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【サッカー】ロシアで与えられたPKの数が前回大会を既に上回る…VARや新技術の影響か
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0001豆次郎 ★垢版2018/06/24(日) 06:14:25.55ID:CAP_USER9
6/24(日) 4:37配信
ロシアで与えられたPKの数が前回大会を既に上回る…VARや新技術の影響か

 2018 FIFA ワールドカップ ロシアは27試合が終了した段階で13本のPKが与えられている。この数字は4年前のブラジル大会全体のPK本数と並ぶ数値である。


 今回のワールドカップで試合の勝敗に影響を与えているのがPKである。各試合において、試合終了の段階で、ペナルティーキックの結果が大きく試合を左右していると言える。

 日本代表MF香川真司や、ポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドは自国のために冷静にPKを得点へと変えている。そんな中、アルゼンチン代表FWリオネル・メッシはチャンスをものにすることができず、同国のアイスランド代表戦は悔しくもドローに終わっている。

 このPKの本数に影響しているのはVAR(ビデオ・アシスタント・レフリー)の導入が一つと言える。VARを利用し選手の悪質タックルや、逆にペナルティエリア内のシミュレーションを的確に判断し、より試合を公平に裁くことができているのではないであろうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180624-00782746-soccerk-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180624-00782746-soccerk-000-1-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:16:51.20ID:c+04BDT10
反則が通用しないって事だろ韓国さん(笑)
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:17:23.47ID:qp6f4JkN0
PKゲームに名前変えたら?
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:18:41.67ID:oLmrAdLc0
それでもVARで見たらPKだろ!ってのをかなりスルーしてるよな
サッカー恐ろしいわ
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:19:46.27ID:j2lypIkL0
ハンド多すぎじゃね?
プロなんだからもっとしっかりしろや
将棋なら二歩みたいなもんだろ?
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:20:10.44ID:vOclI26l0
ダイバーは摘発したのにねw
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:20:16.56ID:DiES8TN+0
試みる事は良い その点既得権ががっつり支配してる日本は消滅する。
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:20:33.27ID:1Sd2eiJ60
クリロナが見本を見せたからな
あのダイブを取った瞬間に
この大会はPK大会になった
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:21:36.52ID:j2lypIkL0
韓国はうんがわるかったな
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:24:45.37ID:KER411X10
何でさっきの試合、前半の決定的な場面でスウェーデンにPK与えなかったの?
一発レッドでもよかったろ
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:25:52.70ID:LoyqswKS0
今回は異常だし全てのPKが疑惑で
実際にはPKじゃねーからな
特に日本戦でサンチェスが取られたPKは完全に審判買収
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:26:53.97ID:7UjluPLP0
スプレーはどうなった?
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:32:02.38ID:IKm7nApU0
2002年に導入して欲しかった。
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:33:07.62ID:IV0x02G50
PKもらう為にわざと大げさに転んで芝居して・・・

馬鹿らしいスポーツw
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:35:01.86ID:AViZXKHA0
PK争奪戦w
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:35:53.89ID:tWTdPX1j0
南米が弱くなったのはこれのせい
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:35:59.40ID:M2qd+48P0
VTRは絶対必要、誤審で決まるのを減らすために

ただセルビアのとか完全スルーだったから
審判サイドじゃなくてチームからのチャレンジ権かベストは
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:36:22.15ID:L6xgQQ4K0
大番狂わせもVARが原因だと思うね
審判の買収や過去優勝国への忖度的なものがなくなり
公平な戦いになったからかと
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:38:35.43ID:evGsF2a50
今までどんだけ汚いプレーやってたんだ
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:42:47.65ID:HBt06WS00
川島外せないね

川島 2016年6月代表復帰以降の全PK機会 (○セーブ ×失敗)
○ 代表 2016年6月3日 vsブルガリア
○ 代表 2017年3月28日 vsタイ
○ クラブ 2017年5月4日 vsトゥールーズ
○ クラブ 2017年10月15日 vsサンテティエンヌ
× 代表 2017年11月10日 vsブラジル
○ 代表 2017年11月10日 vsブラジル
○ クラブ 2018年01年27日 vsニース
× 代表 2018年05/30 vsガーナ
× 代表 2018年06/08 vsスイス

阻止率66%
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:44:14.38ID:Abe21Fjw0
さっきのドイツはPK取られなかったな
審判が無視したら使えない欠陥制度
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 06:58:01.85ID:o6Ob4xo90
PKのシステムを改める時期に来てるな 
VARのせいでそれ取らないのかよってのも分かりやすくなってしまったし 
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:00:30.32ID:LfiUbjs/0
いや、それだけ今までペナルティアリアでのファールを甘く見逃してたんだよ。
PKは即得点に繋がるから人間心理的な物だろ。
正確にファール判定したらこうなっただけ
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:01:32.30ID:XFFxOGJr0
PKを1メートル遠くして丁度いい、じゃないとPKで試合決まりすぎでつまらん
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:15:16.65ID:GcA2cqCq0
VARを使うところで、不公平が出て来ているだろ
他競技でもやってるように
チーム側から請求できるようにもしなければ
返って、意図的な使用が濫用され
この制度がダメなものになってしまいかねないぞ
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:24:04.08ID:uMY6Judi0
VARはもう批判できないな
小汚ないダイブとか肘うちとか意図的な反則が通用しなくなったからね
演技派は特にダメージ大
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:37:12.75ID:voJN2D6H0
>>25
審判に金払って無視させてもvarルームから指摘があれば止めるしかない
韓国はそれでPKになった
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:41:27.74ID:V2U0pzVD0
VARは導入してみると結構いいね
今までよりかなりフェアなジャッジになってる
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:50:21.11ID:gFggdpUI0
>>36
めちゃくちゃいい。モヤモヤ感が選手も観客も無くなったのが分かる
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:53:52.87ID:zN8HJp3b0
後々VTR流して誰がどう見てもファウルってやつはVAR側から申告しても良さそうだけどな
中の人三分の二以上の判断とか記録出来る様にするなどして
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:55:57.81ID:EgGPSSjs0
槙野「俺みたいに手を後ろに組んでディフェンスするのがこれからの主流」
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:56:03.24ID:Z1/CmrTi0
シュートチャンスじゃなくてもPA内でファールだったらPKってのはルール変えるべき。
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 07:59:39.09ID:WjwXnV7k0
VARは確かにいい制度なんだけど
国によって取るとらないの忖度みたいなのもあることがよくわかった
チームからのチャレンジ権はほしいな
その際はもちろんリプレイ動画をビジョンに映し出してね
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:01:03.52ID:C966Mma90
PA内でのわざとらしいダイブって、電車での痴漢冤罪と似てるな
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:03:54.93ID:dTnz3Y/m0
チュニジア・イングランド戦の手が顔に当たっただけなのにPKなのも?とは思った
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:06:45.47ID:EgGPSSjs0
>>44
流れの中でのハンドは取らないのにね
意図的故意でない、という理由で。
まあ審判にもよるのかなあ
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:11:01.59ID:0tT3GZMI0
VAR導入されたからペナルティエリア内のファールは出来るだけ辞めようって思うからPK減ると思ったら増えるって意味わからんなんで
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:13:22.85ID:4Kj/shOs0
ボール保持者またはボールを保持しそうな選手の進行方向とキーパーの間にDFがいるならPKじゃなくFKにするべき
ゴールに背を向けてる状態、FKやコーナーキックでのファールは全部FK
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:16:13.11ID:yx3YMXoN0
イエローカード数
6 韓国
6 クロアチア
6 セルビア
5 イラン
5 パナマ

ファール数
47 韓国
45 モロッコ
43 クロアチア
33 ロシア
32 セルビア
33 ベルギー
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:17:07.26ID:/EQhqOFt0
>>48
VARを甘く見ているのか、今までのやり方が体に染み付いて勝手にやっちゃうのどっちか。
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:17:16.67ID:F+fQeuLe0
VAR採用した癖にエリア外でのファールもPKになってんのはどういう事なんだよ
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:18:00.10ID:yx3YMXoN0
与えたPK数

韓国2 チュニジア2 コロンビア1 ロシア1 スペイン1 豪州1
フランス1 デンマーク1 ナイジェリア1 イングランド1
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:18:21.10ID:bomc9ZGB0
コロンビアのあいつ並みにわざとやったのは退場でいいけど、偶然当たったのは流してやれよ。
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:20:42.22ID:e2IGZKrm0
ビデオ判定はチャレンジ制にしないと意味ないどころか
主審による忖度がより悪化するんだけど
例えばドイツのファールにはVARしないでPKなし、相手のファールにはVARでPK
これだけで2点の差が生まれる

