【サッカー】「ハリルがスクラップにしたがっていた本田に西野は敬意を払った」 伊紙が独特の表現で本田と西野ジャパンを称賛
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「日本が追いついたのは妥当な結果」（ガゼッタ紙）
日本代表の本田圭佑は６月24日、ロシア・ワールドカップのグループH第２戦のセネガル戦で、途中出場からチームを救う同点ゴールを決めた。
香川真司との交代でピッチに足を踏み入れてから、わずか６分で見事に結果を出した本田。ミラン時代に背番号10をまとった本田をたびたびこき下ろしてきたイタリア紙『Gazzetta dello Sport』も、その活躍に賛辞を並べている。
『Gazzetta dello Sport』紙は25日付の日本戦レポート記事で、「無限の本田が日本を救う」と、タイトルから本田を称賛。「日本では年寄りを敬うのが道徳的義務以上のことであり、社会の柱だと知られている」と、風変わりな出だしの記事で称えた。
「サッカーについて言えば、本田は年寄りだ。ハリルホジッチは彼らベテランをスクラップにしたがっていたが、後任の西野は、より敬意を払った。敬意を払い、本田を72分に投入。その６分後に本田は同点弾を決めた。日本人初の３大会連続弾。彼のゴールが日本に貴重な勝点１をもたらし、グループ全体の行方をふたたび分からなくさせた」
また同紙は、本田のゴールで日本が追いついたのは妥当だったと指摘。「（ミスで失点する）難しい出だしから徐々に調子を上げていき、お決まりのように決してあきらめることがなかった」と、ビハインドを背負っても屈することなく巻き返したチームを称えている。
採点では、本田にチーム２位の７点をつけ、「偉大な選手によくあるように、適切な場所にいた。決定的」と評価。なお、チーム最高評価は１ゴール・１アシストの活躍を見せた乾貴士で、7.5点だった。
ミラン時代にイタリア・メディアの“手のひら返し”を経験してきた本田。グループリーグ突破が懸かる28日のポーランド戦でも、ふたたび賛辞を浴びることができるだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180626-00042975-sdigestw-socc ハリルがスクラップに従っていた本田に西野は敬意を払った 本田長谷部というハンデ入れてこれなんだから
中島久保森岡居たらどれだけ強かったんだよって話だよ うまく控えアンド右に押し込んだよな
決して真ん中では使わない
西野うまい 一番スクラップ扱いしてたのは
イタリアメディアだと思うんだが 黒幕は香川ただ一人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180625-00042924-sdigestw-socc
ボヌベー元コーチには「どうして彼を外したんですか？」とのツッコミが入った。これにボヌベーは、「外してはいなかったんですよ。
（最終的に外すとは）決めていませんでした」と静かに回答。 ハリルはアジリティー型の日本人FWの価値を解さないから。
FWと言えばヘッドか、強烈シュートって思い込んでるから、大迫一択になって、大迫は大して得点能力はないから低迷する。
てか、外人監督全てに共通する致命的欠点 てか、世界中でハリル株大暴落だな
次の就職先あるのかなぁ 無限の本田って無限ホンダと掛けてるんだろうから無限の本田って訳すとおかしくなったりしないの？ >>1
サカマガもサカダイも他所の記事を訳して載せてるだけなら廃刊しちまえ >>1
久太郎 ★
ナイス スレ立てですね
大会前の状況から一変したこういう記事がもっと増えてこないとおかしいよ 乾や柴崎や本田を外に追いやって
槙野あたりを使いまくってたハリルを評価なんて出来るわけなかろう 西野なんか日本人選手の特徴をどころか
選手の組み合わせの相性まで見てたからな
香川と乾、本田と岡崎とか同時に起用して
ハリルには理解できないだろうな 正直本田さんはセットプレーしか出来てないよね
今大会は幸運な位置にいる ミランの衆はリトルホンダしか知らないだろうが
今やケイスケホンダだから >>1
誰でも決めれるごっつぁんゴールwww
相変わらずヘタクソでボール奪われまくりのカス
【世界の厄介者】本田圭佑【ベンチのファンタジスタ】
■ガゼッタ・デロ・スポルト
（出番無しの本田に対して）「マン・オブ・ザ・マッチは本田圭佑」
「見事な間接的貢献」出番の無かった本田圭祐をマン・オブ・ザ・マッチに
■イタリア移籍情報サイト『Calciomercato News』
「クラブの創設以来、ケイスケ・ホンダほど批判されたミランの背番号10番はいない」
■ミラン情報サイト『Pianeta Milan』
「ケイスケ・ホンダは忘れ去られている。」2017年、リーグ戦だけでなく、ついにカップ戦での出場機会も無くなった本田。
■ガゼッタ・デッロ・スポルトWEB版
「パンキナーロ（ベンチ要員）にチャンスを与えたが本田は右サイドを崩壊させた。」
■元ミラン10番ボバン
『ベンチにも入れないレベルの選手、永久に上手くはなれない』
■元ミラン コスタクルタ（本田ミラン入団時）
『「ミランの10番」どころか「ミランの一員」としても認められないレベルにある。セリエＡでプレーできる水準の選手ですら無い。』
■元ミラン コスタクルタ（2015-2016シーズン後）
『二度とミランのユニホームを着るべきではない奴がいる』
サポーターの反応
■ミランツイッター炎上反応
出場機会が激減した後、ようやく巡ってきた出場機会で本田が酷いミス
ミランサポーター
「やっと本田が交代してくれる」
「二度と、二度と、二度と本田をプレーさせるな」
相手サポーター
「本田を使うなんて素晴らしいアイデアだ」という皮肉なコメント 本田をある程度スクラップ扱いしても許される雰囲気を作ったハリルさんのおかげだ インザーキもなんでそこおるねんからよく決めてたもんな まぁでも長い時間(スタメン)使えないって言うのはハリルも西野も共通でしょ
強化委員しててハリルを最後まで擁護してた西野にとってみれば、弱点も解ってたわけでイメージを作りやすかったんだと思うけどな
でイタリアはどのグループに入ってたんだ？ 電通、スポンサーが現場に介入しすぎてることやハリルの切り方に礼節を欠いてることは日本がどんなに勝ち進んでも相殺されることはない。
勝ったから解任は正しかった、で全部終わらせてはいかんのだ。結果が出たことと日本サッカー界が抱えた問題は分けて考えるべき いなくなってしまった井手口のこと、時々でいいから…… 思い出してください ハリルは新天地で頑張ってくれ
それで全て丸く収まるだろ >>14
？
大迫よりアジリティがない本田の記事だし
西野JAPANで大迫は不動のスタメン、主力だぞ？ ハリルだって敬意をもって本田に接してただろ。
アウェイサウジ戦で落第したのに、もう一回追試に呼んだしな。
白紙答案みたいなプレイだったけどｗ どんなに調子が悪くても時にはベンチ要員でも代表じゃスタメンが保障されてる方が異常 いまだに本田sage香川sageしてんのが居るんだな 死体蹴り可哀想だろ
もうハリルは監督としては終わりなんだから
静かに余生過ごさせてやれよ >>4
夢見過ぎ
久保森岡なんかＪでも海外でも香川岡崎本田よりかなり下だろ
中島はこれからだが もし下馬評どおり日本が連敗してたら、ハリルの株が上がって、誰が降ろしたんだって
犯人探しが始まってたんだろうなと思うと、一発勝負の結果って大きいな
てかスペインは大会直前に解任、アルゼンチンは公然と監督を無視して選手が全部決めるって
やりだしたらしいし、ハリル解任はさほどの大事件としては記憶されなくなりそうだな ミラン時代のケイスケホンダをお前らが一番ボロクソ言ってたろ スイスの監督が対戦してハリルに戦術のチェックをしてもらいたがってた言うのはデマだったの？ なぜ1ゴール決めたくらいで本田を持ち上げてるの？
家長ならゴールだけでなくゲームも作れるだろ 結果論で更迭をオッケーにするな、W杯後検証必要って玄人気取りがTwitterでも目に付くんだが
お前らも検証はW杯後にすべき、今は時間無い中で西野Jの足を引っ張るような論戦繰り広げるべきじゃない、とか戦前に言ってたのか？と ミラン?
どこでもいいけどセリエで引き取ってください プレイの何もかもが遅すぎて選手としては終わってるのに1ゴール1アシスト
悪運が強すぎる >>56
日本の良さを消してた監督を首にしてクーデターで本田を座敷牢に入牢させたら粗方解決したんだが 本戦前は本田をスタメンから外してサブとして使えなんて擁護は一つもなかったよ 西野の功績は乾と柴崎の使い方をハッキリさせたこと
今、日本人で最も優れている乾を左サイドで先発にして
内に切れ込むシュートの武器を発見し
柴崎という前目の選手をボランチ器用して遠藤並の役割ができるまで
その能力を見極めて抜擢したのは
西野だからこそ ほぼスクラップなんは間違いないで
確かに得点したけど
スタメンは無理やわ走れん >>60
本当にな・・・
ゴールもアシストもあんな感じでしか出来ないのに、それが」決まっちゃうとかｗ イタリア出られないからイタリアゆかりのチームにクビ突っ込むんだなｗ ただのラッキーだよ
他の選手の活躍の方が目立ってた >>63
乾はザック時代からそこそこ出てるから別に西野の功績じゃない >>4
ポルトガルベルギーのリーグでやってる感覚で守備されたら、
コロンビア戦は10人の相手に負けたわ
中島久保は、早くブンデスかフランスにチャレンジして、さらに揉まれろ アレのアシストは8割方大迫ゴールだしゴールは9割方乾と岡崎のゴールだもん フィニッシャーとしては優秀
右で崩す事もチャンスメイクする事も
DF背負ったらターンも出来ずはたくしか出来ない
左に崩させて決定機を作ってもらい、流し込む美味しいところを
いただく本田システムの復活
先発ではもう無理で、後半のスーパーサブならという采配が当たった
でもそれ以前に本田が嫌い
これはもうしょうがない、生理的に嫌いなんだから仕方ない
これまでの言動がそうさせたんだから イタリアが手のひら返しって言うけどいい時は賞賛して悪い時は叩くとか報道の正しい在り方じゃん
日本みたいに良いときも悪いときも同じトーンとか腐ってる 後半のスーパーサブがこんなにハマるとは予想外だからな 別にハリル時代と起用法かわらんだろ
ベンチにはずっと置いてたんだし >>1
いや、そのままスクラップでも問題無かったよ？
少なくとも本田居なければ雰囲気は改善したし
チームワークもまとまった セネガル戦の本田は体の調子が良かったと思う
だけど次のポーランド戦の時調子良いかどうかわからないんだよな
そのくらいころころ変わる スクラップにする方向性は間違ってないだろ
西野は本田を絶対に使わないといけない制約上
仕方なく今の使い方してるわけで 香川と本田を同時起用しないというのがかなり効いてると思う。 これで相手も本田が出てきたら何かわからんけどヤバイかも知らんってイメージづけはできたと思うぞ
ネクストバッターズサークルの代打の切り札みたいなもんよ 三戦全敗予想しちゃった専門家（）が、日本の実力を見誤っちゃいけないとか必死なんだがw
自惚れるなとか浮足立つなとか
外野の声がほとんど関係無いのは今回よく分かっただろうに盛り上がりに水差して自分の正当性アピールに必死 ハリルは試合で負けた後に日本選手の戦力が劣ってるから仕方ないみたいなコメントしててコイツはダメだと思ったわ >>82
↑
な？
手のひら返すこともできないなんてコイツの人生地獄だろ？
これから先もいい事一生ないぜ
というか気付かずに死んでいく
まだ手のひら返せる奴の方が人生楽しんでるわ 悔しいですの一言で済むのに
あの手この手と必死に表現したがる奴がいて面白いよね
ご執心にも程がある 日本は角を立てず 丸く納める社会だからな
策士 西野の落としどころが
足が止まった時間帯の登場で
スポンサー様も納得
走らない 走れない 守らない 守れないのが
バレない >>72
いや、使っても途中交代とかばっかだったし
先発で使った西野はエライわ いつもスクラップアンドビルドが正しいこととは限らない
俺たちの下町ロケットが勝つこともある >>93
本田が決めてなきゃこいつらも偉そうに語れてないしな
今頃ただのお通夜やで 協会「ハリルに何度もとりあえず使わなくていいからアホンダを入れてくれといったが聞いてくれなかった」 スポンサーや協会の力が強い状況は変わらんのに来るわきゃない
俺たちのサッカー続けたいなら日本人で固めりゃいいのに >>97
下町ボブスレーは完全に負けたけどｗそもそもオリンピックに適応できてないのに
使ってくれないって女々しいったらありゃしねーｗ ブラジルの時エゴで台無しにしといて今はやりたかったのはこのサッカー、ですか
自分は走れなくなってサブなのに
ゴールやアシストは評価出来るけどその結果得るために犠牲にされたブラジル時の面々や失望させたそれまで応援してくれたファンには説明もせず気楽なもんやね
こういう都合よく逃げるメンタルが嫌いんだわ
長友は4年前は間違ってたと告白してたなぁ >>91
本田のどこに何で手の平返す要素があるんだよ
ごっつあんシュートか？
こいつが走らない、守備行かない、プレスさえなおざり
こいつが入ると他のメンバーの負担が増えるのは事実 >>27
「偉大な選手によくあるように、適切な場所にいた。決定的」
これでそのすべてのコピペは無効化されます 適切な位置にいたという表現が良いね
攻撃は一人二人だと完結は難しい >>27
＞誰でも決めれるごっつぁんゴールwww
マジで言ってんの？
サッカー経験ある？
十分難しいよ 怪我明けで使えるかどうかもはっきりしてないし
乾もほぼ呼ばれんかっただろうね >>1
イタリア紙ひでえwwwww
「本田が日本を救う」
「日本では年寄りを敬うのが道徳的義務以上のことであり、社会の柱だと知られている」 >>113
未だにハリルハリル言ってるからなあいつら >>107
適切な場所って後半のごく限られた時間にしか投入しないサブよね
それコンディションくそ最悪だった本戦前に言ってた本田擁護一人も見かけなかったわ >>112
くっそうけるｗｗｗ
イタリア人は本田をどうしたいんだよ >>107
場合によってはこれがガゼッタの最後の評価になるからなｗ 日本が反省することあるとすれば、ハリルをどこで解任すれば良かったのか？だけ >>105
だから相手が疲れてる後半戦20分位から投入でいい
スタメンで使ったら無能になる 本田はこれからどうなるんだ？引退引退言われてたが
またヨーロッパでサブになるのか？ >>109
下がりながらだったし、ちょっと浮いてたし、前にＤＦいたしね。 プロ監督の戦術志向にしても、新規事業立ち上げでのプレゼンでも
口で言うだけなら素人の俺達でも出来るわけだ
それを経験豊かな即戦力がノウハウを注入し、戦術なりを落とし込み軌道に乗せるまでが本物だ
「自分に都合の良い真実」ばかり探して何が見つかる？
ハリルくん 野球でも広島で裏切り者言われてた新井さんが広島復帰して40歳で打点王とってカープ優勝したりな
嫌われてたおっさんが輝く瞬間ってあるからスポーツおもろいねん >>117
最終予選では呼んでたし、呼ぶ気が無かったかどうかはわからんなー？ 中堅私立の受験生が難関国立・医学部コースの授業受けてもついて行けないだろ
無駄に外国人監督にする意味が問われるな >>110
そりゃそうよ
確かにW杯では活躍してるし後半からの決定機に絡む嗅覚は凄い
でもミラン10番を金で買っといてそれを実力だったかのように詐称してるのも事実 >>109
確かに難しいんだけど確率の問題ではあるね
プロにしかできないようなシュートではない
でもあれをW杯で決めれるのはやっぱり持ってるとしか言いようがない >>118
適切な場所ってのはボールが来る場所って意味で
限られた時間しかあたえられないサブって意味じゃないよ ハリルは多分本田入れたとおもうけどね
今と同じで途中からしかつかわなかったろうけど ハリルはクビでよかった
西野は欧州組の面談をした事は評価した
W杯は3連敗しなければ御の字だと思ってた >>128
実はハリルジャパンって一度も長期合宿できてないので、完成形には至ってないんだよ。 つーか少しは黙ってられんのかね
結果出してそれ以外のことは黙ってりゃいいのに >>135
その理想的な動きが出来る時間・条件が限られてるんじゃないの >>130
大一番のオーストラリア戦で先発させた乾呼ばんとかあり得るのかね
軸はあの試合で行くって言ってたのに
ハリルの選考に文句言ってた人は武藤も散々持ち上げてたのにこっちはすっかりスルーだし 無能ハリルがいなくなって良かったわ
それにしてもミスで失点する難しい出だしってw
そこにも敬意を払いなさいよw >>1
偉大な選手によくあるように、
おっ、とうとう本田さんが偉大な選手だと認めたか
おせーよ
それにしても本田乾柴崎を外そうとしてたハリル
スパイとしか思えないわな >>60
持ってるっていうのは、こういう事なんだろう。 >>142
勝てなかったのはハリルのせいってはっきり証明されたからね
韓国に4失点した時点でハリルをクビにすべきだったな 今大会が終わった後どういうメンバーになるのかすごい気になる >>141
出来てないのは別にいいけど修正力の無さが問題
何事も失敗から学び修正して完成形に持っていく
修正させる前にとっかえひっかえじゃ基準点を設置出来ず話にならん >>56
