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【芸能】カンニング竹山、炎上しても言う「新幹線死傷、目黒虐待殺人の容疑者らの生い立ちが知りたい」
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0001ばーど ★2018/06/20(水) 11:50:10.10ID:CAP_USER9
 東海道新幹線で起きた殺傷事件。現行犯逮捕された小島一朗容疑者(22)の家庭環境や生い立ちについて、お笑い芸人・カンニング竹山は「肝心なことが報道されていない」と考える。その持論とは。

 新幹線の事件を受けて、僕がテレビで「死ぬなら1人で死ね」と言ったら賛否があって、ツイッターでも病気の子とかからもメッセージが来ましたけど、僕はいまもそう思っています。生きたくても生きられない人がいるのに、「誰でも良かった」と事件を起こす子がここ数十年で何人も出てきている。秋葉原通り魔事件も(2008年)、バスジャック事件(2000年)も、紐解いてみると、親との関係が良くなかったり、祖父母に育てられていたり、愛情が欲しかったというパターンが多かったじゃないですか。親が両方いようが、片親だろうが、親がいなかろうが関係なくて、道徳心とか、人との付き合い方とか、人への優しさとかちゃんと教えられていたのか。そういう肝心なことが検証されていないと思うんですよね。

 マスコミは家庭の事情とか病気とか複雑なことがあると掘り下げずに終わってしまうけど、個人的にはそれは違うと思う。確かにプライバシーとか人権の問題はあるけど、こういう人間が起こす事件を何回繰り返せばいいんだろう。加害者が精神の病気や心身の障害を抱えていることもあるけど、その状況にある人みなが事件を起こすわけじゃない。そこに至るまでに何があったのか、家庭環境とか幼いころの周りの大人の関わり方とかをちゃんと報道するべきだし、それが視聴者への注意喚起にもなると思うんですよ。幼いころにそういう兆候が見えたときに身内を含め、周りの大人はどう対処していくのかとか、そこがちゃんと知りたいところですよね。

 もちろん、やったことは本人が悪いし、親のせいでもなんでもないですよ。報道する側も、だからダメだったと言い切る必要はないし、事実を伝えて「みなさんはどう考えますか」というスタンスでいいと思うんです。

 今回の事件では、親が他人事のようにインタビューに答えていましたが、本人は親との関係はこじれても祖母には優しかったらしいですよね。そこをちゃんと報じてくれないとわからないし、一番大切なのは同じような人間が出てくるのをどうやって防ぐということだと思う。結局、幼い子への犯罪とか、社会的に弱い人たちが被害にあってしまうことが多いから、そういう事件を減らすこともできるんじゃないだろうかと思います。

 まったく別のケースだけど、目黒の5歳の女の子が虐待で亡くなった事件にも言えることだと思う。父親とは血がつながっていない娘だといっても、母親は血がつながっているし、(新しい夫との)恋愛がからんで我が子への暴力を見過ごすとか、好きな男に何も言えないとか、この両親自身が子どものころにどう育てられたのかを紐解かないと解決しないと思うんですよ。もちろん個人差はあるだろうけど、教育という名目で子どもを日常的にぶん殴るとか、普通の人間はできないですよ。どうしてああいうことができる人間になってしまったんだろうかというところが僕は知りたい。

 そう思うには理由があって、仕事で知り合ったAV嬢の子、10人ぐらいに生い立ちを聞いてみたんですが、びっくりするほど似ていたんです。それが良くない仕事だとか言うつもりは無くて、生い立ちとその後の生き方にはやっぱり因果関係があるんじゃないかと思うんです。

 その子たちに多かったのは、小さいころに父親に女ができたりして家を出て行っちゃって、母親と暮らしていた。しばらくして母親が新しい男を連れてくるんだけど、そいつがDVするやつで、中学2年ぐらいになると娘の自分にも手を出そうとして、それが母親にもバレちゃったとか。自分が好きになる男もDVするような奴で、嫌な思いをたくさんして、それでも芸能界に憧れて地方から東京に出てきてAV嬢にスカウトされるんですよね。撮影にはメイクさんもいて、カメラマンもいて、お金も入るからそれでもいいかなと思って続けるんだけど、3、4年経つと理想と現実のギャップが埋められなくて、精神を病んだり、自殺しちゃった子もいる。もちろん全員じゃないですよ! でもそういう子がビックリするほど多かった。

