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【サッカー】<体格ほぼ同じなのに... >「ドイツ斬り」メキシコ代表と日本代表の差★3
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0001Egg ★2018/06/19(火) 11:56:14.04ID:CAP_USER9
「日本が目指すスタイルはメキシコ」。サッカーのロシア・ワールドカップ(W杯)F組のメキシコが2018年6月18日未明(日本時間)、連覇を狙うドイツを1-0で撃破したことで、この議論が盛り上がった。

 メキシコの平均身長は日本と同程度だが、8大会連続でW杯ベスト16に進出している。体格で劣る日本にとって、参考にすべき要素があることはかねてから指摘されてきた。ドイツ戦後もこの点に言及する専門家もいる。一方で「真似できるわけない」という声も少なくない。いったいなぜか。

■「日本サッカーへのヒントが随所にあると思う」

 メキシコはカウンター一閃で王者を突き刺した。前半35分、自陣深くでボールを奪うと、センターバックのモレノからセンターFWエルナンデスにグラウンダーの高速パス。MFグアルダードを経由し、もう一度受けたエルナンデスが、左サイドを全力疾走していたFWロサノにラストパスを送り、そのまま右足を振りぬいた。メキシコはこの1点を守り抜いた。

 一貫してカウンターを狙っていた。守備時、ボールの奪いどころをDFライン〜ボランチの低い位置に設定し、前線ではパスコースを限定。ドイツの選手を自陣に招き入れ、ボールを奪ったら一転、前がかりになったドイツ陣内、特にサイドバックに空いたスペースへ最短距離でパスを送り、フィニッシュまでつなげる。

 スタメン11人の平均身長を比べると、ドイツ185.3センチに対し、メキシコは179.4センチと約6センチの差がある。攻撃の中心を担ったエルナンデスとロサノは175、トップ下のベラは177、右サイドハーフのラジュンは178センチと、前線は特に小柄だ。上記の得点のように長いパスでもむやみにボールを浮かせず、身長差でどうしても負ける空中戦は避ける傾向にあったようだ。

 日本代表も、12日に行った親善試合・パラグアイ戦の先発メンバーの平均身長は177センチと、同様に小柄。体格で劣る日本のサッカーにとって、メキシコをメルクマールにすべきという声は多い。

 元日本代表の前園真聖氏は18日未明、ツイッターに

  「メキシコのサッカーは体格差を感じさせない。前線からの守備、アプローチの速さ、ボールを奪ってからのカウンターの質、足元の技術の高さ、メキシコのサッカーには日本サッカーへのヒントが随所にあると思う」

と投稿していた。

 ネット掲示板でも「何十年も前から言われてるけど、やっぱり日本はメキシコ型を目指すべきだよ」「日本もカウンターをオプションに持てばいいのに」と、メキシコを参考にしようという声がある。

つづく

スポーツ報知 6/18(月) 13:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000169-sph-socc

2018/06/18(月) 20:06:10.45
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529362602/
0002Egg ★2018/06/19(火) 11:56:37.51ID:CAP_USER9
「日本人がメキシコに近いのは、体格ではなく身長だけ」

 ただし冷静に日本とメキシコを比較する向きもある。TSUBASA社代表でスポーツジャーナリストの岩本義弘氏は18日、ツイッターへの次の2つの投稿で釘を刺した。まず「体格」について。

  「NHKの実況解説で、メキシコの選手たちが日本人と体格がそれほど変わらない、という、よく言われる話をしているけれど、それは大きな間違い。日本とメキシコで試合をすれば、それが如実にわかるはず(例:ロンドン五輪=編注:準決勝で日本は1-3の敗戦)。日本人がメキシコに近いのは、体格ではなく身長だけ」

 メキシコのカウンターを支えたのは当然、組織的で堅固な守備だ。そのベースには、巨大なドイツ選手相手に1対1で当たり負けしないフィジカルの強さがある。

 目を引くのはボランチ、MFエレーラの厳しい寄せ。試合データ集計サイト「WhoScored.com」で守備時のタックル数を見ると、出場選手中、同率3位でメキシコのMFグアルダードとロサノが3回ずつ、2位のドイツDFボアテングが4回だったのに対し、トップのエレーラは7回にも及んだ。あの決勝点も、彼がドイツMFケディラにタックルを仕掛けて奪ったところからのカウンターだった。

 岩本氏はもう1つ、メキシコは終盤にDFの数を増やしたが、

  「メキシコ、5バックにして守りきる作戦。これはオチョアという素晴らしいGKがいるからこそ、取れる作戦でもある」

と投稿している。ドイツは90分でシュート26本、うち枠内は10本。メキシコの13本、枠内4本を2倍上回る猛攻を見せたが、GKオチョアがゴールを割らせない。9セーブを記録して立ちはだかった。一方の日本は、直近4試合連続で2失点するなど、守備に課題が多い。

「当たっても潰れない身体が大前提なんだよな」

 このような点からも、現時点で日本がメキシコのようなサッカーを構築できるかは不透明かもしれない。ネット掲示板では

  「誰だよメキシコのサッカー真似しろって言ってたの あんなの出来るわけねーだろ 個の力が違い過ぎる」
  「当たっても潰れない身体が大前提なんだよな」
  「空中戦も競り合いにも脆い最終ライン、守備のできないボランチ、寄せるだけで前を向けなくなるトップ下、孤立する左右、上がりたがりで後にスペース作ってくれる両SB、そしてザルGK」

などと厳しい声も多い。

 「メキシコを見習うべき」論は以前からある。14年ブラジルW杯後に日本代表に招聘されたハビエル・アギーレ監督は、10年南アフリカW杯でメキシコを16強に導いた指揮官。「自分たちから仕掛ける攻撃もできる。カウンターもできる。引き出しが多い」「日本人の良さを生かせる」(原博実・当時日本サッカー協会専務理事)などの能力を見込まれた。15年3月にバヒド・ハリルホジッチ監督体制に移行した後も、その流れは一定程度引き継がれた。だがW杯2か月前に解任、「しっかり繋ぐ」(田嶋幸三会長)サッカーへ転換された。

 なお、メキシコのフアン・カルロス・オソリオ監督はドイツに勝利後、「6か月前からプランを立てていた」と語っている。W杯の組み合わせが決まったのは17年12月。その直後から、緻密に勝利の方程式を組み立てていたことになる。
0003名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:57:02.73ID:Sq90htgx0
身長じゃない
身体のパワーの問題
0004名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:57:09.50ID:9qkSegqq0
体格ならスペインも一緒だろww 今更wwwww
0005名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:57:12.25ID:asRaoPU40
日本の指導者はフィジカルを言い訳にしすぎ。

原因は指導者の能力不足だ。
0006名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:57:29.81ID:pgkDkhCr0
やっぱ ケイスケホンダの差だろ?
0007名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:57:42.11ID:CE6GEMAx0
ジーコも言ってるわ
日本人は明らかに技術が低いと
練習してないからだと

シュートは小学生並みで枠に行かない
クロスも適当で狙って蹴っていない

全くフィジカルや体の作り関係ないわな
基礎ができてないのにフィカルガー体のツクリガー
馬鹿かよ

サッカーで一番重要な足元の基本技術が足りねーんだよ

ヨーロッパのトップクラブのサッカー見て上辺だけ真似
肝心のシュートやクロスやパスや戦術は全くの無理解

フィジカルや体の作りが問題と言ってるようじゃいつまで経っても強くならない
私もジーコも一緒のこと言ってるのにな
まずは基礎をしっかり練習しろ
フィジカルの問題は完全に的外れ
サッカーに無理解なアホほんと多いわ

ジーコ直言「キープレーヤーいない」
https://mainichi.jp/articles/20180615/k00/00m/050/121000c

まずは反復練習しかない
指導者はクロスを送るシュートを打つという基礎を忘れている
日本代表監督の頃選手がシュート練習で小学生のようなボールしか蹴れず枠に行かないという問題があった
クロスも適当にボールを蹴るのではなくピンポイントに狙ったゾーンに蹴らなければいけない
シュートも正しい動作でできているのかGKを見ているのか体勢やバランスを保って動けているのかを意識しなければいけない
基礎を確実にしなければちゃんとしたボールは蹴れず枠にも行かない