形だけ野球アメフトをパクって本質的なところを分かっていない
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:23:12.50ID:3UYECLuhO
>>34
アレ微妙だったよな
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:25:40.89ID:gFggdpUI0
>>51
川島さんのことか?
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:28:03.32ID:DaxRSynR0
オレ、VARの時間が好きだわ
導入されて良かった
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:31:09.00ID:3qCepT1f0
VARって、主審が笛吹いてないと介入できないのか?
スイスVSセルビアのファールは間違いなくセルビアがPK貰えてたわ
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:32:26.14ID:dTnz3Y/m0
韓国スウェーデン戦のPKは主審が流したけどVAR側の指摘でPKになったはず
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:35:15.63ID:/0/cXZHP0
正確になったのはいいけど今までとは別ゲーになったな
嬉しいことなんだけど今までのサッカーはなんだったんだと虚しくなる
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 08:44:03.17ID:DyFFKtW+0
FIFAもそろそろPKのルール変更を考える時期じゃないか
明らかに得点になるところのファールとエリアギリギリで偶然起きたファールが同じ1点のPKと同列にするのは納得していかない
PKをA判定・B判定の2種類にするのはどうだろう
Aは従来通り、Bは現在の位置から5mくらい後ろからとか
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:00:26.09ID:DyFFKtW+0
PKのルール変更もVARありきで変更出来ないからな
VAR設備のないサッカーの試合が世の中ではほとんどな訳で
だから今回のワールドカップも単に主審の補助的役割と定期された
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:02:10.42ID:qVC7rzmh0
ロナウドのPKはダイブにならなくて不思議
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:04:42.85ID:tlix6xFG0
PK厳密に取ってたら
試合になんねえよ
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:04:55.37ID:3qCepT1f0
VARはモスクワに拠点があって、そこから見てるビデオを元に各会場に介入するって、何気にスゴイな。
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:16:37.55ID:zLdLYmCo0
南米勢が苦戦してる理由
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:16:39.95ID:Lw+wEs+f0
ネイマールと韓国に大打撃
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:19:48.06ID:SB+fWrzw0
MLBを見ていると人間の目が実にいい加減だというのに気が付くよ もちろんMLBの審判も覚えてきていて
誤審は少なくなっているけどね。
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:22:06.66ID:155cZzCS0
VAR使ってるのに奇妙なPK多いのが問題
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:22:50.28ID:DaxRSynR0
>>68
なるほど、そういや設備がないわw
まだまだ裾野は昔のサッカーのままなんだな。
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:22:59.54ID:qX8DTLvX0
まあロシアンマフィアに買収されてる審判が多いんだろ
賭けの結果操作のために
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:23:22.32ID:qa/VEQsW0
プーチンもにっこり
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:25:38.34ID:PMEuKglI0
シュミレーションもっとうまくやらないと
コントになる
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:27:12.14ID:Xzx3pq200
そのくせ、PK取る取らないの判断はメチャクチャ
PK取ると白けるし、守備的な戦いが増えてるからなおさら。
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:27:45.41ID:mt1kj6kb0
大会通してPKのイメージしかない
むしろ、全部PK戦で決めればいいのに
なんだったらジャンケンでもいい
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:34:25.16ID:22SxMBZc0
>>5
スウェーデンのはPKだったな
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:35:30.55ID:22SxMBZc0
>>10
と言うか曖昧だった
エリア内外でファール取る基準が違った
今後はどう折り合いを付けるかだな
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:37:12.88ID:SB+fWrzw0
MLBの判断は、どの球場の試合でも、ニューヨークかどこかにある本部で下されるんだよな
初めてというのもあるのか、メジャーのに比べると劣るように見える
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:38:39.15ID:MVO5wiOS0
岡ちゃんがもっときっちり取ったら5倍くらいになってるって言ってたけど
もっときっちり取れよ。エリア内のホールディングに対して甘いだろ
しかも強国に甘いのは宜しくない
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:39:47.84ID:22SxMBZc0
セットプレーの時とかは、手を使うのが当たり前だったよね
今後どうするつもりなのかな
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:40:19.85ID:22SxMBZc0
>>28
だな
距離を離すかする必要がありそう
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:41:17.37ID:22SxMBZc0
>>29
まさにこれ
厳密に取ったら今大会だって13本じゃ済まないよ
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:43:27.49ID:HANk7hS00
>>1
VARこそが、韓国の最大の敵。
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:43:45.34ID:oD9FsJ+s0
昨日のドイツスウェーデン戦では明らかなやつスルーされてたな。もう取り合えず転んだら
VARでシミュレーションならカードでファールならPKで良いわ
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:43:49.70ID:3EiZttVK0
>>86
今大会もモスクワで判断だよww
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:44:38.61ID:HANk7hS00
>>50
朝鮮人の根性の汚さが、数値と言う結果として出ている訳ね。
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:48:12.52ID:AIXRe1g/0
VAR使うかどうかが審判の裁量に任されるってのはいかんな
テニスみたいにチャレンジ制にするべき
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:50:26.94ID:Cnvae3Vf0
>>67
とてもスイスのファウルっぽいけど、もう少し前から見たい
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:51:18.91ID:22SxMBZc0
>>95
戦術性が増すかもな
トリックプレイが増えて面白そう
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:52:23.25ID:22SxMBZc0
>>102
逆だろ
今まではVARがなくて対戦チームが泣かされてた
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:52:46.81ID:424TlpyK0
VARでも強豪国忖度ある感じ
前後半各1回監督による申告制にした方がいい
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:53:10.98ID:WZTs14Vx0
>>50
韓国のラフプレーを嫌がってメキシコが接触プレー避けた
韓国の狙いの一つだったんだろうな

汚い連中だぜ
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:53:48.65ID:22SxMBZc0
>>67
これボール当たってるの?
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:54:23.72ID:IvmYKLo20
今までがいかに運ゲーでクソゲーだったかってことだよな
審判のさじ加減で勝敗決まってたレベルだし
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:56:12.76ID:3EiZttVK0
>>110
VARはサッカーに新しい会話のネタを提供することになったから
サッカーはこれからますます発展するだろうね
良いことだわ
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:56:41.35ID:22SxMBZc0
>>1
逆にVARが無かったら、今大会はどうなってたか?を考えるべき
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 09:57:27.87ID:WDaTb/ez0
>>86
確か
MLB ニューヨークで判断
NFL ニューヨークで判断
NBA ニュージャージーで編集 現場判断
FIFA モスクワで編集助言 現場で判断

MLBとNFLは現場の審判には判断させないようにしてて、
責任をフィールド上の審判に押し付けないのはいい事だと思う。
ただ、微妙な判定に長い時間をかけるせいで客に考える時間を与えてしまうのが良くないと思う。
その点ではFIFAはパッと見て明らかな誤審のみVARで覆してるので見てる方もある程度は割り切れるのがいいと思う。
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:00:11.07ID:e/R1/jAN0
これからますますディフェンダー受難の時代だな
得点にほぼ絡まないから賞賛される事も滅多にないにも関わらず守備面ではささいなミスすら負けに直結するから戦犯として叩かれる
サッカーやっててこんな不遇なポジションないわ

ストライカーは失敗しても失敗しても1つのゴールでぜんぶ取り返せるけど
ディフェンダーは何度も何度も好守備連発しててもひとつのミスで一気に犯罪者に転落して取り返す機会もほぼない
ディフェンダーやってる奴って正直やりたくてやってる奴いなくね?いるとしたらただのマゾじゃね?
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:00:50.12ID:rGyMUcDR
スウェーデンのPKがドイツ贔屓の審判にないことにされたな
ジャッジがフェアじゃないわ
VAR何してんだよって感じ
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:01:15.63ID:e/R1/jAN0
>>67
相撲すぎて爆笑したwwww
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:01:17.19ID:IvmYKLo20
>>111
逆になぜ今までやってこなかったのか疑問に思う
20年前にはできたはず

理不尽含めて楽しむのがサッカーみたいなところがあったから
正確になったサッカーははたして面白いのか不安はある

まあ自分は理不尽な部分が嫌でここ10年あまり見てなかったから
今大会は楽しめてる方だけど
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:02:00.38ID:+ofemrHo0
連敗に韓国監督「非常に残念」2戦連続PK献上悔やむ…ファウル数24は今大会最多
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?247977-247977-fl

FIFA公式サイトで公開されているスタッツによると、ファウル数はメキシコの7に対して韓国は3倍以上となる24。
今大会、ここまでの試合で最多のファウル数を記録したチームとなった。
韓国は初戦のスウェーデン戦でも22回のファウルを記録していた。


