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【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★8
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0001Egg ★
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2018/06/21(木) 23:21:18.53ID:CAP_USER9
前半3分、香川のシュートは「手に当たった」と認めつつも…

コロンビア代表は19日のロシア・ワールドカップ(W杯)グループリーグ初戦で日本と対戦。

前半3分にMFカルロス・サンチェスが一発退場で数的劣勢を強いられ、1-2で敗れた。不本意な形でその名を轟かせてしまった32歳のボランチは、
「なぜ退場になるのか分からない」と胸中を語った。スペイン紙「マルカ」コロンビア版が報じている。

前半3分、日本のFW大迫勇也がペナルティーエリア内でシュートに持ち込み、そのこぼれ球にMF香川真司が反応。
サンチェスがシュートコースに入ったものの、右腕にボールが当たってPKとなり、今大会初のレッドカードで一発退場処分が下された。
一人少なくなったコロンビアは前半39分に同点に追いついたが、後半28分にセットプレーから失点して1-2で黒星スタートを余儀なくされた。

試合後、ミックスゾーンで取材に応じたサンチェスは、「とても不運な初戦になった。これは思っていなかったことだが、大切なのは敗戦の責任を受け止め、チーム(の状態)を良くすることだ」とコメント。
ハンドのシーンに関しては、「手には当たったが、なぜあれが一発退場になるのか分からない」と判定に疑問を呈しつつも、「もう判定は出てしまったし、試合はもう終わって負けた。
これから前向きに考えて、チームメイトを支えていきたい」と前を向いた。

 記事では、サンチェスのレッドカードについてW杯史上2番目に早い退場だと紹介。サンチェスの退場は2分59秒で、
1986年のメキシコW杯でウルグアイ代表のホセ・アルベルト・バティスタが記録したスコットランド戦での59秒に次ぐ数字だと報じた。

PKを与えた早さもW杯史上4番目で、74年のドイツ代表のウリ・ヘーネス(55秒)、
2014年のブラジル代表のチアゴ・シルバ(1分25秒)、今大会のスペイン代表ナチョの2分14秒に次ぐ、2分50秒だったとしている。

ZONE 6/20(水) 5:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180620-00113330-soccermzw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180620-00113330-soccermzw-000-view.jpg

2018/06/20(水) 05:51:15.61
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529551041/
0004名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:22:36.77ID:wv71HU4F0
命を大事に
0006名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:24:03.01ID:4kPZERKO0
キーパーが前に出て
潰れて

