0322名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:54:09.33ID:yuDNWjtS0
>>281
攻めてカウンターで2点目貰って敗退でも間抜けと嘲笑されてたな
0323名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:55:06.14ID:m6ioaP7C0
>>10
勝ってるチームがやるならわかるんだけど
負けてるチームがやったことで
ちょっとギョギョとはなったよね。

勝ってるチームがやると
負けてるチームは死に物狂いでボール取りに行くけど
今回は相手が勝ってるから
まったりとしちゃった・・・。

俺自身は、GL全体で考えれば
今回の作戦は止むを得ないと思ってるけど
前例が少ない・・・(ない?)だけに
批判するしかないっていうのが実情じゃない?
0324名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:55:34.20ID:yuDNWjtS0
>>292
GL突破したから帰れるぞ敗退してたらマジ日本に居場所なかったろうけど
0325名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:57:27.31ID:fchciOC+0
イタリアはA代表やセリエAの残留争いからして、賛同するだろうなとは思ったw
まあこっちはもう少し上手く時間使うが
日本は慣れない事やるから時間の使い方が下手で露骨になっちまった
0326名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 12:59:26.52ID:J/IPlTQb0
>>323
>勝ってるチームがやるならわかるんだけど
>負けてるチームがやったことで

目の前の試合だけ見るか、リーグ戦全体の成績を見るかだよ凡人くん(^^)
0327名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:00:01.98ID:0SGxyWOd0
>>323
W杯に限らなけりゃtotal winを取るために負けてるけど鹿島るのなんて普通にある
0328名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:00:18.54ID:KC5qOIQL0
冷静な人は分かってるのよね
頭に血が上った連中は発狂してる
0329名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:01:05.93ID:m6ioaP7C0
>>326
だから、俺、そう言ってるじゃん
最後まで読んだ?
0330名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:01:12.84ID:4xuXFAuy0
勝ってるチームだからやれたんだよな
実際勝ち上がってる、リーグ戦で
0331名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:01:55.12ID:u6/g7zEH0
さすがサッカー界一のリアリスト大国
0332名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:05:14.78ID:KnzJIs230
イタリアはブレないなw
0333名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:09:02.92ID:N2u9Ntr70
日本の味方はイタリア、中東、アフリカ
0334名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:14:56.05ID:c1c+c/NK0
よく言った、今度はドイツ抜きで戦争しような
0335名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:20:56.21ID:pWLTGQL70
日本のスカウト部隊がセネガルvsコロンビア戦の会場に行ってて
「こりゃセネガル点取れませんわ」と電話してるはず
0336名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:21:05.11ID:fchciOC+0
>>328
あまり言いたくはないが、サッカーって強豪国の選手・メディアでも感情的な批判する人間が異常に多いからな
世界一誰でも簡単に楽しめる反面、
世界一多くバカを抱えてるスポーツでもあると思う
差別・政治の問題とかも多すぎる
0337名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:26:55.48ID:CR/b7hyU0
W杯でGL敗退したりW杯本大会の出場を逃したりする完全オワコなイタリアに評価されてもなぁwww
0338名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:35:58.68ID:C1HeFswr0
>>300
現地のサポーターのツイッターとか見てみ?君の意見は自分の希望であって、現地の人は金返せとは行ってないよ日本人は
0339名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:38:30.82ID:8+quqr270
日本はベスト8狙いだから、これはベストの結果だが、ベルギーはやっちまったなw
ベルギーはどうやってもベスト8止まり。決勝トーナメントでブラジルで勝つのは無理。
イングランドはコロンビアに勝てれば決勝まで有り得る。日本側の山のセミファイナルが
事実上の決勝だろう。
0340名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:40:36.07ID:Gj7ir4zS0
>>3
マキャヴェリズムの国だからな
0341名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:42:03.03ID:Gj7ir4zS0
>>7
イギリスもガーディアンその他の新聞は日本に好意的な記事だね