ハリルがクビになったのは前も今も賛成じゃ
かといって西野には懐疑心しかなかったが、ハリルで全敗濃厚だった日本が勝ち点4取れただけでも大成功だわ
引き続きは勘弁だが、すでに結果は出た
16強入れなくても日本は傷痕残せた 柴崎、香川、乾が猪鹿蝶で
本田と岡崎が月見に一杯、花見に一杯だよな。
この組み合わせをよく見つけたよ。 >>105
めっちゃ守備してたがな、セネガル戦観てないのな ハリルは乾や柴崎も使う気無かったけどリーガの実力を過小評価してたんじゃないか >>154
あの韓国戦は半年前だけど今の代表とメンバー全然違うからな >>56
ハリル解任は大賛成だったし西野か手倉森しか代わりはいないって言い続けてたけど >>1
実際本田はスクラップだし
ミランで使えないのが証明されてから欧州リーグに戻ることはないだろう
ワンポイントサブならいくらでも他に選手いる お前らいつもイライラしてるな
もっと冷静になったらどうなの？ >>4
そいつらより確実に下だと思えるのは宇佐美しかいない
原口も微妙だが守備がんばるからな
久保は見てみたかったね >>163
柴崎は知らんけど乾は意見を言って干されただけ イタリアメディアも困惑してんだろうな。分かるわｗ 本田はなんつーか計算から外れてるというか。他人が計算できないみたいな。
おそらく一戦目では監督指示無視してたんじゃないか？絡んだから２戦目はやりたいようにやれ。になったみたいな。
本田はおそらく個人としてやりたいプレイをやってるだけというｗ >>146
最終予選から乾が先発した試合はたったの1試合
いかに乾の重要性が低くなってたかわかる
その挙句招集しないときたらもうね >>164
いまのメンバーなら韓国に勝てたわ
ハリルの韓国戦は酷かった
やっぱり変わってよかったよハリルのままなら今頃お通夜 変な記事
スクラップにされたのは？ ハリルホジッチ
ハリルをスクラップにしたのは？ 本田
西野が敬意を払ったのは？ 電通
ハリルが敬意を払わなかったのは？ 電通
全部間違ってるじゃねえかｗ 本田はずっと叩くのが正解だよ
たぶん今でも自己評価はスタメンだろうし 親善試合とかE-1ばっか例に挙げてハリル無能アピールしてるのはそういうネタなの？
ガーナスイスで西野馬鹿にしてた奴が恥かいたばっかりなのに特定の試合だけ持ち出すアホさをまだ理解してないのか あれ現役時代の武田が得意だったごっつあんゴールｗ
Ｊリーグで何度も見たぞ ハリルなんて監督にしてた３年間って一体なんだったんだろう？ なんか乾のゴールで生まれて初めて他人のゴール喜んだらしいしな
そこまで人格ゴミで使わなきゃいけないほどのタレントではない >>179
特定の試合も何も西野は試行錯誤してたけどハリルはどの試合もやってる事同じだからな ＞採点では、本田にチーム２位の７点をつけ、「偉大な選手によくあるように、適切な場所にいた。決定的」と評価。
ほんと、持ってる選手のところには、なぜかチャンスボールがやってくる。
不思議な選手だわケイスケホンダ。 本田は先発で使うタイプの選手
逆に言うとベンチだと腐ってしまう
雰囲気を悪くする選手だと思っていたが
今回はうまいこと使ってるな 本田なんて叩かれようが嫌われようが大して気にしてない鋼メンタルやからな
川島なんてケイスケホンダの3分の1ぐらい叩かれたらあれの豆腐メンタルやぞ >>175
あの試合は設定的に勝てなくても良かったんだけど
ハリルの修正能力の無さを露呈させた事で
協会・選手がそれまで抱いていたハリルに対する不信感を確信に変えさせてしまったマインドがね >>185
日本は弱いってイメージを必死にアピールしてた
それだけ 本田がいなければ勝点1でコロンビア6セネガル4日本1
ほぼ終わっていた
本田を外したハリルは見る目がなかった >>171
それ気の小さいおっさんが自分の力を誇示するためのやり方だしなんだかな >>190
鋼メンタルは大言壮語みたいなことしないよ
極度の小心者 >>185
アギーレが賭博なんてしてなかったら・・・ >>191
設定とか関係ないような話をハリル自身がしちゃったからね
ベスメンでも韓国の方が上だのなんだのって 電通が６億円もハリルにお給料払って
それで結果出ず代表は誰も見向きしなくなった
サッカー人気を落としたくて何か計画の上でやってるのかと思ったよ >>187
西野は毎試合いろんなこと試してたけど
ハリルはひたすら自分の戦術に選手を試してただけ
何も可能性を感じなかった >>185
アギーレの後最初から西野だったらどうなってただろうな おっと川島さんをスクラップ扱いするのはそこまでだ！ ああいうシュートはヴェルディ時代の武田が得意だったんだよな
アイツああいう不意のこぼれ球をゴールしまくっていたから
あの位置に武田が居れば確実に決めていたよ
だからか、あまり評価できないんだよなｗ >>196
メンタル弱い奴がワールドカップで3大会連続ゴール決めれるほどサッカーは優しいスポーツなの?
川島なんて見てたら叩かれるの怖くてガチガチで普段より力落ちてるんじゃね >>16Ｗ杯で惨敗がハリルのシナリオだと思う
でも今のままだと正解扱いされてるね、むしろハリルが相当悪かったように見えるし 半月板とバセドウなかったらどれだけの選手になったか。。たられば いや、こんな精神幼稚な人間を老人と同等に扱って敬意を払っちゃいかんでしょ
当分ベンチで使わないで自問自答を促すのが正解 >>205
今頃とっくに柴崎のチームになってただろうし大島にも何らかのタスクは与えられてただろうな いらんことをしやがって
田嶋と西野がやったことは不良債権の延命だからな 選手寿命が昔より伸びてるんだろ。日本以外も30代めちゃくちゃ多いじゃん >>189
アホかミランでベンチにどれだけいたと思ってるんだよｗ W杯後に本田とついでに川島も引退するからいいんじゃね >>55
その前の試合でも、途中交代で出た後、
アシストきめてるじゃん >>209
まああれだけ仲間がいないでも恥ずかしいと思わないという意味では強く見えるんだろうが、普通は閉じてるという 日本の活躍を日本のゴールを国民みんなで喜ぶ中
苦虫を噛み潰したような顔で見るしかなかったアンチざまあｗ
お前らはパヨクと同じようなもんだ 今大会で他国の試合を観てても、ポゼッションは絶対に捨ててはいけない武器だったのがよくわかる
本当にハリルをクビにしてよかった
選手からの内乱もあっただろうけど、戦術・スカウティングを担当してる代表スタッフからも危惧する声が挙がってたんだろうな >>191
それハリルの悪いところな
意地でも変えない地蔵のようになんも変化しない 「なぜホンダを外した？」ハリルの元右腕はTV番組での問い掛けにどう答えた？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180625-00042924-sdigestw-socc&;p=1
日本戦を中継した『beIN SPORT』のスタジオには、ヴァイッド・ハリルホジッチ前政権でコーチを務めたジャッキー・ボヌベーの姿もあった。
その本田がふたたびゴールしたため、ボヌベー元コーチには「どうして彼を外したんですか？」とのツッコミが入った。
これにボヌベーは、「外してはいなかったんですよ。（最終的に外すとは）決めていませんでした」と静かに回答。『L’Equipe』紙はその本田を、「恐るべきジョーカーとして振る舞っている」と表現した。
コーチによると本田はW杯呼ぶつもりだったみたいだね >>185
やっぱ普段代表監督とかいらないんだよな
大会前にその都度監督選んでちょっと合宿してあわせればいいだけ
親善試合とか強化試合とかやらなくてもいいんだよ
おれが3年間代表を見てた時間を返したほしいわ ピッチをさまようゾンビとまで言ってたくせに、ほんとイタリアは手のひら返しが文化だよな セネガルでのゴールは出した乾とキーパー倒しダイブした岡崎のおかげ 本田の目の前に来てすぐ横ゴールだもの 話をすり替えるなよ
ハリルホジッチは老害を排除したってのがテーマだ >>221
そんな事ばっか考えてる奴も同類じゃね？
仲良しどんぐり >>103
非効率で時代遅れなものが生きることが稀にあるという意味にかけて書いてあるやろ。 ハリルJAPAN
原口 大迫 久保
山口 井手口
長谷部
長友牧野吉田ゴリ
川島
>>197
ホントそう
結果こそＵＡＥに負けたけど生き生きしてたし
メキシコのサッカーは日本の強化版だから学ぶとこ多いわ
スペインとかちょっとマニアックすぎるしまだまだ上って感じ >>225
それはないw
西野があの短期間で理想のスタメン選べたのがW杯直前のパラグアイ戦だぞ
奇跡的と言ってもいい
本当は長い時間かけて見出していくもんだよ >>222
だがデュエルや縦ポンを捨てるべきだったかと言われればそれはそれで話は別
そもそもハリルはポゼッション捨ててないしね >>226
まあ本田が結果出したら悔しがっていつまでも叩いてるやつよりいいんじゃね
結果が全てダメならダメ、いいならいいみたいな >>236
ハリルと本田は痛み分けでいいんだよ
結果的にこれが日本にとって最適解になった ハリルが上手く言ってたら今頃こう言われてたんだろうなぁ
「ハリルヤ！」 >>236
デゥエルと縦ポン捨てるんじゃなくそれのみに固執するのを辞めただけだよ
なぜかハリル信者はパスサッカーか縦ポンかどっちかしか選べないみたいな訳の分からないこと言い出すけど ハリル信者って日本が勝つたびにブチキレてるってマジ？ｗ >>209
本田はメンタルが強いとは何か違うと思うんだよな。自分では不安との戦いとか言ってるけど
アスペ気味というか、サッカーへの特化集中が凄いだけだと思う >>238
野球でも田中マーがいいときは絶賛されてダメなときはボロクソに叩いてって感じだからな
まあネチネチと良くても叩きまくるのも日本人らしいけど 本田は動けない体が地蔵
ハリルは修正出来ないオツムが地蔵
コレで両擁護派も気持ち良くポーランド戦を応援だ ポゼッション捨ててないって言ってもボランチがCBの間やSBが上がったスペースに下がるの許してなかっただろ
今みたいにビルドアップできるとは思えない
本番までには変えたってならそうかもしれんが >>208
Ｊリーグで決めるのとＷ杯で決めるのを一緒にするとかすげえな
じゃあＪ２でスーパーゴール決めてる選手の方が本田より上だわ >>240
俺もそう思う
本田もハリルも西野もそれこそ田嶋も結果的に誰が欠けても今の快進撃はおそらく無かっただろうし
だからこそどれか一つだけを否定したがるアンチには強烈な違和感を覚える >>209
クリロナが三大会連続ならなるほどと思うが
三大会連続出場できたのは本田のお陰か？
日本の場合全員サッカーをしないと成り立たないのに
そこまで必死にお膳立てしたのは本田のお陰か？
本田がそこを理解せずこの後に及んで自分で俺は持ってるとか言うようなら
全く成長無いなこいつと言わざるを得ない >>210
ロシアリーグの補欠まで上り詰めたじゃないか。
というかロシアしかとってくれるところが無かったのかもしれないが行くんじゃ無かったな。
そこで終わったと思うわ。こいつの家系に遺伝的に甲状腺が弱いとか無いみたいだし、残るのは薬品しかないからな。 >>234
南アと今回、あとロンドン五輪とか
とか短期間にチームを仕上げて結果をだしたことはあっても
長期間チームを作り続けて
結果を出したことなんてないんだから
こんどから短期間でやるべき ポーランド紙で日本のことボロクソに言ってたアギーレは何て言ってるのかな？ >>222
ハリルの解任理由は、協会と選手が「俺たちのサッカー」に固執したからとか言われてたが
実際は逆でハリルが「俺のサッカー」に固執したからだよな
西野も選手も柔軟に状況に合わせたサッカーをやろうとしている >>249
まあでも本田外しに一役は買ってるんだよアンチも
世の中ってのはなかなか上手くできてる
それこそあそこに本田がいるような話でね 3:00〜
ナイジェリア VS アルゼンチン
NHK
アイスランド VS クロアチア
https://tver.jp/corner/f0022562 そもそも本田がいなくても香川がいなくても負けまくったハリルが悪い ハリルジャパン
杉本
中島 香川 久保
こんなん全く守備できないし3選全敗だろｗ >>249
それはNHKがNスぺドキュメントで何が何でも綺麗ゴトにして
結果オーライで締めくくる手法だよ
ハリルの組織破綻状態のまま一体感がない代表で
結果は出ようが出まいがそんなモノから学ぶノウハウなんて使えない >>179
西野はテストしてたけど、ハリルのはテストになるのかって疑問だったわ >>257
嘘はいかんよ
アジア最終予選〜コロンビア戦
本田パンキ 6試合 6勝0敗0分け
本田スタメン 8試合 2勝4敗2分け でもW杯は有名なところから移籍とかの声かかったりして若手に与えたほうが日本の将来は明るいんじゃないか >>259
道理であれば解任は不義理だろうな
目先の最適解では正解だろう
ここはややこしい話ではある >>175
ハリルが監督のままだったら今頃は10失点くらいして敗退が決まってただろうな
しかもハリルは選手のせいにして自分は悪くないを貫いてたと思う スクラップを限定的に使ってるだけ
もう壊れていて90分フルには稼働しない >>262
ブラジルベルギー戦に本田いたっけ？
それなのに全勝？？？ W杯までの本田はお世辞にも褒められた成績じゃ無かった
でも本番に呼ばれて実際に結果出した
これは普通に凄い事だと思うし西野はよく我慢して使った
だがハリルで同じことが起こらなかったとどうして言えるのか？
実績で言えばハリルは本田と同じく本番で持ってる側になる
でも田嶋は我慢し切れず切って本番のチャンスを与えなかった
この辺に違和感がある >>254
そんな戦術的な話とかじゃないだろ。
今出てるほとんどの選手が4年前のリベンジのために代表で汗を流して来たんだろ。
ハリルはその事を全く理解してなかったんだよ。というか知らないからな。
このまま4年前の悔しさを知らないからない選手で大会に出たらまた４年前の繰り返しになるだけだと協会も選手らの意見を聞いて動いたんだろ。
重要なファクトとしてハリルは４年前の選手の悔しさを知らないからな温度が違うんだよ。 E1韓国戦も国内組だからもちろん本田や香川おらんで負けたやん >>267
いねーよ
ついでに東アジア杯で韓国にボコられたときも本田いねーよ
その手のコピペ貼りまくる本田アンチは嘘ばっかついてるから信用すんな コロンビアが勝手に自滅して勝利が転がりこんできただけなのに
もう予選突破した気になってイキり過去の監督を貶すホンシン >>268
言いきれないけどマネジメント能力乏しいやん >>268
ハリルでダメだったとは言えないからな
解任は少なくとも道義的責任は問われてトップは辞めないとな
スペインの件とは少し話が違うのは確か セネガル戦も加えるとこうなるな
本田さん代表戦成績
アジア最終予選〜セネガル戦
本田パンキＳ 7試合 7勝0敗0分け
本田スタメン 8試合 2勝4敗2分け
セネガル戦で代表戦1年10か月ぶりにゴール ハリルのスタメンは結局分からずじまいやろ
ずっと試行錯誤してたやん
つかえない無能フォワードとか呼んでたしw 雨のときも嵐のときも、圭佑がどれだけ叩かれようが、擁護してきた
応援してきたが、いまの圭佑はもはや擁護できない >>275
もう嘘ばっかついてないでアルゼンチン見なさい
W杯で最後のメッシになるかもしれんぞ 誰もハリルが文句のつけようの無い有能だったとは言ってないし解任もやむ無しという事実も否定する気は無い
だがだからといってハリルのやって来たことを全否定は違うだろ
去る人間に全ての責任を押し付けるようなやり方では何も改善しないし同じことを繰り返すだけじゃないのか？
決勝トーナメントに進んでもそこから更に先に進めたとしてもその偉大な成果が西野の手腕なのかハリルの遺産なのか現状では判断出来ない
それこそ中田が危惧してたようにね
ダメな所はダメでいいが認めるべき所はちゃんと認めないと >>269
お前の妄想はどうでも良いけど何が理由だろうが人心掌握出来ないような監督はNG
まして日本人相手に強権政治やってるのにそれって無能以外の何物でもないから
本来強権政治をやっても選手を従わせるには絶対的な知識量を持ち尚且つ皆が納得するような結果を出さなくてはならない
でも基本的に日本人はそんなもんなくても従ってくれる
マガト政権下で日本人が重用されたのもそれが理由だしな 嘘付きに嘘ばっかりと言われてもなあ
ハリルは全然勝ってないとは何だったのか
それでよくアジア予選通過したな >>265
失点数はわからんけど自分は悪くないアピールずっとやってただろうな
実際そうしてきてたし >>279
全否定であってるけど
短期間でこれだけの事が出来るチームを三年間停滞させるのは無能以外の何物でもないからな >>269
ハリルは縦ポンサッカーをやることだけに注力してたからな
戦術も戦略も乏しい上に選手を見る目もなかった ハリル可哀想やな
散々苦労してきて美味しいとこは一口も食べれんかった >>274
協会の不義理はあるだろうけどそもそもの人選も変だろ。
まじで大会が終れば田嶋は辞めさせるべきだと思うよ。全く継続的な代表強化のプランを持ち合わせず監督を選んでるだろ。 「ロシアＷ杯・Ｈ組、日本２−２セネガル」（２４日、エカテリンブルク）
同点ゴールを決めた大阪府摂津市出身の本田圭佑が、大阪北部地震について初めてコメントした。