後先なくてカバーリングに入って
それで止めたハンドだからな

普通のハンドとは違う
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:24:32.05ID:SmLgnFlO0
>>6
きれいなハンドってことか
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:25:27.46ID:h610/8Y30
8スレ目でまだわからないのか
0011名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:25:37.53ID:CETysHWk0
>>1
俺、分かる
0012名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:25:52.15ID:SmLgnFlO0
あれはただのハンドではない
神の手だ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:26:31.84ID:EYftM/tU0
カルロス・サンチェスはここまで全部ROMってこい
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:27:02.65ID:pIQVqVsd0
マフィアのボスがこいつ処す
ってなってないといいな
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:28:06.97ID:Y6F1P9pa0
わからないわけはないんだけど、認めたくはないわなー。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:28:41.79ID:VWo0CLTm0
命乞いかwww
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:28:47.98ID:TjxXAh5R0
決定機のシュートを故意にハンドで邪魔したらレッドに決まってるだろ。それがイエロー程度で許されるならみんなゴールに張ってハンドして守るわ。初心者かよ?
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:29:02.37ID:o2NIGroX0
「意図的にボールを手または腕で扱い、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する(自陣ペナルティエリア内のGKを除く)」
今日のデンマークとコロンビアでのレッド/イエローの違いはここ
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:30:39.76ID:JmDRrW2Q0
キーパー
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:31:10.16ID:JmDRrW2Q0
どっちにしても香川の得点
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:32:40.44ID:tTq6+POu0
日本なんて一番弱いとか言われてたんだし
あそこで日本に点をとられてもいくらでも逆転できると思っていただろうし
逆転できる時間はイッパイあったのに
あんなに露骨にわざわざ手をだしてシュートを邪魔するってなんでなの?
審判だってレッドなんか出したくなかっただろうけど出さざるおえなかったんだろうと思うよ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:34:10.18ID:kW69jNYo0
>>19
枠捉えてるかどうかで決まるな
ゴールから離れてると実際入るかわからんから決定機とも限らない
実際香川のシュートは枠を捉えてたか微妙なところ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:40:11.61ID:AfliJqzQ0
仮にあれで退場にならないなら、みんな手で止めるだろ
枠に飛んで確実にゴールになってしまう…それなら手で止めて、PKが外れるor止めるに賭けるよな?
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:40:23.67ID:fWw10frn0
勝つのは当然として日本なんかに1点も獲らせねーぞww
とかチームで言ってたらいきなりピンチ焦って手が出てしまっただけだよね
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:40:45.74ID:tzhu9Xjk0
手に当たってなかったらゴールだからな
それくらいわかるだろ?仮にもW杯代表なんだから
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:45:08.91ID:r3GdGpxJ0
>>24
キーパーがその前のシュートで倒れてたからヤバいと思って反射的に手が出ちゃったんだろ
たまにあるプレーだよ
レッドカードは妥当
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:45:25.92ID:jfWpPcfC0
田嶋と電通のマネーの力
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:46:44.80ID:zAITZz6y0
>>32
手を出したんじゃなく、手の場所にボールが来ただけなんだよな
ハンドのルールを知ってれば疑問が出るのは当然
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:48:26.61ID:kW69jNYo0
>>28
枠捉えてないならイエローどころか流される事もあるケース
ゴール前に近づくとレッドの確率上がっていく
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:53:00.66ID:fAeUWIyo0
>>34
ごめん、よくわかんないんだけど、ペナルティエリアではそういうリスク考えて腕畳んでブロックとかしないの?
素人からすると、なんで手を広げるんだよと思ってしまう
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:53:34.77ID:vNpmit7K0
飛んできたボールを叩き落とすって、それはバレーボールだ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:54:39.70ID:uxsEvDxd0
>>34 いやいや 明らかに手ではじいてる。
なぜなら、バレーボールでレシーブするのと同様 
ボールをコントロールできるように腕の裏側で受けてる。
本当に偶然に当たる場合は、腕の側面や上面に当たる。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:55:01.39ID:kW69jNYo0
>>36
レッドもらうとわかってるのにキーパーが倒しに行くケースとかだろ?
勝ってる状態で試合終了間際だとハンドする奴いるな
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:58:31.41ID:zAITZz6y0
>>36
ハンドのルールは
手にボールが当たったら反則じゃなく
手でボールを「意図的」に「コントロールした」ら反則
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:59:38.50ID:kW69jNYo0
>>41
ハンドのルールは曖昧だぞ
ルールブックに書いてある事を一言で表すと
審判の裁量の範囲内
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 23:59:38.81ID:zAITZz6y0
>>38
手の何処にあたったらしいハンドなんてルールは無いよ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:00:37.99ID:qBJzV3RG0
>>42
審判のガイドラインがあるよ
4級審判でも分かるレベルだから審判試験を受けてみたらら
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:02:30.31ID:f2qPTsDH0
>>44
審判免許持ってるぞ
ハンドの判定はその時によって違う
試合見てればわかるだろ
ハンドのルールがしっかり決まってると思ってる時点でお前はニワカだ
ハンドの判定は審判の裁量の範囲内だ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:02:34.10ID:zLM3fGKB0
本当に理由が分からないなら土人
命を守りたくて言い訳してるなら幸運を
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:02:37.48ID:Y4lQEdpW0
>>36 通常はシュートを打つ瞬間、
センタリングを上げる瞬間では後ろで腕を組んで足を出すかジャンプする。
それが常識。