2試合でファウル46 
0120名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:02:26.13ID:1nXQL7Qv0
今は増えて良いんだよ
結果的に今回のPK大幅増を踏まえて選手がサッカーの本質とはかけ離れたクソプレー減らさざるを得なくなる
そうやって変わっていくには一大会ごときで判断してちゃいかんわけ
0121名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:03:16.55ID:qQeAYYn00
VARにまだ慣れてなくて、演技派のボロが出てるのが笑える
この間のネイマールが良い例
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:03:29.41ID:Xzx3pq200
ここまでPK判定がVARで取り消されたのが1例だけ。
南米ダイブ云々いってるのが的外れ。

それに一発退場レベルのファールにならない限りVARの対象じゃないから
南米の汚いプレー云々は関係ない。

むしろ、ちょっとの接触で倒れればVARでPK判定になってるだろ。
VARがなくて、PKが少なかったらもっと面白い試合になってたはず。

1-0で得点がPKだけとかそういう試合が増えたし。
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:03:42.86ID:4DZILjQU0
ルールを逆手にとった反則の技術の進歩が凄まじかったからねえ
性善説をベースにしてたら正直者がバカを見るスポーツになってしまった
もう四方八方にカメラをつけて監視するしかないほどにね
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:06:05.12ID:Xzx3pq200
それにPKは厳密に取るものじゃない。
サッカーにとってPKで勝負が決まるのはなるべくさけたい思惑があったのに
台無しになってるわ。

しかも、PKの取り方が大国に忖度してるし、試合内でのPK判断の基準はバラバラだし。

VARで良かったのはゴールライン判定と明らかな演技がPK取り消しになった1例だけだわ。
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:08:31.39ID:qOjkVYUP0
>>13
本当にどうしようもねーな
お前の頭と心
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:17:59.33ID:3EiZttVK0
>>118
20年前はビデオテープの巻き戻し時代だから
時間がかかりすぎて無理だよ
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:23:19.96ID:f1PEdZLH0
ニワカからすると見ててフェアになって気持ちいいなって思うけど
お金落とすレベルのファンからするとどうなんだろ
興が削がれるみたいなのはあるのかな?
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:26:54.94ID:mwSlBKu20
Twitterで「サッカー 反則」で検索したら矢鱈と韓国に
言及している人間が居たが今日試合があったからか
それはともかく自分は野球よりもサッカーを見る派ではあるが
良い意見だと思ったものを一部抜粋

しげそん@pso2_heavenly@afuroken03
ラグビー、アメフトやってたワシから見て、サッカーほど
スポーツマンシップないスポーツないよなと思う。サッカーは
足技でゴールまでの持って行き方、ディフェンスの崩し方、
パスの上手さ。これらが見てて凄く楽しいのに、痛いふりして
遅延やら反則促すのってサッカーぐらいじゃない?痛いふりって何?

しげそん@pso2_heavenly@afuroken03
返信先: @mktp_dakimakuraさん
だよなぁ。演技力じゃなくてプレイで示して欲しいよね。バスケみたいに
反則も戦略として使うスポーツじゃないのに、今のサッカーって
演技力求められてる変なスポーツになってるよな。悪いのは
それを厳しく取る改革をしない協会なんだろうけど

森DJ@footballrule1
サッカーはシミュレーションとは別に、大袈裟に痛がって
ファールアピールする行為を反則にするべき
ただただ見苦しい
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:27:08.75ID:H3Jb+8FM0
VAR自体はいいけど、使うかどうかを審判が権利持ってるのはいただけない。
チャレンジシステムにすればOK
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:28:56.03ID:55NhCAwR0
VARっていいと思うけど、審判の主観のみに依存するっていう欠陥は改善しないとな
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:29:38.85ID:mwSlBKu20
フォーオナー無料じゃない@tougaraaaaan
サッカーの接触するとやたら痛がって相手に反則取らせようとする
文化、漫画とかの肩当たったら骨折したとか騒いで
金要求してくるチンピラと似たようなもんでは

N2 a.k.a Nori@xxxnnorixxx
この時期にあえて言うけど、反則ありきのサッカーっていう
スポーツの何が面白いのかね?みなさんワーワー言うてますが、
こんなもん早く終わって欲しい。判定やモラルが
曖昧なスポーツって許せないのよね。

サムネ@Masamune_k
アレだよなー、サッカーって酷い反則多いからイエローで退場、
レッドで3試合欠場位でどんどん人数が減る方がクリーン化出来るイメージ有る

うさばらし@usbrc
サッカーって反則もらうためにわざと転んだり、大げさに痛がったり、
不快すぎて見てられない。ずるいやつ、汚いやつの見本だらけだ。
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:33:22.81ID:mwSlBKu20
rugsurjap@rugsurjap
サッカーは他競技に学んで打撃や衝突の正しい対処について真剣に
考えた方がいい。シミュレーションて反則あるけど基準が分からない。
痛がってうずくまってるののほとんどがシミュレーション。
真の怪我人を助ける事からシステム作りを始めたらいい。
倒れてたら中立的医療スタッフが即入るようにしては?

アル@Aru_Alice
今サッカー盛り上がってるみたいだけど、どうもサッカーって
反則のなすり付け合いの競技に見えて好きじゃない。
少し押されたくらいで大胆に転びすぎだろ。
相手をイカに回線落ちさせて有利に持っていくかの競技やな

呼子鳥@tamachirubakari
勝つためカネ(選手の生活)のためならルール違反してよい競技がある。
審判に見えない所でやれば褒められ己の技量不足を反則で補っても
仕方ないと誰にも責められず悪質な反則をしても
1~2試合出場できないだけ。相手の首に腕を引っ掛けて
倒そうとしても連盟も指導者も選手もファンも気にしないサッカー
0134名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:34:15.55ID:mwSlBKu20
ただのぼやき垢@takasukasiu
サッカー選手ぐらい足踏まれたり蹴られる職業もないな。
あんな硬いスパイクでどんだけ痛いか。ファウルの数に
比例して試合は白ける。VAR導入されたんだし
ガンガン一発退場させて波乱がある方が断然面白いわ。
ズル奨励したり反則や誤審も
醍醐味のひとつなんて言ってるスポーツに未来はない。
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:35:23.08ID:SePiQSk40
>>38
今までは一度主審が判定をしたら、誤審だと気づいても判定は変えられないって感じだった
今回サクサクとやっぱ今の無しよがあってとてもいい
そら間違うよ人間だもの
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:35:54.00ID:3EiZttVK0
>>130
チャレンジはアメフトのような間が多い競技以外は無理だよ

そしてその間というのはサッカーの緊張感スリルを損ねるからな
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:37:46.89ID:mwSlBKu20
>>127
ルール改変や新技術導入が遅れたのはサッカーが「巨大」だからだろう
あまり責める気は無いが一般的に大きな組織になればなるほど硬直化する
小回りが利かないというかね 其れは国単位でも同じこと
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:39:18.87ID:SePiQSk40
まるでメッキを剥がされたかのように、ニ試合連続でPKを与えたバカな国があるらしい
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:39:30.11ID:RvYGeO660
ファールは柔道みたいにマイナスポイント制にしろよ。
通常ファール0.1点、得点チャンス阻止は度合いによって0.3、0.6、1とか。
イエローレッドカードもそれとは別に危険なプレーや騙し行為を時間を決めた退場とかな。
とにかく、このスポーツは抜本的にルールを変えないとダメだよ。
ルールが稚拙過ぎる。
0142名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:41:24.31ID:HUV136GL0
>>128
コアなファンでもライトなファンでもあまり関係ない
国民性や自分が見たいサッカーによって違う
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:42:55.54ID:SePiQSk40
今朝のドイツ-スウェーデン戦で、ボアテングがVARの判定で退場になったのはスカッとした
あんな鬼畜ファールでも主審は見えないことがあるらしいなあ〜不思議だな
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:44:39.63ID:CUXfnPUp0
サッカーはヨーロッパ(白人)が中心だから、ルール改正なんて行われなかった