BBCはまぁ(笑)
あれは解説者の好き嫌いだからなw
0342名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:43:55.86ID:BI3xUDCX0
>>266
自分のフォロワーだからそら100%わかっとるよ
セネガル点取ってしまえみたいな事を言いだす奴までいた
びっくりしたわ
0344名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:45:55.52ID:wWMdWaNM0
>>4
一方向でオピニオンを発せられるメディアの多くは
日本を叩いて楽しんでる
ネット上では日本叩いてる奴にルールだろと書かれて話は終わる

世界中でも賛否両論だが
日本擁護に分がある
0345名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:49:39.35ID:nsLk/idD0
イタリアが出れない代わりにに日本がイタリアっぽい事してて嬉しいな

勝ち上がる戦略とか最高
0346名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:50:26.62ID:J48yu5MG0
>>260>>323
昨日は日本は後半はセネガルと試合をしていたんだよ
目の前にいた選手たちはもう幻影のようなもの
敗退決まって帰国が決まってるチームなんてどうでもいいい
0347名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:50:48.58ID:PghpYKW20
>>234
まだ玉砕が武士道とか思ってんのかね
戦わなくて良くなった瞬間撤退する方が美しいだろって話だ
あの泥沼化した戦争を思うと素晴らしい進歩だよ
意地になって犠牲を増やすことなく両者武器を捨てた
これは平和的は解決だ
0348名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:53:17.01ID:a32uC23m0
こういうスレは全く伸びないねw
0349名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:54:20.59ID:kANZ903T0
たしかに攻めないサッカーはつまらないが
ポーランドが日本にとってかなり格上だってことを忘れてる奴いるな
セネガルも足止まってたしこのままなら負けでも突破の可能性があると判断した
次は死にものぐるいで戦うしか無いわけだから今回はもういいじゃん

たとえばリーガでレアルやバルサ相手に下位クラブが0−1で良しとする場合なんていくらでもあるし
0350名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 13:55:16.17ID:z21QIZxA0
>>342
そうかすまん。それにしても自分のフォロワーを随分ひどい呼び方してるんだな
0352名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:05:08.05ID:iP2xSNiP0
枢軸国側はさすがだな
0353名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:07:21.91ID:cxNU8ypZ0
結局大迫も乾も長谷部も使って全休とは行かんかったしイマイチだわ
0354名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:09:17.51ID:J/IPlTQb0
>>347
で米軍から支給された最新鋭の兵器を投げ捨ててアイゴーアイゴーと泣きながら軍服も脱いでパンツ一丁で逃走するのが美しいニダw
0355名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:26:14.72ID:H89Ul1e30
ネガキャン記事必死に配信してんのが朝日とゲンダイなのがウケる
0356名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:27:45.02ID:jkmcMFom0
>>64
森保が伝令みたいに走ってたな
0358名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:28:42.74ID:J7LNSmcY0
直後は批判だらけだったけど
だんだん評価する意見も増えてきたな
0359名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:31:55.44ID:bP6CYZKmO
もうチームの主やな
クロアチアも三戦目モドリッチ外さなかった
控えの質がクロアチアと雲泥の差で疲れさせたのがもったいないわ
0360名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:39:13.91ID:tFaiDFuYO
>>357
演技して肝心のポーランドを勘違いさせたら意味無いからあれで良かったと思う
体裁を気にするぐらいならあの作戦は決行出来ないっしょ
0361名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:41:29.81ID:c/FqnpFx0
>>338
高品質の商品を望むのは消費者として当然の姿勢で、逆に言えばそれがない社会からは高品質の物は生まれない。
仮に、彼らがこれに満足したとすれば、残念ながらそのレベルってこと。
つまり、サッカー自体より日本代表が好きなだけってこと。
0362名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:45:44.94ID:gF4TruQP0
凄いなぁ日本のパスサッカー
0363名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:50:00.96ID:C1HeFswr0
>>361
16強進出ってけっこう品質よくない?あーあなたがちょっと意識高い系で試合の内容にまで品質を求めてるのはわかってる。たしかにそれなら最高だ
0364名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:53:32.43ID:XbWdgkB80
世界中に恥晒すくらいなら敗退した方がマシだったわ糞共が
西野ジャパンよりは内田フェニックスのがまだマシ
0365名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:58:23.74ID:ThdHzOb60
頼むから柴崎ー昌子ラインは崩さないでくれ
日本はこの2人の信頼感で成り立ってる
マキノは絶対に使うな!
0366名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 14:59:43.70ID:ThdHzOb60
頼むから柴崎ー昌子ラインは崩さないでくれ
日本はこの2人の信頼感で成り立ってる
マキノは絶対に使うな!
0367名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 15:01:09.96ID:RjYFNh680
柴崎に疲れが見えたな
ちょっと心配
0368名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 15:02:16.68ID:Pda5V3kd0
>>361
そのレベルだろうどみても
だって61位だぜ
番狂わせあるとはいえw
0369名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 15:15:08.87ID:L6NC0L660
香川がいないと完全な守備専用の人だったな
0370名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 15:18:34.83ID:j1dmjMep0
>>367
前に出たがる山口の代わりに後ろに下がらざるをえなかったからな、あれは疲れる
0371名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 15:19:21.37ID:Pda5V3kd0
>>360
エンターテイナーは日本には無理だわw
まあポーランドのエースの泥も日本がかぶったんだ
あまり後味はよくないが次いけw
0372名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 15:26:23.25ID:Pda5V3kd0
>>358
というか故意に叩きすぎたから多少は擁護してるだけだろ
アホらしさはかわらんがそうでもしないと無理ってのはみなわかっとるし
0373名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 15:38:14.36ID:h/fZuh4x0
>>233
そう考えたら、イングランドに一泡吹かせたという意味で西野gjだな
0374名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 15:47:15.27ID:Pda5V3kd0
>>373
そうなんだけど日本は毎回損なやくまわりだねw
ただイギリスも順当なら勝ちあがれるだけにある意味プレッシャー