試合後の取材で、地震についての話題に「まだ地震に対してコメントもしてないし、しかも地元ってところで、でもあえてしてなかったし、今もあえてする必要もないかなと思ってるんで」とこれまでコメントをしていなかった理由を説明した。
「Ｗ杯終わったら帰るつもりやし、まず次に向けてしっかり準備したいなと思いがあるんで」と多くは語らなかったものの、「向こうの人たちが何か感じてもらえるなら、少しでも元気になってもらえるんであればうれしいですね」と思いやった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00000034-dal-socc >>279
乾の得点は柴崎から長友への縦ポンやったし、方向性は合ってたんやろな 本田は10分、最長でも15分が限度
初戦は全く守備やる気なかったけど
２戦目は攻め込まれたときは自陣まで戻ってたな、一応世論は気にしてるようだ
大迫と違って決定機を決められるのは評価できるけど、動きが遅いし
ロストしてカウンター食らうリスクがある。
捨て身になったとき使うカードだな、西野は全部わかっててつかってるんだからなあ
3戦目でやらかす可能性もある。
本田のため、日本のためを考えるのなら、むしろ後半でも使わないって手もある
西野はスポンサーに交渉しろよ >>283
そいつがいうように仮に結果が全てで本田を擁護するなら解任はおかしいだろうね
結果が全てというのは100%間違ってるんだけどね >>286
ハリルを連れてきたのは田嶋関係ないだろ
あの時は技術委員長でもなければ会長でもないぞ >>279
ハリルから学んだことは変な監督と契約したら駄目だってことだけだな
その点だけはハリルが率いた時間は無駄じゃなかったって認める >>290
結果の問題じゃなくてチーム作りの問題だけど >>292
三年間も掛けて学ぶような事じゃないから >>288
柴崎の縦へのパスってハリルだとあの位置で柴崎持ててたかな？ >>298
そもそもがビルドアップ自体してないから三列目からロングボールなんて形はハリルには作れないよ >>288
初戦のPK誘った攻めとかもね
ただ落とし込み方が正しかったかと言われると難しい所だけどね
代表の中で日本の現在地とW杯本番の展開が一番読めてたのはハリルだったんだろうなと
優秀な参謀がいるかハリル自身が参謀としての参加だったならまた全然違ったのかな >>293
「プロは結果が全て」なら解任はできないってことだよ
本田とハリルは喧嘩両成敗が落とし所でいいのよ >>288
ハリルの大嫌いな横パス繋いでからの縦やぞw
全く違うわな >>293
選手から反発されたのもチーム作りの途中だし結果は後からついてきたものだからね
結果が全てを主張してるのはアジア予選の結果だけを唱えるハリル信者だと思うな >>280
妄想とか言ってるおまえが一番キモいわ。
今の代表は4年前の経験を得てまとまってんだよ。
それにしてもメッシスゴいな。 >>1
本田圭佑は10年前から成長無し
10年前から同じことを指摘されている事に驚く
中途半端な中二病のままいつの間にか32歳
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2009090700251802.html
＞「どこか1つのピースがかけると、攻撃人数が足りなくなったり、守備も後ろで守れなくなったりすることがハッキリした」と岡田武史監督は本田投入によるマイナス効果を暗に指摘した。
＞自分の個性を前面に押し出そうとする本田に対し、中村俊輔（エスパニョール）が繰り返し苦言を呈したのだ。
＞「後半落ちたのは体力的な問題じゃない。1個ずれると全体がはまらないから、余計体力を使って、余計足が止まるということ。新しく入ってきた人はもともと体力があるわけだから、もっと走らないと
＞もっと走って、気を利かせたプレーをしないと。それができなくて、ズレてズレてとなってた。簡単に後ろの方まで行かれてたのが多かった」 >>295
もっと早く解任すべきだったね
ってかあんな実績の乏しい無能と契約するべきじゃなかったなw >>307
本田というお荷物に引導にも一役買ってるんだから目の敵にするようなことでもない 結局日本サッカーの歴史をろくすぽ知りもせず知ろうともせず、「お前らに足りない要素はコレコレだから今日からついてこい。他は忘れろ。」ってやったって選手ついていくわけないんだよな
海外組の方が少ないスタメンなんだ、以前みたいに外人様ァ！って無条件に崇めないよ
やはり日本人選手の事を知っていて着目できる人が監督がいい
西野もそうだし、2010決して悪くなかったんだからまた岡ちゃんでもいい
あとそろそろ中田に指導側で戻ってほしいわ
なんかこないだとび職みたいなことやっててええ加減せえよって思ったけど >>311
中田にそれができたらまだプロでやれてるよ ハリルは本田を評価してただろ
フルタイム使う気はなかったけどさ
それより香川は全然ダメなんだけどな
中盤は柴崎が効いてる >>301
意味がわからん
本田の話なんて一切してないし
ハリルが解任されたのは当たり前だって話をしてるだけだぞ >>311
岡ちゃんはライセンス返上したからもう二度とないよ >>305
会社傾けたうざい社長追い出して社員が一致団結か
まあある話ではある >>306
滅私ぐらい能力があれば許されるんだろうけど、あれも誰だか忘れたけど一人のＭＦに
負担かけてるよね
デュエルできないゴール乞食は勘弁
ハリル信者ではないよ ハリル期に動いていれば地蔵なんて言われてないんだが >>311
だがそうやって言ってくれる人間がいないと本当に必要な事を出来なかったというのも認めなければいけない事実
選手だけが無条件に従うのはおかしいが監督が選手に無条件に従うのはもっとおかしい
言ってる事もやろうとしてた事も正しかったと本番で証明されてるから尚更ね ハリルがいなかったら大島柴崎が中心の今よりずっと強いチームがとっくに出来てるのは間違いない >>314
西野の結果なんてまだ出てないからな
ハリルがダメとは誰にも言えないし少なくとも結果を待ってこれから総括されなきゃいけない問題だよ ケイスケホンダが恰好の反面教師になって周りが成長してるから
この大会終わったらお役御免だよ
神戸行ってイニエスタにダメ出しされんようにな アフリカのチームなんて今までの代表だったらチンチンにしてたのに同点止まりなのに過大評価 >>323
結果はとっくに出てるよ
少なくともハリルの時のチームとは比べ物にならない程戦えるチームになってる
戦術的にもそうだし選手個々が戦えてるって意味でもね >>311
海外組がいない時代だったらそれもよかったが
海外組が大多数を占める日本にハリルは合わない
リーガ、ブンデス、プレミア、セリエ経験選手からしたら
ハリルの戦術、指導は馬鹿馬鹿しすぎて付いていけないだろう >>326
コートジボワールに負けた記憶飛んだんか? >>327
それは出てないよ
それこそこのメンバーがベストである保証はないわけで
このメンバーなら今のところそう見えるだけだ ﾜﾛﾀｗｗｗ
>>1は遠回しに、層化ジャパンの層化監督と電通代表をバカにしてるｗｗｗ
全部電通マネーの八百長ってことなｗｗｗ >>306
まじレスすると本田ってバカだからそういう戦術面の話って理解できないんじゃない?
よくよく考えたら本田に連動した守備とか理解できるわけないよ。
あいつはゴールに近いところの方が点が入りやすいとかそういう原始的なサッカー理論だけを理解してると思うよ。 >>331
今のメンバーがベストじゃなかろうが数ヶ月でハリルの時と比べて格段に良くなってる物を評価しない理由には全くならねえよ
むしろハリルの時間がただただ無駄だったってだけの話だ
数ヶ月でこれなら三年間も試行錯誤出来る時間があったら今よりもずっと良いチームが出来るに決まってるだろ >>331
どういうこと？
もっとベストなメンバーいるってこと？ >>327
そりゃ対戦相手が謎のファールや主力選手が謎の故障したり忖度しまくりだからなｗｗｗ
電通マネーで忖度ジャパン最強ｗｗｗ
これに踊らされるお前とか最高にアホｗｗｗ >>326
ハイチに引き分けた頃と比べたら格段に強くなってるな >>333
おいしいところは全部俺に回せってアピってるバカな電通の申し子＝デメキンゴリラｗｗｗ >>338
ミラノは創価学会の欧州最大拠点だしなｗｗｗ >>317
いや普通にみんなそう答えてるよ。おまえ先からなにいってんだ? >>334
ワールドカップは2試合じゃないんだよ
浮かれすぎ
>>335
それは神の視点ならあるんだよ
それが問われるのはこれから >>328
ミランへは裏口入団だって本田の兄貴がばらしてただろ。 人間をスケープコートにするような奴の結末はこんなもん。多様性、個性を受け入れる器のある人間が勝利する >>1
■セネガル戦
7.55（90分間）…大迫
7.36（87分間）…乾
7.28（18分間）…本田
7.21（90分間）…昌子
6.94（90分間）…柴崎
6.88（90分間）…吉田
6.85（90分間）…酒井
6.78（90分間）…長友
6.65（72分間）…香川
6.52（75分間）…原口
6.29（90分間）…長谷部
6.21（90分間）…川島
6.03（15分間）…岡崎
6.01（*3分間）…宇佐美
■コロンビア戦
8.50（85分間）…大迫
7.60（20分間）…本田
7.38（80分間）…柴崎
7.24（90分間）…昌子
7.06（70分間）…香川
7.05（90分間）…原口
6.97（90分間）…吉田
6.95（90分間）…長友
6.91（90分間）…酒井
6.59（90分間）…乾
6.48（90分間）…長谷部
6.26（90分間）…川島
6.02（*5分間）…岡崎
5.96（10分間）…山口 >>336
ホントに忖度してるのならシュミレーションしまくりのファルカオも退場させてるだろ
乾なんか何度倒されても全然ファウル取ってもらえないのにｗ >>341
ハリルが四年前の悔しさを理解してないから協会が選手の意見を聞いたなんて誰が言ったんだ？
お前の脳内で言ったような気がしたの間違いじゃないの？ >>343
だから、ミラノってとこは創価学会の欧州最大拠点で、ものすごい政治力があるのよｗｗｗ
だから、ミランへ層化ジャパンのメンバーが相次いで入ってるだろｗｗｗ 本田のアンチってすごいと思うわ
本田の一挙一動をひたすらチェックしてどんなミスをも見逃すことなく叩くことに命をかけてる
なかなかできることじゃないよマジで >>342
ワールドカップの話なんてしてないけど
西野が数ヶ月でハリルより格段に良いチームを作ったって言ってるだけだぞ >>346
そりゃ次の試合で劇的勝利で勝ち抜いてもらわないと、
視聴率取れないからなｗｗｗ
今回は電通の思惑通りに見事なシナリオで進んでるｗｗｗ
まだまだ忖度ジャパンは勝つぞｗｗｗ >>351
電通の力だよｗｗｗ
電通マネー最強ｗｗｗ >>346
そんな露骨にはやらんでしょ韓国じゃあるまいしw
まあ忖度云々のネタは抜きにしてもラッキーから勢いに乗れたってのは肝に銘じとくべきだろうな >>336
グループリーグ敗退なら賞金9億ベスト16なら賞金13億
さて幾ら払ったら八百長できるかアホな頭で考えてみようw >>351
そこにはハリルが織り込まれてるんだよ
そもそも西野はハリルの使用人だったんだろ
お前の考えは色々とおかしい 乾って本田嫌いなのか？
本田いたのに適当に放り込んだらしい しかし、ハリルって有能なのでは？
一応ハリルの指導の下今の西野ジャパンが育っていったわけだし >>342
じゃあ優勝するしか西野成功のパターンないじゃねえか？
日本の立ち位置的に3戦目までトーナメントへ希望が見えてるだけで嬉しく思っちゃうけどな >>357
ハリルとは全くの違うチームだし、西野が数ヶ月間で出来る事を三年間掛けても何も出来なかった理由には全くならねえな 俺はハリル全否定は違うと思うけどな
メンバーはハリル時を叩き台にしてるわけだし >>349
そもそも本田が決めてなきゃこいつら悠然と演説できてないよな
ただのお通夜会場やったろ >>354
無能なデメキンゴリラがレギュラーに入って、自信満々だったのは、
最初から勝てることが分かってたって思えば、すべては解決するｗｗｗ
事前にネットでも散々言われてただろｗｗｗ
忖度ジャパンは八百長でベスト１６どころか下手すりゃもっと上まで行くってｗｗｗ
日韓W杯の韓国並に躍進するかもなｗｗｗ
勝手にやってればいいさｗｗｗ >>1
ミスで失点する難しい展開
確かにそう(怒) >>316
そういう話じゃなく、今の代表が前回のなにもできなかったワールドカップをバネにしてこの４年間頑張ってきたってみんな言ってるだろ?
試合に出たやつも出れなかったやつも。
その熱量がないのが唯一ハリル一人だけだったってことだよ。 ハリル可哀想だな
ギリギリまでベスメン見極めながら、若手の育成もしてたのに
西野ジャパンが勝ち点４とってるから完全に腫れ物扱いw >>14
大迫は泥臭い潰され屋
系統で言えば師匠タイプで日本サッカーでは必要不可欠なポジション >>363
メンバーはザックアギーレからほとんど代わってないのに何を言ってるんだ？ >>363
ハリルの時とはシステムもメンバーも違うし
ハリルから学んだことは一切ないだろう >>150
＞それにしても本田乾柴崎を外そうとしてたハリル
＞スパイとしか思えないわな
ほんとこれｗ
しかもハリル外した時はパヨク系ライターが鬼発狂してたのも怪しいｗ ハリルは良くやってた、ただ日本人の心のケアを蔑ろにしたのが痛恨のミス。 >>362
ハリルに反発したのが結束するということにも織り込まれるんだよそれは残念ながら
それは後任のほうが有利なんだよ
だいたい監督更迭して部下を上げるなんてことがあり得ないわけでな
ただまぁ結論としては
ハリルみたいな無能を連れてきた協会が悪いｗ >>368
若手の育成をしてるというならトルシエのように五輪代表も監督するべきだったな >>374
さすがにキモすぎるわ
ハリルが自分に対する反発をバネにして日本が団結するのを狙ったとか完全にお前の妄想じゃねえか >>367
日本人的な感傷ってのは否定せんよ
だって人間は心ある動物だから心の力で現実を変えることがある
そういうのが分からん外人に監督任せるべきじゃないのかもしれない
戦術コーチだけ外人にして監督日本人にする方法ないんかね >>347
田島が選手から聞き取りをしたって言ってるだろ。
おまえさいい加減にしろよ。すでに出てる話をかってのに相手の妄想とか思い込んでんじゃないよ。
おまえ外に出て４kmほど走って来い。命令だよ。 >>377
西野はそれを使えたといってるだけだ
独立だと思ってるお前がアホ 両成敗と言いつつハリルを全力で擁護し西野や選手を貶していくスタイル 単純にハリルが使えないと判断した本田を西野がうまく使ってる事実だけで西野凄いと思う >>329
ハリシンの中では本田香川がクーデター起こした事になってるけど
明らかに大迫や長谷部に呆れられてたからな
まともなビルドアップの形も作らずに
縦に速く入れろなんて言われても「ハァ？」でしかない >>379
田嶋が選手から聞き取りをしたのが四年前の悔しさをハリルが理解してないからだなんて誰が言ったんだ？って言ってるんだが
頭おかしいのか？ ハリルは韓国の方が日本より格上っていったのがセンスない >>378
俺もそれがベストかなーと思う
ただ参謀ポジションで満足してくれる外国人コーチとお飾りになってくれる日本人監督がそれぞれいるかどうか >>380
トップに帰依しないスタッフを協会が選んだのか 本田アンチ＝知的障害者
それほどサッカーに思い入れのない俺でもわかるわ >>386
ハリルは苦し紛れの言い訳をするタイプなんだな >>381
それに対して言うなら
利用出来るレベルでハリルに対する反発があるって時点でハリルが超絶無能なのが前提の話だろ
どちらにしろハリルを解任しない理由が微塵もねえわ >>4
久保くん
とか言ってる時点でニワカすぎやろ 交代当初はもっと敬意を払ってスタメンで使おうとしてたけどな
敬意にも限度がある >>1
糞食いｷﾑﾁパヨク発狂ｗｗｗ
流石は本田さんやでｗｗｗ
まあ、ハナホジ解任が遅過ぎたわなｗｗｗ
もう3年早く解任しとけばよかったｗｗｗ >>375
そういうことだよ。
でバカはハリルを連れてきたのは田嶋じゃないとか言ってるけどロシアまでハリルを続投させるって言ってたの田嶋本人だからな。 >>392
そんなことを言い出したら協会を総入れ替えしない理由も微塵もないことになるよ
組織としてあり得ない >>394
デュエルとか縦ポンにしてもそうだけどそうなった経緯無視するのはちょっとよくないよな あと、スポンサーを弱くする攻撃材料にする奴がいるけど
こんな巨大なスポーツでスポンサー無しで選手が育成できるわけないじゃん
スポンサーが自分の推してる選手を使えって圧力かけるのは当然だし、必要悪でどうしようもない
そんなことを言い出したら、ハリルが意見を言う選手を干すのも悪
どこからどこまでいっても人間のエゴが入るんだから仕方ない
必要悪の中から最善を探すシステムを構築すべきなんだよ 西野は本田をリサイクルしただけ
一回廃品扱いしなければスタメンから外せなかった >>402
いや協会が腹切るなら俺は変えてもいいと思うぞ
その覚悟があるなら構わん
関係ないというのはやっぱりお前はアホだ >>385
理解してなんじゃなくハリルは知らないだろ?