アジアとかアフリカの国が優勝したら、一気にルールは変わる
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:50:36.44ID:mwSlBKu20
>>107
でも韓国だけに言及する人間は頭(脳)が無いなとは思う
イタリアサッカーで八百長が発覚する前に韓国サッカーで
八百長が発覚した時「お家芸」「八百長をするのは韓国だけ」という
コメントがYahooコメントで多かったり、そういうコメントが
高評価だったのだがその数か月後かにイタリアサッカーで八百長が
発覚した時にコメントで高評価だったり多かったのは
「日本の相撲でも八百長があったな」
「世界でも似たようなものなんだね」という
前者が世界(視点)を狭めて固定化させているのに対して
後者は他を含めることで問題を相対化させているという違いがある
まあ頭が弱くモラルが低いということなのだろう
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:54:15.55ID:4kKjKJEI0
まあ細かいのは減るけど
ここぞのファール、ダイブは無くならないから非常に盛り上がるだろ
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:56:14.08ID:mwSlBKu20
昨日も言ったけども別にサッカー選手が他競技に
携わる選手と比べて清廉でないということではない
サッカーのシステムが其れを許す状態にあるから
反則・遅延を「戦術的プレー」「強かさ」と
称したりするのであり許されない環境で
それを行うのならば当然「非難の対象」になる
物の全てはシステムの所為だろう
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 10:58:01.05ID:/0/cXZHP0
当たってないのにダイブするのは無くなるだろうけど
少し接触しただけで大げさに倒れるのは無くならないだろう
接触してる限りどっからどこまでがって判断が難しいし
厳密にするならバスケみたいになりそうだけどそれで面白いのだろうか
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:04:14.86ID:mwSlBKu20
タックス・ヘイヴン(パナマ文書)が問題になった時に
堀江が「あれは合法じゃん」「利用出来るのに
利用しない奴はアホ」等と言っていた
道義的問題があるので上に立つ人間が
利用するべきではないのだが個人に道義的に
問うたところで法的には何ら効力がない
パナマ文書の時はG7で取り上げられ各国が
大まかに一致した見解を出したが法的拘束力は無く
また細部では各国で考え方が違うので
システムとして縛ることはなく収束に向かった

サッカーも似ている

>利用出来るのに利用しない奴はアホ

つまりそういうことだろう
0151名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:06:51.95ID:e+3ydbU00
結局使うかどうかは審判部の主観に依存するのだから、(こちらが勝ち上がるべきと皆が考えるような)列強国やスーパースターがいる国やメガクラブの方を依怙贔屓する可能性はいまだ大きい。
だから、チャレンジ制は絶対導入すべき。
反則は全て取るべきだが、90分もやってPKだけで試合が決まるだとつまらないにも程があるし凄く理不尽な気もするので、PKを廃止し全て反則地点からのFKにしてほしい。
漸く点を取り合う試合も出てきたけど、PKが決勝点というのを含む1対0や1対1の試合の多さにうんざりもしたので、何かゴールが増えるような小さなルール変更も欲しい。
守備陣が気の毒という人もいるが、今でもこんなにロースコアなんだから守備陣の頑張りは報われ過ぎていると思うし、点を取る選手達は報われなさ過ぎていると思う。
FIFAやUEFAはW杯やクラブW杯の拡大、ネーションズリーグの新設と、大会や試合数を増やす方にばかり熱心だけど、もっと1つ1つの試合が公正でかつ面白くなる方向にも努力してほしい。
つまらん1個人がこんなところに書いても仕方ないけれど。
0152名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:07:42.59ID:sJn90p+R0
>>149
ペナルティアーノ・モラウドのプレーはダイブにしても実際かかっていたしさすがだとは思ったわw
0153名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:08:24.35ID:x8uA4jN/0
VARのおかげで
審判が試合を決定づけた大会として後世に名が残りそうだな
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:08:37.80ID:X1Pohs/80
それだけ今まで汚いヤツラが見逃されてたってことだ
野球ですらあんな目の前で累審が見てるのに、結構判定ミスしてるんだもの

サッカーの主審が一人でまともに捌けるわけがない
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:13:37.69ID:mwSlBKu20
演技かマジか?見るに耐えないサッカー・シミュレーション集
https://www.youtube.com/watch?v=2G0h2HMBglU

浦和ー柏 闘莉王報復?肘打ち
https://www.youtube.com/watch?v=VyzO_LPFOdo

高評価順(評価三つ)

fukuchan hiro5 年前
古賀に触るな!けがれる

PO WA4 年前
この熱い
闘志が今の代表には必要!!
_____________________
後者について言わせてもらうが
闘莉王の行為は明らかに反則だろう
「闘志」等と誤魔化すのは卑怯
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:16:22.02ID:LgdWWPls0
>>130
チャレンジにしたら今より更に止まりまくるぞ
だからといって回数絞っても早く相手に使わせてしまえば後が演技し放題になってしまう
0157名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:17:51.02ID:nrslptDV0
審判を欺くならペナルティエリア手前ですねえ!
0158名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:19:20.35ID:mwSlBKu20
サッカー選手はある意味で犠牲者ではある
そこに「果実」があれば食い付くのが人間
あと一歩でゴール それも仮にも非難されても
「勝ちは勝ち」そういうのを含ませたまま
システムとして組み込んでいるのだから
「演技」が横行するのは必然でもある
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:22:13.79ID:mwSlBKu20
上に挙げたURLで演技集があるが其れにより
相手を一人減らすことが出来れば
また私情含んだ私怨で退場させることが出来れば
「しめしめ」なのである

「目的の為には手段を選ばず」堀江もそういう類ではあるが
であるならば手段として取らせないようにすれば良い
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:29:17.97ID:mwSlBKu20
手段としてフェイクを行うことが可能なのがサッカーという競技
だから地方の指導者は物凄く大変である
フェアプレーが叫ばれる日本で同時に
デュエル(フィジカル)が叫ばれる日本で
ボディコンタクトが基本なスポーツを教えるのは大変

血が上る、重圧は凄まじい、その中で冷静さを
保ちプレーすることがどれほど難しいか
0162名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:29:54.85ID:WDaTb/ez0
>>157
日本がコロンビアにFK取られたヤツな
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:32:02.56ID:SePiQSk40
今のサッカーは主審にプレッシャーがかかりすぎてるんだよ
バルサの選手の審判へのプレッシングなんて強烈だろ
このシステムなら「判定は俺じゃないもん、文句言いたきゃVARに言えよ」って逃れられる
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:33:48.59ID:mwSlBKu20
錦織がラケットを破壊した時に非難轟々ではあったが
フェデラーもラケットを叩き付けたことは何度かある
http://tmbi-joho.com/2017/02/23/nishikori-racket/#i-6
他方でナダルは上で一度言及されているだけで
他にラケットを叩き付けたことは無い(とされている)
人による部分があると言えど制御するのは
並大抵ではないということ

之が人が交差するスポーツなら憎さ100倍でもあるだろう
0165名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:34:15.71ID:1ypvgX1Q0
今までいかにダーティなプレイが見過ごされてたかってことだね
0166名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:35:12.14ID:WJ9nN36x0
VAR判定でネイマールのインチキが暴かれたのは良かった
サッカーはもっと公平な判定にしなきゃ駄目だ
チャレンジ制度も必要
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:36:00.63ID:tzhoquvi0
まったく酷いものニダ
0168名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:36:37.61ID:mwSlBKu20
それでも厳罰化させることで制御させることは出来る
要は「それ」=反則をした時の利益に見合うかどうか
見合わないようにすれば
例えば10試合出場停止などにすれば先に重罰に処される
意識が働いて比較的に綺麗でクリーンな
試合が行われるようになるだろう
0170名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:39:47.99ID:AnovU0xD0
ボアテングのはPKだろ
全くボールにいってなかったぞ

まぁVARで退場になったからいいけどww
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:41:59.92ID:cp0FYlI20
>>1
それは大会前から想定内の話
ただ初めてPK取り消しの珍事が発生したのが驚き
ネイマールは新たな記録を残した
0172名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:45:14.83ID:WJ9nN36x0
VARで卑怯なプレーを暴けるのは素晴らしい
ただもっと適用を広げるべき
それと審判を評価制にするべき
メキシコ韓国の試合の審判は韓国に甘すぎだった
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:45:47.98ID:mwSlBKu20
試合中に審判が見逃した選手の違反プレーに関しても
処罰出来るようになるとなお良いだろう
二重審判制にするべき
0174名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:46:26.05ID:aF56D4Bc0
>>21
これだよな
VARを取る取らないの基準がすごく曖昧なのはあかんわ
でもVARそのものは詐欺師ネイマールを暴いたしかなり有効だと思うw
0175名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:46:46.77ID:mwSlBKu20
子供も見るような競技であのような醜態を晒す
大人(システム)を見せるのは良くないよ
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:47:49.47ID:MVO5wiOS0
結局強豪国に忖度してるだけやもんな
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:48:12.66ID:C/EbnyeP0
>>71
ただまあ、そもそもペナルティーエリアなんだから
DFはきをつけろって感じだけどなw
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:51:15.53ID:pmv5rMQA0
エリアの外で倒れれば主審の判断だけでファールがもらえる