現代の指導者は欧州のトップクラブを見てボールをつなぐことを重視するが
ゴールを目指して取るそしてシュートやクロスパスをするという二つの基礎的な要素を忘れがちだ
0008名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:57:47.21ID:Hsk4kWpQ0
メキシコはやってる事がハイレベル過ぎて真似出来ないから
日本はせめてアイスランドの真似しようぜ

メッシ完全にマークすると下がって捉えにくくなるからそこそこフリーにして持たせて潰すのを真似て
ハメハメが出場したらあえて少し自由にさせて持ったら一斉に潰そう

あっ無理だわ…
0010名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:58:22.72ID:iqEY6uUJ0
フィジカルもテクニックが全然違うからさ
0011名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:58:36.55ID:6SMOeooj0
弱かったメキシコなんて記憶にないわ
毎回そこそこ活躍するやんメキシコ
0012名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:59:04.67ID:Sq90htgx0
相手から貰った決定機でも強くて正確なシュート打てないんだから戦術の問題じゃない
0013名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:59:13.69ID:BeK75k0a0
足元の差


日本のサッカー指導者が
ゴミすぎるんだろう
0014名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:59:14.28ID:b3eQT44I0
だから指導者と育成の質だって
体格のせいにすんな
0015名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 11:59:15.81ID:4apiTOU70
いきなり本質を突いてしまって恐縮だが日本代表サッカーがポゼッションが下手なのもカウンターがトロいのも
足が短くて醜いО脚なのも全部、人間を幸せにしない日本というシステムのせいだよ
0016名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:00:15.92ID:0L7AtbPo0
メキシカンはマルちゃん大好きだからな
0017名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:00:17.22ID:+SIquixy0
は?ホンダさんディスってんのか?
0018名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:00:25.30ID:9oa1mbGY0
>>15
お前が醜いからって一緒にしたらダメだよ
0020名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:01:19.49ID:7l2qVIrt0
>>2
つか、体格の差もあるけどそれ以上にメンタリティの違いが大きすぎね?
日本選手は相手陣形が崩れカウンターの絶好のチャンスでも横パスバックパスして陣形が整うまで責めないからな
異常なメンタリティ
0021名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:01:32.15ID:lTSwiL7V0
>>5
一番は「選手の能力不足」だろバカかお前は。それともケイスケホンダか?
0022名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:01:39.31ID:MahhtIw80
ハリルは正しかった
0023名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:01:58.70ID:CE6GEMAx0
今の日本代表にジーコは

「日本代表監督の頃選手がシュート練習で小学生のようなボールしか蹴れず枠に行かないという問題があった
クロスも適当にボールを蹴るのではなくピンポイントに狙ったゾーンに蹴らなければいけない」

「シュートも正しい動作でできているのかGKを見ているのか体勢やバランスを保って動けているのかを意識しなければいけない
基礎を確実にしなければちゃんとしたボールは蹴れず枠にも行かない」

「現代の指導者は欧州のトップクラブを見てボールをつなぐことを重視するが
ゴールを目指して取るそしてシュートやクロスパスをするという二つの基礎的な要素を忘れがちだ
いま世界で一番強いチームはレアル・マドリード(スペイン)だ
ある欧州チャンピオンズリーグの試合の前日
選手はジダン監督の指示下で
ポストプレーからボールを受けてミドルシュートを打ったりクロスに対してゴールに近い位置や遠い位置に走り込んだりという練習を徹底的にやっていた
ロナルドはシュート練習も70本以上蹴っていた
レアルは個の能力が高いがそれだけ練習していれば
「カルバハルが右サイドをえぐったときにはここにロナルドが入りここにはベンゼマが入る」というイメージをもつことができる
そこで信頼関係を作り上げ得点が生まれる
レアルは個の能力が高いがそれぞれの選手が「ここに来た時には、誰がどこにいるのか」を把握している」
0024名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:02:01.62ID:NZuurOpy0
日本はサッカーを複雑に考えすぎなんだよ 球をゴ−ルに入れるだけのスポ−ツだから
小5の時に黒人とサッカ−してあいつら本当に楽しそうにオ−バヘッドキッやって頭を地面に打ってた
0025名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:02:05.39ID:TvBWex6f0
むしろあの試合見てメキシコ人とは体質が違うと思った
背の高い選手育成したほうがいい
0026名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:02:27.26ID:Sq90htgx0
指導者がダメなのは事実だけどフィジカルの差は大きいよ
そもそもサッカーはラグビーと同根の肉弾戦だよ
0028名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:03:49.95ID:LprbuUmA0
骨格が違う
あいつら近くで見ると
痩せてても太いから
0029名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:04:19.84ID:lTSwiL7V0
>>20
他人事みたいに言ってるけど、お前もそうなんだよ?あっ、在日君か。
0030名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:04:23.25ID:6x7SlIEO0
【悲報】ハリルジャパン、本大会用の秘策やコロンビア対策などなかった

ーー日本人選手の特徴とは何だと思いますか? そして「日本人らしいサッカー」とは存在するのですか?

「ブロックをコンパクトに保ち、素早いカウンターを仕掛けること。我々は対戦相手にスペースを与えない戦術を採り入れていたが、
それは3年間変わらなかった。そして、守備および攻撃的なセットプレーを(とりわけ最後の3週間の合宿で)徹底させる予定だったんだ。

ーーハリルホジッチ監督は、なぜマンツーマンの守備を主体としていたのですか? 選手の特徴に合わせたのか、ワールドカップ対策のためだったのでしょうか?

「ピッチを3つのゾーンに分け、アタッキングサードではゾーンプレス、ニュートラル・エリアにゾーンとマンツーマン、
自陣ペナルティエリアの近くではよりマンツーマンを意識していたが、決してマンツーマン主体ではなかったんだよ。

ペナルティエリアの近くでゾーンを徹底させることは(イタリアやブラジルのような)世界有数のディフェンダー以外はなかなかできないこと。
3バックの方がゾーンで守りやすいので、(西野監督が行ったように)我々も1つのオプションとして練習するべきだった」

ーーどういうメンバー構成で、グループリーグの3試合をどのようにマネージメントしようとしていたのですか?

「今言えるのは、大きいなサプライズはなかったということ。ハリルホジッチ監督は本番まで厳しく檄を飛ばすけれど、
本番になったら意外に落ち着いているタイプなんだ」

ーーコロンビアはプレスが強烈で、ハメス・ロドリゲスやファン・クアドラードといった高いレベルの選手たちが揃っています。
どのように守ろうと考えていたのでしょうか?

「先ほど説明した戦術と変わりはないよ。日本人選手には、相手のプレスをかわす能力がある。守備でもハメスやクアドラードに
マンツーマンで仕掛けるつもりはなかった。コンパクトに戦い、コロンビアにボールの支配を譲り、カウンターを狙うのみ。
守備のセットプレーで集中力を高め、辛抱強くコロンビアの攻めを耐える。そして、後半から勝負に出る」

ーどのようにゴールを奪おうとしていたのですか?