おまえはばかじゃねえの?
まじで外に出て走って来いよばか。あたまひやしてこいよ。 韓国がもはや絶望的だからなあｗ
まあ頑張って「どうにかして日本国民を少しでも不快にさせようとする活動」にいそしんで下さいなｗ >>404
お前がどう思おうが関係ないだろ
ハリル解任は文句抜きに妥当だし西野は少なくともここまでは文句なしの出来
これ以上何が問題あるんだよ >>388
代表はプロジェクトチームだから基本は監督の指示に従うが
コーチが監督に忠告したり分析データに基づいたアドバイスをしたりするんだよ
ちなみに会社の契約形態でいうと監督は契約社員でスタッフは正社員 本田最高やん
俺は誰が活躍しようと勝ち上がったら嬉しいし全選手を応援するで >>408
解任に問題があるんだよ
監督の責任ではない責任が残ってるだけだ >>400
いやどさくさに紛れて調子乗んなよ?
スポンサーが代表メンバーを決めるとか口を出すとかあってはならないだろ。
それをするならスポンサー下りろよ。 >>405
ハリルが理解してないから何だよ
お前が言ってるのはそれが原因で田嶋が聞き取りをしたって言ってるんだよ
田嶋が聞き取りをしたのがそんな理由でなんてのはお前の妄想以外の何物でもないって言ってるんだが >>82
今大会も本田をパラ戦から追いやった結果だもんなぁ >>412
後任の西野が利用出来るレベルで選手から反発を受けてる監督を解任して何がどう悪いんだ？
そんな監督解任しない方が大問題だわ >>414
おまえもうしねよ?
理解するとか言う以前にハリルはその状況を知らないだろ。 >>418
それがハリルの自作自演かどうかは誰にもわからん
だから一度決めたことを覆すには自分の腹も切るんだよ
それがまともな人間だ ラモスが外国人監督は日本人に興味が無い何も残さず終わったらすぐ忘れるって言ってたけど
こんな状況になるとなるほどって思っちゃうよ 西野はハリルの時に技術委員長でデータ集めて分析してたわけだし
今は西野に手倉森と森保コーチが付いてるから
高いレベルに達してるんだと思う。
もう日本サッカーはオールジャパンでいけばそれなりに強い時代だよ 本田外して別の選手入れたほうがいいに決まってるんだが
明らかに能力の低い本田を入れて結果出してるとかいって絶賛しちゃってるアホども >>420
ハリルが知ってるか知らないかじゃなくて
そんな理由で田嶋が聞き取りをしたってのがお前の妄想だって言ってるんだがその点について反論はないのか？
まあ反論したくてもしようがないだろうけどな いやいやｗｗ
起きてないものは証明できないのだよｗｗ
つまりハリルジャパンで参加してたら今頃2勝も有ったかもしれん
このかもしれんを言い続けられるハリル派は無敵状態
駄目だった未来を提示できないからアンチハリル派はぐぬぬ
駄目だった未来を提示されるのは今の代表なので何ともやり辛いというね 日本がWCで決勝くらいまで進むまでこの監督騒動の争いは終わらないな お前らイタリアも本田のことボッコボコに叩いてたろw 決勝トーナメントに進んでくれたら、言うことなし。
進んだら、その先はまた考えよう。
どうなるかわからないが、西野は岡田をかなり意識しているんじゃない？
それにしても岡田の副音声は面白かった。 >>421
だからハリルの自作自演なんて完全にお前の妄想だろって言ってるんだけど
俺は田嶋が腹を切ろうがどうでも良いけど少なくとも現時点でそんな事をしなきゃいけない理由がどこにもないわ
ハリルを連れてきた無能の腹を切れってんならともかくな >>428
なんともアホな話だがアンチハリルは逆にハリルなら3連敗確実だったを連呼するだけだからお似合いなのかもね やっぱメッシいいよな
すごいやつだわ。久保くんもこういうやつ見たいにに育ててもらいたいよな。
ピピもいるし未来のために今回はベスト８以上の実績を作ってやっておいてほしいよな。 >>428
じゃあ起きてたことだけを言うとハリルのサッカーはどうしようもないクソサッカーでしたねで終わるんだけど 本田アンチ頑張って！
まだ次の試合も本田を叩きまくるチャンスはあるよ！
お前らの人生にはなーんの関係もないけどね！ >>435
短期間で短期間でってお前は絶賛してるけど、短期間ってのは協会の失態じゃねーか
それが凄いなら協会の自作自演ともいえるわ >>436
ワールドカップで結果を期待するなって当のハリルが言ってる時点でそうでもないんだがな 90分フルでハードワークできない本田はスクラップといえばスクラップなんだよな >>440
ハリルを早々に切らなかったのは協会の失態だろうが少なくとも会長が腹を切らなきゃならない程の問題にはならなかったな
全ては西野のおかげだけど >>427
誰がその理由で聞き取りをしたっていってんだよ?
おまえ先から相手が言ってないことを妄想して反論してるよな?
まじで走って来い。 >>443
それは結果が全てというお前の自己都合の価値観だろうな
まともな人間はプロセスが全てだ 凄いwここまできてまだハリルが優秀だったって言うアホがいるのが信じられんw ハリル言ってることは正しいよ
でもそれを可能にする戦術は何だったの？ >>445
対応が遅れようがある程度の結果が出てるのに最高責任者の首を切る理由がないからな
そんな簡単な理由で最高責任者の首をそスパンスパン切る方が問題だわ F1のホンダとこっちの本田って同じような環境になってたよな
確かにホンダも本田も満足のいく出来ではなかったんだけど
片やマクラーレンで片やミランでチームに元凶がある問題の責任転嫁されまくり
足の引っ張りあいやパワーゲームに巻き込まれ
まともな意見や提案も無視や叩き材料にされ必要以上に不名誉を被った
その後トロロッソとパチューカで出直しだけど割と良い流れになって >>450
資本主義に毒されたゴミがそういう思想になるのは仕方ないよ
まともな人間はプロセスが全てなだけだ >>448
ハリルの言ってる事が正しくなかったって事が現在進行形で証明されてる最中なんだよなあ >>452
資本主義に毒されたゴミとか何かヤバい事言い出したぞ
まさかマルクスだとかレーニンだとか出てこないよな？ >>453
相手の守備は整う前に攻めるのが有効ってのは正しいだろ >>454
まともな人間なら自分で責任を取ると言ってるのを首を切ると解釈するお前には理解できない話だよ >>455
日本はその世界の潮流に従わなくてはいけません。
いけませんでしたか？ >>457
知らねえよ
そんな思想知りたくもないし知る意味も微塵もない >>11
イタリアだからかけてると思うが日本人の方が気付いてない可能性w >>458
その潮流を上手に教えられる人が監督になったらもっと強くなれるぞ >>439
本田は叩かれようが注目を浴びれば良いと考えてる節があるから、アンチが活動的になるのは美味しいんだよねw >>44
落第した選手外したら点入れられて負けたんだけどなw >>459
結果が全てなら一度決めたことを覆すのは敗北であるし、結果を見るまで待たなきゃいけないんだよ
お前は自己都合でいいところだけを引きつけてるだけのゴミ ごっつぁんゴールで鬼の首とったかのような報道のされかたに違和感しかないんだが。
余計に本田に怪しい権力着いてるんじゃないかと思うわ。 >>461
なれませんよ
俺はハリル主任当初からずっと言ってる事だけどさ
戦術の第一歩は自分の長所を伸ばして自分の短所を消すなんだよ
その上で如何に相手の長所を潰して相手の短所を攻めるかってのの攻めぎあい駆け引きをするの
日本にとってFWやCBやフィジカルは一対一ってのはウィークポイントであってそこで勝負出来るような代物じゃないの
日本は何をどう足掻いた所でMFや組織力や献身性を活かして戦うしかないんだよ
南米やアフリカンにガチの一対一勝負を挑むのは戦術云々じゃなくてただのアホでしかないんだよ セネ戦は心境の変化あったのかゴール以前にボール奪われたとき必死で取り返そうとしてる姿見て叩くのやめたわ
やれば出来るじゃん
あの低堕落な初戦の動きは何だったんだよ >>467
そんなものはスペクトルであって独立で選ぶもんじゃないんだが
間違いなくいえるのはお前のような間違った個人主義者ではサッカーはできないし強くならない >>469
とりあえずスペクトルが何なのかわからんから教えて貰える？ >>470
グラデーションだよ
選択制ではない
日本が強くなったのは本田のような間違った個人主義をバッシングによって脱却できたから
まあお前にはわからんと思うぞ >>465
それくらいマスコミなんてご都合主義で打算的で手前勝手ってことだよ
そんなもん真に受けて目を三角にして御意見番正義面してバッシングしたり陰謀妄想に憑りつかれたりする
愚民の馬鹿さ加減をまず恥じなよ >>471
別に俺はどっちを重視するって考えで構わんと思うぞ
選択制だって言い張ってたのはむしろハリルだし
例えば今言った戦術の短所を消すってのは局所で一対一に強い選手を使うって意味だったり個々が一対一を鍛えるって意味も含まれてるし
短所である一対一を補うってのは大事だけどそこで勝負しようって発想のハリルが超絶無能って話だからな >>473
問題は個か和かではなくて個とは何かだよ
本田のようなオールフォーワンでない個なんてサッカーには必要ない
個というのはそんな単純なもんじゃなくむしろ逆
ハリルが無能というならそんなことは当然わかってないというところだ >>474
俺はお前ほど本田に拘ってないってだけの話
少なくとも今の西野ジャパンにとって戦術的な意味で本田はそこまでの影響力はないし本田個人のキャラクターがチームに問題を引き起こしてるかって言われたらそれもないしな
本田が問題じゃないと言うより西野がコントロール出来てるというべきかもしれんか
むしろ今の西野ジャパンから本田をはずすのはリスクの方がデカいと言って良い
それくらいチームが一つに団結してる 言い方ひどいだろ
何が独特の表現だよ、ハリル見たらキレるぞ >>476
本田が乾のゴールで歓喜した
これが日本の強さの全てで全て偶然が織り成した奇跡でもある なんか本田先発で後半カガワに替えるけど時すでにお寿司な予感する ハリルだったら本田も乾も柴崎も岡崎もいなかったんだよなあ
絶対2連敗だったわ
つくづくハリル解任は神の一手 アギーレの時にアレに甘い顔をしたから此処まで寄生されたんやで W杯通過をぎりぎりの状態にさせたのがハリルジャパン
日本の本来の実力は今のW杯でみせてる感じだろｗ >>413
金出して口出さないとか現実的にあるわけねぇだろ、アホか
それを言うならお前が金出せよ >ハリルホジッチは彼らベテランをスクラップにしたがっていた
そんなハリルは逆にスクラップにされてしまいましたとさ スクラップのまま終わった中村さん
スクラップから這い上がった本田さん
やっぱ本田だよな >>467
何もFWが一対一で勝負で勝てってことじゃないよ
ハリルの場合WGが低すぎたりボール取りにいく位置がよくわからないから大迫孤立してただけで まぁこの話題も2ちゃんの伝統、日本分断工作に使われてるよな
トンキンやら大阪民国、やきうサカ豚と同じだろ 一部の下品な日本人にタラレバで叩かれて
ハリルホジッチかわいそうすぎる イタリアがなかなか出て来ないけど初戦はいつですか？ ハリルだったら2連敗濃厚だった
今頃アジア最弱国として馬鹿にされてただろうな >>494
もうハリルに監督を頼む国もクラブもないだろうな ハリルは何も間違ってなかったと
確実に、前への意識は高まったとは思う。今も生きてるよ。
ただ、なんか合わなかったんじゃないの？変な通訳もついてたしｗ
どうしょうもない違和感ってやつ？ 浅野とかいうゴミを重宝してたハリルw
縦に早いだけのクソサッカーw
絶対グループリーグ敗退でしたわ YouTubeで合宿全部みたけど井手口は調子よくなかったし消えてた、わりとまともな監督の判断
それを本田のせいにして本田叩きしてる井手口ファンは井手口にも失礼
39 名前:名無しさん＠恐縮です
2018/06/27(水) 01:48:22.05 ID:gOhrJ66r0
いなくなってしまった井手口のこと、時々でいいから…… 思い出してください
74 名前:名無しさん＠恐縮です
2018/06/27(水) 01:58:37.77 ID:gOhrJ66r0
アレのアシストは8割方大迫ゴールだしゴールは9割方乾と岡崎のゴールだもん アギーレが重宝してた乾と柴崎がワールドカップでチームを牽引。
ハリルが監督じゃなかったら、もっとキャップ数がついてたんだよな。
本当に人生って分からんわ。 なんで本田を組み入れて戦術成功したことになってんの？
80分まで積み立ててきたの乾香川柴崎岡崎らじゃん
7分でゴールできたって海外の記事は笑われてんだよ
タイミング一歩でゴールのシーンいくつもあった >>501
お隣の国も仲良く三連敗して最弱にはならんよ >>507
サッカーは11人だけでやるものではない おまえらハリルのネガキャンにまんまと乗せられて
ケイスケホンダ を叩いてたのかよサイテーだな ここまでの恩人叩くやつってボウズか糞ガキか？
ハリルさんなら本田先発させてたわ
サウジ戦のように
西野に思い切りがないから3戦目不利になっとるし 代表なんてのはメンバー固定してW杯前の親善試合連勝の無敵であってもグループリーグ入る頃には研究され対策たてられグループリーグ勝ち抜け手こずるのがW杯。
そういった意味では主戦メンバー絞らせず直前の親善試合で結果出さず日本最弱のイメージを植え付け敵を油断させたハリルは無意味ではなかったし、
ある意味作戦だったのかもしれない。 「日本では年寄りを敬うのが道徳的義務以上のことであり、社会の柱だと知られている」
間違った解釈ｗ
年上を敬うのは普通だけど道徳義務はないｗ 香川はポーランド戦の方の秘密兵器だし、連闘に弱くなかったか
ったく使えねーな >>514
その視点好きなんだが「結果オーライ」
ハリルの切り方、協会としては非礼
10円訴訟してるハリルのほうが紳士
そういうハリルが合わなかったんだとも思うがｗ >>63
柴崎はザックの頃に呼ばれて存在感出してたしレギュラー組ともいい連携とれてた
ハリルはJ組の序列が低くまたスペインで試合出れてないので移籍後は呼ばなかった >>515
だいたいこういうことは海外目線の方が正しくものごとを見ている
客観的になれるからな まぁW杯限定でもってるスクラップという評価だな
CKはいつものアシスト乞食として
あのゴールはドフリーであそこに転がってくるんだから不思議だ
外してたらまた帰国できなかったんだからよかったな (´･ω･`)海外メディアからも言われるってやっぱハリルってしょぼかったんだな むしろスクラップになりかけたから電通も使って必死にやってるんだろ
スクラップになりかけてなかったら未だに調子こいてて今頃3連敗してるよ
まだ2戦しかしてないけど
しかも西野がこの走れない守らないポンコツをトップ下で後半の限られた時間帯だけで使うことでリスクを最小限に抑えてる
更に本田が結果を出してる
奇跡としか表現できない状況 バセドウ病の本田がセリエで7試合6ゴール
ローマやナポリ相手に2アシストでMOMになったり、週間ベストイレブン取ったり
全盛期にセリエ行ってたらガチで無双してたな >>527
今の本田なら決めてたかもね
でもたしか本田も以前同じようなやつ外してなかったか？ ポゼッションも縦ぽんも状況次第だからいるいらなって話はおかしい >>515
儒教思想のことなのかな
ヨーロッパに東アジアの国の文化の違いなんかあまりわからんよ
向こう基準だと日本はそう思われてんのは確か
まあこっちもヨーロッパのことそこまで知らない人多いからお互い様 >>496
スクラップなのはオマエら在日帰化シナチョンやで まあ個人的に不本意ではあるが、あの本田は評価せざるを得ない
決定機にきっちり決定的なシュートを落ち着いて枠内に蹴り込むってのが、見た目よりも難しいことは大迫の空振りでサッカー未経験の人にもよく分かってもらえたと思う
お前ら柳沢のQBKを馬鹿にするけど、見た目よりも遥かに難しいんだよ、急に来たボールに適切な足を出すのって本当に難しい
その意味で、あの球をきっちりゴールネットに突き刺した本田の勝負強さは、まったく否定のしようがない
伊紙の言う通り、あの球を蹴れる肝っ玉を持った適切な選手が、まさに適切な場所にいた
本田はまたしても「持っていた」それに尽きる