はないかw
0375名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 16:53:28.39ID:Qv6UEG1S0
■おっさんジャパンの次の呼称をみんなで考えよう!!■ ※鋭意追加中 2018/06/29(金) 16:52更新

・史上最も恥ずべき10分間ジャパン/サッカー史に残る汚点ジャパン ←NEW!
・サポーターに高額チケット売りつけておいてクソ試合かよジャパン ←NEW!
・他会場任せジャパン/他力まかせジャパン ←NEW!
・恥ずかしくて怒りがこみ上げてくるぜジャパン ←NEW!
・談合試合ジャパン ←NEW!
・これぞマリーシアジャパン ←NEW!
・決勝T進出を時間稼ぎで負け取ったジャパン ←NEW!
・これ観てサッカー嫌いにならないでねジャパン/これ観てサッカーに夢抱く子供はおらんぞジャパン ←NEW!
・身の毛もよだつ乞食サッカージャパン ←NEW!
・あんなに長く時間潰すとは思わなかったジャパン/観客怒るよジャパン
※ 安倍首相「あんなに長く時間つぶすと思わなかった」「あれじゃ観客怒るよ」
https://www.fnn.jp/posts/00330570HDK https://i.imgur.com//V77SNUf.jpg https://i.imgur.com//ZhYOpEs.jpg
・勝てたのは10人相手のみジャパン
・国を代表する誇りゼロジャパン
・まるで明徳みたいジャパン  ※ 松井秀喜5打席連続敬遠 で検索
・運命を他人まかせジャパン/運命を他国に委ねるジャパン/自力では本戦出れないジャパン
・負けてる側が無気力試合ジャパン/他力本願時間稼ぎジャパン/負けてる側が時間稼ぎジャパン
・露骨に時間稼ぎジャパン/牛歩戦術ジャパン/時間消化ジャパン/戦略的撤退ジャパン
・ピッチでお散歩ジャパン
・同じ日本人として恥ずかしいジャパン/日本代表名乗るなよジャパン/お前らは代表と呼びたくないジャパン
・姑息に逃げ切りジャパン/逃げ腰ジャパン/逃げサッカージャパン/負け犬ジャパン
・ポイント乞食ジャパン/物乞い集団ジャパン
・戦意喪失ジャパン/戦う意思ゼロジャパン
・試合と名誉を捨て決勝T進出ジャパン
・パス回しショージャパン/ずっとパス練習ジャパン/負けてるのに鳥かご戦法ジャパン
・世界で大炎上ジャパン/総スカンジャパン
・スタジアム大ブーイングジャパン