「コロンビアは守備も弱くはない。南米のディフェンダーは賢く、インテリジェンスもある。侮ってはいけない。
一方、ファウルも多いので、繰り返すが、私たちのサイドアタッカーがペナルティエリアに切り込み、ファウルを誘い、
PKやアタッキングサードのフリーキックを誘うのが得策なんだ。それを徹底させる予定だった」
0031名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:04:24.84ID:DQ1UzTOt0
>>1
すごい番狂わせのように報じられてるが、ワールドカップに出場しないオーストリアにも今月ドイツは負けてるからな
日本でも勝てそう
0032名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:04:29.42ID:pKO+lyKA0
メキシコはワールドカップ最多開催国だからな
(1970、1986、2026年の3回)
日本なんかとは格が違う
0033名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:04:49.72ID:7l2qVIrt0
日本代表の試合で、敵の守備が整っていないから縦に速く行けば良いのに、何故かそこで横パス出すシーンを何度見たことか
0034名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:05:11.24ID:nEloBiRC0
ガキの頃からリフティングとシュート練習と筋トレだけしてろ。
0036名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:05:24.56ID:CE6GEMAx0
>>23
要するに簡単にまとめると

ジーコは日本代表選手は一番重要な基本技術が足りてないと指摘している

シュートにクロスにパスの基本技術が足りていないことが問題と

ヨーロッパのトップクラブの上辺を真似するだけで

肝心のシュートクロスパスの基本技術が足りていない

どう選手が動いてどうボールを動かすかの戦術理解も足りてないと


もう一度言う

フィジカル体の作りは関係ない

問題は基本技術と戦術の理解度の低さ
0037名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:05:39.62ID:ppbWzyR/0
日本選手は腕とか使って上半身で当たりに行くけど中南米系の選手は重心下げ腰から下で当たりに行く足下しっかりしててバランス崩しにくい感じがする
0038名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:05:51.29ID:NZuurOpy0
日本人の女性は世界でNO、1になったぞ
0039名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:05:56.00ID:V3JUdual0
他の競技見てもメキシコ人が特別フィジカルに長けてるとは思えないよな
まあボクシングが強いけど主に軽量級だろうし、どちらかというとフィジカルというよりメンタル面の強さを感じるわ
0040名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:07:06.56ID:HBC7W5220
コミュ障に鶴瓶やせいじの真似しろってな無理難題だな
0041名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:07:10.62ID:CE6GEMAx0
>>7

日本人は肝心なことがわかってない

まず日本人選手は基本技術が圧倒的に足りない

もっと練習しろとジーコも言ってるだろ
0042名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:07:38.05ID:plr+t0cl0
同じか?
試合見てたけど、日本人とは胸板が違うんだけど。
メキシコ人は体格がガチガチムチムチッとしてる。
あと、顎もガッシリしてる。
日本人の顎はほっそりだけど。
0043名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:07:39.53ID:nMOmxulP0
結構昔から目標はメキシコのサッカー言ってなかったけ?
0044名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:08:15.27ID:vMdLOACr0
ドイツに勝ったのは今回のドイツ代表がいまいちなだけで
メキシコは今回もベスト16止まりのサッカーだろ
0045名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:08:17.13ID:rRLnqAZ00
日本は全てにおいて遅い
スタミナもなく身体も絞れてない
綺麗なゴールに拘って、チャンスを逃す
下手なクセに見栄張り

いいところなんてあるか?
0046名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:08:45.48ID:XY9KySDZO
岡田は日本は中距離のパスの精度が低いって言ってたな
0047名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:09:09.86ID:a0Ap95cn0
フリーでシュートしてもゴール枠内にボール飛ばないんだから、
身長やフィジカルより別の問題だと思うよ
0048名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:09:16.13ID:NeK7qVfP0
メヒコの連中は
サッカーはもとより
野球やボクシングも
世界ランクレベル

その中でプロレスが国民的スポーツ
0049名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:09:18.79ID:1u0StRrH0
>>42
そりゃ鍛えているからだろ。
日本はウェイトトレーニングを軽視しすぎ
0050名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:09:23.11ID:DQ1UzTOt0
>>31
そうなのか
なら確かに日本もドイツに勝てそうだな
0051名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:09:41.80ID:0L7AtbPo0
マルちゃんタコス味にタバスコ全開でぶっかけてるからな
0052名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:09:45.09ID:pKO+lyKA0
メキシコは世界一の肥満大国
0053名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:09:53.08ID:mDoA/Har0
まずはウェイトトレーニングを義務付けろ。
貧弱な体の選手が多すぎる。
0054名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:10:26.74ID:NZuurOpy0
南米の個人技かEUのチ−ムワ−クか
それともアジアのどっち付かずか
0055名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:10:56.65ID:CE6GEMAx0
何でも基本がしっかりできてるから難易度の高いプレーが可能なんだよ

シュート一つとっても言える

素晴らしい試合選手見て日本人は無理だと決めつけるんだよな素人は

完全に的外れ

基礎をしっかりと固めろ

難しいプレーも基礎があるからだと

フィジカルガー

体のツクリガー

完全に馬鹿だよ

なーんもサッカーわかってない

ジーコ
「シュートも正しい動作でできているのかGKを見ているのか体勢やバランスを保って動けているのかを意識しなければいけない
基礎を確実にしなければちゃんとしたボールは蹴れず枠にも行かない」

https://mainichi.jp/articles/20180615/k00/00m/050/121000c
0057名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:11:04.33ID:sST+VrxB0
メキシコはドイツ対策をずっと前から画策したろ
フンメルスには詰めてロングフィードを封じて右サイドを一点突破するという作戦を見事に成し遂げた
0058名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:11:23.59ID:+E9wKdtc0
ラグビーの選手はムキムキだしサッカー選手だってああなれるだろうに…

なんでフィジカル軽視してひ弱い雑魚になりたがるんだろうか…マジで謎
0059名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:11:28.18ID:TU7hc48D0
ドリブルができない、寄せが遅い、当たりが弱い、シュートが苦手、すぐパスする、GKが川島
メキシコになれる要素が1ミリもないな
0060名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:11:51.66ID:vMdLOACr0
ただたんにウエイトやればいいというのではなくポジション別だったり
個人の能力別に選手に一番合ったフィジカル強化をしなければならない
0061名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:11:58.73ID:V3JUdual0
技術も高くないんだろうけど、日本は仕掛ける回数が少なく感じるんだよな
メキシコは上手く行かないことも多いけどとにかくよくチャレンジしてたよな。
取られたら又全力で奪い返しにいってた。
日本はキープすることに固執しすぎだと思うわ。
0062名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:12:34.06ID:CE6GEMAx0
フィジカル体の作りと頓珍漢な的外れな批評をしてる馬鹿は
ジーコの記事を何回も読め

ジーコ直言「キープレーヤーいない」
https://mainichi.jp/articles/20180615/k00/00m/050/121000c

まずは反復練習しかない
指導者はクロスを送るシュートを打つという基礎を忘れている
日本代表監督の頃選手がシュート練習で小学生のようなボールしか蹴れず枠に行かないという問題があった
クロスも適当にボールを蹴るのではなくピンポイントに狙ったゾーンに蹴らなければいけない
シュートも正しい動作でできているのかGKを見ているのか体勢やバランスを保って動けているのかを意識しなければいけない
基礎を確実にしなければちゃんとしたボールは蹴れず枠にも行かない

現代の指導者は欧州のトップクラブを見てボールをつなぐことを重視するが
ゴールを目指して取るそしてシュートやクロスパスをするという二つの基礎的な要素を忘れがちだ
0064名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:13:47.58ID:PU3kqiqY0
>>60
日本はフィジコが足りてない
0065名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:13:53.97ID:FoS/niFp0
メキシコ選手から見たら日本の選手なんか骨粗しょう症レベル
0066名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:13:59.05ID:1eoyQcS6O
体格より骨格
0067名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:14:01.32ID:IXKnEFfs0
体格云々の前にジーコみたいな「基礎が甘い」って指摘多いんだよね。

他のスポーツも欧州のコーチ雇ったら大抵基礎の徹底から始まる。

指導者が一足飛びで高度な事させたがるのがいけない。
0068名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:14:19.19ID:gYKuPIND0
>>61
事なかれ主義の国民性だな
0069名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:14:38.96ID:vMdLOACr0
一朝一夕に急に強くなることはない
あと25年もしたら(プロリーグ50年)今の世界ランク30位内のレベルにはなってるかもしれない
0070名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:14:42.79ID:NZuurOpy0
だからジ−コが監督してた時の柳沢が悪いんだって
ゴ−ルキ−パと一対一で誰でも走りこんでないのに横パス出したんだぞ
手しか使えない相手に対して バカか 普通に抜けよ GKなど
0071名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:15:35.86ID:W27aZr8o0
>>67
これな、地蔵を量産して有望株を潰した。
マジで指導者が癌
0072名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:15:45.19ID:6SMOeooj0
>>67
ストイコビッチも同じような事言ってる。
0074名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:16:45.58ID:XY9KySDZO
技術が低いのに上半身だけ鍛えてムキムキになっても何の意味もないだろ
0075名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:16:51.46ID:CE6GEMAx0
結局はサッカーは
基本技術がしっかりできてるか
戦術理解が皆しっかりできてるかが重要なんだよ
ジーコも言ってるだろ