個人的には不本意だけど まずハリルが本田に対してへそ曲げたのは本田がアギーレに相談してメキシコリーグ決めてきてハリルには一切相談せず事後報告だったことだろう
聞かれていたならメキシコは行かないように助言しただろう、みたいなこと言ってたし >>535
自分のプレーのあとあそこで棒立ちになってたんだよな >>530
何回も外してるよつべに上がってるから見てきてみ
大迫より俄然イージーな足元にピンポイントできたパスを何回もなｗ >>540
ホンシンと朝鮮人には関わらずか吉
キチガイだけにｗ 日本負けてほしいわ
これ以上野球の影が薄くなるのは耐えられん
大谷もどうなるかわからんし
ここは負けてもらって、みんなでホンダ馬鹿にしようや
それがみんなが幸せになれる一番の薬やで？ >>134
ただあれで吹かす奴はプロでも何人もいるわ >>538
大迫のとは難易度が違うよ
大迫のはど素人なら100発0中
本田のはど素人でも1/3は決める
あんなもんプロなら当たり前 >>538
正直だな人だな
持っていたのは
西野の人心掌握術と腐らず本田がここにかけてきた努力の結果 ハリルってトップダウン方式というか
選手同士で話し合うとか
コミュニケーションとることを嫌ってたんでしょ
そこが一番大きい気がするわ
本田と槙野がムードメーカーらしいけど
ベンチから声掛けしてる本田とかハリル体制では見られなかったもの まぁ監督がハリルじゃなく本田安定のスタメンだったらもっと緩くなって、香川さんが自主性持つこともなかったんじゃないの ハリル解任で浮き彫りになった
協会の派閥争い 腐ったリンゴは
協会の内部に
大会後 しっかり精査すべき 本田を先発で使わないだけでここまで良くなるんだよな
ハリルの判断ミスはむしろ柴崎の扱いだろ たらればいらないんだよアホ
本田は与えられた仕事で結果を出した
ワールドカップ
結果を出したやつが賞賛されるのは当たり前
賞賛されたきゃ運だろうがなんだろうが
結果出せ
いちゃもんつけてんなよチョン >>1
■セネガル戦
7.55（90分間）…大迫
7.36（87分間）…乾
7.28（18分間）…本田
7.21（90分間）…昌子
6.94（90分間）…柴崎
6.88（90分間）…吉田
6.85（90分間）…酒井
6.78（90分間）…長友
6.65（72分間）…香川
6.52（75分間）…原口
6.29（90分間）…長谷部
6.21（90分間）…川島
6.03（15分間）…岡崎
6.01（*3分間）…宇佐美
■コロンビア戦
8.50（85分間）…大迫
7.60（20分間）…本田
7.38（80分間）…柴崎
7.24（90分間）…昌子
7.06（70分間）…香川
7.05（90分間）…原口
6.97（90分間）…吉田
6.95（90分間）…長友
6.91（90分間）…酒井
6.59（90分間）…乾
6.48（90分間）…長谷部
6.26（90分間）…川島
6.02（*5分間）…岡崎
5.96（10分間）…山口
whoscored 賞賛されなきゃいけないのは使われてる順番にだけどな
最後に出て決めたから飛び級なんてことはない >>24
あの同点弾が“幸運”に見えたか…あの直前の本田の的確なポジション移動と
針の穴を通すようなシュートコースをちゃんと見ろ。大舞台で誰よりメンタルが強い
本田だからこそ可能だった、最高にプロフェッショナルな仕事だ。 負けてたら大迫の空振り
乾のバー
得点チャンスに得点できずを
どうせ叩いてるんだろ
本田がドロー弾ぶちこんでよかったな
負けたらあら探しで叩かれて終わり
チョンはドローでも勝ってもあら探しで叩くのだけはいっちょまえのチョン まぁアレを明後日に飛ばすのが今までのWCでの日本人だったから本田は確かに凄い
凄いがたまたまシレッと入れた感が強くてw >>154
ガンバ組は使えないのがわかったから無意味な試合ではなかった。
ただ昌子が巻き添え食いそうになったのはヤバかった。 西野「電通さん後半20分で勘弁して
下さい。」
電通「,.、､、.わかりました」 西野も本田レギュラー起用したらあまりに酷くて２試合で見限ってただろ
その点はハリルと同じだわ 考えてみたら
メキシコで得点重ねてたのって地味に凄いんじゃね？ >>512
あのゴール決めたからこそ評価が変わった
セネガル戦見て今ならやってくれると思ってる
以前はサッカー解説者達が本田、本田って言ってて
こっちも期待してるのにいざ試合に出たらゴール決められない、走れない
監督に呼べよって言ったり、ケイスケホンダだろ？
自分の職場に本田みたいな上司いたらどう思うよ サッカーで大切な
縦 縦 横 横 丸書いて ちょん
緩急 横の揺さぶりに 縦の揺さぶり
が出来て来た スクラップの本田より守備しない宇佐美とかいう謎の存在 >>512
ケイスケ・ホンダが使えなかったのは誰が見ても明らかだったろ
仲間にさえミス減らせ、もっと走れ、ワンテンポ遅いだの名指しで批判されるレベルだぞ？
都合の悪いことを何でもハリルに擦り付けてんじゃねえよクズ ハリルも良かったじゃん
超絶無能で話題になる事はなかったはずのに
出場国ではないといえ イタリアのマスコミに名前出してもらえて
ホンダさんに感謝やね 短期決勝 勢いに乗った
コロンビア戦開始３分 香川の縦ポン
正しく縦に速い攻撃
柴崎の散らし サイドチェンジ横の揺さぶりと
縦に速い楔 >>540
良いポジションでクロス待つのをプレーのあと棒立ちって・・・
ほんとサッカー知らん運動音痴のキモオタが偉そうに >>1
負けたとたんに
ハリルのほうが良かったに変わるからｗ こいつら本当に評価しているのか？
コメントの端々からそういうものが感じられない 本田だけじゃなく乾柴崎もいなかった可能性大なの知ったらビビるだろな >>570
まだネットのガセ信じてんの？
その指摘ってのは僕らベテランが走らないとなーって話をケイスケとしたってのを曲解されてるだけだよ？ >>1
正直、日本の試合なんてどうでもいいと思っているんだろｗ このW杯で分かったことは
イタリアのメディアはゴミだということだ >>581
日本のニワカサカオタがゴミってことだろ >>577
ミランでどれだけケイスケ・デメキンゴリラ・ホンダがゴミ扱いされたと思ってんのｗｗｗ イタリアメディアはそこまでアホじゃないｗｗｗ
>>1の記事はデメキンをバカにしてるんだよｗｗｗ つまり八百長乙ってことｗｗｗ >>507
そこに岡崎入れてる時点で試合見てないか脳に致命的欠陥があるな 流石カルチョビットで他の対戦相手を蹴散らした監督だ
俺はやると信じていた メディアの本田叩き記事にのせられて本田を叩いてた奴がアホだっただけ
テレビで新聞でアベガーと言ってるから安倍が悪いんだと思ってる老人や主婦と同レベルだよｗ ハリルだったら柴崎と乾は選ばれてないし
井手口、久保、浅野だったらとっくに終ってたから結果的には良かった >>589
ほんとそれ
スポンサッカーとか揶揄してたけど本田はミズノでキリンも他の選手だとどれだけ言っても無視してたからなw >>590
さらにスタメンに槙野だった
あの試合展開だとヒートアップしてレッド食らってる可能性あった >>574
容易に想像ついて草w
世の中いろんなところにその手のアホはいる
まあGL敗退の展開にはならなそう >>16
せめて、解任後おとなしくしときゃー少しは同情もしたけど
選手の反乱だ！裏切られた！訴えてやる！
と大事な本大会前に大騒ぎしたからなおさらイメージ悪化しまくり
選手に反乱されるような監督ではそもそも結果も期待出来ない
あのままハリルで本大会入ったらボロボロ三連敗だったろう
あげく、日本は所詮このレベル、出場しただけで有り難いと思えとドヤ顔会見間違えなし
なにしろ韓国に大敗してこれが実力だとドヤってたからな
本当に、解任して良かった そもそも本田は仲間のゴールが嬉しくなかったといってるんだからそんな奴は監督関係なくチームに必要ないんだけどな >>594
アシストとゴール決めてるのに仕事してないはない
試合内容どれだけ悪くても勝てば良いのと同じ事
勝負ごとなんだから、結果がすべて >>599
今の本田は岡野程度ってことだよ
まあ岡野ほど凄い仕事もしてないが >>593
ならんよw
ポーランドに負けてグループ敗退になったとしても1勝1分1敗は上出来 >>597
自分が決めたかったっていう理由なんだからそこまで
選手にしたらそんなもんじゃね >>602
そりゃ自分が決めたくて他人の活躍が妬ましい人間が死ぬ気で走るわけないんだよ >>597
本田外してからチームが上手く回ってるよな >>604
まあどのみち自己評価と現実に隔たりがあるというのは自分に甘すぎるということだ >>595
別に西野だってハリル体制だったし何言ってるんだ
ここまでの勝ち点は全てデュエル強化の賜物じゃないか
コロンビア戦ほどわかり易いものはない。
ハリルさんでも一勝一分か一勝一敗だったわ
ボーランド戦は香川が連闘に弱いので少し不利になった ハリルさんならセネガル戦本田先発だったはず
ハリルさんは干してるんじゃなくて隠す監督さんだったからな
オージー戦がベースになったのはそうだが、柴崎も呼ばれたはずだ。 >>605
外してた時もうまくいってなかった
だから呼べっていろんな解説者が言ってた
それをスポンサーがーとかアホが言ってた >>606
甘い？？
本田って自分にも他人にも厳しいじゃん いよいよ明日か。
イランは勝ち点４で敗退したからなあ。
同じ轍を踏まなきゃいいけど。 >>610
自分を客観視できない人間の最後は悲惨だよ
岡野程度の仕事を結果が全てなんて言わなきゃ自己が保てなくなる >>612
お前岡野知らんだろw
ポジションも役割も全然違うんだけど 191 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/01(金) 13:00:01.39 ID:YULPmWX90
>>173
君の目は節穴かね
本田が仕事しているように見えるのは戦術関係なく中央に居座って美味しいところだけ持っていこうとしているからだ
ここでは全てが本田のために捧げられる
だから素人目には本田があたかも仕事をしていて凄いように映る
ところがそれと引き換えにチームは勝てる試合をみすみす溝に捨て続けてきた
最終予選に限ってみてもそれは明らかで、もっと言えばザックの時からずっとそうだったのだ
本田にエエ格好をさせるためだけに日本代表は多大な不利益を被り続けてきた
これを私物化と言わずに何と言う
香川はスポンサーのサポートも彼自身の問題点も実際問題としてあるが、大局的見地では彼もまた本田サッカーの被害者の一人なのだ
その煽りを食って輝くことができなくなった
それがメンタル面に悪影響を及ぼして怪我ばかりするようになった
バルサでロナウジーニョ時代の末期にメッシが怪我ばかりしていたようにだ
229 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/01(金) 04:06:05.71 ID:YULPmWX90
ある時期から日本サッカー協会は電通に魂を売り渡してしまった
トルシエがその境界線だ
トルシエは己の信念に従って教会の方針にNOを突きつけて結果を残したが、業界は煮え湯を飲まされる形となった
だからトルシエ以降の契約において、協会は選手起用に協会（電通）側がイニシアチブを取ることを代表監督との契約条項に盛り込んだ
ハリルはこれを甘く見ていた
トルシエから助言があったにも拘わらずだ
もっともトルシエの時代とは契約内容そのものが大きく変わって、監督は協会（電通）の意向にNOと言えない契約になってしまっていたのだ
だから今回のハリルの英断は早い話が契約違反だ
ハリルのコメントが微妙な感じになっているのはそのせいなのだ
これに異を唱える協会関係者の諸君
違うと言うならハリルと協会との契約書を1ページ漏らさず公表したらどうかね
出来ないだろう
真実を知っている者にとってはどんな弁明も通用しないんだよ
258 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/01(金) 04:39:41.08 ID:YULPmWX90
もう皆とっくに気づいてるだろ
その感覚が正しんだよ
そうではないのはメディアの目くらましに誤魔化されてそうでないと信じたいという希望的観測だけだ
代表選手選考時のハリルの苦しい弁明を時系列に沿ってもう一度眺めてみろ
そこには自分の信念と協会の方針との間で藻掻く彼の苦しみが、説明における矛盾点としてハッキリ現れているではないか
サッカーを愛する全ての人に言いたい
電通が絡んでいる限り遠からずサッカーは終わってしまう
それが嫌なら声を上げることだ
日本サポーターが協会主導のトルシエ解任にNOを突きつけた時のようにだ
一人でできることは小さいかもしれない
しかしそれが大きなムーブメントになれば電通と言えども無視できなくなるのだ
サッカーを愛する者ならそこに賭けるしかない
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170901/WVVMUG1XWDkw.html 電通絡んでる限りってプロスポーツなら広告代理店絡んでるの当たり前じゃね？
なんならJリーグ設立の頃から結びついてるだろ >>613
いやまあ今の本田は岡野程度だよ
本田が凄いなら岡野はレジェンドになる グレーバーとかの左派本愛読してるはずが
自己責任しばき上げ発言で燃えてたのって本田だったっけ？ >>617
俺は結果が全て厨に言ってるけどな
結果が全てなら岡野はレジェンドだよ >>619
岡野ってW杯で結果出してなかったんじゃね？ >>620
岡野がいなけりゃ日本はワールドカップに行ったことがないからな
それ以上だろ >>621
いやだからW杯では結果出せてないじゃんって
本田は本戦で2試合連続結果出してるから全然違うわ 実際、１点決めたからってレギュラー張れるだけの能力が無いのは事実だろ
持ってるから補欠で短時間の出場ならまだ使い道あるんだねって程度で
本田が基本スクラップなのは変わりない >>622
野人
足が速いだけで日本代表入った選手 ポーランド戦は序盤が超重要
2失点するという愚だけは避けなければならない
その時点でコロンビアセネガルが引き分け狙いも視野に入るからリスク犯さないだろう >>623
なら本田がいなきゃどうという奴は、岡野が日本をワールドカップに連れていったというのか？ >>627
？？？？
何言ってんだかさっぱりわからん >>628
岡野のVゴールでワールドカップに初めていったわけだが、岡野がいなきゃワールドカップにいけてなく、岡野が日本をワールドカップに導いたと思うか？ >>629
そらそうだろ
何が言いたいんのかわからんけど岡野も必要だったけど本戦では特にいい仕事はなかった >>630
まあだから今のところ本戦ではいいところのなかった岡野程度だって話だよ
舞台ではなく相対的な内部の立ち位置の話だ 韓国に負けて相手の方が強かったとか言っちゃう人は日本代表監督は無理よw >>631
意味がわからない
本戦で2試合連続貢献してんだから岡野レベルではないだろw >>633
だから誰も岡野のおかげでワールドカップにいけたとは言わないが、信者は本田がCKでアシストしただけで本田で勝ったといわんばかりだって話をしてんだよ
舞台ではなく立ち位置が岡野なんだよ
代表の中のな 岡野岡野うるせーなｗ
他の選手ならもっと早く決めてたかもしれないし決められなかったかもしれない
岡野は何度もチャンスで外したが最後に決めて日本が勝った
岡野が外して日本が負けていたのなら岡野は戦犯
だが岡野は決めて日本が勝った
岡野は結果を出した
レジェンドだと思うやつはそう思えばいい
ワールドカップの舞台での日本人のゴールを喜べずに
こんなところでグチグチ言ってるのはただただ滑稽 >>636
つーかそいつ岡野レジェンドと思ってないからなw
岡野レベルっていってんのは岡野本田どちらもバカにしてる >>636
自分が他人のゴールを喜ばなかった人間が、自分のゴールは喜ばれたいほうが滑稽だぞ
同じことをされるだけだ >>637
わかってるよ
選手をバカにしてんだよ
何様だって話だよな >>638
本田は別に俺のシュートを他の選手も喜べなんていってないだろw >>640
