【芸能】カンニング竹山、炎上しても言う「新幹線死傷、目黒虐待殺人の容疑者らの生い立ちが知りたい」
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東海道新幹線で起きた殺傷事件。現行犯逮捕された小島一朗容疑者（22）の家庭環境や生い立ちについて、お笑い芸人・カンニング竹山は「肝心なことが報道されていない」と考える。その持論とは。
新幹線の事件を受けて、僕がテレビで「死ぬなら1人で死ね」と言ったら賛否があって、ツイッターでも病気の子とかからもメッセージが来ましたけど、僕はいまもそう思っています。生きたくても生きられない人がいるのに、「誰でも良かった」と事件を起こす子がここ数十年で何人も出てきている。秋葉原通り魔事件も（2008年）、バスジャック事件（2000年）も、紐解いてみると、親との関係が良くなかったり、祖父母に育てられていたり、愛情が欲しかったというパターンが多かったじゃないですか。親が両方いようが、片親だろうが、親がいなかろうが関係なくて、道徳心とか、人との付き合い方とか、人への優しさとかちゃんと教えられていたのか。そういう肝心なことが検証されていないと思うんですよね。
マスコミは家庭の事情とか病気とか複雑なことがあると掘り下げずに終わってしまうけど、個人的にはそれは違うと思う。確かにプライバシーとか人権の問題はあるけど、こういう人間が起こす事件を何回繰り返せばいいんだろう。加害者が精神の病気や心身の障害を抱えていることもあるけど、その状況にある人みなが事件を起こすわけじゃない。そこに至るまでに何があったのか、家庭環境とか幼いころの周りの大人の関わり方とかをちゃんと報道するべきだし、それが視聴者への注意喚起にもなると思うんですよ。幼いころにそういう兆候が見えたときに身内を含め、周りの大人はどう対処していくのかとか、そこがちゃんと知りたいところですよね。
もちろん、やったことは本人が悪いし、親のせいでもなんでもないですよ。報道する側も、だからダメだったと言い切る必要はないし、事実を伝えて「みなさんはどう考えますか」というスタンスでいいと思うんです。
今回の事件では、親が他人事のようにインタビューに答えていましたが、本人は親との関係はこじれても祖母には優しかったらしいですよね。そこをちゃんと報じてくれないとわからないし、一番大切なのは同じような人間が出てくるのをどうやって防ぐということだと思う。結局、幼い子への犯罪とか、社会的に弱い人たちが被害にあってしまうことが多いから、そういう事件を減らすこともできるんじゃないだろうかと思います。
まったく別のケースだけど、目黒の5歳の女の子が虐待で亡くなった事件にも言えることだと思う。父親とは血がつながっていない娘だといっても、母親は血がつながっているし、（新しい夫との）恋愛がからんで我が子への暴力を見過ごすとか、好きな男に何も言えないとか、この両親自身が子どものころにどう育てられたのかを紐解かないと解決しないと思うんですよ。もちろん個人差はあるだろうけど、教育という名目で子どもを日常的にぶん殴るとか、普通の人間はできないですよ。どうしてああいうことができる人間になってしまったんだろうかというところが僕は知りたい。
そう思うには理由があって、仕事で知り合ったAV嬢の子、10人ぐらいに生い立ちを聞いてみたんですが、びっくりするほど似ていたんです。それが良くない仕事だとか言うつもりは無くて、生い立ちとその後の生き方にはやっぱり因果関係があるんじゃないかと思うんです。
その子たちに多かったのは、小さいころに父親に女ができたりして家を出て行っちゃって、母親と暮らしていた。しばらくして母親が新しい男を連れてくるんだけど、そいつがDVするやつで、中学2年ぐらいになると娘の自分にも手を出そうとして、それが母親にもバレちゃったとか。自分が好きになる男もDVするような奴で、嫌な思いをたくさんして、それでも芸能界に憧れて地方から東京に出てきてAV嬢にスカウトされるんですよね。撮影にはメイクさんもいて、カメラマンもいて、お金も入るからそれでもいいかなと思って続けるんだけど、3、4年経つと理想と現実のギャップが埋められなくて、精神を病んだり、自殺しちゃった子もいる。もちろん全員じゃないですよ！ でもそういう子がビックリするほど多かった。