フィジカル体の作りは関係なし
まずしっかり足元でボールを扱え
トラップ一つ見てもでかく蹴って外に流れた時点で終わりなんだよサッカーは
しっかりと正確にプレーできるかがサッカーで一番重要

ジーコは基礎がいかに大事か熟知してるからほんとわかるわ
0076名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:17:06.10ID:bFQqMDjT0
フィジカルの差より日本はサッカーIQが低すぎるわ。南米勢なんて顔芸するもんな。死んでるように見せかけて突然猪突猛進する。足りないのはフィジカルより演技力だ。
0080名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:18:22.11ID:5C8X53lj0
>>15
バルデラマとかガニガニまた
0081名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:18:23.25ID:nyPEpNhI0
サムライ人気、曲がり角?好収益も募る危機感 視聴率低下、競技人口も減少
「他の競技に比べて、新規ファン獲得の試みが弱かった」進むサッカー離れ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3169494013062018UU1000/?disablepcview

サッカーW杯っていつやるの? 日本が「驚くほど盛り上がらない」理由
https://sirabee.com/2018/06/12/20161662188/

スポンサーへの「忖度ジャパン」? サッカーW杯盛り上がらず
ファンからは「W杯でも期待できない」と冷めた声
02年以来、友人らと代表戦を観戦してきた女性「言われてみればW杯前だった」「話題にも上っていません」
https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/201806/0011339147.shtml

サッカーW杯には誰も興味なし ハリルホジッチ解任報道にも冷淡な声
https://sirabee.com/2018/04/09/20161578696/

日本代表の人気は落ちている「テレビの視聴率も低下」米メディア
https://www.theworldmagazine.jp/20180607/02national_team/japan/209489

迫るW杯本番、盛り上がりに欠ける
W杯アジア最終予選の平均視聴率を集計すると、ロシア大会は20%に届かず、ここ7大会で最低。
4年前のブラジル大会に比べ、10ポイント以上下がった。
https://www.asahi.com/articles/ASL5T5D88L5TUHBI028.html

西野監督がW杯直前の関心の低さに危機感
https://www.football-zone.net/archives/106220

槙野 代表人気低迷に危機感「W杯への関心は薄れている」
https://www.football-zone.net/archives/105977/2

サッカー日本代表見送りファン4年前の700人から150人に激減
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180603-00000022-sph-socc

日本代表への期待値の低さ露呈 W杯壮行会ライブ配信の最大視聴者数はわずか1万1000人
日本の全人口に対する“視聴率”は、わずか0.0087%
https://www.football-zone.net/archives/107414

サッカーどころ静岡、日本―コロンビア戦PV、定員200人のところ応募3人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180604-00000160-sph-socc
0082名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:19:05.05ID:1eoyQcS6O
>>74
まずはランニングから
0085名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:20:40.47ID:EP8Q/WFS0
今大会、格下が格上に競り合う場面が結構あるけど
ほとんどがガッチガチに守り固めて格上が攻めあぐねているところを
数少ないチャンスを決めてドローや勝利を収めてるパターンがほとんど
日本代表も攻撃がどうたら言ってる場合じゃないよね
ようはガチガチの守備、それしかない
0086名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:20:46.80ID:NZuurOpy0
だって日本は止まってるボ−ルを蹴ってシュ−ト練習してるだろ
ゴルフじゃないんだから試合でそんなバカな場面は100%ないよ
基礎が基礎じゃないんだよ 動いてるボ−ルを狙った場所に蹴ることがサッカ−の基礎
0087名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:21:01.01ID:+TpXx4B50
それこそデュエル
一人で勝てないなら2人行く
2人で勝てないなら3人で行く
0088名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:21:04.41ID:t6F5A35x0
体格って、、、ほぼ同じなのは身長だけだろ
骨格が違うから日本人の紙ペラのような体とはぜんぜん違うわ
0089名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:21:08.63ID:4apiTOU70
>>53
いやいやいや、帰国子女とか体格の良い人が多いのを見ても生活環境の差が大きいと思うね
つまり日本はいんけつ。
もっと精神的に伸び伸びした環境つくりをすれば日本人の体格はよくなる
0090名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:21:21.00ID:Mqhwx6HD0
世界で3番目の身長が低い体格が貧弱な小柄なベトナム人は、モンゴルを撃退し
フランス・アメリカ・中国との戦争にも勝利し、国土から追い出した。
日本みたいに国内に外国人基地がある半植民地の国と異なり、独立独歩の
誇り高い国。
0091名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:21:34.63ID:CE6GEMAx0
>>45
ハリルホジッチもジーコも言ってるよな

日本はヨーロッパ南米のトップを見て上辺だけ真似するだけで

肝心の中身が伴っていないと

個人技術が圧倒に足りないのに

スペインやメキシコを目指すと

無理だとわかればフィジカルガー体の作りガー

単純に基本技術と戦術理解が足りてねーんだよと
0092名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:22:04.20ID:VN0fOG870
>>7
ほんこれ

まずは一日じゅうトラップの練習しとけド下手、と言いたい
0093名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:22:11.76ID:DQ8LNEPZ0
61位くらいだとシュートは暴発するわ
相手にパスするわ、バテて走らないわというレベルになるんだね
0094名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:22:33.26ID:lA9fNGmU0
試合を見てメキシコだどれだけレベルが高いかわからないのはニワカ
日本があれを真似るなんて無理無理

だから日本はバルサを目指します(笑)
0095名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:22:46.34ID:m607mBas0
そりゃメキシコなんて日常からしてサバイバルで男はマッチョだもん。
平和ボケしてオカマみたいな韓流スターの髪型を真似るのに余念のない日本とは違うだろw
0096名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:23:22.84ID:Hsk4kWpQ0
>>67
日本代表は選手が出来もしない一段階先をやりたがって監督解任活動するからな
もう好きにしろって感じじゃね
0097名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:25:23.36ID:iGrS4f370
日本のサッカーは知能指数が低い選手ばかりだから勝てない
0098名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:25:51.11ID:pJ4MmBwR0
ハードワークし続けられるメンバーでやるしかない
本田とか論外
0099名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:26:07.18ID:plr+t0cl0
メキシコ人は、ブランカみたいだもん。
骨の太さが日本人とは違うだろ。
0100名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:27:29.29ID:uWq5mTUP0
のびのび飯を食えない環境だから体が大きくならない
とにかく小さいね
子供に対して栄養とかダイエットとか小さいことにこだわって飯を制限する
でかくなるわけねえわ
大人の教育が悪いんだわ
つまり指導者が悪いんだよ
0101名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:27:37.80ID:wZFphdMC0
なんつーかメキシコ舐めすぎだろ。昔からメキシコは
上手いし強い。スターレベルがいれば優勝だって
狙えるチームだっての。
0103名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:28:18.73ID:TU7hc48D0
>>85
MFの寄せこんなに遅いチームで守ってもどうにもならんよ
ミドルでも川島簡単に抜かれるし
0104名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:28:21.58ID:ib1/veaH0
>>100
メキシコって世界一の肥満国だよ
アメリカよりも酷い状況
0105名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:28:36.12ID:ZQg+nZkT0
技術うんぬんより
覚悟の差
命かけてないから日本はw
0106名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:28:38.44ID:hRj/cjCX0
メキシコなんてマフィアが暗躍している無茶苦茶な国だろ!?