日本戦のファルカオ、ドイツスウェーデンの最後のヤツとか 貰いに行くなら外でだ
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:51:16.39ID:9eUlCkQ20
ちょっと前に「Jリーグはファウルの基準厳しすぎ、世界基準から乖離している」
って批判されたのに対して、協会が「Jの基準が正しくて世界が間違っている」って言いきったけど
VARが証明したなw
0180名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:53:06.88ID:nUrqLbDY0
小競り合いでちょっと小突いて倒れて悶絶とかの演技合戦
ああいうのもVARでしっかり戒めてほしい
大画面で晒されると恥ずかしいぞw
0181名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:55:53.71ID:aF56D4Bc0
>>180
それはそうだけどそれやると試合止まりまくるからなあ
ペナルティエリア限定でも止まりまくってアディショナルタイム5分がザラになってるのにw
鶏が先か卵が先かみたいで頭痛くなる問題だわな
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:57:00.55ID:Nwt5cuC60
>>9
がっつり足削られてたな!
ボールじゃ無く足に行ったら流石のロナウドでも倒れちゃうわ!
倒れないのはメッシだけだろうね!
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:59:01.16ID:Il8zIE7K0
チームからのリクエストが不可だから主審の裁量でスルーされてるのが結構多い
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 11:59:46.89ID:MVO5wiOS0
長谷部試合終了後もネチネチ主審に文句言ってたからな
まあFKも率先してジャンプしちゃったし色々後ろめたかったんやろな
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:04:20.25ID:0qde5M3iO
ドイツ対スウェーデン戦の前半に明らかなPKレッドをVARせずに流したのはドイツにたいする配慮だろあれ。チャレンジ制度にしないと結局強豪国に優遇するのは変わらん
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:06:39.91ID:pmgvhTEN0
>>181
止めればいいんだよ
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:08:00.01ID:mwSlBKu20
>それでも厳罰化させることで制御させることは出来る
>要は「それ」=反則をした時の利益に見合うかどうか
>見合わないようにすれば
>例えば10試合出場停止などにすれば先に重罰に処される
>意識が働いて比較的に綺麗でクリーンな
>試合が行われるようになるだろう

「掛け声」だけでは意味がない
全く意味がないわけではないが限界がある
そこにプラスα厳罰を加えることでよりクリーンになる
日本は同調圧力が強いのでまた文化症候群として
人の目を矢鱈と気にする民族だともされているので
「掛け声」だけでも抑制することは出来るが
それは外国人には全くと言って良いほど通用しない

酒の販売禁止、喫煙禁止、ファミリー層を意識したサッカー界
そういう物に比べれば声が上がっているとは言えないが
時間が経つにつれ余りにも見苦しい行為が非難されるのならば
厳罰化の方向に舵を切るようにも思われる
他方で利益重視の経済
試合展開に面白い味が欠けるようなら興行としては失敗
どの業態でもコンプライアンスと利益とで
「ジレンマ」なのだろうが乗り越えて欲しいね
0190名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:08:34.02ID:zG1rlOHE0
誤審で試合を壊したくないから心理的に笛は吹きにくかったのが
後から確認できるようになってバンバン吹けるようになったんだな
0191名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:09:47.80ID:CD8ZIdO10
スウェーデン可哀想だったな
VARが意味をなさなかった
あれはなんで見逃されたんだ?
0192名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:12:16.86ID:+paIOL6y0
スポーツ興業はその内人間の審判を必要としなくなる。すべて機会判断や
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:13:06.01ID:g00PC/SC0
>>135
試合が止まるからとか言われてたけど、
やっぱり一度止めてでもはっきりした判定ができる方が良いね。
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:14:57.28ID:aF56D4Bc0
>>185
審判側の判断にプラスして、テニスみたいに選手やチーム側に3回のチャレンジ権を与えればいいんじゃないかねえ
VARを取る取らないに偏りがある問題はあるからな
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:18:00.81ID:RwcnIEml0
反則PK大会になってるから日本にもチャンスありやで
これまでのバレなきゃセーフが通用してた過去の大会とは違う
日本はそういうのしないから準優勝くらいまで行くわコレ
0196名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:18:05.95ID:jKkC56n50
ペナルティエリアでのドリブルが増えて面白くなるし
セコい反則を繰り返してる国を弱体化できるから
どんどん使っていくべきだな
0197名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:18:37.76ID:ziLEEZX00
サッカーが労働者階級のスポーツというのを忘れるな
0199名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:20:22.49ID:/UewzqwL0
それより引き分けがやけに少なくない?
スコアレスドローに至ってはゼロだし
0200名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:22:00.00ID:D9sRjw6C0
ダイバー死亡するだけでも価値がある
0201名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:23:14.36ID:2mZz7Kos0
VARが主審にしかないっていうのが中途半端なんだよなあ
VARの権利を監督とキャプテンにもそれぞれ与えて
1回間違えたらVARの権利を失うとか
そんな感じにした方が良いんじゃないかな
0204名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:27:03.79ID:0qde5M3iO
>>202
いや俺はダイブだとわかってたよ。あいつ常習者だしなぜか後ろに大袈裟に倒れてたからおかしかった
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:27:32.13ID:y0pCp40o0
PK多すぎてつまらん
審判が勝敗を決めてるようなもん
0206名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:29:02.24ID:3EiZttVK0
>>197
労働者のたくましい身体に突かれるのが上流階級の夢なんだよなあ
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:32:21.99ID:5aaF50La0
みんな両手を後ろで括ってプレーするようにルール変更したら?
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:33:36.74ID:E4P12XQB0
これでペナルティエリア内での無理な守備が減り
得点も増えてエンタメ性も上がる
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:35:06.09ID:mnhcRXZ40
今までが見逃され過ぎてただけ

これが普通
0210名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:35:24.99ID:KcBdDs++0
ユニフォーム掴んだら一発でレッド出してほしいなー
それだけで土人ファウル減るだろうに
0211名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:35:52.36ID:NIr3i5sy0
1点が大きすぎるから判定次第に成っちゃうんだよな
ボール奪ってから30秒以内にシュート打たないとターンオーバーにしたほうがいいんじゃない?
0213名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:36:37.88ID:CJ1DOYrh0
VARで誤審減ってるやん。
問題はVARしなくて誤審となってるケースだろ。
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:37:17.06ID:XtAC3gdj0
>>30
サッカーの面白さを削いでるよね
0215名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:40:51.08ID:MVO5wiOS0
全てVARにして審判は判定の通告だけでええんとちゃうの?
審判の個人差が大きすぎる
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:41:33.30ID:xBOmkFuN0
>>44
審判的には
いいや、わざとだ
だったのだろう
0219名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:43:22.05ID:zZj7fE+S0
味に欠けるが遺恨を残さないのは良い
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:43:38.03ID:xp1tvGue0
>>27
あれこそが、THEイカサマ南米。
0221名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:44:20.66ID:f6Pe0C1w0
VARがいいっていうか、それを口実にジャッジを改められる機会があるってのがいい。
審判も後悔したくないだろうしな。
0222名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:44:24.74ID:f9fKWNMm0
いずれAIが監視してすぐ解析して嘘かホントかリアルタイムでテレビに出す世が来るんだろな
今大会でも南米勢のごまかし効かなくなってるからマリーシア完全終了は近い
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:44:55.01ID:GVtY5RprO
>>203
触っているとシミュレーションにならないんだよ、
倒れる必要なくても相手が触れてれば
それがバッチリ写るからシミュレーション取れない
ネイマールのも相手が服に触れているのは確かだからシミュレーションに取れない
VARのせいでシミュレーション自体は取れなくなった
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:46:11.83ID:MVO5wiOS0
反対意見も多かったけど導入されて自分としては楽しくなった
0226名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:50:00.62ID:r+YlNeyl0
今までファウルがバレなきゃ見過ごされてたのがおかしいし
仕方ないんじゃない?
PKなるって分かってればやらなくなるし慣れればPKも減るだろ
0227名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:51:46.98ID:DeY/jY9k0
varが働かないときがある
チャレンジ制にしたほうがいい
リプレイは視聴者に流されてるのに
スルーされて何も起こらないのはおかしい
0228名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:53:05.11ID:vzabotfL0
>>27
PK取り消されたのはあれだけだし
あれは取り消されべきシーンだった
認めた審判がえらいよ
0229名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:55:06.64ID:xiG6J/wO0
演技だろうがなかろうが倒れるプレーで笛鳴らしすぎ
ダイビングスポーツになってる
0230名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:56:37.41ID:NiaJdE4b0
うまく絡めて倒れる
そういう技術もあんだろな
0231名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:57:15.04ID:DyFFKtW+0
言っとくけどな、今回のワールドカップだけだからなVARは
将来的にどんどん取り入れられるのは間違いないとは思うが、こういうシステムは金を持ってる先進国の1部リーグくらい
巷でやるほとんどの試合は旧来のやり方を継続するしかない訳で
ごく一部からは反対意見が出るかやも知れん
0232名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:57:52.01ID:CJ1DOYrh0
ダイブしてもカード出ないから、倒れたほうがお得なんですわ。
0233名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:58:09.88ID:/llDWmg40
これは意外な結果だな
シュミレーションがバレてPK減ると思いきや
実は見逃されてた方が多かったというオチ
0234名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 12:59:07.01ID:rv/nHI7S0
まあ日本コロンビア戦はVAR無くても同じかも。
むしろ長谷部のファウルはVARしたら相手のファウルになってた可能性も。
0236名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:00:12.58ID:r+YlNeyl0
ダイブは厳しくした方がいいと思うよ
プレミアは去年からそうしてるしな
ネイマールみたいな悪質なプレイヤーは排除した方がいい
0239名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:01:50.47ID:kyxZUimZ0
>>193
試合止まることによるテンポの悪さもそこまで気にならないね
まだまだ改善の余地あるけどVAR導入は正解だったわ
0240名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:02:37.02ID:/llDWmg40
>>237
PKなんか結局主審の主観なんやで
0242名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:03:15.50ID:0qde5M3iO
>>234
可能性も何もあれはファルカオの長谷部にたいする明らかなファウルとダイブ。主審はハーフタイムにビデオ観たのか知らんが後半は競り合いで流す場面が多かったしファルカオのダイブまがいもファウルをとらなくなった
0245名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:05:59.35ID:s2ptx4ZU0
VARがあったら2002の韓国の4強は絶対なかったよな
あいつらがスウェーデン戦でVARに文句言ってたの納得だわw
0246大川☆万券 ◆No1.....hQ 垢版2018/06/24(日) 13:06:02.46ID:mSoisnpE0
ここまで見る限りでは導入は大正解だな。試合の妨げにもなっていない。
寧ろプラス面の方が目立つ。
ネイマールや川島は大恥かいたが、ああいうのは無くすべきだわ。
思った以上に成果が出てるように思う。
0247名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:06:22.05ID:xp1tvGue0
>>213
長谷部のファール(ファルカオのシミュレーション)みたいなのが問題だね。
0248名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:06:48.79ID:/llDWmg40
>>244
むしろ試合が止まるとおっ?と期待感を煽ってる
0249名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:07:16.12ID:0qde5M3iO
明らかなシミュレーションなのにカード出なかったから味しめてどうせまたダイブ繰り返すよダイバールは
0250名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:07:24.89ID:zG1rlOHE0
主審多くは自身の判定が試合を決定付けるのを避ける傾向が強かったという事
VARがその一部をちゃんと判定するようにになった結果PKが増えた
昨日のドイツの退場も従来なら見逃されてただろう
0251名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:09:15.31ID:69A++YzgO
欧州がファウルした時は使わない