>>2以降に続く

2018.6.20 11:30dot
https://dot.asahi.com/dot/2018061900029.html?page=1
0002ばーど ★2018/06/20(水) 11:50:21.64ID:CAP_USER9
>>1
 新幹線の加害者は精神病も入っていたみたいだからまた違うかもしれないけど、親ともめててもばーちゃんにはものすごく優しかったっていうのは、いかにも愛情が欲しかったというパターンじゃないかと思う。若い時に親と話し合えたり、誰かいいやつに巡り合っていたらあんな事件を起こさなかったのかもしれない。

 結局、社会のコミュニケーションの問題だと思うんですよね。近所のガキがやっちゃいけないことをやっていても、怒れなかったりするじゃないですか。でも人間はおせっかいである必要があると思うんですよね。

 NHKの「バリバラ」という番組で司会をやっている山本シュウさんはPTA会長とかもやっていて「俺はおせっかいのおばさんやで」「We are 親戚」って言ってるんですけど、それが必要だと思うんですよ。僕は子どもがいないけど、子どもたちに、何かあったら大人は力になってくれるんだよ、話し相手になってくれるんだよってこと伝えていかないといけない。

 虐待事件の報道の後、「俺が育てる」ってツイッターでつぶやいたら、子育てしている親でもそうじゃない人でも「うちに来てくれったら」って言っている人が結構いました。きれいごとだと言われるとそうかもしれないけど、うちは子どもいなくてその分は余裕があるんだから、俺が育てる、俺の子どもにするって気持ちは本当にあります。

 子育てしているとお互いにノイローゼっぽくなることも絶対あるし、里子になった子の特徴もある。細かい問題はいっぱいあるけど、それだけ考えていても前に進めないでしょ。子どもが愛情を受けてちゃんと育っていくなら、それでいいんじゃないかと思います。
0003名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:50:57.20ID:Fm85akhm0
知ってどうする?
0004名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:51:19.81ID:EAjyTKfy0
被害者ばりに過去の学芸会とかホームビデオながしてほしいよな
0008名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:53:05.68ID:rIbjvjx60
目黒バラバラ殺人の生い立ちが知りたい
0009名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:53:11.42ID:gVHsZ2Iv0
幼い頃環境的に精神的虐待を受けると危ない行動に出ることが多い
0010名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:53:24.09ID:l3J11JeZ0
サンミュージックの闇を知りたいです
おかしくなるタレント多いですよね?過去を紐解いた方がいいと思います
0011名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:53:24.47ID:Hpg3TUQv0
自己破産した経験がある芸人が何言ってるんだw

「自己破産するほどお金にルーズなカスは生い立ちに問題がある」って言われたら「んなわけねーよ」ってキレるんでしょこのデブ
0012名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:54:08.57ID:q/UJTpl+0
幾ら防犯してもこの手の犯罪は防げないので社会保障で減らすのが手っ取り早い
だから経緯を知りたいよねという話
0015名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:54:40.72ID:IYv5Tbh70
そんなにタブーにはなってないんじゃないの
わりと報じられてる気がする。まあ掘り下げ方の問題はあるが
0016名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:54:41.05ID:k8Wzl7jf0
知るのは小学生ニュースとかでやればいいと思う。
小2までには、ああ、教育失敗の親の責任+自己の怠惰が招いた結果を他者を攻撃することで整理することを選んだクズだって理解できるだろ
みんなパターンは似たようなもんだから

大人向けのニュースには要らん。同じようなクズばかりでとっくに飽きてる
0017名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:54:54.56ID:eC55R4Eb0
この太ったハゲは最近何か面白いこと喋ったりしてるの?
0018名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:55:04.88ID:OijF9kZu0
医療費削減のために 精神科の長期入院制度を見直しただろ