そんな国の選手達がまともな練習をしてきたとは思えない、絶対に日本の方が恵まれているはず
やっぱり日本とメキシコの差は人種によるフィジカルの差でしょ
0107名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:28:41.32ID:wZFphdMC0
>>84
こんなので失格になるならスパイを仕込んどけば
みんな失格だわアホらしい。
特に日本なんてチョンが嫌でも混じってくるからな。
0108名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:28:56.51ID:lA9fNGmU0
身長が同じなのに骨格が違うフィジカルが違うって
それ日本人とメキシコ人の違いじゃなくて
日本のサッカー選手とメキシコのサッカー選手の違いだろ
日本サッカー界の方針が間違ってるだけ
0109名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:30:31.52ID:Xeyj5Xmg0
難しいことを言ってる人に騙されちゃだめだよ
スピードとスタミナでほぼ勝負は決まる
強豪国はアスリートがずらり
まだまだ世界は発展途上で日本はその人材を揃えることができる

闇の勢力が暗躍して10年ぐらい停滞してしまった
それまではフィジカルもテクニックも進歩し続けた

デュエルもパスワークもできないのはスピードがないせい
パラグアイ戦は相手を上回ったから日本がうまく見えた
メキシコだって負けてるときは下手に見えるし直近は
負けが込んでいて批判されていた
0110名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:30:59.79ID:UMNh1hIX0
内容なさすぎる

身長でもの見てる次点であほ

身長だけでいうなら、メキシコより下に、スペインもアルゼンチンもいるんだよ

戦いのスタイルまったく違うだろ

ちび日本に合った戦い方のスタイルを模索しろよ、それが個々の監督を超えた協会の仕事だろ

この前のメキシコについて言うなら、データ見てると、デュエル成功率はドイツより上だ

協会からして、そこから逃げたんだから縁遠いね

あとな、コンタクトで大事なのは身長じゃない

相手に与える衝撃の目安は、体重×スピードだからな
体のばねも大事だ
0112名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:31:32.24ID:x9zTkkFZ0
アギーレがそのまま監督続けてたら今頃どうなってたかな?
まあ、ただの劣化メキシコで終わった可能性もあるが
0113名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:32:46.53ID:lA9fNGmU0
>>106
人種的にフィジカルの差があるなら
オリンピックのメダルが
日本41個
メキシコ5個
なんてことになるはずがない
むしろフィジカルは人種的に日本人のほうが優れてると考えても間違いじゃない
0114名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:33:28.78ID:uWq5mTUP0
スペインもアルゼンチンも日本よりでかい
サッカーは階級制限のない肉弾戦
身長が低いとどうにもならん
0115名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:33:45.45ID:1obDzYJF0
メキシコって麻薬、マフィアが蔓延ってる治安が悪い国ってイメージだし
根本的なメンタリティが違うだろって感じ
0116名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:33:45.54ID:Mqhwx6HD0
幕末の駕籠かきや大工や火消しなど底辺労働者の写真を見ると
小柄で米しか食ってないのに筋肉マッチョでムキムキなんだよね。
戦前は庶民は百姓で肉体労働者だったから、日清・日露・大一次世界大戦と
戦争に勝てた。

女も145pで45kgしかないのに、農村では米俵2俵を背負い運搬。
炭鉱で石炭採掘し、住友銅山では35kgの鉱石を背負って峻険な山道を運搬。
平成の男が再現使用としたら、危険で実験中止になった。
75kgの坑木も女たちが運搬。昭和40年まで大勢の女土方が港や建設現場にいた。

やはり身長より体の厚みと骨格かな?戦前は男も女も過酷な肉体重労働して
筋肉質でムキムキ。

赤十字の看護婦200名がシベリア抑留されて、炭鉱や森林伐採で強制労働させられたが
無事に日本に帰国したくらい戦前の女はタフ。
0117名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:34:05.24ID:CE6GEMAx0
>>67
基礎と聞くと簡単に聞こえるが本当は凄く難しいらかな
いろんなプレーを取り組む時に駄目な場合は基礎ができていないから
上に積み重ねていくほど基礎が更に頑丈になる
0118名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:34:41.23ID:0IZ5raA50
もう一度ジーコに頭を下げて次の監督をお願いするしかないんじゃない
0119名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:36:11.34ID:uWq5mTUP0
>>113
サッカーが身体別の階級種目なら日本はめっちゃ強いと思う
0121名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:36:32.81ID:YPxFxAfVO
>>85
だね。
どこの国も守備が堅くて、中盤なりゴールエリア前なりでのプレスも上手。カウンター攻撃も上手。
以前と違ってカウンター攻撃も下がりながらではあるけどDFの当たりを凌いでパスしたりシュートするケースが多いから、やはり当たり負けない体幹の強さは必須に思った。
もう今は強い当たりを嫌う選手とか守備できない選手は使えないね。
0122名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:37:41.44ID:y2PtD/Xc0
だって筋肉ムキムキにするとキャバ嬢にモテなくなるもんな(爆笑)
試合に勝つことよりお姉ちゃんとヤる方が楽しいもんなw
0123名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:37:54.72ID:V3JUdual0
2002年のときメキシコvsクロアチア見に行ったけど
メキシコのサポーターって基本みんな陽気でフレンドリーで明るいんだよな。
選手もきっとポジティブなキャラならプレーにもそういうのって出るだろうなと思うわ
0124名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:38:35.26ID:9aR90KK/0
日本は基本技術が下手だから劣化コピーになるだけ
まずバウンドさせないでトラップできてから
0125名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:38:37.37ID:qzGC+Q940
ウルグアイVSエジプト見て思ったけどガチムチさが日本人とは段違い
ユニフォームの上からでも厚い胸板わかるし乳首が浮き出てるもん
その後日本代表の練習風景を見たらみんな細くてひょろひょろしてて外国人との肉体の違いに驚いた
0126名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:40:13.81ID:+E9wKdtc0
>>75
別にサッカーだけに限ったことじゃかいだろ
どんなスポーツでも基礎こそが大事だろ
0127名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:40:53.65ID:KpTHny4T0
>>44
あの試合を見てドイツがいまいちだと感じたのであればお前はサッカーをみるのを止めたほうがいい
0128名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:41:26.76ID:iFNJgy4w0
体格もフィジカルも日本人のほうが上だから、>>1の反論のしかた自体が間違ってるっていうのをもっと理解するべきだよ
体格は日本人の方が優れている
パワーも
メキシコ人は日本人よりひ弱だよ
この記事のしったかぶりの奴が悪い

身長は一緒でも体幹なんかは別もので日本人の方が優れている
体操の世界一は日本人だ
陸上の100mの記録は日本のほうが上だ
マラソンもだ
骨格も日本人のほうが優れている
なんで日本人はフィジカル弱いって思ってるやつらが多いのだろう
日本は世界有数のフィジカル大国だぞ
レスリングも日本は強い
パワーリフティングも日本のほうが強い
日本人はメキシコ人よりはるかに体格もパワーもスピードも持久力も上の結果を出している
なのに逆だと思ってる馬鹿が多すぎる
0129名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:42:36.86ID:uWq5mTUP0
子供に老人ホームか病院食みたいな食事を推奨する国だもん
そら骨格も身長も貧弱になるわ
0130名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:42:40.81ID:nEloBiRC0
日本のサッカーは選手もファンも意識高い系バカばかり
0131名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:43:52.63ID:uWq5mTUP0
>>128
競技人口だろうなあ
0132名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:44:22.92ID:nEloBiRC0
>>128
むしろ日本は技術大国だろ。なのに何故かサッカーは技術がない。
0134名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:45:08.30ID:leACQOpL0
ラグビーもフィジカルを言い訳にしてたけど、それを止めて徹底的に鍛え抜いたんだよな
サッカーはそこまでやる覚悟が無いだけだろ
0135名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:45:33.79ID:CE6GEMAx0
サッカーは技術磨けば光るからな
メキシコ人の切り返しは日本人にも可能
要は体の使い方なんだよ
体重移動体の使い方で決まる
どんどん練習で身につけるもんなんだよ
0136名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:46:28.62ID:t6F5A35x0
>>128
マラソンはむしろ骨格が小さい方が有利だろう。
レスリング、パワーリフティングは体重別な上にテクニックの方に比重がある
さらに言えばそれら競技の競技人口、競技環境すべて日本の方が上だろう
0137名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:46:46.81ID:qUWcm+AE0
イニエスタとかあの体格で超一流
0138名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:46:59.09ID:4qUGTL1C0
>>111
長友や岡崎や武藤みたいに走れる選手はいるよ
けど、ザックの頃から走れない選手が中心になってしまっていたことが問題で、
そいつらが『パスサッカーやろう』とか言い出しちゃってる
足元でパス回す方が楽だからな