そりゃ喜んでる大衆はバカだと思ってるだろうな
本田にバカだと思われてるのはお前らだろ >>639
ほんとにな
岡野はW杯に出るために必要だったけど本戦では特に結果出してない
本田はW杯出るために必要ってほどでもなかったけど本戦では結果だした
どちらもいい選手だよ >>638
本田はお前みたいなアンチに喜んでほしいとは思ってないだろ
ざまーみろとは思ってるかもしれないけどｗ 電通JAPANとか未だに言ってるメディアに頭をやられてる奴らって
チビ久保を入れろとか まんま 電通にやられてんじゃん
なんで奇形チビを代表に入れて 日本がパラリンピック代表にならんといかんのか >>643
つまり本田は日本代表アンチなんだな
そりゃ使われなくなる イタリタ紙が報じたことを報じたwww
日本紙は報じないの？ 本田自身も自分が昔と違うことをようやく受け入れたのが大きいな
ただ多分本田はその日その日でだいぶ体調が違うだろうから
そこはギャンブルになるな ハリシン唯一の自慢のオーストラリアに勝った
が何の自慢にもならないことが確定したな 西野は敬意をはらった訳ではなく
電通に付度している。
ガーナ スイス戦を使って本田がスタメン
で使えない事を納得させた >>649
電通ねえ…
サッカーのメインスポンサーにあんまり本田関係ないけどな >>645
本田は使われてるし
結果出して今日本中歓喜の渦ですわ
一部のアンチは特定選手の活躍が気に入らなくて
こんなところでグチグチ言ってるようだけどｗ >>652
信者の願望とは裏腹に香川なんかにも本田ざまあと思われてると思うぞ
そんな奴はサッカーには使えんのよほんとは 日本開催のワールドカップが
何故日韓ワールドカップになったか？
電通様の尽力 >>27
でもこんな環境でやってれば色んな意味で強くなるよなー 予想
原口１点、香川１点、岡崎１点、川島２点で
3-2で勝ち >>653
本田アンチって本田叩くために他の選手の性格も悪く言いたがるよな >>635
本田と岡野が同じと本気で思ってんなら頭の病気 >>658
他人のPK強奪する奴がリスペクトされるわけねーだろ
そりゃ点決めるたら付かず離れずのプロレスはしてくれてるだけだ ＞信者の願望とは裏腹に香川なんかにも本田ざまあと思われてると思うぞ
糖質丸出しの妄想
＞そんな奴はサッカーには使えんのよほんとは
糖質の引きこもりがID真っ赤にしながら一流プロ選手を使えないのよほんとはと上から目線
さっさと病院行けキチガイ 90分間の本田はポンコツスクラップ
20分間だから奇跡的に用たしただけ。 ハリルジャパン、アジア最終予選
日本 １−１ イラク
大迫
久保 原口 本田
遠藤 井手口
長友 昌司 吉田 酒井
川島
日本 ０−２ ＵＡＥ
大迫
原口 香川 久保
今野 山口
長友 森重 吉田 酒井
川島
※柴崎、ベンチ登録も無し >>653
本田は使えないというお前の妄想願望が
リアルで覆ってしまって残念だったなｗ
ほんとは使えないはずだったのにゴールしてしまったな
ついでにアシストも >>661
いや日本代表監督の西野と概ね一致してると思うぞ
わからんのは信者だけで 実績ある選手を追放して支配するのも結果出せてれば悪い手法ではないんだけどね >>664
だから岡野のようには使えるのよ
無能なら無能の使い方を考えるのが監督だ >>665
マジでそう思ってんなら病院いけって
そんで治療して真面目に働けいつまでも親に迷惑かけてないで
言っとくけど統合失調症なんて甘えだからな ハリルジャパン、アジア最終予選
ワールドカップ出場を決めたオーストラリア戦
日本 ２−０ オーストラリア
大迫
乾 浅野
井手口 山口
長谷部
長友 昌司 吉田 酒井
川島
※柴崎、ベンチ入りも出番なし
翌日のスポーツ紙、「井手口当確」 >>671
いやメンヘラもニートもオタクもツレがいないのも恋人がいないのも全部親がゴミだからだぞ >>673
自分が駄目なのは親のせいってか
ガチでやべぇやつだなお前 >>673
なんかスマンかったな
これからも思う存分本田を叩いて憂さ晴らししてくれ
でも犯罪はするなよ 電通でもなんでもいいけど、もう日本人監督でいけよ。
外国人でも悪くないけど。
そろそろ自分たちのサッカーを作り上げていけよ。
ジュニアの頃からパスサッカーで育てられてきて、いきなりポルトガルみたいな
カウンターサッカーやらせようとしても無理があるって。
弱点でもあるし無意味な事はではないけど。
パスサッカーをベースに色々組み合わせて昇華していって
スペインでもない日本のスタイルができてきて初めて決勝トーナメントで戦える気がする。
最初は真似でもいいけど劣化品じゃなく独自にアレンジしていかないと。 >>674
まあ責任の所在と現実逃避は違う話だよ
現実に向き合うというのは全て親の責任とわかったうえで自分と向き合うということだ >>675
まあお前はぼっちの本田に感情移入して守り続けてやれ >>678
本田がぼっちって
お前とは違うからなw
あいつはあー見えてコミュ力高いから孤立ってやりたいマスコミ困ってたんだぞ 逆だろ
本田はハリルの元でサブでやる気がなかったから代表外された
ハリルの時に↓この「サブに対してこれだけ前向き」な気持ちを1ミリでも見せて結果を出してたら
ハリルも遣ってたよ
【サッカー】ケイスケホンダが新たな自分発見「サブに対してこれだけ前向きに」 味方の得点も「うれしい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529872479/ >>682
あれがコミュ力だと思ってる奴は本当に親しい仲間はいない奴だよ
本田と同じで自分では親しいと信じたいと思うけどな >>684
お前ならきっと真の友達たくさんいるんだろね >>687
俺はお前みたいに八方美人の嘘つきじゃないから友達自慢ではないよ >>229
いつものことだけど、自分達が叩くのはいいけど、叩かれる側に立つと｢大人げない｣やら｢スルーできないのか｣やら｢同類｣やら言い出すのなんなんだ
打たれ弱いよなぁ ケイスケホンダが特別いいプレーしてる訳じゃなく
たまたま点に繋がってるっていう結果論だからなあ
点以外のところでは逆に思いっきり足引っ張ってるし ごっつあんゴールとか馬鹿にする人もいるけど
本田ってエリア付近でのポジショニングとマーク外す動きが
日本人離れして上手いと思う。
外したらダメってチャンスでボールが廻ってくる場面が圧倒的に多い。
ただ、その他の能力は衰えてるから
1点が欲しい時の後半投入の切り札として使うべきとも思う この辺は外国の感覚かもしれないなぁ。
外国の感覚って一言で片付けるのもあれだけど。人それぞれだから。
なんつーか、結果が出た以上それが正解みたいな。
まぐれでも何でも結果を出した以上、過程を含めてそれが正解。
なぜなら過程が悪ければ結果は出ないからって感覚。
いくら過程がすばらしく続けていけば結果も出そうだけど結果が現段階で出てないと
すべてダメみたいな。なぜなら結果が出てないから。間違ってると判断。
結果がでないとボロクソに叩き、結果を出せば神様のように称える。 ハリルは自分の言うことだけ聞く犬を好み
意見する人間や自分の意思のある選手を嫌う
好き嫌いだけで柴崎や乾を干してた無能やろ。全く見る目が無い 本田香川長谷部川島
腐ったリンゴに枠使ってるからな(^。^)y-.。o○ ID:jGymmwwz0(33/33)
こいつやっと寝たのかよ
ハリルは韓国戦でボロ負けした時点で終わってる
あの時切れば良かったハリルのまま戦ったら今もお通夜なのは間違いない >>691
そりゃ短い時間で特別良いプレーした部分を除外すりゃそうなるわな
自分でアホなこと言ってると思わない？ >>693
右の隅っこに置いても、ごっつんゴール狙いでゴール前に居座るだろ(^。^)y-.。o○ >>700
そもそも長い時間プレー出来んのっけ(^。^)y-.。o○ 短い時間だからできたことを時間があればもっとと下駄履かすところが信者なんだよな ハリルのままだったら左原口で乾使わなかったと思うと恐ろしい >>699
裁判官
そんなことは、試合してみないとわからないでしょうバカ?
日本サッカー協会
田嶋
敗訴(^。^)y-.。o○ イタリア紙ってエラそうだよな
イタリア代表はワールドカップに出れないし、セリエの人気低下とか >>595
前からその性格だぞ
PSGでも訴えるぞと脅してた
それにコートジボワールでもW杯出場権獲得したけど
日本代表監督の時のようにW杯前に解任されてもいる >>705
香川さんは、日本代表にスポンサーの金を引っ張っておる(^。^)y-.。o○
個人スポンサーで私腹を肥やす本田さんとは大違い 本田が決めたとき岡崎が一瞬悔しそうなんだよな
例え味方でも自分がゴール決められないと悔しいってのは、FWやる奴には必要なメンタルなんだと思うわ
大迫にそれがあればもう１つ上に行けるのに
>>676
今大会でやっと日本の形が皆の共通認識として見えてきたんじゃねーかな
ショートパス多用してライン高め
ラテン系みたく最後を個人で突発するより
攻撃も守りも人数掛ける、2002の正当進化系だと思う
2006みたいな古い南米の適当サッカー、2010みたいなドン引き、2014の特攻と色々試して失敗して少しずつ形が出来てきてる 本田は五輪利権の関係でそもそも外せないのをハリルも了承してたそうだけど ハリルを密告した本田香川乾岡崎吉田が活躍してるからなあ >>709
ミランなど、金で、本田さんに背番号10売るからな(^。^)y-.。o○ ホンダをゴシップの題材にしてたイタリア（W杯未出場）がホンダに敬意を払った この期に及んでハリルみたいな無能監督を持ち上げてるのって3連敗期待してたサッカーアンチだろ
実際ツイッターとか見ててもハリルを持ち上げてる連中って日本が勝ち点得る度にすげー苛々したツイートしてるし >>716
ロングボール以外はバイタルエリアにボール運べん俺たちのサッカーが?(^。^)y-.。o○ >>719
バイタルとエリア内勘違いしてそうねあなた
毎日いるけど未経験者よね？ >>718
バイタルエリアにボール運べず、ロングボールからのPK,CK,シュート、ごっつんゴールしか得点あらへんな(^。^)y-.。o○ 本田って代表メンバーから嫌われてたわけじゃないのかね >>716
俺たちが正しいと言うか、2010のやり方が極端だったからその反動が強く出たのが2014だったんだろうな、と思う
今後も細かい戦術やフォーメーションは流行りや人材で変化するけど、ベースはこれでいい >>662
20分だけでも結果出せない選手の方が多いだろ
ジョーカーとして使えると見抜いた西野がすごい >>720
バイタルとエリア内勘違いしてそうねあなた
説明してみ(^。^)y-.。o○ 本田のゴールシーン見てみろよ
あんな完全ノーマークでゴール前のいいとこに一人だけ陣取ってるなんて
絶対にありえねーから ハリルを解雇に追い追い込んで自分を出場させる
この執念も含めてすごいわ
結果出せなかったら日本に帰ってこれないA級戦犯だったが 自分でゲロってんじゃん
サブに後ろ向きでやる気がなかったからハリルに外されただけ
【サッカー】ケイスケホンダが新たな自分発見「サブに対してこれだけ前向きに」 味方の得点も「うれしい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529872479/
その経験がなかったらスタメンで遣わない西野を攻撃してたよ
もうさ
サブのケイスケホンダはハリルが育てたと言っても過言じゃないね >>712
>ショートパス多用してライン高め
これ、既に初めての外国人監督であるオフトが
その方向性を示してくれてたんだけどね
ハリルのサッカーをあれだけ窮屈そうにやってた日本の選手たちが
西野の下それぞれの選手が長所を存分に発揮しているのを見ると
やっぱりオフトは正しかった オッサンが顔文字使うなよきもいから
コロンビア戦もセネガル戦も普通にパス繋いでバイタルまでボール運んでたが 2014の思考停止サッカーが正しいなんてことはない ボール避けてるからね、セネガル選手
https://youtu.be/9T82wnzhPW0?t=85
このシーンでもボール追っかけないからね、セネガルDF
https://youtu.be/9T82wnzhPW0?t=124
このシーンも始めっからボール奪う気なくて
腕を後ろに回して「ペナルティーエリア内では腕を後ろに回して守るのが普通なんですよー」ってさ
コロンビア戦での八百長判定を正当化するためのパフォーマンスしてるからな、セネガルDFがよ
https://youtu.be/9T82wnzhPW0?t=168
↑
見ればわかると思うけど
八百長サッカーしてる 本田のゴールシーン見てみろよ
あんな完全ノーマークでゴール前のいいとこに一人だけ陣取ってるなんて
絶対にありえねーから >>724
まぐれだけの人生やな(^。^)y-.。o○ 本田はスクラップだとおもうけど
西野さんは本当にすげえわ >>730
朝鮮だと、そう放送されたんか?(^。^)y-.。o○
国際放送はちゃうで >>731
縦に攻守のために走りたくあらへんからな(^。^)y-.。o○ >>712下段
それを称してJリーグの最大公約数的サッカーっていうんだよ
サッカー先進国だと基本フォーメーションも各ポジションでやることもだいたい決まってる、ぐらいまで
サッカーが各国ごとに固有化されてるのに比べれば
トップリーグまでクラブごとに全然違うスタイルのサッカーをやってる日本では
これが日本のサッカーだっていうのは簡単には作りにくいけど
やっぱり日本人がやっている以上は似たような性格になるところはあるんだ
その日本人の長所を活かせるサッカーを考えるのがオシムの言ってたサッカーの日本化ってことだよ
それは日本人自身の方がわかるはず、とも言ってた 乾はあれだけど
柴崎が移籍で失敗してたらやばかったけどな >>4
一番の穴はダンディからメス行きしたあの人の後ろの守りじゃないか？ >>731
あのクソは日本サッカーの現場の関係者から揃って嫌われてた >>556
そこは最高にケイスケホンダな仕事だった、と書かないと >>742
パス回しの振りして休めなどは一言も言っていない(^。^)y-.。o○
オシム >>710
あれはネイションズカップ敗退って
分かりやすい理由があったから
ハリルも大して騒いでない >>745
何ら反論も出来ず人格攻撃(^。^)y-.。o○
ネットでも無様やのう 今回のWCでアメリカは予選敗退しちゃったけど
あそこは自国開催のWCでグループ突破するために、世界最高レベルのスポーツ医学科学レベルを持ってる大学と協力して
「平均的なアメリカ国籍サッカー選手を11人、想定モデル作って、彼らに最適なサッカー」
をバスケ等を参考に科学的・人為的に作り上げた
欧州に学校のスポーツの時間にド素人がやるようなサッカーだって笑われながら >>742
やっぱりオフトの示した方向性は正しかったし
日本サッカーが前進するうえで、外国人監督を招聘したことは正しかった
オフトが就任した時は、韓国はまだ日本にとって格上だった
歴代の日本人代表監督は、「韓国はスタミナが凄いけえのう」と
韓国戦の前は、持久力を鍛える過酷なトレーニングを課した
しかしオフトは「なぜ相手の得意なことで勝負する必要があるんだ?」
オフトに従って準備をし韓国戦に臨んだ柱谷凍傷は
「あれっ、俺たち、パスつなげてんじゃん！中盤支配できてんじゃん！」 >>748
普段サッカーを全く見ていない上に選手も消耗するものだと考えていない自己愛性人格障害の有害人間丸出しのゴミレス乙
周りの迷惑だから死ね今すぐ 始めから本田でいいじゃん盲点
結局香川のほうが必要ないじゃん
香川後退でいつも点入るし 最終予選 vsオーストラリア ボール支配率34％
最終予選 vsサウジアラビア ボール支配率45.7%
W杯 vsコロンビア ボール支配率60％
W杯 vsセネガル ボール支配率54％
ハリルのゴミサッカー完全に否定してて笑うわ
ポゼッションサッカー最高やね >>753
アメリカ代表ってさ、男子も女子も、守備ブロックが
長方形じゃなくて、円なんだよね
それもその人為的に作り上げたアメリカンスタイルかね >>729
オフト、オシム、選手に流されてやりすぎたけどザック辺りはその辺同じだな