(ブーイング映像)
https://twitter.com/_scottwittmann/status/1012362414304702464
https://twitter.com/wghi_photo/status/1012363023468511232
https://twitter.com/daigoso/status/1012374780606058502
https://twitter.com/TATSU_MC/status/1012362937103671298
https://twitter.com/1qbz/status/1012361866163744768
https://www.youtube.com/watch?v=-hFKtlIe2O4

・自力を捨て他力に頼るジャパン/コロンビア頼みジャパン
・子供達の夢を奪うジャパン/子供はマネしちゃダメジャパン
・チキンハートジャパン/臆病者ジャパン/卑怯者ジャパン
・薄汚れたオッサンジャパン/大切なものを失ったジャパン
・世紀の茶番ジャパン/史上最低試合ジャパン/黒歴史ジャパン
・恥さらしジャパン/恥知らずジャパン/恥を知れジャパン
・サムライ名乗るなよジャパン/八百長サムライジャパン/落武者ジャパン
・CM好感度ダダ滑りジャパン
・フェアプレー(笑)ジャパン/どこがフェアプレージャパン/アンフェアジャパン
・みっともないジャパン
・チャンネル変えちゃったわジャパン/見る価値なしジャパン
・クソゲー乙ジャパン/クソ試合乙ジャパン/糞プレージャパン
・点取る気なしジャパン/やる気なしジャパン
・無気力試合ジャパン/消極的プレージャパン
・競技放棄ジャパン/試合放棄ジャパン
・狡猾過ぎジャパン/姑息過ぎジャパン
・茶番試合ジャパン/茶番劇ジャパン
・他力本願ジャパン/棚ぼた狙いジャパン
・最後まで頑張らないジャパン
・最高に盛り下がるジャパン/どっちらけジャパン
・スポーツマンシップゼロジャパン
・品格ゼロジャパン/潔さゼロジャパン
0377名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:07:49.56ID:+5W7MSB90
>>4
国によっても違うし、メディアによっても違う
賛否両論が出るのは当たり前だよ
0378名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:09:07.72ID:oHLCxxlt0
>>376
祖国に帰れ
0379名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:10:43.63ID:AmSJjTmB0
>>1
JFAサッカー行動規範
http://www.jfa.jp/football_family/respect/

1
最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。

2
フェアプレー
フェアプレーの精神を理解し、あらゆる面でフェアな行動を心がける。

3
ルールの遵守
ルールを守り、ルールの精神に従って行動する。

FIFA
Code of Conduct for Football
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
0380名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:10:47.92ID:GDKlAnwl0
イタリアにいわれるのはなんか納得
あいつらずるいもん
0381名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:11:31.70ID:l6P6sV0G0
結局、普段から日本のことを嫌ってる、もしくは内心では馬鹿にしてる国が
公然と日本を批判できる機会を得て叩いてるだけなんだよなw
0382名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:12:19.84ID:YxRJft7F0
倉野明人【W杯日本代表不正】西野朗一味は黄色いサルだ!