現在のようなビデオ判定がなかった過去には、
わりと手で止めてごまかそうとするやつは多かった。
後半30分過ぎで勝ってる場合は、退場覚悟であえて手でとめるやつもいる。
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:04:35.80ID:tZj5c7jV0
犯罪者はだいたいこう言うんだよ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:04:47.18ID:KCjO7EZE0
枠にいってたわけやし、香川がPK外してたらナイスファールになってたワケやろ?なんで運が悪いみたいになるんやろ
そもそもあの場面では、コロンビアの選手は香川に置き去りにされてたワケやから。日本の運が良いんじゃなくて、コロンビアDFが2人に完全に崩された結果だよね
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:04:48.21ID:B+ogA0Hh0
ルールの改訂も見たけど、現行ルールでも
あれはレッドとられてもしょうがないよ
コロンビアもたいして抗議してなかったじゃん
みんな納得してるんだよ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:07:40.62ID:pZlzf/Ox0
とりあえず審判の裁量なんだなってことはわかった
てことは、その結果がつまり正解ってことね
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:08:43.74ID:tmUliOE80
OG戦観てもあれがPKで一発退場じゃなきゃ逆におかしい
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:08:52.88ID:f2qPTsDH0
>>50
ルール改定とかアホかw
サッカーのルールブックのファールの定義なんてめちゃくちゃ曖昧だぞ?
今までサッカー見てきてないから100パーレッドだの100パーイエローだの騒ぐのだろう
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:10:30.42ID:c27PMt5d0
まだ分からないのか
こいつアホやろ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:12:42.49ID:f2qPTsDH0
昔ルールブックの通りの判定にチャレンジした審判がいたがめちゃくちゃになったなw
解説者いわくサッカーファールは流れの中って自然に決まっていったもの
それを無理矢理文言化してあるのがルールブック
ルールブックがどうのこうの言ってる奴はニワカの証拠
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:12:59.93ID:qBJzV3RG0
>>45
そう思ってるなら審判止めた方がいい
ハンドには明確なガイドラインがあるから
0059名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:14:16.17ID:qBJzV3RG0
>>53
レッドとイエローの定義は明確に示されてるよ?
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:15:22.50ID:f2qPTsDH0
>>58
それ書いてあるリンク貼れよ
俺から言えることはこういうパターンのハンドは今まで100回以上みてきたがレッドはでたりでなかったりだ

お前は今まで何を見てきたんだw
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:16:05.12ID:f2qPTsDH0
>>59
ハンドなどのファールの定義だと言ってるだろ文盲w
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:16:34.54ID:c27PMt5d0
>>52
今日のOZ戦のはエリア内でのハンドを取られただけで
決定的な得点機を反則で妨害したわけではない
0063名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:17:11.12ID:PHtCKHOl0
エスコバルの悲劇ふたたびか?
↓↓↓

帰国後、地元メデジンのレストランにいたエスコバルは数人に囲まれ、「オウンゴールをありがとう」という言葉とともに、12発の銃弾を打ち込まれた


いやぁ、、マフィアの方々はどんだけ損したんだろう。。
サンチェスは三試合目のセネガル戦、死ぬ気でプレーするだろう
0064名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:18:31.25ID:f2qPTsDH0
>>62
今日の試合とかでなくて
サッカーずっと見てる奴ならこのパターンのハンド何百回も見てる
なんでルールブックだの最近の試合だのいいだしてるのかがわからんw
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:18:40.19ID:o8GpNRQy0
手がもうちょっと足寄りだったらイエローくらいだったかもしれんが・・・
明らかにあれは、手で止めにはいってるだろw
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:21:21.98ID:COoiofGo0
一応足も出してるとこ好き
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:24:41.97ID:vxuKjs2p0
2戦目は当然出れないけど3戦目もメンタル面を考慮してスタメンから外されるんじゃね
0071名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:25:06.32ID:n5Zh+/Jh0
あんなの普通にレッド。分からないとかニワカですか?
リーガとかでもエリア内ではDFは後ろに腕を組んで
守るし、ワザと手に当てられてもPKレッド取られる
のに明らかにボール触りに不自然に手を伸ばしてるだろ?
スロー再生されるのに恥ずかしい言い訳は止めてね。
川島も。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:25:50.73ID:jy6yetqs0
一発レッドに異議を唱えるバカ共は20:07辺りから見てみろ
いかに妥当な判断か解説しているぞ

原博実&上川徹がJリーグの気になるジャッジを徹底解説! 【Jリーグジャッジ「リプレイ」#1】
https://www.youtube.com/watch?v=u6zsqp0_Z4k
0073名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:26:24.73ID:o8GpNRQy0
>>68
試合終わった直後のコロンビア選手の顔見たか?
完全に 「お、俺… 帰ったら射殺される…(泣」 って顔だったぞw
0074名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:26:49.78ID:eYgGEfqi0
>>63
あれはエスコバルを狙ったんじゃなくて強盗が襲撃したところにたまたまエスコバルがいたらしいね
より恐ろしい国だ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:28:16.39ID:EVBrOIKo0
まあカルテルの国やからね警察より力あるから
0077名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:28:28.80ID:Y4lQEdpW0
だいたいここで、ごねてるやつは韓国が負けて悔しがってる在日あたりだろ。
本当にこの判定がおかしいなら、当のコロンビアがFIFAに正式に抗議をしてくる。
韓国も鬼の首をとったように八百長と騒ぎ立ててる。
そうなってないということは現在のサッカーの慣習として、
レッドもやむなしということが感情論ではうけいれられなくても
頭では理解できるているということ。