>>2以降に続く
2018.6.20 11:30dot
https://dot.asahi.com/dot/2018061900029.html?page=1 親世代は別に
当人らとその間の長子長女が社会生活をして行く分には何も困ってないだろうねｗ
でも
色々難しい子を育てたり理解したり指導したりするのには
定時制高卒程度の親では無理だったんだろうねｗ 児ポのる小林姉は
自分だって
松田Ｉ子と同じような家に生まれ育てば
楽勝で一女に行けたんだｗと
夜間主任富沢はいうがｗ
それは
松田Ｉ子の両親の間に児ポルノ小林さんは生まれないってだけだなｗｗ
浜詐欺キモイｗ 児ポ浜詐欺アゲをするために被害者をＡＶにでっち上げた
放火テロますごみだった 警察「母子家庭の子供の犯罪率は高い！」
俺「母子家庭(分母)が増えりゃ(分子)も増えるやろ」 >>276
もしくは整形できる金持ちか
でもそんなんただの甘えだわな一般人だって思う事だし この人、芸人でしょ。
なんでそんな、どーでもいいことにこだわるの？ 確かにその通り。
次の犯罪を防ぐには、犯罪者と同じような性格の人間が生まれないような教育を施す必要がある。
その為には、過去の犯罪者の生い立ちを参考にするのも手段の一つだろう。
ただこれは、教育者が知ればいいだけの事で、教育者でもなんでもない芸人が知る必要は無いな。 被害者の過去や氏名よりも加害者の方の人となりの方が知りたいのは確かだ 自分に関わりない犯罪者の生い立ちなんて、普通知りたくないだろ
自分も幼少期に同じ境遇だったとか、やましい性癖があるから気になるだけやわ 頻繁にエアブレーキで故意に騒音をばらまき近隣に迷惑行為をかける南砺市営バス運転手。福野、井波、井口循環線（右回り、左回り）
大きいものだと爆竹程度の音がする。 集団ストーカー。 被害歴４年。ﾅﾝﾊﾞｰ1032
集団ストーカーとは権力者（警察・消防）が大勢の低民度市民を使って特定個人にいやがらせする犯罪です。
南砺市地方創世推進課、担当；吉田さんに6度、被害を訴えるも未だ止まず。被害を訴える以前はほぼ毎日やられていた。
2018.6.12 吉田さんの返答「本人に言っときます」現場からなめられているため無視されている
最近のエアブレーキによる騒音被害・・
2018.3.13(16.18、17.55) 3.14(16.20、17.55) 3.19(12.53大、16.17) 3.22(17.56) 3.27(16.18大)ﾍﾘと連動 3.28(14.53蒸かし)
4.4(16.20) 4.5(16.16) 4.10(17.54) 4.12(16.16) 4.19(18.00) 4.23(17.58) 5.9(18.00ﾍﾘと連動)
5.17(17.55大) 5.18(14.53復) 5.22(16.20大、17.59大) 5.23(復12.53蒸かし) 5.25(復14.54大、16.20大、17.56大) 5.28(17.58大) 5.29(17.57大)
6.5(12.53蒸かし、16.21大) 6.12(16.17大) 6.20(16.21大)
集団ｽﾄｰｶｰに加担する犯罪者；
http://fast-uploader.com/file/7085035128728/ 児ポルノ小林さんの親は
まあ昔の貧農水飲み百姓がその娘を吉原に売るくらいのことでｗ
児ポ小林さんは吉原に売ってもらえたからｗ
平均学力程度は確保できたんではｗ
本当は一女なんてｗ
娘を吉原に売る両親その三世代三親等見て家よなｗｗ 犯罪者産むような家庭と周りの人間なんて、完全に第三者の関係だし
蚊帳の外だしな
どうしようもない こういう事例に遭遇する機会のない人には知りたいでしょうね 勇気ある梅田耕太郎さんは尊敬に値すべきだ。
損賠訴訟 会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 ／静岡 / 浜松
「富士機工」 発達障害 自殺
地裁支部 18日 1号法廷。