http://wingoficarus13.1616bbs.com/bbs/wingoficarus13_tree_p_9.html

サッカー日本代表と称する反社会的なゴミクズのカスどもが世界の舞台で恥をさらした。
不正行為として失格になるべきである。
自称監督の西野朗以下日本代表もどきのケダモノどもを私は人間と認めない。勝つためなら何をやっても許されるという知性のない黄色いサルとしか認めない。
もちろん今回の暴挙を容認するバカどもも同様に黄色いサルである。
国際法、国際条約、国際信義に基づき、このたびの自称日本代表の試合は無効とし、直ちに失格とするべきである。
私は日本人を代表して世界に謝罪し、FIFAに日本代表の失格を申し立てる。
https://wing-of-icarus.blogspot.com/
0383名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:13:33.03ID:XbWdgkB80
日本スポーツ史上ここまで見苦しい連中は居なかった
もうあのユニフォームが映るだけで恥ずかしいから決勝T自体しろよ
セネガルこそ行くべき
0384名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:14:18.31ID:BRrm2DZM0
柴崎ロングパス以外でこの試合良かったところは一つもないだろ
0385名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:19:21.84ID:FnujyLnd0
>>60
おまけに2-0っていちばん危険な点差って言われるくらいには何があるかワカラン点差なのよな
0386名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:23:25.14ID:bi8Av30P0
まあなんにせよ無駄な正義感振りかざしたりしないでしっかり最後まで付き合ってくれたポーランドに感謝だな。
0388名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:29:22.66ID:FnujyLnd0
>>208
その6人が今回の猛暑の試合で消耗してたら1位勝ち抜けしたところで
ブラジル戦を避けるために第3戦で休養したイングランドに勝てるわけもない
0389名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:31:37.25ID:FnujyLnd0
>>273
イエローカード枚数は順位決定優先事項の7番目(実質4番目だが下から2番目の優先度の低さ)ですよ
0390名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 17:53:41.51ID:pRWeluGl0
>>374
向こうこそ無気力試合をやった罰が当たってる感が面白いw
基本的に今回の日本はGL突破達成、相手が強豪ベルギーって時点で失うモノは何もないんだろ?

今回のは勉強になった
トーナメントじゃない時は、フィジカルが多少劣っててもやりようで突破出来るんだな
やり方が未熟で露骨だったからダメなだけで、あちらさんではよくやるらしいし、これからの日本が楽しみだわ
0391名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 18:22:14.53ID:bAh9KgDw0
>>297
万全なコンディションの岡崎ならフル出場前提だったろうけどな
あの状態ではな
0392名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 18:32:12.75ID:NONDeR4i0
しかし今回の国内マスコミの報道見ると、日本のマスコミって本当に日本が嫌いなのがわかる
0393名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 18:45:17.27ID:kFmfoRAH0
★槙野と宇佐美のリスク>同点狙いのリターン
コロンビアがこのままのスコアで勝ち切る可能性>セネガル同点の率および点差が広がる可能性
0394名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 18:48:52.88ID:4baZqEt50
>>1
予選突破の運命をセネガルに委ねるのも同じリスク

いくらルール内でのことでも
やっていいこととわるいことがある

松井が高校時代にうけた全打席敬遠行為
あれもルール内だがよい事と思う人いないだろ
同じことだよ
0395名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 19:08:01.98ID:cR8kbdnl0
芝崎は大きなクラブに移籍かね
鹿島出身選手が出世するのは嬉しい
0398名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 19:22:06.33ID:vjnSntEw0
>>4
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト

「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン紙

「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル

「恥ずかしい」 - 韓国 アン・ジョンファン

「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信

「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ

「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance紙

「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports

「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏

「恥」 - チリ プブリメトロ紙

「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチTV

「大舞台にふさわしくないパフォーマンス」 - ロシア RT

「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ紙

「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア

「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ

「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS紙

「ばつが悪いぞ、日本!」 - ドイツ ビルト紙

「観客の期待を台無しにした」 - イギリス GIVE ME SPORT

「W杯史上最も恥じずべき10分間」 - イギリス BBC

「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン

「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏

「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏

「あまりにみっともない」 - フランス レキップ紙

「アンフェアプレー」 - イタリア コリエレ・デラ・セラ紙

「最後の10分間はひどかった」 - ポーランド ヴォジミエシュ・ルバンスキ氏

「不適切な形で我々は名誉を守ったが・・・」 - ポーランド プシェグロンド・スポルトビ紙
0400名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 20:19:34.63ID:cacsqLNM0
日本としては最善策を提示したけど世界を敵に回した、で、味方はイタリア
どっかで見たな、ドイツがいないが
0401名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 21:15:05.08ID:qkcu1rmA0
ゲーム理論とかORの教科書になりそうなテーマだよなあ。
0402名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 21:20:48.02ID:MwgNdAGZ0
西野の采配には脱帽するしかない
NHKとフジを同時にみていたが
ポーランド線の長谷部投入の明確なメッセージは痺れた、ピッチのメンバーへ向けて日本に向けて暗黙の強烈なメッセージ
サイコ傾向のある本田さえも驚いた采配
これほど決断力をもった監督はそうそういない、策士の中の策士
これはハリル・ジャパン解散しても仕方ない
0403名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 22:59:18.25ID:yyrfmDIP0
大迫半端ないってw
で騒いでたメディアはどこ行った?
0404名無しさん@恐縮です
2018/06/29(金) 23:22:44.29ID:/D8BAyHf0
>>18
第三者に誉めてることを伝えるやり方に似てるからね
0405名無しさん@恐縮です
2018/06/30(土) 00:06:00.29ID:WVEFQkMo0
さすがに良く見てる
0406名無しさん@恐縮です
2018/06/30(土) 00:48:37.06ID:wprtrB130
2002日韓大会ではグループG最終節が

メキシコ 勝ち点6 VS イタリア 勝ち点3(得失点差+1)
クロアチア 勝ち点3(得失点差0) VS エクアドル 勝ち点0

前半34分にメキシコ先制
後半3分にエクアドル先制
後半40分にイタリア同点

以後メキシコが時間稼ぎを始めイタリアもそれに同調。
主審が呆れてロスタイムを取らずに試合終了。
0408名無しさん@恐縮です
2018/06/30(土) 01:12:20.98ID:v90K5BRN0
>>276
積極的に失点(バトミントン)
消極的にキープ(サッカー)

全然違うけどな
0410名無しさん@恐縮です
2018/06/30(土) 17:47:03.09ID:TkwPgBSP0
>>409
そうでもない
0411名無しさん@恐縮です
2018/06/30(土) 17:50:30.77ID:otRAMvuH0
>>402
決勝トーナメントで勝つという采配をしていたね。
正直、日本はそのレベルにないと思っていたから驚いた。
目論見狂って引き分けすら厳しい状況に追い込まれても、
なんとかギリギリ踏みとどまった。
長谷部投入ではなく、本田投入して特攻した方が楽だったろうに。
0412名無しさん@恐縮です
2018/06/30(土) 17:52:02.80ID:TkwPgBSP0
>>411
真面目にベスト8狙ったんだろう
0413名無しさん@恐縮です
2018/06/30(土) 18:27:32.60ID:qGiVDNjU0
セネガル戦2失点目の柴崎のミスはなんなの?

あきらかに柴崎が戦犯
>>1
0415名無しさん@恐縮です
2018/07/02(月) 14:45:38.21ID:CJKB+EjN0
>>413
本来は柴崎の役割ではない。あそこに誰もいなかった。カバーもいない。完全にバランスが乱れたパターン
0416名無しさん@恐縮です
2018/07/03(火) 05:33:17.19ID:VcVsdYRI0
>>1





天罰
0417名無しさん@恐縮です
2018/07/03(火) 06:27:59.42ID:VcVsdYRI0
>>415

                     ____         
                   / ___  \      
                ( ̄二  |´・ω・`|   \  
                 \ヽ   ̄ ̄ ̄    )  
                ∠/       /| |   
                (        ///  
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──────   |    ここですCAR        |          |
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0418名無しさん@恐縮です
2018/07/03(火) 06:33:16.54ID:W64EHROy0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ   底辺階級レジャーなんかより、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010001-elleonline-ent
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180630-00010000-esquire-movi
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