ザックの時に短いパスを回したいと監督に直談判しに来たメンツを思い出してみろ
本田と遠藤
そのときにザックから選手の総意なのかと問われた長谷部は『違う』と答えた

パスで崩すなんてのは建前
日本がやってるのは『走るのが辛いから楽したいだけの老害用介護サッカー』なんだよ
0139名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:48:33.56ID:nEloBiRC0
>>137
しかもハゲ
0140名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:49:03.33ID:HYFfPAjh0
体型なんて関係ないでしょ?
メッシが11人いたらそのチームは負けないでしょ
0141名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:49:22.39ID:AEhwzg8d0
文化が違う。民度が違う。教育が違う。
日本人にはサッカーは向いてない。

サッカーに向いてる人種
平気で嘘をつける
騙される奴が悪いと思う
人が見ていなければ物を盗む
人が見ていなければ嫌がらせをする
自分だけ目立てばいいと思う
自分だけが主役になりたいと思う
0142名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:49:58.34ID:HYFfPAjh0
>>139
ハゲは関係無いだろ
ジダンなんてハゲで馬鹿だけど国民的英雄だぞ
0143名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:50:15.51ID:z2q1Pzs/0
メキシコのサッカーからヒント得るために
アギーレ招聘したんだろ?


ハリルや西野呼んでおいてメキシコを妬むのは止めろよ 協会の奴らは
0144名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:50:21.37ID:Mqhwx6HD0
ラウンド髭の筋肉マッチョがもてるからゲイの世界では毎日ジムに行って
鍛えるのが当たり前。

カミングアウトしたゲイもアメリカ陸軍長官や元ドイツ国防大臣やベルリン市長や
ベルギー・ルクセンブルク首相など、ガタイのいい体育会系。

男色王国はローマ・スパルタ・イギリス・薩摩と戦争に強い。
中国・韓国・台湾とアジアも欧米も海外の女は、ガタイのよい強い男を好む。
女顔の優男を好むのはガラパゴス日本特有の現象。

中国人ゲイ
http://www.instagram.com/skytenten
0145名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:50:25.94ID:b1DC4Fwr0
>>123
俺も2002WCを11試合生観戦してわかった
WCは、メキシコ人とイギリス人(イングランド、アイルランド等)がいないと面白くない
0146名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:51:09.66ID:HYFfPAjh0
>>141
どっからその負け犬発送が生まれるんだ?
お腹は在日コリアンか?
0147名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:51:16.19ID:CE6GEMAx0
>>1見たけど
前園の言ってる通りだな
フィジカル体の作りは関係なし

今のサッカーに一番重要だな
前線からの守備
判断の速さ
足元の技術

元日本代表の前園真聖氏は18日未明ツイッターに
「メキシコのサッカーは体格差を感じさせない
前線からの守備、アプローチの速さ、ボールを奪ってからのカウンターの質、足元の技術の高さ
メキシコのサッカーには日本サッカーへのヒントが随所にあると思う」
0150名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:53:35.39ID:n+wSabdI0
>>138
南アフリカでの日本はめちゃめちゃ走ってたしな
だから見てる方も応援したくなるし見てて面白かったのに今じゃ人気は下降線
走りたがらない層を駆逐しない限り日本は下降し続けるだろうな
0151名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:53:44.10ID:cGIitgeX0
日本にクリロナが出て来ないのは分かる
でもメッシは出て来てもいいんじゃないか
0152名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:53:44.80ID:U/TrKUac0
体格がほぼ同じ?
アホ言うな。身長が同じだけで筋肉の量や質が全然違うわ
メキシコ代表なんて筋肉の塊やんけ
0153名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:53:46.45ID:1pJNalE+0
>>85
スレやテレビでも未だに本田か香川かなんて話してる人がいるし、見る側の問題意識もなんかなあ、とは

本場今日だぜ
0154名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:54:19.61ID:1pJNalE+0
>>151
メッシ普通にゴリラ
0155名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:54:57.01ID:uUqJnjlu0
>>148
フィールドの貴公子ケイスケホンダだぞ
0156名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:55:30.79ID:4JCeNoR80
>>128
日本サッカーのフィジカルトレーニングは遅れてるからな
プロになってから、海外にいってから急激に行ってクラムジーもどきになって、トレーニングすべきではなかったとかいってる状況だし
0157名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:56:02.04ID:wbTftFbL0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0158名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:56:21.49ID:42bxXUOi0
一人がドリブルで上がってもう1人も走って2人で点取るシーン多かったな
そういうの日本では見られそうにない
0159名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:56:42.53ID:AEhwzg8d0
>>146
負け犬だろ、何言ってんだ?
アジア杯ベスト8だぞ?
日本人にサッカーは向いてないんだよ。
0160名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:56:51.88ID:Gjsc/J6E0
>>141
その
サッカーに向いてる人種は勝ちにこだわってる人種
スポーツ道語る勘違い野郎ではなく勝ちに行く人種だな
0161名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:57:44.56ID:tzVqU31O0
タイガーマスクのころ、日本のジュニアは世界一、空中殺法だって日本人が一番凄いとホルホルしてたがアメリカやメキシコの選手が本腰を入れてきたらアッサリ抜かれてしまい、今は総合格闘技まがいの不細工な試合か茶番コミックばっかになってしまったプロレス
0162名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:58:03.32ID:vsgnZsLK0
引いて守ればいいみたいなこと言ってる人がいるが
日本はそんなこと出来ないからな
押し込まれたら終わりカウンター食らっても終わり
0163名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 12:58:41.43ID:AEhwzg8d0
>>160
そうだ。「道」じゃない。日本人は道にこだわるから通用しない。
0164名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:01:57.05ID:zWPlOtxt0
血だよな
サッカーが血に流れてるかどうか
0165名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:04:24.47ID:YG2xiKHF0
骨組みからして、日本人とは違うんだろ
ひ弱な日本人と比較ししたら失礼なレベル
メキシコの真似は日本人には無理だな
やはり日本人は相手との接触を避けるサッカーしかない
それを成し遂げるのに、何を伸ばせばいいのか!を探すのが課題だろ


 
 
0166名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:06:15.61ID:fJVUFn730
>>1
EAFF E-1サッカー選手権 2017/12/16(土)

日本 1ー4 韓国

昌子 源 「・・・・・」
植田 直通 「・・・・・」
0168名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:06:49.83ID:fJVUFn730
>>1

【サッカー】<FW大迫>スイス戦守備のやり方に苦言!「あのやり方だと、どの選手も30分間で死んでしまう」


腐ったリンゴ(仮病大迫)を取り出すことだ!

by オシム
0169名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:07:21.19ID:qgwJF2710
大迫はブンデスで当たり負けしたから体幹を
鍛えまくったらしいな。
そんで、当たられる時の体の使い方を学んで
負けなくなったらしい。
0170名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:10:16.38ID:l029wchO0
>>106
北中米カリブでは安定して強いしサッカーなんてやる余裕あるんだから危ないのは一部の地域だけだろ。
0171名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:10:20.64ID:4apiTOU70
>>123
メキシコ見習うならそういうとこだろな