この裁判結果については毎日新聞の電子版以外ほとんどマスコミが
報じてないのもかなり不思議で、
あれだけ取り上げてていたのに各種通信社やNHKですら記事が出てこない。
「富士機工 裁判」等でgoogleで検索しても出てこない。
報道規制がある訳でもないのに全く不思議だ。 犯人の生い立ちがどうとか、知る必要もないだろう
ただの興味本位だろ AV嬢の生い立ちと殺人者の生い立ちを一緒にする竹山の思考は理解不能。 他人事みたいに言っるけど
キレ芸が持ち味の芸人には素養があると思うよ
全くなければキレ芸はできないはずだ これは珍しく正しい目線
家庭環境が犯罪の遠因になってるケースは多い
ただ、メディアにそれを分析する能力がない わかってるのは野球に絡んでた事だ。
奴隷契約と少年野球について調べて 小林よしのり
ＡＶ女優と聞けば同情が薄まるかもしれないが、
単身女性の3人に1人が年収100万円以下の貧困なのである。
この貧困から脱出するのに、ＡＶ女優になれる人はまだいいかもしれない。
その女性も、顔もスタイルも良かった。
だが顔もスタイルも良くない女性は、ＡＶ女優は無理だろう。
するともっと直接的な売春業に就くしかない。
これが戦前だったら、慰安婦とかになるわけだろうが。
日本はどんどん貧しくなってるような気がするが、
その一方で「育休」を取りたいと言う国会議員もいるわけだ。
なんという世間知らず！ 夜間主任主任でもがんばれば先生になって一女のオンナ生徒をエロひいきできるｗｗ
まあ三世代三親等を見ないとわからないｗ 宮本の子供って天才ｗじゃないだろうねｗｗｗ
外見もすごくボンヤリしてそうｗ
ただ二重瞼だから一重じゃないってだけの顔でｗ
ブスとも美形ともいえないような、茶色い雑種犬みたいな顔ｗ まあ夜間主任富沢のような
学歴コンプ復讐心の強いものはとりあえず子を高学歴にしようとするだろうねｗ
そして実際それなりの成績な子にはなるだろうｗ
でも三親等三世代を見ると
タダの雑種だｗ 生い立ちより死刑にならなかったこういう連中が出所後どこにいるかの情報のが欲しいわ 小林よしのり
生活に困ってやってる女性もいるし、
カネ儲けでやってる女性もいる。
AVも含めて性風俗は、女性の最後の稼ぎ場なんだから、
男の都合だけではなく、女性にとって必要な職種である。
（略）
AV女優のギャラは一日当たり15万円とか、1本当たり100万円以上の作品もあるらしいが、
自ら志願する女性は増える一方で、収入よりも誰かに必要とされ、
褒められることが生きがいになり、「長く続けたい」と多くの女優が願っているそうだ。 児ポルノ小林アゲをするために被害者はＡＶにでっちあげられ
Ｙあゆみは削られたｗｗ >>316
行政の強制介入力を強化する事は必至だな。
児童相談所が法律の壁で手を出せないって状態をなんとかしないと。 何故児ポルノ小林が貴族の娘のような幼少期を送れなかったから不幸だというんだろうｗ
本当アタマオカシイ泥棒クソ南うんこ合唱団はｗ >>4
それな！
竹山の言う事正論だよ、相方病気で亡くしてるから尚更ね、それに被害者の過去とか掘り出す必要無いよね？
新幹線も看護師さんのも、どちらも悪いのは犯人だし！
昔は犯人を掘り起こしてた、さかきばらとか、、、犯人の家族はやはり同じようなつみを感じるべき >>249
その仮説から導けるのは先天的な犯罪性を予防する優生学に行き着く >>3
例えば親の子供への振れ方を変えるだけでも未来ってのは変えられるし、
子育てってのはそれだけ責任重大なことなんですわ。 ネトウヨは差別しないといきていけない人種だね
眼を血走らせて差別の種を探して日夜うろついている >>292
検証と称してメシ食いたい連中の餌になるだけだしな
人権の問題があるって本人が言ってるんだから検証してその後どうする？って答えが何もできないってなるの自明じゃん これはテレビ的には言っちゃあまずいよな
在日と童話の話はタブー
凶悪犯罪の多くは在日半島人か童話地区出身者
まず出自があれで親の犯罪者率が高い、親の軽度知的障碍者率が高い、親のIQが低い
親が底辺高卒か中退
育った環境と遺伝がすべて
簡単な犯罪者予備軍の見分け方