すぐ退院させるようにしただろ  それ以降 こういう事件が多くなった
0019名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:55:33.79ID:Y9DfMPm30
それを視聴率目当てで放送するのはどうかな?
0020名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:55:49.33ID:Fj/2EyD+0
自分だってたいした生い立ちじゃないだろ竹山さんよ
0021名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:55:59.82ID:adOlDu5S0
お前の生い立ちは?
修羅の国の不動産成金の息子なんだっけ?
国籍は?
0022名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:56:36.81ID:obQ6gV3vO
そんな世を憂い使命感出してもどうせ次の日にはヘラヘラ笑いながらバラエティーやってんでしょ
0023名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:56:39.34ID:4rWZsUwW0
<結論>優生保護法の復活
0024名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:56:53.10ID:IYv5Tbh70
類型化してしまうと、偏見を助長するのではないかメディアは考えるだろう
こういうのは犯罪予備軍だとは言わないまでも
0025名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:57:15.38ID:jTWdGkbl0
好奇心だろうな
知ったところで変な差別生むだけ
同じ環境でも99%は真面目に生きると思う
加藤の弟のように
0026名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:57:21.80ID:sMlUmyc20
そこが知りたい
0029名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:57:53.93ID:Wkv0zSCO0
親の愛情が重要だと知ったとしても・・実践できない家庭は多いから予防なんて無理だよね
その結果として、誰でも良いから殺すって犯罪は無くならないよ。

あと、この発言で炎上することはねーわw
0030名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:58:04.07ID:zomKWeGm0
親のせいでもないってことはないだろ
じゃあ幼少からずっと家に閉じ込めて虐待を続け20歳になったら放り出して
その子供が犯罪を犯したとして、成人してるから親に責任はないと言えるだろうか
0031名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:58:14.04ID:dip70iDy0
いつ見ても波瀾万丈
0032名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:58:18.59ID:lXHYlpwi0
今思うとテレ東の怒りオヤジは面白かったな
0034名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:58:37.95ID:V6jmwD7V0
蛙の子は蛙。
鳶が鷹なんて生まないよ。
0036名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:58:56.82ID:Swcj64bc0
お前の生い立ちが知りたい
親父がヤクザとか借金の額とか
0038名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 11:59:39.97ID:51BugyA+0
愛知出身でしょ、天理教だよ
伽耶渡来人
そういうDNAだから元から絶たなきゃどうしようもない
0039名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:00:07.78ID:VK4oF3Oi0
犯罪者の動機とか生い立ちとか興味ねぇよ
サクッと死刑で頼む
0040名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:00:33.18ID:tH78AGxN0
AV女優の身の上話なんか真に受けるなよハゲ
0041名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:01:06.82ID:DpZWzkDe0
好奇心もあるだろうが、予防できないとはいえ子供を育てるうえで参考の一つにはなるんじゃないか?
0042名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:01:51.93ID:UphdEW360
これはカンニングの言う事も一理ある
今はニュース番組もワイドショーもコメディーショーもみんな内容が同じな所が問題だろ

クズ芸人の坂上なんかがお笑い芸人使って事件や当事者を面白おかしく弄って
社会派ツラして番組をやってて多くの人が影響を受けている
民度と国民のレベルが低すぎるのも問題なんだけろうけど
0043名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:01:53.24ID:IB28kdko0
とりあえず死刑にすればいい
可能なら両親親族も
0045名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:02:29.66ID:oqAHzUV2O
竹山の意見に賛成

小島の毒親は「事件を起こした息子は成人しているから親である自分達には飛び火しないだろう」とたかをくくっていそうだから
負傷した被害者と遺族はこの毒親も訴えるべきだな
0046名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:03:14.99ID:iKHROfOl0
最近よく「もしタイムマシンがあったら、どこからやり直せばいいんだろう?」
ってよく考えるんだけど、二十歳以降じゃないことだけは確かだ どうしてこうなった
0047名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:03:24.93ID:QaNMDXC80
たとえ偏見を助長する事になってもその一方で支援者も増えるんだから相殺しろって理屈
竹山はこういう真っ当な昭和の親爺であるところが良いんだよ