それでも当事者はおれが馬鹿でハンドをしました。
なんていったらチームの士気にもかかわるし本人の立場もなくなる。
判定は受け入れないと言い張るのは外国では普通のことだ。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:28:58.62ID:BQ9EniQG0
隅っこの方で競り合ってたら偶然ボールが手に当たったとかいうのとは訳が違うからな
あれがレッドにならなかったら全員がシュートを手で止めるようになって試合自体が成立しなくなる
そういう余りにも悪質なハンドだから審判もレッドを出さざるを得なかったし、
ここ数年はゴール前でのハンドは厳しく処罰される傾向だから基本どんな試合でもあれはレッドになるわな
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:30:52.23ID:dM1PdL4p0
>>26
完璧に枠へ飛んでたよ?上からのカメラが一番わかりやすい。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:32:04.35ID:dM1PdL4p0
>>34
ボールのコースに手は勝手に来ないから。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:34:05.77ID:dM1PdL4p0
>>45
少なくとも蹴られたボールのコースに後から手をもって行ったら、完璧にハンドだわなー。
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:35:17.06ID:f2qPTsDH0
>>79
違うだろ上に外してるかどうかが怪しい
0084名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:36:11.54ID:dM1PdL4p0
>>60
おいおい、完璧な一点阻止のハンドで一発レッド以外俺は見たことねえぞ?
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:36:49.56ID:PHtCKHOl0
>>74
たまたまで12発も撃ち込むか?
そして、あの頃はTwitterもSNSもそれほど使える状況では無かったからこのような書き込みも増えるわけだな。

【悲報】一発退場のコロンビアのサンチェス選手に殺害予告か「国には帰らない方がいい。お前には死が待っている」
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:37:32.52ID:WYPifu200
>>84
いい加減チョンにレスつけるのやめろよ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:37:47.83ID:f2qPTsDH0
>>84
完璧ではない
枠に行ってるかもわからん
ハンドは審判の裁量の範囲内だ

お前今まで試合見てきてないニワカw
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:39:12.80ID:o8GpNRQy0
>>34
やってみりゃ判るが
あの場合、右足を高く上げてボールを止めるしか無いが
足を高く上げる事は手が横棒状態では不可能
高くジャンプしようとする奴は手を広げてジャンプしたりしない
つまりあの手は意図的に出したというのが正解
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:40:30.99ID:dM1PdL4p0
>>83
中継のときに一瞬上からのカメラの映像映したから、見直してみ?完全に枠内に向かってた。あの程度当てただけのボールは放物線描いて
枠内に収まる。宇宙開発ではない。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:40:38.41ID:OI0tKQKn0
>>10
決定機ぢゃなくても当たればイエロー
つまり決定機はレッド
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:41:41.54ID:hcMNxTuf0
日本の流行語大賞は
「大迫、半端ねえ」
一方、コロンビアの流行語大賞は
「ハンドをありがとう」
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:42:00.60ID:Fr9RFVV00
もしあれで手に当たったボールがゴールしてもレッドカードになるん?
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:42:30.07ID:OI0tKQKn0
>>34
その前にサッカーのルールをきちんと勉強しような
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:42:30.67ID:o8GpNRQy0
ジャンプしようとする奴が脇を開いて手が棒な時点で意図的
ジャンプの所作と脇・手を開く動作は相反していて
脇手が開くと高くジャンプできないから
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:43:03.27ID:dM1PdL4p0
>>88
あれ以外に触りようはなかったからなー。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:43:06.98ID:TAe3YVSr0
どうせ電通力だろ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:45:44.48ID:KCjO7EZE0
>>87
審判が枠にいったと判断したからレッドなんやろ。審判の裁量?当たり前やろ。サッカー通じゃなくても常識じゃない?
あれだけ完全に崩されて、ガラ空きのゴールへのシュートを手で止めた。普通はレッドだよね。あの状況だと、日本は得点するのにPKっていうリスクを負わされたわけやから。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:46:18.40ID:OI0tKQKn0
>>53
サッカーのルールにきちんと定められてるぜ
退場とするとまで書かれている
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 00:48:03.29ID:ul4hLaGl0
退場はないな おかげで助かったけど
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