だから優勝は欧州
0252名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:09:21.43ID:3EiZttVK0
>>238
脆弱性のある足を使う競技だから抑止として一発退場は必要だよ
0253名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:10:25.37ID:JgOsem/P0
サッカーみたいな時計止まらない競技にバーているのか??
0254名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:11:50.57ID:69A++YzgO
>>232
前はよくダイブにカード出てた

前園もアトランタのときのシュミでイエロー


最近ルール変わったのか?
0255名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:13:00.51ID:0+0nML+z0
ルールが分かりやすくて下剋上が起きやすい
というサッカーの醍醐味が薄れるからな
VARは賛成だがバランスは難しそう

ラグビーやアメフトみたいにややこしくて下剋上が起きにくいルールになったらつまらん
0256名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:13:14.90ID:Yt5gUkV10
PKで決まるって批判も多いけどPKで先制した後に先制されたチームは戦術変更したり守備主体だったのが攻撃主体になったりして展開が変化しやすくなったから個人的には楽しめてる
スペインイラン戦とかドイツスウェーデン戦とかPK関係無いけど点数が入ったことによってそのあとゲームが展開がすこ楽しかったからああゆうゲームが点数入りやすくなった事によって増えるのは歓迎できるよ
0257名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:14:39.15ID:/llDWmg40
結局VARが目立ちすぎて
PK増えたけどシュミレーションに対してのイエローが忘れられてる
主審はもっと冷静に取るべきだな
0259名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:17:15.12ID:oSXs5uiK0
昨日のベルギー1点目はPKじゃないと思ったけどね
なんだかんだで主審が全てだし、主審の影響力が2〜3 割減った程度かな
0260名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:18:10.67ID:mnhcRXZ40
>>209
これ
0261名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:19:13.99ID:69A++YzgO
>>257
なんでカード出さないの?
0262名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:19:25.05ID:oSXs5uiK0
>>257
日本の失点もだけど、PA外のプレーに関してはカード対象と思われるもの以外はVAR対象外だから今まで通りシミュやりたい放題なんだよな……
0263名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:21:50.33ID:10hB4UGg0
1試合1PK当たり前になってるからな
0264名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:22:56.72ID:tmBstCj00
おいおいドンだけ今まで見逃されてきたかということだよな
 ドイツワールドカップのオージー戦の駒野もPKだったもんな
0265名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:25:45.36ID:1qFDPgvj0
今回は多いなぁ思ってたら気のせいじゃなかった
0266名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:26:32.86ID:jhCk9qGX0
セルビアがヨーロッパで嫌われてて露骨に差別されてるのが良く分かる大会だった
0267名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:27:07.23ID:LaZhXZDe0
varのお陰でPKが正しく判定されるようになった。
反面、PKが増えてサッカーとしてPKの取り合いみたいになってきた
0268名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:28:33.55ID:DyFFKtW+0
やっぱりこんなに点の取れないスポーツなのにPKの1点は比重が大きすぎるんだよ
だから何とか誤魔化してでも点を取りたくなるし、取らせたくない
平均して両チームで総得点が10点くらいならその必要がなくなる
ただしその為にゴールを広くするなりのルール変更したら1点を争うスリリングな感情は激減
やっぱりPKを減らす方向で考えるしかないな
0270名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:31:19.35ID:bgQ8HO910
テレビで観てると、これPKだろ、これは違うだろってのが正確に反映されるようになったのは大きな進化だな。
0271名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:31:39.19ID:ruQFlGSv0
若くて優秀な20人のアスリートが105mx68mのピッチ上を縦横無尽に走り回る競技なのに
主審一人だからな、主審をアシストする機能は線審以外にも必要なのは確か
0272名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:32:39.62ID:/llDWmg40
>>261
ネイマールのやつは主審が最初にPKと認めてる
さすがにそれでイエローは出しにくいだろう
0273名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:34:04.39ID:UZb4Q3Q+0
サッカーをつまらなくしてでも現状を変えたいと思ってるやつがいるんだろうな
0274名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:35:09.01ID:YKM8n8Eg0
ただでさえ得点シーンが少ないのに決定打がPKって残念すぎる
0275名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:35:45.44ID:69A++YzgO
>>266
セルビアなんかやったか?
0276名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:36:25.33ID:/llDWmg40
PKそのものをなくして代わりにゴールを大きくすればいい
まぁ世界中のゴール変えなきゃならないから無理だろうけど
0277名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:36:30.79ID:69A++YzgO
>>272
出さないと 減らないよな?
0278名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:37:22.49ID:DyFFKtW+0
>>271
テニスと比べたら笑うレベルの少なさだよな
0279名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:37:36.02ID:t4Aa+w6V0
ダイブを封じられると南米がつらくなる
0280名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:37:46.60ID:kQUuhcpM0
>>25
最終的に主審の判断ではあるがVAR側からも明らかに見逃せなければ指示はあるからな
それでも押し通すようなら主審にもそれ相応の国際的な処罰も受けるし
自分の立場が終わる不正なら少々の額じゃ買収もできないな(´・ω・`)
0285名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:47:09.34ID:M4lSQROz0
メッシがマラドーナ信者を沈黙させるなら、優勝は当然でその上に
神の手ゴールみたいな永遠に語られる、奇跡的なゴールが必要だけど
これでもう決勝でゴール前からドリブルで10人抜いてゴールするとか、
一人で6点取ってダブルハットトリックして優勝するしかないわ。
0286名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:51:07.60ID:RqEIh3mO0
VAR、最新テクノロジーとか言うけどさあ、マラドーナの神の手だって審判がリプレイ映像見れば防げたはずだろw
86年で既にFIFAがビデオ判定取り入れてたら、もっとフェアな戦いが今まで観れたのに
0288名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 13:59:25.09ID:G9L8W1Ss0
W杯から神話が生まれなくなってつまらんわ VAR反対
0289名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:03:51.27ID:Mi2Lvj0V0
PKが決定的すぎてつまらん
0290名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:08:29.47ID:3qCepT1f0
>>67
ちなみにこのプレイで倒されたセルビア(赤)がファール取られてるからな
これはVAR介入すべきだろ
0291名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:10:22.43ID:/llDWmg40
日本人は色んなスポーツ見るからサッカーの欠点を多数指摘するけど
欧州南米あたりはサッカー一辺倒だからその欠点から目を背けてる部分がある
0292名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:13:02.35ID:Gprh1K7z0
PKほどサッカーの不条理を表すものはない
0293名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:13:22.17ID:XOeXsEsP0
サッカーみたいにあんなにゴロゴロ転がってファウルをアピールする