俺はこんなのレアケースであるうちは報道もせず放っておけと思うけど
0048名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:03:44.13ID:9Ecz96Ek0
犯罪者の『物語』なんて掘り下げる価値なんかないわ
同調者を出さないためにもそういうことには触れずに処分しろよ
0049名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:04:04.72ID:whS6nYzY0
人間は性善説と性悪説があるというけど
どちらも育ちの影響は大きいはず
ほんとこの犯人たちの家庭はどんなんだったか知りたい
0050名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:04:06.03ID:egdlMmxx0
暗に育った環境(親)のせいと言いたいだけやろ、親の顔が見てみたいわ。
0051名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:04:25.94ID:4ZxdXrzC0
本人に聞いても本当かどうかなんて確かめようがない事を聞いても仕方がないだろ
加害者の弁護士じゃあるまいし
0052名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:04:41.43ID:RjL27nq+0
お前ってさぁ、芸能人が不祥事を起こすとそっとしといてやれっていうスタンスなのに言ってる事が矛盾してねーか?
0053名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:05:21.48ID:fbUk5qFI0
環境じゃなくて遺伝子の問題だったら、
優生学→ナチスになってしまうからだろ。
0054名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:05:24.13ID:4/INpB6M0
珍しくその通りだと思ったわ
海外の猟奇殺人者とかもみんな生い立ちが酷い
全員が全員とは言わないけど幼少期の環境は物凄く大事
大事にされた覚えがなく蔑ろに育てられると他人に対しての感情が稀薄になりがち
0056名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:05:32.75ID:pbIImdqV0
竹山って結構頭がいいなあと文章を読んで感心した
0057名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:05:59.23ID:XJLnx5kg0
一線を越えたキチガイの生い立ちなんてなんの意味も無い
頭が良かろうが悪かろうがリア充だろうが陰キャだろうが関係ない
キチガイだから犯罪を犯した
0058名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:06:03.89ID:ZpE/e/hX0
病気だから「他人に切りつけて殺していい」にはならない。

個人的には竹山が死ぬほど嫌いだが犯行の背景、犯人の育った環境、
どんな病気でどんな対処を周囲がしてて、どんな治療や投薬を受けて
いたかってのは純粋に気にはなるわな。

自分が親になったり被害者、加害者になる可能性だってある。知った
から全てが解決するわけではない。ただし防御策とか「どんな反応を
し始めたらヤバイか?」を推測するヒントくらいにはなるだろ。

全部、伏せちまったらなぜそれが起こったかもわからんがなw
身近な友人とか家族、親族や子供が巻き込まれる可能性がある
ならば多少は知っておきたいだろ。

これが「新幹線で起きた」ことが問題なんだよ。飛行機のファースト
クラスでパリス・ヒルトンが刺されたなら別に知らなくていいわ。
誰でも利用する新幹線で。赤い女の子が刺されて庇った一般人が
死んだってのが問題だ。誰にでも今すぐ起こりうるぞ。
0059名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:06:18.70ID:WAuhegVa0
こーそついか
びーちー
めがね
ひょうがき
ねとうよ
とんきん