俺達批判した内田も日本が勝つなら引きこもるよりラインは高くして、ショートパス使うサッカーになるって言ってるんだよな
ドン引きに先がないとか、けど攻撃に意識行くとやられるとか
なんだかんだ過去のWCを生かして成長してる気がする
>>742
オシムのいうサッカーの日本化、もっと時間掛かると思ってたから形が見えてきたと思えるのが嬉しい
ハリルで縦ポンは心底合わないって解ったもの長い目で見たら無駄じゃないと思える >お決まりのように決してあきらめることがなかった
それまでは、海外からも「すぐ、あきらめる」って見られてたんだな、日本代表って >>1
本田がスクラップである事には変わりないぞ
西野はそのスクラップを鈍器に使っているだけだ 乾と柴崎をチームの中心に据えたからこうなった
ギリギリだったが >>756
本田地蔵と違って、ピッチでふらふらしてる香川さんは、相手もなんだあれ?と思っても放置出来ず、マークせなあかん(^。^)y-.。o○
そういう点で、相手DFを1枚剥がすのに役立っておる >>556
ごっつぁん程度にそこまで必死になるなよ 結果さえ良ければ、老害日系ブラジル人以外、誰も批判はしない。 トライアングル スモールフィールド
距離感 角度 ファーストタッチの置き場所
とか判断の速さとか
基本的な事を口すっばく繰り返した
オフトの功績は大きいでしょう >>767
どうした?ニワカ(^。^)y-.。o○ W杯出場決定後に槙野を先発し始めたハリルの無能さ
西野は当たり前のことをしていてハリルが底辺過ぎたのを元に戻しただけの采配
ただ温情采配の宇佐美は批判されるべき
>>756
相手を考えようよ
ブンデスリーガの選手が多くいるポーランド相手に香川は必須だよ ハリル「ウォップ騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと。」 >>756
でも本田をスタメンで使うとガーナ戦スイス戦みたいにもっと失点して無得点のままボロ負けするじゃん >>756
香川交代で出しても結果出せないだろうしこの使い方が今のところベストなんやろ 新聞にもＴＶにもなぜ本田だけペラペラ自慢げにしゃべっているの？目障りだ
あれ見るとたとえ点はとってくれてもチームに本田は要らないと思う
必死で７０分ぐらい必死で守備しながら試合造ってきた仲間をリスペクトもせず感謝もせず
自分一人が偉い、俺が勝たせたと言いたげな本田、旗から見ていても腹が立つ ハリルを貶める記事に耳を貸すなとしか
ハリルが作った土台の上に西野の結果がある
それを全く見ないで論じるのはフェアじゃない 本田さん香川さん ポンコツワンセット(^。^)y-.。o○
2枠使ってるがな >>777
香川交代で出してハイチ戦同点ゴール決めてたじゃん
あれ以来日本代表はずっと勝てずようやく勝てたのが香川が先発復帰したパラグアイ戦だぞ W杯で3アシスト4得点 3大会連続で得点とか 普通に本田さんはレジェンドだろう？
この記録を抜く選手なんか100年に一人出るか？どうか？だよ >>770
イタリアメディア見てると柴崎に目をつけてるのが一番見るな
でもセリエに行ったら柴崎はまず体ブッ壊れるけどな >>87
ウォームアップゾーンのドログバみたいなもんやろ >>778
話すんじねぇー(^。^)y-.。o○
ハリルが正しいとわかったやろ 遅いってのも事実だが、持ってるってのも紛れもない事実なのよねｗ >>785
まぁ、でもチームを勝たせる事は出来ないからただの無意味な個人記録 >>778
点取り屋は｢俺のゴールの為にお前ら守ってボールを俺に運べ｣位の意識は必要だろう >>786
イタリア人には、柴崎はピロロっぽく見えるのかもな >>756
本田スタメンだと他の選手が介護しないといけなくなって
疲弊して負ける。 >>786
柴崎はヘタフェで干されてたのに助かったな >>790
そこがニワカには、わからんのです(^。^)y-.。o○
日本代表が勝っても海外移籍は出来んが、まぐれFK，ごっつんゴールは移籍出来るのや なんで本田を使うと本田は数字を付けてもあらゆるチームが勝てなくなるかというと、走らないし守備せず前にいるだけだからチームが壊れるんだよ
個人記録はどうでもよくて攻撃だけではなく守備も考えてチームというものは作らないといけないんだよね ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 こんなサッカーをやりたい、なんてイメージや希望はどこの監督にだってある
成功する監督、失敗する監督を決めるのはそのイメージを現実化させるために必要なディテール
どんな良いことを口で言ってもディテールを大事にできない監督はダメ
オフトが監督について聞いた小林伸二に言った言葉 つーかさ、本田も香川もおまえらクソミソじゃねーかw
なんでこの二人の代わりがいないの?
腐るほどJリーガーいるだろjk >>790
はっ？ 南アフリカ大会とか知らない にわかかよ？ｗｗ 珍しく本田さんが正しい事を言っておる(^。^)y-.。o○
俺たちのサッカー上位互換のポーランドは厄介やろ
俺たちのサッカーの相手を抜けないパス回しやなく、相手を抜くパス回しやからな
それを打破出来るフィジカル突破も俺たちのサッカーはない サウジのクラブで解任された時は王族に強権で黙らさせられた、命の危機を感じたと後で騒いだ イタリアってユーゴ系に批判的なんだろうかね。
近隣国ってことで オフトやオシムがヒントを与えた
日本版トータルフットボールを色んなチーム
が模索しているだろ
風間とか岡田とか
今回 柴崎がピッチで具現化してくれている 本田さんスタメン外されてるけど全然腐ってる様子無いな
南アの時の俊輔みたいなポジションやれてるのかも
いいぞ本田さん 乾が一人でDF剥がせ守備も良くなり
柴崎の守備の強度が上がったから
このサッカーが出来た 香川と本田の今の使い方は目からウロコだよね
西野ってすごいわ >>815
しかもセネガル戦から本田がチームに協力的になってるし
西野が何か言ったんだろな >>816
元から協力的なんだけど
本田は「ロッカーで一番声出してる」 主将・長谷部が日本代表のチーム状態に言及／Ｗ杯
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180620/jpn18062009590045-n1.html
「圭佑は試合に出ていないのにロッカールームで一番声を出している。
そういう経験ある選手たちは、すごく若手に対して良い影響を及ぼしているんじゃないかなと感じる。」 スペイン以上のポテンシャル
日本は持っている
無敵艦隊ってスペインも所詮侵略の国
日本には他の国々の追従を許さない
高い精神性がある。
オシムのヒントはそこにあると >>818
俺はそこまで言えんわ
でも文化的なものに先駆けてアジアの中でサッカーの強い日本てインパクトは
確実に強まってるね。 ・ハリル
最終予選 vsオーストラリア ボール支配率34％
最終予選 vsサウジアラビア ボール支配率45.7%
親善試合 vsブラジル ボール支配率36.3％
親善試合 vsベルギー ボール支配率38.8％
・西野
W杯 vsコロンビア ボール支配率59.1％
W杯 vsセネガル ボール支配率54.3％
まったく違うサッカーやってることがデータからも分かりますね いや実際スクラップだし
確かにナイスゴールしてるから結果だけは称賛できるけど、内容はまだまだ酷いと思う ／＼
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スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 自分は衰えまくって、下はみるみる実力つけてるんだから王様気取りやってらんないわな
ハリルの言う事きかず欧州から逃げたのが決定的だったな
西野の手腕も勿論だが ハリルが言ってたことなんてずっと支離滅裂だったけど ハリル更迭評価してる人は決断した川淵や田嶋
協会を動かした本田と電通も褒めようよ 歴史は物語る
オフト オシム辺りが明治維新 文明開花で
先人は数十年で欧州列強に
肩を並べている。
サッカーの世界も必ず
世界が驚く 日本版トータルフットボールが
出来る日が来る。 >>829
褒めれるわけないだろ
ハリルはもっと早くクビにすべきだった ハリシン成仏しろよ
いつまで日本サッカーに粘着してるんだ
1円やるからさっさと消えろ 前の半分は今後10年安泰だから、
ブフバルトと井原コーチで後ろ強化する10年にしてくれよ 日本を弱体化させただけのハリル信者にまともな日本人がなるわけないだろ
9割朝鮮人の分断工作で、1割がリアルガイジ
つまりどちらも理論で説いても無駄 >>833
CBは昌子と植田でだいぶ保つだろう
酒井長友の次のSBとキーパーかな
あと長谷部に代わる守備のしっかりしたDMF 8億で中国行きが内定してから
手を抜きまくってたからなハリル その弱体化させたひとに直前まで任せるほうもバカなんじゃないの ミランの偉大なプレーヤーたちと本田は比較にならないだろ
おこがましい スターティングメンバーで相手の出方や調子を探る役割などなく、限られた時間で得点を求められるほうが体力ない本田にはいいんだろうな。 ハリルがスクラップにしてがってたのは、柴崎、乾、香川も、 後半残り僅か、絶対絶命のピンチにまさかの同点ゴール決めたのは本田
鳥肌立ったわ。 ミランがスクラップにしたがっていた本田にパチューカは敬意を払った まだ結果出てないのに西野上げ、ハリル落としやめようぜ。
決勝T進出決めて、日本の最高成績と並べて、そこでようやくごめんなさいだよ。
大方の予想よりは健闘してるけど、まだ評価するのは早い。 デュエルが大事なんて海外言ってるやつは皆わかってるからね
ハリルの恩恵なんかない
中盤で山口とか井手口みたいな下手なやつ使ってたのが何よりこいつが無能だった証拠 >>845
デュエルっていうか球際だったら秋田でもラモスでも大事という ハリルさん今頃ギリギリしてそうだな
世界中でハリル株がストップ安だろ 乾や香川本多柴崎とハリルが冷遇した選手達がことごとく活躍してるｗ >>849
そのハリルさん日本のＷＣのメンバーにはダメ出しするのに日本が勝ったコロンビア戦は見てないとうそぶく始末ｗ
完全に負け犬ハリルさんｗ 井手口や山口みたいな
ただ走るだけの脳筋バカなんて見たくなかったから
監督変わって良かったよ
やっぱり柴崎みたいな創造性溢れる
インテリジェンスな選手主体のパスサッカーの方が見てて面白いわ >>811
むしろ周りが消耗したタイミングで入るくらいがちょうどいい(´・ω・｀) >>829
ハリルみたいな無能を連れて来たことと
就任以来一貫して守備組織の構築を怠ったハリルを
W杯直前まで長々と使い続けたことへの反省が必要 >>4
中島は乾の下位互換だけど
乾が疲れたりコンディションが
合わなければ交代要員には有りだった。
本田がジョーカー扱いだからな
久保か浅野がいれば
最後の最後に点が欲しいときに
期待できるんだがなぁ
森岡についてはハリルのサッカーには
絶望的にあってなかったが今の西野の
サッカーだったらどうだったろうな？と思う デュエルで勝てという割に、デュエル勝利は相手との距離感や予測、
失敗した時のカバーリングの有無（カバーが無いとどうしても躊躇して飛び込むのに良いタイミングを逃しがち）で全然違ってくるのに
全く守備の組織をどうにかするつもりがないから、アジア相手ですらザッケローニ時代よりデュエル勝率下がってる
デュエルで勝てという割に、ドリブルで陣地をゲインするプレーが全く見られないし
ボールをサイド奥のスペースへ蹴り込んでそこでボールが取れたら中へ返しましょうってだけになってて
攻撃陣がデュエルする余地すらない
ブンデスでもリーガでも前線で小うるさいドリブルしながらゴールに迫ってくるのが評価されることが多い日本人選手に
ゴール付近以外でのドリブルをできないようにしてどうすんの
こういうのをJでは弱者のサッカーではなく臆病者の絶対勝てないサッカーっていうんだよ
口で言ってることとやってることがほぼ矛盾しかしてなかったのがハリル >>854
ハリルつれてきたのは田嶋じゃないよ大仁さんだよ >>4
本田はというラッキーアイテムがどれだけ効くか効かないかによっただろうなぁ。今回も。
所謂、嵌まった嵌まらないみたいなのがある。
ラッキーが起きるような積み重ねをしていたというのはわかる。 結果がすべてだ負けた者が負け
負けなかった本田は神 本田にスーパーサブというポジションを与えた西野の勝利なんだろう
実際、これほど頼りになるとは思ってなかっただろうけど >>118
普通に、体力無いから後半のここぞという場面で投入しろって言う真っ当な意見はかなり見られたが…
お前みたいな自分の見たいことだけ見る頭の悪い事実捏造の嘘つきが心底嫌い ニッポン女文学賞
『糞女〜ゴミ以下の女と呼ばれた女たち〜』
独身女のシングルオンナが「ゴミ以下の女だ」と女の顔面を殴られた女たちが
女らしさとは何か？女の死に様を探す物語 体脂肪がどうこういいながら、体脂肪計の基本的な使い方も知らない
そもそも協会の体脂肪計が電気抵抗式で1日で同じ人に使っても5％だ7％だ平気でズレが出る機械なのに
条件も揃えてない状態で1発で図った数字を盲信
だけでなく、それをマスコミにいちいちバラし、選手やクラブの「いやクラブで測ったら数値以下なんだけど」は無視される
さらに海外組がオーバーしててもマスコミに言わない
選手コンディションのいいのを使うと言いつつ、基準が全くわからない
出てない選手を使うし、出てる選手を使わない
移籍して試合に出られないと意味がないと言いつつ、
Jからは早急に出て行けといい、欧州落ちした選手は使わない
何もかもデタラメ みんな本田が帳消しにしてるから
直視してないけど
香川トップ下の失点力は大したものだからな
しかもポーランドには香川をしる選手が多い
香川の性質を知らないチームは香川のパスコースカットに手を焼くが
香川のスペースをドリブルされるとプレイ強度の問題で香川が機能せず
香川の守備貢献度は皆無になってしまうんだ
スイス戦とここ２戦で本田トップ下は負けがなく勝ちと引き分けしかない
香川トップ下だとミドルでやられるぞ
流石に３試合連続で本田に帳消しにできると思ったらいけない 明日負けたらハリル信者のふりして煽りたいからハリルのいいとこ教えてくれ てかハリルは今いずこ
ゲスいフジＴＶ取材に行ったらどうだい >>860
だから本田は香川とのポジション争いに負けてパンキなんだろ >>866
本田がトップ下だと観光ガーナにボロ負けするからな >>824
まあ身体がポンコツなのはもう仕方ない
でも今の能力で何が出来るか考えて実際結果出すのは並じゃないよやっぱ スポンサー関係なくマジでフル代表を選んだらかなり強くなるということがわかった >>861
仮に劣勢でも最後に本田がいると思えば後半ギリギリまで我慢できる
これは大きいと思う 今回の代表って大迫原口柴崎乾の活躍が大きい
特に大迫はFWなのに攻撃の起点になってる スーパーサブといっても本田ガチャみたいなもんで、レアと超レアが先に出たって話だからな
あんなんずっと当たりなんて引けんよ >>817
本田の話が長いってそれにつき合わされてるゴートクが文句言ってたし。 >>872
>>874
大迫乾岡崎の介護のおかげでしょ >>827
主力選手たりが戸惑いを感じるレベルで戦術がシンプルなところ
シンプルすぎて他に何か秘策があるのではと勘ぐらせてしまうところ
W杯直前になっても主力選手にすら秘策()を明かさない高度な情報管理能力 本田は数字はだしてるけど結果は出してないと思う。
大迫や原口や柴崎や長友がだしてる。
原口なんか数字はゴールもアシストもないが、本田よりはるかに重要なピースだよね。
本田と原口どちらが抜けたら成立していないか見てみよう。 >>876
原口も乾もセネガル戦で失点に絡むミスを起こしてんじゃん サッカーは勝てば官軍
岡田がマリノスで、ボールを奪ったらとりあえず外で待ってる選手に放り込むサッカーを選手にやらせるため
中でボールを繋ぐのを絶対禁止にしたら当時は352で中央カウンター全盛だったので選手が強い拒否反応出してたけど
いいから騙されたと思って半年やってみろと言ったら結果が出て、すると選手が手のひら返して喜んでサイドに蹴るようになった