物乞いみたいな競技って他にあるの?
0294名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:14:01.50ID:XOeXsEsP0
試合中のゴールとインチキ演技のPKが同じ得点数という未開過ぎるルール
しかも、インチキ演技のPKが決勝点になってしまうという悲劇が
間々あるというコントみたいなスポーツ

VARはある程度の効果はあるだろうが、所詮は人の主観判断なので
公平性に疑問が残る。とにかく、インチキ物乞いアピール根絶はして欲しい
0295名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:23:02.42ID:72eycUgk0
PKで1点って重すぎるよな
0.5点とかにしてほしい
それかPK1点でPK以外2点

本当にPK1点は重過ぎる
0296名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:32:32.27ID:mwSlBKu20
>ゴボ天うどん2017@katsunon2017
>返信先: @tvasahi_soccerさん
>ラフプレイで反則にイエロー連発のチームに対し、非難は当然ないとして、
>フェアプレイを求めるコメント一つ出さない偏向放送たったな。

これは頭の悪いコメントであり現実を知らないコメントだな
他にも朝日に苦言を呈する人が「サッカー 反則」で検索したら居たが
基本的にメディアは反則に対してあまり言わない
反則とは違うがランパードのシュートシーン
GK川島の止め損ねたシーン
どちらもNHKで見ていたが「う〜んどうでしょう」
「入っているようには見えますが・・・・」明らかなシーンでもこれ
0297名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:34:20.13ID:Cw79Ow1s0
サッカーって1点が重い競技だからPK1点で勝負が決まるケースがすごく多いよね
だからファール欲しさにゴール前でコロコロ倒れる奴が後をたたない
今回のVARはいい試みと思う
0298名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:36:14.96ID:mwSlBKu20
そういう意見を見る前に闘莉王に苦言を呈した
スカパーか何処かで放送された
試合動画を探していたのだが一向に見つからない
何分かなり前に見たものなので消されただろうか
悪質なプレーに対して実況が二度ほど語気強めながら
「あ〜これはいけません これはいけません!」と発言
本当なら当たり前なのかもしれないがサッカーの試合では
殆ど無いので良識ある大人の見本のような発言であった
0299名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:37:21.85ID:Jh+8TCO/0
これからのサッカーは敵にエリア内に浸入させない事が一番重要な競技に変わるだろうな
VARは今後のサッカーを変えるだろう
0301名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:40:00.23ID:72eycUgk0
やっぱPKの点数とかを変えると歴史が変わりすぎるから
点数は変えないでPKをそのまま1点にしてPK以外の得点をアドバンテージある1点すれば面白そうだな
例えばPK1点対普通の得点1点で試合が終わったら後者の勝ちみたいな
0302名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:49:06.17ID:mwSlBKu20
日本での放送だからで言い訳するなら
そもそも偏向等という言葉は使うなとは言いたい
松木は審判に物を言うが
敵の時には「ファールでしょう!」
味方の時には「ファールでないでしょう!」
最悪になるとブラックジョークか何か知らないが
「試合は日本でやっているのですから
もう少し甘くしてくれても・・・良いんじゃ(笑)
いやいや駄目なんですけどね(笑)等と平気で言う
0303名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:54:30.22ID:25Bb/o7h0
日本みたいな小狡いことや汚いことをする知恵がないチームは有利になるな、本来こうあるべき
0304名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 14:57:58.16ID:mwSlBKu20
程度の低い人達に弄ばれるサッカー選手も可哀想だな
事の発端は大抵はサポーターに端を発するものだ
プレミアで活動する選手(キャリック?誰だったかは忘れた)が
暴言を吐いたとする動画は運転中に呼び止められたことが原因
暴言と共に唾を吐いたということで謝罪していたと思うが
謝るのは非常識にも呼び止めた方だろう

差別発言でもクラブは責任を負わされる
社会的に責任ある企業(クラブ)として
啓蒙活動をするのは当然ではあるが何時も
こういう程度の低い人達に振り回されるのは不幸
芸スポのコメントも肌感覚では
野球視聴者よりもレベルが低いようにも感じる
海外サッカー板など特に酷く何十年も前から
醜い流れが続いているのだから恐れ入る
0305名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:10:15.86ID:mwSlBKu20
サッカー選手に罪はない=サポーターと思しき者に罪がある
サッカー選手に罪はない=システムに罪がある

前者は防ぐことは出来ないが後者は防ぐことが可能
綺麗でクリーンな爪弾き者たちを寄せ付けないような
システムにして欲しいな
0306名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:19:31.20ID:SePiQSk40
FIFAは世界中のどの大会でも同じ環境にしたいって理由で及び腰だったわけだが
それこそどのスポーツだって億の金が動くプロの大会とそれ以外では環境が違うからな
VARでここまでジャッジの不公平感がなくなるとはやってみないとわからんもんだ
0308名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:24:24.79ID:9Xzh8Tfp0
アマチュアが使えない技術は使うべきじゃないと思う
0309名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:30:14.17ID:7eCOsT5Y0
日本は去年ブラジルと試合した時にこれでPK与えちゃった
その時の経験が生きてる
ブラジルは生きてない
0311名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:33:24.00ID:KcBdDs++0
最高峰の舞台がシミュレーションに厳しければ
VAR無しの環境下の試合においてもその影響が広がっていくから良い事づくめ
こういうの普段からの癖で決まるからね
0312名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:33:47.69ID:3Q4e21q50
ハンドはその場所から間接FKでいいと思うわ
エリアの端でハンドからのPKは萎える
0313名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:35:24.93ID:mfePmRGC0
>>36
やっぱこれをいいって思う人もいるんだなぁ。俺は反対派。やっぱ審判の目で見る判定が大事だと思う。審判を欺くプレーもサッカーの醍醐味だと思うし、中途半端なVARなら全部VARすべき。まあそうしたらクソつまらん競技になるが。
0314名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:37:55.08ID:uK6cM2je0
見えないとこで汚いことができない
エリア内はフィジカルコンタクトを恐れるようになる

日本にとっては良い制度
0315名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:40:02.99ID:mwSlBKu20
>つしくん@aaaatsushi3
>前から思ってるけど、サッカーのプレー中に毎回過剰に
>痛がるところはスポーツのルールとして欠陥がある気がする

悪い流れの時ならその流れを受け流す時間稼ぎであり
又は休憩(水分補給+監督からの指示)を挟んだものなり
前者は正当化出来る理由がなく後者には正当化出来る理由がある
ただ其れほど休憩したいのならバレーのように
タイムが出来るようにすれば良い

「サッカー 痛がる」で検索したらホッケーファンの人が
動画を挙げてたがこれは酷い(笑いと呆れ)
https://www.youtube.com/watch?v=tfZ7P8JkDec

逆にホッケーはホッケーで激しすぎて好かないがな
0316名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:43:02.97ID:mwSlBKu20
何度も投稿した中でも述べたが試合後でも
判定することが出来るようにすれば良い
フェアにするなら当然求められて然るべきこと

「珍プレー好プレー」という番組ジャンルが選手を
馬鹿にしているとして抗議をして放送されなくなったが
であるならば選手にも馬鹿なプレーをしないような
システム作りに励むべき
0317名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:45:55.70ID:Hzgd6B5W0
>>12
あれな。
おれも不当だと感じた。
0318名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:49:03.15ID:pD+0p4Sr0
どの程度でファウル取るかはっきりしないまま導入したから従来なら見逃してたボーダー付近のプレイがファウルになってPK増えてるんかな
0319名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:49:47.82ID:mwSlBKu20
タックス・ヘイヴンでもそうだが堀江に文句を言っても仕様が無い
サッカーも選手に文句を言っても仕様が無い(尤も日本は例外的に効果がある)
利用することが出来る法の穴(システム)を責めるべきである
長らく投稿して初めて言及するがVARは
改善の余地があると言えど良いシステムではある
「カメラ映像」に私情は挟まない
私情を挟むのは人間だけ 利用する人間だけ
透明性を高めたカメラは誰よりも公平で公正である
0321名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:52:24.83ID:qp6f4JkN0
>>317
VARは欧州チームの特に強豪に対して有利になるように悪用されている
日本はポーランド戦で被害を受ける可能性が高い
0322名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 15:53:00.73ID:0qde5M3iO
VARはチャレンジ制度がないから欧州強豪国や欧州で政治力のある国には有利。ダイバーの多い南米には不利。なお政治力皆無のイングランドは対象外
0323名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 16:04:06.15ID:mwSlBKu20
話が少し脱線するが体に位置情報を記録する
チップを埋め込むのを自分は賛成している
現在のテクノロジーでは出来ないことは無いだろう
使用するのは重大事件(未遂・殺人事件)に限る(それ以外は不可)
また使用は事件の前ではなく事件の後に限る
犯罪が増える減るに拘らずそれにより透明性が各段に増す
警察が人々を疑いの目で見る必要もなく
誤認逮捕、冤罪事件もほぼ無くなる
コストが問題だという声もあったが津山市で起きた
小学生女児殺人事件では解決までに述べ6万人もの捜査員が
投入されたことを考えるに相殺出来るのではないか