以上の上記の人らのをはよけてたほうがよさげ
0060名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:06:29.18ID:3dVmzxTQ0
生い立ちなんてドラマの世界だけでじゅうぶん。
それより竹山さんは、芸能界の闇は気にならないのかな?
マスコミの異常性とかも、すぐ近くにいて気にならないんだ。
0064名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:07:04.74ID:Q/rxw0Xw0
>>45
いくら子供が発達障害だとは言え、親が対応を間違わなければ、ある程度立派には育つはずなんだよな
まあ今回の犯人の親にはそんなこと出来なさそうだが
0065名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:07:05.99ID:Gvcx0Hw+0
知ってどうすんだ???
0066名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:08:06.41ID:paA7ZhvA0
出版社、ライターに書いてくださいと注文すればいい
経費別に500万も渡せばやってくれるだろう
0067名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:08:13.41ID:IPgfFgwC0
これは偏見を助長するだけなので大反対。若い凶悪犯の生い立ちと気質傾向について知りたきゃ、本はいくらでも出ている。
0068名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:08:21.88ID:rYbSXd6k0
生い立ちを調べてアニメ化してほしい。
0069名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:08:26.10ID:IDmljbcx0
AVに出てた子もファンの真面目そうな一般人と結婚すればいいのにな
過去を含めて愛してくれるのだからうまくいく可能性は高そうなんだけど
0070名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:08:40.55ID:x61BsFa80
発達障害や加虐嗜好のやつなんて隔離施設にでも
閉じ込めておくことくらいしか…
0071名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:10:16.28ID:kjVWiqGz0
竹山の有名な話は誕生日をごまかして一日遅れさせたことで学年が1つ下がった
0072名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:10:33.01ID:RjL27nq+0
>>69
そういうファンの多くは見た目に惚れてるだけで飽きっぽいからやめとく方が賢明だよ。
0074名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:10:59.50ID:bpQGKi5n0
テレビだけ見てると加害者の生い立ちとかあまりやらないから知りたければ週刊誌とかチェックしとけ
0076名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:11:36.84ID:YKvHS99G0
先天性のものが強いんじゃねーの?同じ環境に育った兄弟姉妹はまともに生活してんだろ
0077名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:12:10.40ID:SwAg8dji0
>>1
コイツ自分に陶酔してるなwww
0078名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:12:16.08ID:GfBg+A4n0
竹山は真っ当な良い人間だな。
0079名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:12:56.31ID:GfBg+A4n0
>>77
言ってることは間違ってない。
0080名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:13:25.25ID:3m6WuQI00
ここ数十年ではなく数100年、もしかしたら何千年前からだろうに
0081名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:13:39.63ID:XvT3DFPEO
生い立ちなんて関係無いんだよ
どんな環境でもやらかす奴は
やらかすってだけの話や
0082名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:14:24.83ID:KAF5wSur0
被害者の生い立ちとか報道するよりは余程健全だよな
0083名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:14:34.67ID:9EXWeS8r0
アホマスゴミの一部が何言ってんだ! 
しっかり研究材料にするのと好奇心は全く違うぞ、ハゲ!
0084名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:15:02.39ID:6hFAJosP0
いや、そうじゃないだろ
他人の家庭に干渉するなんてそう出来ることじゃない
そんな不確実なものに頼ることも出来ない
だからこそ児童相談所があるんだろ
今回はその児童相談所が機能していなかった事が問題じゃん
愛媛だったっけ?そこではずっとケアしてたのに引っ越してからすぐにコレ
その対応に問題がなかったか、今後の在り方をどうするか議論すべき
0085名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:15:16.42ID:tzYsdBoi0
新幹線の方は夜中森の木にしがみついて蜜を吸う生い立ちだ
0086名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:15:21.13ID:3LNFSbKD0
竹山、ネット見ろ。自分で調べろ。何でも人を頼るな
だからバカになるw
0087名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:15:40.50ID:9MFYMVVm0
>>25
だから知りたいんだろ
同じ環境の兄と弟の何が違ってそうなったか
そう書いてあるじゃん
0089名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:16:07.31ID:YIpcTku10
日本では2万人から3万人が毎年自殺している。彼らは自業自得だったと言うべきなのだろうか?
0090名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:16:16.10ID:ru7bY3xh0
事故の時は調査委員会が出来て二度と起こらないように調べあげる
不祥事にも第三者委員会だ出来て調べる。
殺人や虐待も第三者を立ち上げ調べ上げることが人間の発展につながる。
ただその調査結果を馬鹿マスコミに伝えるとオモチャにされる。
0091名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:16:39.87ID:4yJY5wOP0
>>1
顔と名前は売れてるんだから
貴方がジャーナリストになって調べてみたら如何でしょうか
社会ネタに首突っ込むだけではねらーと変わりませんよ
0093名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:16:46.93ID:Hpg3TUQv0
生い立ちたって少女に猥褻事件やってる小川議員の息子なんてどうなるって話で
「国会議員の家庭だけど教育方針がおかしく息子がロリコン性犯罪者になった」ってかw?
0094名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:16:58.62ID:uiIpirpN0
全部明らかにしたって我々とそんな変わらんだろ
0095名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:17:08.58ID:KAF5wSur0
亡くなった人には個人情報の保護もプライバシー権も無くなるからマスゴミはやりたいの放題
犯人は生きてさえいれば個人情報やプライバシーは法律で守られる

ここを変えていかなきゃ駄目だよ
0096名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:17:16.27ID:y1r/UfBP0
環境というより病気だ
生まれつき脳に障害があったんだろ
人間には一定水準こういう奴が存在するのはある意味仕方ないこと
防ぐ側の行政がしっかりしないといけない問題
0097名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:17:24.78ID:bPvcOEjZ0
なんでこいつ社会評論家みたいなポジションで発言してるの?
0098名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:17:49.51ID:RjL27nq+0
>>88
松本人志に世の中で最もゲスな商売だと批判されるwww
0099名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 12:17:50.15ID:FouAWOxp0
知りたいぞ
>仕事で知り合ったAV嬢の子、10人ぐらいに生い立ちを聞いてみたんですが、びっくりするほど似ていたんです
詳しく
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