出身高校の偏差値が低ければ低いほど犯罪者発生率は高くなる
富山のレイプ8人衆もこれにしっかり当てはまると思うぞ 富士機工株式会社に就職してから航はごく親しい高校の友人に
仕事についてLINEで「マジ覚える事が多すぎる。」
「退職するまで指あって欲しい。」
と配属されたプレスの仕事についての
不安を言っている
同期新入社員LINEの中でも
「また奴隷のように働かされるのか…。」
と言っている
しかし、同期新入社員のグループLINEの
反応は大変冷たいものでした……
そこで、航は孤立感を感じたかと……
この日を境に同期新入社員とはLINEをしていない
そして、2014年5月20日 自ら命を絶った
前日の19日にはプレスの機械を停止させる
ミスをしたようで……
この事についても富士機工株式会社は
最初は、私たちにその事について
報告しなかった……
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7615121.html これはテレビ的には言っちゃあまずいよな
在日と童話の話はタブー
凶悪犯罪の多くは在日半島人か童話地区出身者
まず出自があれで親の犯罪者率が高い、親の軽度知的障碍者率が高い、親のIQが低い
親が底辺高卒か中退
育った環境と遺伝がすべて
簡単な犯罪者予備軍の見分け方
出身高校の偏差値が低ければ低いほど犯罪者発生率は高くなる
富山のレイプ8人衆もこれにしっかり当てはまると思うぞ ＡＶ女優の生い立ちが似ているのは
１ 金やセックスが好きでＡＶ女優になる
２ 竹山みたいな奴に「なぜＡＶ女優になったの？」と聞かれる
３ 環境が悪かった、片親だった、騙された、などと話す
４ 竹山みたいな奴は、「なるほど、そうか、驚くべきことに皆同じ」と納得する
だけど、他人から説明を求められ、する説明は
相手にわかりやすく、伝えやすいストーリーなんで
現実の動機とはかけ離れている
犯罪者の語る犯罪に至るストーリーも同じ
みんなが納得するストーリーを見つけたがり
「ロリコンアニメを見ると幼児性愛者が製造される」
「ゲームをやりすぎるとゲーム脳になる」
「愛情成分が足りてないと、殺人鬼が生まれる」
と、自分がそうあって欲しいと願う原因を見つけて安心するだけ
猿を見たらわかるけど
あれが人の祖先だ
もとから、ああいうもの、とわかっていれば
犯罪者でない人は、たまたま逮捕されてないだけ、というのがわかるだろう 自分や自分の周りの人間と違うところを見つけて
「こういうところが異常者なんだ」と安心したいだけ 被害者晒すよりは、よほど理にかなってるわね
たぶん背景に怖い人がいるかどうかだけで報道の仕打ちは変わるのだろうけど 変にドラマチックにしたり、おどろおどろしいBGMを付けたりしなければ
それはやるべき 私もずっと同じこと考えてる
竹山みたいなこと言うと「生い立ちが可哀想だから許されるとでも？」とか言って絡んでくる短絡的思考のバカが出てくるのであまり言えないけどね
成人になったら本人の責任だとは言うけど私はそうは思わない
ほとんどの凶悪犯は家庭環境が悪かったり成長期の性格形成が歪んでしまうような環境で育ったはず
子供のうちはどれだけ辛い目にあっても無力でその環境から抜け出すことが難しいのに、成人になった瞬間から「全てあなたの責任です」と投げ出される
生い立ちやら何やら全てを無視して責任を押し付けるなら、それはつまりそんな辛い環境を作り出した親の元に生まれたあなたが悪い
あなたの存在こそが罪ってことになるよね
望んで生まれた訳では無いのに…こんなに悲しいことある？
凶悪犯罪のニュースを見る度に犯人には殺意を覚えるし死刑も賛成派だけもど
その想いとは別に「この犯人は暖かい家庭で育ったら人殺しなんてしなかったんだろうな」って考えるとこの世は本当に不平等だと実感するし
私もまあまあヘビーな家庭環境だったので少しでも何かがズレてたら人殺してたのかなと思うとゾッとする
犯人の生い立ちを知って同情しろとかそういう話じゃない
そういう人間が生み出されてしまう背景を想像も出来ないほど他人に無関心なのは私は怖いと思う >>3
生い立ち大事