就任から2年経って対策されるようになったので、今度は中央攻撃も混ぜてみろと岡田が言ったら
みんな中央攻撃ができなくなってて、反射的に外に蹴っ飛ばすようになってて混乱、成績低迷 ゴールやアシストをする位置や役割にいる選手はゴールやアシストをするだけで結果を残したと言われがちだが、
ゴールやアシスト決めただけで結果なら、そういう役割以外のタスクを背負ってる選手やＤＦは結果出して見返せないないじゃんっていう。 >>878
そういえばコロンビア戦で本田がゴートクになんか話してて、ゴートクが死んだ目になってるのがカメラに映ってたな >>882
高い位置でやったミスを攻めてたらハリルジャパンになる 本田は一人だけ個人競技やってるんだよな
他の選手達はチームスポーツをやってる ハリルは穏やかじゃないだろうな
日本が突破でもしようものなら気が狂うんじゃないか 無限のホンダｗ
ユニフォームに無限いれろよ
気持ち的にスピードアップするかもしれん 本田ー香川 確実に１枠 広告代理店のコネ？
ベンチにいても必ずテレビで抜かれる >>4
その理屈だとこの俺が参加してたら楽勝で勝てたってことだな >>896
香川はハリルに間違いなく選ばれてたろうしあんま関係ないやろ
当落線上は岡崎、本田、宇佐美
宇佐美は多分選ばれてない だから言ったろ
日本は強くはないが、ここまで弱くはない、って
ハリルが無能だった、ただただそれに尽きる >>879>>881
GK以外は誰が欠けても足りなかったと思うし、そのGKも視聴者に伝わらない所で貢献があるのかも知れない
それは承知した上でそれでも点を取ってきた本田はもう認めるしかない >>891
本当に日本チーム応援して現地行ったり応援してる人は
日本が勝ち上がる事を応援してる
日本の勝ち負けより本田を叩きたいだけのネット異常者だから 最初から出てたらもっとゴール決めてたとでも言うつもりか >>902
本田が最初から出てたらボロクソに負けてたよ ハリルが3年間でやった事は日本のFIFAランクを下げた事だけ。デュエルの大切さは海外でプレイしてる選手は指摘しなくても皆解ってる。だいたい誰が監督でも普通にやればW杯出場くらいは出来た。日本人にまるで合わない縦に速いサッカーに固執しむしろ苦戦したくらい 西野「ガーナ スイス戦のパフォーマンス
ご覧になりましたか
後半25分過ぎラスト20分で
我慢して下さい」
電通 ミズノ キリン
「走れない 守れない 仕方ない
ですね」 >>804
人間の感覚器って凄くてさ
物凄く多くの情報を集めるんだ
で、一度にあまりにも多くの未認識未経験情報が集まると脳がフリーズするんだよ
知ってる、やったことがある、やったことはないが似た状況を知ってるってのはデカイ >>894
ハリルも突破するつもりだったんだろ
当然の結果と思うんじゃね 悔しいのは実力で香川に水をあけられた本田自身だと思うぞ >>899
でもハリルが時間かけて作ったんじゃね
西野ってたった2ヶ月だよ >>901
引き分け勝ち点１は大きいな
次の引き分けでもいいのは大きい最悪負けても他チームの結果しだい
とにかく決勝に上がってほしいね >>911
実質ハリルジャパンだよな
この先西野がどれだけ勝ち進んでもハリルの作ったチームが結果を出したという事実に変わりはない
ハリル憎しでまともにハリルを評価できないヤツの方が頭おかしい 少なくとも今の日本はハリルの3年→西野の2ヶ月というパターンで結果出してる訳だしね
ハリルがそのまま続投しててももっと早く西野が就任してても今の結果があったかどうかは怪しい
そこはちゃんと認めないとね >>891
アンチじゃないが、今の本田はもう終わってると思ってた
大舞台での強さは過去の日本人に無いものだな
しかしまあ短時間限定だな
終盤で相手が疲れてる＆得点が必要な場面限定のスーパーサブ もうインチキガイジンは要らない
日本人監督で問題ない >>917
同意見だね
先発で使うのは怖い
W杯前は本番に強いって言ったらどこが？ってクッソ叩かれたわｗ だから本番に強いのは本田じゃなくて先発全員だっつーの 裁判起こして記者クラブで反論会見まで開いてコレだもんなｗ
もうハリルに監督のオファーはないだろう
面倒くさい無能監督とし世界に知れ渡ってしまった コロンビア戦の開始３分の香川の縦ポン
柴崎のDF裏への速いパス
縦を随分意識してるが >>915
ウクライナ&マリ戦から率いて欲しかったな アジアからあれだけ日本弱いと言われてた状況から奇跡の大躍進
ホントによく立て直したよ西野は
賭けに勝ったな、あっぱれだ 一戦目のコロンビアの相手のハンドが全てだろ
それ以外は特に ハリルが冷遇していた選手が活躍しているから監督交代して本当に良かったわ
ハリルのままなら香川乾本田柴崎がいなかった可能性高いし 縦にボールを蹴ったら全部ハリルサッカー≒ウリジナル ハリル自体は批判されても解任のタイミングについては
いい結果が出ても称賛されるべきではないよ
こういう奇策がたまたま当たったのをよしとすると同じ事繰り返すから >>922
ハリルは香川と乾は外す気は無かったんじゃない？
実際二人とも故障で調整中だったしな。
そろそろ乾と柴崎でフジテレビが「シバイヌ」コンビだ！とか言い出しそう。乾とか顔がそのままマメシバだしな。 >>929
チームマネジメントとしては完全に失敗してるからな
西野選手以下現場が頑張っただけで 新しいミランの10番はワールドカップで活躍してますか？ >>7
それ、F1の無限ホンダに引っ掛けてるんだわ >>924
田嶋が韓国戦で解任決意したのを3月の遠征まで猶予したのが西野だから
まあ2月ぐらいに岡田が先手打って俺代表監督やらないよ、と言ったり
普通ならコーチからの持ち上がりで手倉森とかが自然なのにそうならなかったあたりで
次の監督が韓国戦後では何も決まってなくて、しかも候補には片っ端から断られて
難航したんだろうなってことは想像つくが
西野が監督になったのは技術委員長としても、3月まで猶予した件でも責任取らされた形 まだ何も成し遂げてない
今はメディアが騒いでるだけ
ここから引き締めないと
過去の大会と同じになる 西野は西野で問題あっただろう
ハリルが孤立していたのなら言えばよかっただけだし
今西野が結果を出したからと言って
そこ許される訳じゃない
協会のやり方もアウトだし、ハリルが怒るのは当然だよ 20分限定出場で納得してくれて良かったよ。これでもかなりの負担やけど
結果出してんのなら文句ないわ ハリルは自分をリアリストだというが一番現実が見えていない
自分を過大評価しすぎているし日本と日本人選手らを過小評価しすぎていた
主観が全てな人間とはコミュニケーションも成り立たないから、崩壊は当然の結末かもしれない
協会の判断は遅すぎたが、けど勇気ある決断でもあった 冷遇冷遇言うてる人は最初から全部晒して欲しかったんだろうか？
似たような事やってたメキシコの事とかどう思ってるんだろう ハリルだと全敗確実と思ってたからな
今の結果で自分は満足だよ、もちろん現場はもっと先を目指してもらわんと困るが
この後どんな結果であろうとも称えるよ >>941
ハリルはFIFAランクが低いことを問題にしてたけど
ランク下げたのは自分だってこと分かってたのかな？ どうしても無限の本田って言葉を使いたかったんだろうね ハリルならセネガル戦で川島やらかしたところで口開いたままフリーズやろ >>11
8年前のワールドカップのとき日本勝利でフランスの新聞は「ホンダは日本のエンジン」と書いてたしヨーロッパでのモータースポーツの地位の高さからありうるな 守備にしてもハリル式より自分たちで話し合った方が安定するって言うね
ハリルがやったのは川島発掘したくらいだな 本田はねーわ
と思っていたら
上手く使いこなすものだね
西野に天晴れ ハリルジャパンなら全敗
今ごろ、本田は選ばれていない >>950
毎試合失点してるけどな
ある意味安定はしてるか 日本はフルメンバーでも韓国より弱いと言っていたハリルさん見てる？ ３大会連続GAなんて化物が誕生することもなかったのか
西野は偉大だな 同じ元名選手でもジーコとハリルは真逆でどっちも無能だったな
代表監督の選び方が間違っているんだろ ハリルのお陰で協会とスポンサー スポンサーと選手
見えないものが見えて来た
ハリルに感謝だな >>954
確かに失点はしてるなｗ
まあでも明らかに崩されたってシーンは少ないね ハリルのままじゃこの高度なピッチ内戦術は無理だろ
西野は選手の裁量に任せるタイプだからこそ出来た
https://www.footballista.jp/special/46745 >>1
もうちょいマトモな訳文作れないものかと
スポーツ記者ってこんなもん？ >>939
ハリルの副官的なコーチは西野とはしっかりコミュニケーション取れてて
良好な関係だった言うとったで
つまり西野は仕事してなかった言うとったハリルとこいつの
どっちかが嘘をついてるわけだが
あのハリル会見は他にも明らかな嘘が散見されるから
知性のある奴ならどちらが嘘ついてるかはわかる >>953
本田は外れても仕方ないし
ハリルジャパンなら全勝だったかもしれないよ >>964
普通に知性があるならいきなりハリシンがーとか言い出す奴なんて相手にしないから覚えておくといいよ >>962
ビルドアップは森保の入れ知恵が
少なからずあるよ多分 >>950
1人退場したコロンビア以外2失点で安定したな >>965
さあ、それはどうだろうな
本田抜きのコロンビア戦やセネガル戦では点とられ、本田が入ってから流れは変わって勝ち点が増えた
コロンビア戦での本田のアシスト、セネガル戦での本田ゴールが無ければ今ごろは… >>965
そうだな
ハリルなら優勝できたかもな
なんとでも言えるわ
もういないから >>951
結果が全て
W杯で勝ち点に繋がるゴールやアシストは、バロンドールよりも遥かに価値があり重要なものだ
byベンゲル >>970
その通り
ハリルなら勝てたってのもハリルなら無理だったってのも今となってはもう何とでも言える
どっちも同レベルのアホだよ >>965
韓国に勝てませんの時点でな〜
日本を過小評価してるおっさんじゃ無理 予選勝ち抜いたのはハリルだし、
W杯は戦っていないのに下げられるのもなぁw
ハリル可哀想 ハリル信者ってまだ存在してたんだね
絶滅したかと思ってたわ まあ、ハリルのサッカーはつまらなかったから勝ってても見なかったわ ハリルガーとか電通ガーとかじゃなくて、具体的に戦術や人選の何がおかしいかを
議論しないからレッテル貼るだけの罵りあいになる
デュエルやってればハリルサッカーなの？ではデュエルやってたハリルは
なんであんなに弱かったの？なんで選手から文句が出たの？
本当はそこに具体的問題があるのにそれを無視するから阿呆になるんだ >>978
デュエルと縦ポンについてはハリルがそれをするに至った経緯を考えれば分かるんじゃないか
最初からああだった訳じゃないし
そういう過程すっ飛ばすのもどうかと思うよ 後藤 宏爾
?
しかし、マリ戦、ウクライナ戦は悪くはなかったので、ハリルホジッチ監督を解任すべきでなかったと改めて思います。コロンビアに勝った試合、セネガルに引き分けた試合を見ると、改めてハリルホジッチ監督に感謝したいと思います??
共産党のおっさんがハリルを全面支持してますｗ >>979
プレスかけるってのハリルの目指す基本戦術だからまあいい
だが、縦に速いサッカーをやりすぎて、パス精度のない人間にまですぐに縦ポンを蹴らせる
糞サッカーがハリルサッカー
ハリルの本質的問題は
「それが実行できない人間にそれをやらせること」
そして
「それを実行できない人間を選ぶこと」
ハリルは日本人選手を見てない
自分の戦術のことしか考えていない >>911
危機に滅法強いんだよ日本人は
各々が主体性を発揮しながらすごい力で団結して
和をもって最強モードに突入する >>979
縦ポンは最初からだったが
方向が中央だっただけで
しかも裏抜けができなかったらバイタルの一番守備固いところで孤立してる
香川と岡崎に放り込むという愚か極まる作戦 >>981
それはハリルがやりたかったサッカーではなくハリルがやりたかったサッカーのために過程として必要だったサッカー
そこを勘違いしちゃダメでしょw
味付けする前の料理をつまみ食いしてマズイマズイ言ってるようなもん >>981
っていうかプレスかかってない
ボールを奪いに行って取るか抜かれるかやってるだけ ハリルだと韓国みたいなサッカーだったんだろうなって思う >>986
韓国の代表監督になればいいんじゃね
韓国を評価してたし >>981
あと後半部分についても結果が一番に求められる最終予選では実行出来ない事は無理にやらせてないしやれることを見極めてメンバー選んで突破してるからね
出来なかった時や必要がなくてやろうとしてなかった時ばっかり見て本質的問題ってのはさすがにおかしいんじゃないの？
自分の理屈に当て嵌める事しか考えてないのはお前に見えるが >>984
彼の発言からそれ、つまり彼がやりたかったサッカーの本質を考えるしかないが
俺はそれを「選手が守備陣形引く前に攻めるのが一番ゴールを取りやすい」ってことだと考えてる
だから「縦に速いサッカー」って言葉が出てくる
プレスかけて高い位置からボールを奪うほうが縦に近いので速い
奪ったらすぐに放り込むのが一番速い
シンプルな思考だよ
それ自体は悪くない、だが日本にはそれを実行できる選手が居ない
出来ない選手にそれをやらせる、出来ない選手を連れてくる
これがハリルの問題
>>985
西野もハリルも高い位置からプレスかけてるけど、決定的な違いがある
ハリルはボール保持する敵に2人かかりでボールを奪いに行ってる
西野はボール保持者には1人で行って、パス精度の落ちたパスをカットしてる
同じように見えて全然違うことをやってる >>988
ＯＺ戦のことなら、それはもうＯＺ版俺たちのポゼションサッカーに対して
トップ下狩りが見事にはまったとしか言いようが無い
まるで日本がやられる様子を見るようだったよ
とりあえずアジアレベルでどうのこうのといわれても
そのアジアレベルで四苦八苦してランキング落として行ったのがハリルなんだよ 協会叩きの矛先変えるためにハリル叩きか
もうちょい工夫しないとテンプレばっかりでバレバレだよ >>989
実行出来る選手がいるからやらないという選択肢はそもそも正しいのか？というのがまず疑問
実行出来なくてもチャレンジする事でレベルは上がるし事実として日本代表のデュエルの力強さは格段に上がってる
過去の発言振り返れば分かるけど縦に速いサッカーに拘ったのもあまりに頑なにポゼッションを重視する選手や日本サッカーを受けての事だから結果的にその改善も成功している
これを受けても出来ない事をやらせてたハリルは問題だったんだと言うならぜひとも違う方法でこれらの問題を解決する方法を提示して欲しいもんだね >>990
ハリルがやったことは全部ダメ
いい結果が出ても相手がレベル低いだけ
それじゃまともな議論なんて出来やしない
最初からハリル貶める事に全力傾けすぎなんだよ
良いことは良い悪いことは悪いでますちゃんと分けて考えられるようになろうよ 本田と岡崎と武藤はハリルなら確実に代表メンバーに入ってなかったと考えると
ハリルが仮に大会向けに何か策を持ってたとしても、今の日本代表よりも
好成績になってたとはとても思えないから、やはり首で正解だったんだろう >>992
出来ないことは出来ません、それこそ精神論じゃん、いつの時代よ
俺はハリルの思想を「日本のジュニア育成段階」で入れ込むのは悪くないと思ってるよ
だけどトップでそれを言い出したら精神論になる
代表の選手はさまざまな能力の選手を戦術によって最大限能力を発揮させるところだ
香川に精神論を唱えてミドルシュートでも撃たせるの？
背の低い日本人選手にヘディングで勝てとか言うの？
西野の５ｃｍ５ｋｇのジョークを真に受けてるよ、君 >>996
勝てなくても勝てるように努力するのは当たり前なんだが？
それすらやるなと？
どこが精神論なのよw >>996
お前さんの書き込みことごとく同意ですわ このスレッドは１０００を超えました。
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