「絶対に負けられない戦いがある」とか顔真っ青にして言ってるようじゃダメだ
0172名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:11:00.18ID:3/9Go1DB0
他国ではゴールマウスの隅に狙う練習を積んでる
日本ではゴールキーパーにトスをするのがシュート
根本がまるで違うんだよ
指導者を外国から呼ばないとダメ
0173名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:11:07.56ID:9SklMITp0
中身がちゃうがな
住んでるとこもちゃうし
0174名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:12:32.32ID:Gjsc/J6E0
>>163
過程を修行と捉えて満足して結果出すことに執着しないから勝てない
ゴール前でも人に譲ったり勘違いしてる
0175名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:12:49.43ID:02E4QlQu0
これずっと言ってるけどスペインに浮気してただろ
似たような体格ってだけで同じサッカーができるはずねえ
0176名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:13:02.03ID:vCtV/pd10
>>165
その発想が日本を弱くしてる
球際の強さって、サッカーの基本中の基本なんだよ
香川や中村ではなく、中田英寿みたいな選手を育てないとダメ。
0177名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:13:25.40ID:TdFf+OSj0
>>165
守備の時接触を避けたらあかんやろw
細い体のままで頑張ろうってのは無理があるよ
0178名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:13:33.93ID:jTUbatnD0
サッカーが盛んでももう何十年もベスト16止まりのメキシコ
0179名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:14:21.09ID:6CTpdVme0
>>169
乾はリーガで当たり負けして倒れ方とファールアピールを学んだぞ
0181名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:15:52.91ID:8chQoMQN0
協会からして日本の目指すサッカーが無いんだから無理だよ
0182名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:16:01.77ID:EHm2FmpF0
アンチやきうが日本サッカーだからね
猛練習なんて全否定
0183名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:16:38.33ID:W9adinZx0
共通点は身長が低いことだけだろ
体格も体幹の強さも全然違うわ
0184名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:17:05.01ID:1G1Tvf7K0
メキシコと体格が同じで強くなれるならタイとかベトナムとかみんなそうじゃん

何わけわからんこと言ってんだハゲそういう話じゃねーんだよ
0185名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:17:08.97ID:Qz/QBdAG0
例えば黒人選手が日本人選手の体格であったとしても
日本人選手より実質のフィジカルは上だと思うよ
0187名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:19:38.65ID:OjTioX5g0
メキシコはドイツ戦みたいにカウンターも出来るけど、ボール持たせても上手いからな
日本みたいに一辺倒サッカーしか出来ないわけではない
0189名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:20:45.60ID:duXwGPw30
いやいや、パワーとスピードが外人様とは違うだろがアホかこの記事
0191名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:22:58.47ID:w8L3FdvD0
ローマのフィジカルコーチは中田の肉体的資質は日本人離れしてると言っとるがな
0193名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:26:16.25ID:snRHOCGL0
簡単に言うとメキシコはメッシ寄り
日本人の中からメッシは
絶対生まれない
圧倒的に個の力が違う
そもそも東アジアは限界がある
対抗できる手段をあえて妄想するなら
パク・チソン10人のサッカー
0194名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:26:52.42ID:/XRh631A0
バスケ、野球、バレー、水泳など背の高い人以外お断りなスポーツが多い中、
サッカーはチビでもできるから競技人口が多いだけ
フィジカルエリートはサッカーなんてやってないんだよ
0195名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:27:12.24ID:/jgAQMYu0
体格で言ったら、メキシコの選手は、日本のラグビーFWぐらいあるだろ
0196名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:28:15.12ID:3F4WLAUH0
パナマでもパススピードとトラップはしっかりしてる
やっぱり日本は基本ができてない
早いパス出しと正確なトラップ、走力とスタミナ
この辺を育成でしっかり教え込まなきゃダメ
0197名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:28:39.38ID:LZ5pdv1S0
◆図録平均身長の国際比較 OECD調査
それぞれ身長が最も高くなる20〜49歳成人の1999〜2008年の計測データ

         男    女
オランダ   . 181.7  166.8
ドイツ      179.6  166.9
オーストラリア  178.1  164.1
イギリス     176.6  163.1
フランス     176.3  164.1
アメリカ     175.7  162.2
イタリア    . 175.6  163.9
スペイン     173.9  162.8
日本       171.6  158.5
韓国       171.2  158.0 
ポルトガル  .  170.7  160.8
モンゴル     167.1  156.5
メキシコ     166.9  153.7
中国  .     166.5  155.4 
北朝鮮  .    165.4  154.8
インド      164.4  151.9
0198名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:29:04.19ID:s98/xRrT0
992 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 11:28:30.16 ID:TY4g+zyS0
>>810
これスポーツの経験がある奴にしたら当たり前すぎる発言なんだけど、スポーツの経験もまともに無いような奴らが鬼の首取ったような勢いでジーコを叩いてたのは覚えてる。
選手同士の接触って傍から見ている以上に当人同士は体力をメチャクチャ削られるんだよ。
フィジカル鍛えてぶつかり合いに耐える強さがないとすぐにバテて終盤に足が動かなくなる。


だから言ってるだろ
日本人にコンタクトスポーツは無理だって
0199名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:30:49.60ID:9217HEa80
体格違うわ
アルトゥーベとか背低いのにパワー段違いだろ
0200名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:30:53.03ID:fveVf+Vz0
>>196
試合見てたか?
アマチュアレベルだったぞ
0201名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:31:18.87ID:CcNM6MfO0
ストイコビッチがフィジカルじゃなくて初歩的なテクニックが大きく劣ってるから日本は弱いって言ってなかったっけ
0202名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:32:32.16ID:ewDvk+TB0
メキシコってずっとW杯決勝T常連国の超強豪国だぞ日本はグループL敗退常連の弱小国
メキシコと同じことができるなんて妄想
0203名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:34:25.26ID:nAiMloAk0
>>141
なるほど、そうなるとやはりケイスケホンダは、サッカー向いてるな。
0204名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:34:37.83ID:Xx3ZlI7q0
心配能力の差は?

生まれたときからずっと高地トレーニングしてるようなもんだからな。
0205名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:37:51.10ID:YG2xiKHF0
>>177
あー、守備ではそうだな
サッカーやってる以上接触は避けられないからな
攻撃では接触を避けたいね

 
0206名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:37:59.09ID:hWWQ0nZ10
錦織とバブリンカを同じ体格とは言わないだろう

骨格が全く違う
0207名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:38:13.02ID:zbip+lDY0
ドイツ戦のメキシコのゴール
https://www.youtube.com/watch?v=4g2LAMXvcLM

「縦に速く」ってのはこういうことだろ。


ゴール前固められたら、ブラジルだって点取れないからね。

ゴール前を固められる前に、ゴール前まで行ってシュートするべき。
ザックだってそうしろって言ってたし、ハリルだってそう。
0208名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:38:18.18ID:f2Io0IzX0
>>1
彼らの体の厚さ、がっちりした足腰を見ろ
たとえ身長差はなくても体格的に日本人とは別物です
0209名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:38:59.02ID:EYF/mleD0
>>201
初歩的なテクニックって、試合中でのことだで。
宇佐美みたいな練習だけ上手いゴミはいらね。
0210名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:39:00.73ID:n18oP2sg0
石頭でラフプレーが苦手な日本人はトルシエ流のガチガチフォーメーションサッカーが向いてる
世界ランカーの戦術の流行り廃りばかり追いかけるんじゃなくて自分に合ったプレイを考究しろ
0211名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:39:46.59ID:IBTfNnVj0
同じ身長体重なら、パワー含めたフィジカルに関して、日本人は中米南米人には、基本かなわない
古い話だけど、格闘技でもミドル級のシウバにようやく五分に持ち込める日本人は、ヘビー級の藤田だと誰かが言ってた
筋とか腱、骨の作りからして違うんだろうね
0212名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:41:13.11ID:EYF/mleD0
>>205
接触を避ける攻撃は不可能。
妄想はいい加減にしろボケ
0213名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:41:56.07ID:cD3ffiKM0
監督を信頼して、指導に従い、命令どおりに日々練習した結果
監督とケンカしたり、あの監督使えねえとか、協会が
選手とのコミュニケーションとか、くだらない事を言わない
ただドイツ戦のためだけに全員が一丸になれたか、なれなかったか
その違い、純粋さが無いチームは勝てない
0214名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:42:32.35ID:LZ5pdv1S0
>>211
シウバはステロイドだし・・
0215名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:43:11.96ID:/COevT9F0
ヒョロヒョロとガチムチの違いもわからんのか
0216名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:43:37.94ID:YG2xiKHF0
>>212
全く接触しないなんて無理に決まってるだろ
そこまで説明しなきゃいけないのか
頭悪
0217名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:45:18.46ID:s9TdsA690
運動量が段違いだろ、メキシコすごかったぞ
0218名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:45:19.32ID:Zia1H5M30
不思議なのが日本人選手のシュート力の無さ
まるでGKにパスしてるかのような
本気で蹴ってる?
0219名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:46:03.40ID:SSwdQi5B0
骨格が違う
野球もメキシコ選手はメジャーリーガー並みにごつい
0220名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:46:11.74ID:U2n8551V0
>>207
これ素晴らしいな
小野中田高原の頃はこれに近いことは出来てたと思う
0221名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:46:41.42ID:ngEnu4I60
どんなにうまくやっても
いつものメンバーが
やらかすから負けるよ!
                     