心理学的に分析はした方がいい >>1
理想と現実のギャップは本当に苦しいよな
どうやったら理想に近づけるのか
自分のなかで折り合いをどうつけるのか >>304
つまり母子家庭になりにくい社会をどう作るかということかな？ >>357
生い立ちは大事なのはわかる
でも全てがその生い立ちでそうなるって訳でもないから、資質も確実にある 竹山はお金持ちのお坊ちゃんだったから世間知らず、だから知りたいんだよ。苦労人は一々人に聞かなくても悟るだろ？ >>355
一理ある
でも被害者は殺される為に生まれてきた訳でないから、被害者考えると死刑賛成にならざるをえない
虐待などで親との不仲が発覚したら、やはり、昔みたいに寺に預ける＝施設に入れるか、養子制度を充実させるしかないように思う
子供の意見をちゃんとくんでくれる社会になれるかだね
ただ、大人になっても子供のままでも人殺しはやっぱり問題だと思う 凶悪犯罪犯すやつは程度の差はあれこそ精神障碍の一種だろ
同じような状況になっても健常者は理性が働いて犯罪に走らないけど
精神に障害があるせいで、すぐリミッター解除しちゃう人間がいるんだよ
安易に自殺に走るやつもそう
よく教育や環境のせいで犯罪に走るって専門家とかいうけど嘘だと思ってる
もともと精神に異常をきたしてるやつが犯罪を犯す。 >>357
お前は竹山ぐらい頭が悪いな
＞心理分析はした方がいい
それは、専門機関がした方がいいのであって
大衆や世の中ではないわな？？
知ってどうする？？ってなるで
大衆が知ったところで、大衆がどう対応するわけ？？ >>4
ほんとそれ
被害者と加害者の間に軋轢があって…とかなら別だけど
被害者のプライバシーを侵害する必要は全くないもんね
逆に加害者のバックボーンの詳細は犯罪学等の役にも立つでしょうに >>3
なら犯罪者の個人情報は生い立ちも含め一切必要なくなるな
もう報道するなよ
名前も年齢も写真も出すな 生い立ち知ってどうするのよ？
似たような環境の奴らは全員犯罪者か？ >>364
それは全く違うわな
だったら、世の中、世界において戦争なんてないことになるわな
＞凶悪犯罪
戦争で人を殺す、これは凶悪犯罪みたいなものだからね
国同士だから、合法みたいに言ってるだけでな？？
国内で考えると、違法になるやろ？
ってことは、そういうことはないってことなのさ
日本の歴史、世界の歴史を見たらわかることやろ？？
君はまるで人間が優れてるように思ってるんだな
君が今いる時代から、ほんのちょっと遡っただけで
そういうことをしてた人間がわんさかいるんやで
刑法や法治ってことで、勝手に法で縛って言う事を聞けってやってるだけであって
そもそも人間の本能でもDNAでもないってことになるわな >>346
自閉症がみんな事件起こすわけじゃないしな 確かに中途半端に事件報道するのは意味不明だな
児童虐待なんて昔から多々あるし逮捕者も多数
でもニュースでやるようになったのはやはり平成になってから >>355
経験を補うものがあるとすれば
それは、空想、想像力、他者へのってことになるのが
知能が低いとそれができないのさ
大多数の大衆は馬鹿だから、未経験のことにおいては
思考の外ってことになるのさ
考えが及ばないってことな？？？
知能が高かったり優秀だと、未経験でも
思考や想像において、その世界が見えるのさ
その経験がない奴に、その世界を見ろって言っても無駄なところやろうな
大多数は馬鹿だから、できやしないのさ
一般より上の知能があれば、ちょっと考えたらわかることなのだが
知能が低いと、無理だってことな？？
具体例だと
めちゃくちゃ大好きな人に振られて落ち込んでる奴がいる
こうする
ここでバカだと、付き合った経験がない（未経験）だから
そいつが、どういう悲しみかを理解できないってことな？？
考えたとしても、たかが知れてるのさ
だって、恋愛経験がない（その世界を知らない人。その世界を見たことが無い人）
ここに該当するからね
賢い奴だと、恋愛経験や過去の経験やその他もろもろで
「あの子と別れたぐらい」「３人と付き合ったが、もっと好きな人と別れたくらい」
と、考えることができるってことな