完璧に近いプログラムを構築すれば
ほぼ間違いは発生しない

サッカーも同じこと
データを可能な限り集めて時間を掛け精査して
記憶させ審判と共に併用すれば
より完璧に近い判定をすることが出来るだろう
服を何秒持った、服の縺れ具合は如何ほどか
足が掛ったか、苦痛に歪むに相応しい接触をしたのか
精度の高いカメラで映せば簡単に判明する

窮屈にはなるがそういう「時代」
不公平を容認するスポーツは今にそぐわない
0324名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 16:11:09.81ID:UYMJ/y990
毎試合PK見てる気がする
0325名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 16:25:50.08ID:mT4qJRwu0
>>30
でもそんなのだったらイエローの範囲内で
一点物のチャンスでPK貰いに来る奴が増えるし
0326名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 16:26:16.75ID:vCVb/8ck0
リプレイ見てそれを主審に見させるのを判断するのが人間の時点で全くダメだな
どう見ても反則なのを取ったり取らなかったり AIにやらせろよ
0327名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 16:41:09.77ID:XOeXsEsP0
サッカー関係者はスポーツの原点をいまいちど真摯に考えるべき
テレビの解説なんかもインチキ演技を笑い話で済ませずに
そのような行為に対してはきちんと非難すべき

サッカーみたいに小賢しい演技でファウルを得ようと
物乞いのように頻繁に審判にアピールするような競技は無い
その辺りはスポーツとしてのサッカーの危機感を感じて欲しい
インチキファウルが横行して正直者がバカをみるようではダメ
姑息なやったもん勝ちがスポーツの世界にあってはならない
0328名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 16:45:43.36ID:1nXQL7Qv0
>>326
君の中でAI進化しすぎw
0330名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 16:52:27.52ID:69A++YzgO
>>282
ええやん
0331名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 16:59:13.25ID:GpzFlI0+0
その内、過去の試合についてもAIが再審してくれたりしてね
是非、2002年に決着を
0333名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 17:26:09.59ID:Gprh1K7z0
PKの蹴る位置もっと下げて、オフサイドなくせ
0334名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 17:27:43.10ID:SEtGO87U0
バレないと思って当たりに行くのはリスクが高くなったってこと?
当たったふりして痛がって倒れるのも無くなればいい。
0335名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 17:36:52.25ID:UlfqE4d80
所詮簡単には弄らないから
昔からニワカスほど煩くて
これなら見るよとか絶対みねーよそんなヤツというお決まり
今回は現在の卓越したスキルを
信頼できるテクノロジーでカバーできるから
導入したまででしょ
0336名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 17:40:39.15ID:CS/SwmWw0
今までハンド見過ごしを神の手とか言ってニヤけたり明らかな誤審ゴリ押したりが異常過ぎたわな
0338名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 18:12:45.43ID:SePiQSk40
>>308
テニスなんかでもアマチュアは審判だけプロの大会はビデオ判定やろ
環境が違って当たり前で誰も文句はいわない
0339名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 18:18:34.80ID:P1W/NBYl0
AT5分もやたら多い
0340名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 18:19:17.34ID:M31heRB70
PKが前回大会を上回る…

ネイマール「俺のは?」
0342名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 18:21:13.06ID:Q5l1okyW0
>>339
次はタイムキーパー制の導入だな
0344名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 18:28:17.72ID:8AJ9ziNJ0
VARを使う主審と、自分の誤審を認めるのが嫌でVARを使わない主審が問題
昨日のベルギー戦の1点目のアザールはペナ外だったのにVAR使わず
ドイツ対スウェーデン戦もスウェーデンが押されてPKなのにVAR使わずとか
0346名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 18:32:46.83ID:Gprh1K7z0
キーパーの得点は3点にしろ
0347名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 18:34:36.06ID:QIiNbhLJ0
主審に後ろ盾ができたからかなりジャッジしやすくなっただろうね
今まで主審一人が背負う責任が大き過ぎたんだよ
もっと早くこういうの導入したらよかったのにな
0349名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 19:47:34.08ID:dPmYxAem0
そもそもPKというルール自体がおかしいだろ
ペナルティエリアでちょっと反則しただけで
成功率7〜8割のPK与えるのはどう考えてもおかしい
そのファウルがなかったら、8割くらいの確率で得点してたっていう決定的なチャンスにのみ
PKを与えるとかならともかく
PK判定のほとんどがファウルがなくても間違いなく点なんて入ってない場面だからな

ただでさえ得点の少ないスポーツなんだから、ゴールのほとんどがPKだったり
PKで勝敗が決まっちゃうとか本当白ける
0350名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 19:49:55.18ID:jD5Mor5S0
ともかく 次は日本が取られる番だと思うね ファールでしか止められないからPKになるんだろ
スピード パワー テクニック どれもセネガルが一枚上
0351名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 19:52:30.40ID:pMctoV5G0
不当なものは無いし人間のクズマールのダイブも見破られた
VARは大成功だし、これからプロリーグには必須でいい
0352名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 19:52:57.95ID:WUQVlypF0
ポルトガル、スイスは治外法権らしいな
ドイツ、ベルギーも怪しい
西ヨーロッパが全体的に黒いな
0353名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 20:26:30.16ID:XOeXsEsP0
何で審判意図的に欺いてPK貰おうとインチキ演技してる選手は処分されないの?
VAR導入しておいて○か、×か、の判定だけとか
コント番組の審査じゃあるまいし、バカみたい

というか、絶対必要という場面でもVAR発動されなかったり、最終判断は所詮、
人の主観だから公平性の面で疑問が残る。もっと抜本的改革が望まれる
0354名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 20:28:34.56ID:MIssYVZQO
厳密には判定すればPKは多かったのにスルーされて来ただけなんだな。
0356名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 20:33:58.11ID:RJIJfXp+0
脚は大切だから無理に踏ん張らず転ぶのはいいんだけどわざとらしく痛がるのはね
遅延行為とかで一発レッドでいいよ
0357名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 20:34:03.89ID:MIssYVZQO
>>349
ペナルティエリアで反則せざるえないって事は
放っておいたら8割の確率でゴールされてたと思うぞ。
0360名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 21:32:10.78ID:LaZhXZDe0
PKなしにして全部FKにしよう!
0361名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 21:41:49.54ID:hYhcLUFZ0
>>67
ボール来る前から二人で掴み抑えボールきたら合体技でテイクダウンwww
なんの競技だよw
0362名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 21:42:45.04ID:4mlKKyrI0
全然試合止めてる感じもないしいいと思うけどね
0363名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 21:44:33.90ID:QrN66axy0
https://www.youtube.com/watch?v=mpPkqKhqSPE
サッカーW杯・視聴率48%を体感してみた。 〜参考・一週間前、新宿アルタ前交差点〜


↓視聴率48%砲直撃


https://www.youtube.com/watch?v=sa_iwe_eZ-E
サッカーW杯・視聴率48%を体感してみた。〜日本戦・ガラガラになった新宿アルタ前交差点〜


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        \            /  ノ__  | .| |
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.    〃 ,. --ミ    ヽ     i   |/ハ /
   ji/    ̄`     ヽ    |
0364名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 22:23:25.88ID:y8qrK7CQ0
影響だろうね
パナマ戦のイングランドがもらった2つ目のpkはpk相当だけど点差的にも普通なら流すわな
何でもかんでも取っりゃ良いってもんじゃないわ
日本のあのpk&レッドも決勝でも取るならvar辞めろって大会が潰れるレベル
0365名無しさん@恐縮です垢版2018/06/24(日) 23:19:27.28ID:0qde5M3iO
>>364
コロンビアのハンドは例え決勝でもまともな審判なら100人いたら100人がレッド出すわ。これだからニワカは
0366名無しさん@恐縮です垢版2018/06/25(月) 15:23:32.13ID:Lij3oHUg0
今大会、「VARを制するものがワールドカップを制する」
と言われてるからな

いかにVARでPKを勝ち取れるか戦術的に考えてる国が優勝する
0367名無しさん@恐縮です垢版2018/06/26(火) 14:46:40.09ID:k3Wezwhn0
オフサイドやシミュレーションの誤審がなくなるのはいいがPKだらけになるのは萎える
PKの定義を変えてくれ
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