馬鹿には無理な芸当になるで >>374
句読点の使い方や改行の仕方がおかしい。
日本の教育を受けた人の文章ではない。 >>368
こういう短絡的思考の人が出てくるから嫌なんだよねこの手の議論って
似たような境遇の人が沢山いたとしても辛さや悲しみを受け止められる皿の大きさはみんな平等じゃないのに
皿が小さい人に対して「おまえの責任だろ」と追いやる人は必ず出てくる 芸能人のいいとこ摘まんだだけの
ねつ造ファミリーヒストリーはいいから
てめえの出自をいいやがれ
カンニングｗｗｗ 知りたきゃ自分で調べりゃいいだろうにな
なに与えられるものだと思ってんだ
これだから高卒は嫌だよな これ凄くわかるわ。
自分の母親がストレスから私には暴力&暴言で6つ離れた妹には
何やっても可愛い！良い子！！でお金も与えまくりだったから成人してから
私は捻くれた感じで今まで来てて妹は愛嬌が良く自信家で結構世渡り上手で
今も楽しく専業主婦して暮らしてるみたい。
親兄弟と縁切って運良く優しい旦那と出会えたからまあ事件なんかは起こさないけど
未だに親兄弟&その子供が一緒に仲良く出かけてる時に事故にあって全員死ねばいいのに！！
とか母親に似た感じの人見ると無性に腹が立ってイライラしたり…もし私が現在無職で
旦那も居なかったら軽い犯罪犯してたかも…って考える事はあるし考えても切りがないけど
もし母親が(父親は超エリートでほぼ単身赴任で金だけのATMだったから存在感なし。)
妹にかける愛情と金の100分の1でもかけてくれてたらもう少し生きやすかったんじゃ無いかと
考えない日はない。
良く兄弟三人いて二人は立派なのに一人は犯罪者なんて本人が悪い！！って言う人いるけど
家庭内で実の親からものすごい差別されて育てられた子もいるんじゃないかな？
素行の悪い子とつるむ若い子もそりゃ親に愛情たっぷりかけられて素直に育ってる子と話しが
会うわけないじゃん…って思うわ。 >>382
腹が立ったならそういう罵倒で返さず、国語を勉強して改めなさい。 とにかく目黒の虐待死のようなことがあってはならないんだよ
あんな育てかたをしたら世の中を憎むに決まってる
ほんの数年で命を落とした子に対して口にしたくないけど本音ではみんなが思ってること
「でも生きてたとしてもきっとロクな大人にならなかったよね」
そう、誰かの命を奪うような事は回避できたとしてもほぼ間違いなく真っ当な人生は難しかったはず
分かってるんだよみんな、幼少期の経験がどれだけ人生に影響を及ぼすかって
なのに大人相手になると「生い立ちなんか関係ない」となってしまう
これはとても不思議 すぐレッテル貼り誘導になるからね。その辺きちんとしないと結局上っ面だけの
「お前A型だから几帳面な」みたいなスゲーどうでもいい情報になる
家庭環境を報道したからってそれを踏まえて偏ってない考察できる人が何人いるのかと思う
それでも知りたいと思うのもわかる。TVとネットと新聞と雑誌で取り扱いを分ければいい
生い立ちについて等はTVで扱うのは反対だな。知りたければ新聞で読むとかにすれば、知りたい人だけ深く知れる >>346
納得できないよ
自閉症でもいろいろタイプがあるし
ボカされると偏見を生むだけだ >>389
なぜ常識を超える虐待をする人間になったのか知る必要はある ここまでひどい事件の犯人は
生い立ちより
親も脳に疾患があるのか それにみんな表立って言わないだけで。大半のこういう事件は
やっぱ幼少期の愛情不足・暴力・貧困・イジメ等のネガティブを増長する生い立ちがあったのだろうなぁとは
長年みんな思ってるけど。長年解決しない。なんでかってどっかでそういう生い立ちの人がいる。それにやっぱ全員が全員ではないしね
通報された親には全員エゴグラム等やってみて欲しいなという好奇心はあるけど。こーいうのも結局なぁ 言ってることは大賛成なんだけど、AV女とつきあってたことがばれちゃうぜ。 自分で調べろよ
誰でも名乗った時からジャーナリストだ 出た
軸ブレ芸
というより、こいつの本質がダブスタか
竹山は、薄っぺらい人間 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