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ 負けるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
0222名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:47:49.97ID:ngEnu4I60
>>218
パスの練習は一生懸命にしても、シュート練習は二の次なんですよw
0223名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:48:54.17ID:M0hJwATD0
宇宙開発はボールの回転と足の構造を力学的にちゃんと検証すれば吹かさない蹴り方があると思うんだが
そういうのって研究しないの?
0224名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:50:55.80ID:RkuWDz2RM
>>206
骨格の何がどう違うか具体的に書いてみろよ
書けないくせに
0225名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:51:10.56ID:r3T9lCsx0
五輪でもブラジルに勝って金メダル獲ってるし 普通に強豪の一角だろ メヒコは
元々サッカー巧いし ドイツの方が格上だけど 日本と同レベルではないさ
0227名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:51:48.32ID:hWWQ0nZ10
>>223
筋力の問題だよ
ボールを押さえ込んでコントロールする事ができない
テニスで速いサーブを打てるかどうかと、割と近い
0229名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:53:49.26ID:YG2xiKHF0
胸板の厚さは違うぞ
マラドーナも大きくわないが分厚い身体してた
日本人には少ない体形
女子にも共通するよな
お尻が外国人はデカい
0231名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:55:08.35ID:YILjahtP0
メキシコは体は小さいけど体に厚みがあり決してフィジカルは弱くないし簡単には倒れない
日本人は最初からフィジカルでは勝てないという謎の思い込みがあるから
もやし達が横パスやバックパスを自慢げに「俺たちのサッカー」とか言って
現実逃避してるだけのサッカーになってる
0232名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:55:27.30ID:YG2xiKHF0
ラグビー選手の身体でサッカーやったらと考える時があるが、サッカー選手が飯食ってないだけじゃないのか?と思う時もある

 
0233名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:57:33.43ID:Goio0h630
単に下手なんでしょ?
ラグビーも下手なくせに体格で勝てないから
テクニックで的な勘違いを改めて強くなったし
謎の日本人は器用だから信仰のせいだと思うわ
0235名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 13:59:20.53ID:TuHFSy5m0
堂安に期待してしまうのはこのメヒコと同じ豆タンク体型であること。
0237名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:00:09.03ID:codAm7yC0
ブンデスリーガが
リーガMXに敗れた試合
どちらも草刈り場だしな
0238名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:02:05.13ID:r3T9lCsx0
ラグビーより野球だな イチローはサッカー少年ならいい選手にはなったろう
足も速いし 俊敏性もあるし 上背もあるし そこそこパワーもあるし
0240名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:04:39.51ID:WouWdvBO0
ラグビーのバックスくらいの体格でも十分走れる
筋トレしてパワーつけたら遅くなるとかいう迷信を言い訳にしてる以上そこの戦いで勝てない
0241名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:06:56.10ID:r3T9lCsx0
ラグビーはアカンだろ ハードタックルに行って一発退場だろ
ラグビーなら普通のタックルでもサッカーは押しただけでファウルだからなー
ラグビーのパワーを生かせない 宝の持ち腐れ ラグビーならアメフトにも転向したほうがいいな
0242名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:07:08.15ID:f2Io0IzX0
体格のいい少年・若者を野球など他競技に取られ続け、
線の細い小兵選手に合わせた「日本らしいサッカー」で満足している限り、日本が強くなる見込みはない
0243名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:12:11.05ID:FCk/ZS5t0
ハリルがやろうとしてたことをメキシコがやったんだな
マジで協会は無能
0244名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:12:50.83ID:KQqKueCy0
昔ベンゲルが名古屋グランパスの監督してた時に
日本人は白人や南米人と身長が同じ場合でも
体重が3〜4キロは軽いからフィジカル勝負は厳しいと言ってたな
0245名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:14:16.45ID:f6Uwc5qx0
現日本代表のフィジカルって
そんなに低い水準かね?
0246名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:14:55.32ID:r3T9lCsx0
クローゼが引退したし コーチとして招聘しろよ
特に足が速いわけでもない 特にキック力があるわけでもない パワーも普通
メッシクリロナみたいにバロンドールでもない しかしWorld Cupで最多得点
大舞台に強く ゴール前でも沈着冷静 慌てず焦らず力まず 性格に
クローゼの爪の垢を煎じて飲めばアジアレベルで決定機を外すなんてあり得ない
クローゼ>クリロナ>メッシ
0247名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:14:58.70ID:vQTF80EZ0
メヒコちっちゃいと言われるけどそこまでちっちゃくないよな
欧州勢がやたらでかいだけで
0248名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:16:02.78ID:8nibCYNP0
>>245
歴代では最高に高い
0249名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:16:14.52ID:L1DcUGAJ0
私は言った
「口を動かす暇があったら練習しろ」

                ハリルボジッチ
0251名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:16:42.78ID:XY9KySDZO
ラグビーは外人ハーフありきだからな
0252名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:16:51.68ID:4r3oSjlRO
アギーレはバリ有能だったしな
あんな短期間で統率とれた守備ブロック作れた
あのしょぼい面子で出来たんだから希望持てた
0253名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:17:22.56ID:ncCMc6ct0
日本のプロやきう選手の体格でサッカーしているのがメキシコだろ
日本のサッカーの体格はボクシングの軽量級レベル
0254名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:18:22.06ID:XY9KySDZO
野球だって体格だけなら韓国以下
0255名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:18:52.79ID:QBhJUQiu0
ドルトムントだ、レスターだ、サウサンプトンだ、ブンデスだ、元ミランだ、元インテルだ言った所でグループ最弱扱いなんだから笑えるよなwww
0256名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:18:56.25ID:EooX/j9Z0
>>242
そりゃ大谷が陸上やっていれば何度も9秒台だし、サッカーなら怪物ストライカーだし
言ってもきりがないよ。ドイツみたくチームとして代表になる体制を作らないと。一部
が多過ぎる弊害も現状ままだし。
0258名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:19:03.40ID:kfD2l4Vy0
>>10
メヒコはボール取られそうになってもちゃんと取られないところにおいた上でキープできてた
その上で走って守備もしてたし攻撃も早かった
判断早くて走れるホンダさんがいっぱいいた感じ
0259名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:19:07.90ID:42hgSVGO0
ケンシロウのいない北斗の拳の世界の住人たちに
俺らが勝てるわけないやん
0261名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:19:42.52ID:Ozz1r2T60
メキシコて中田英みたいな頑丈なのが複数いるイメージ
0262名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:19:50.30ID:RkuWDz2R
>>243
メキシコがやっていることをハリルがやろうとしていた、が正しい
0263名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:19:56.26ID:GQ5yPR6J0
体格だ身長だ言ってるけど、
若い世代の日本代表やナデシコジャパンは結果残してるじゃん。
鹿島は南米王者のクラブに勝ち、レアルといい勝負したじゃん。
0264名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:20:05.26ID:D/xvfDqc0
コロンビアのキーパーは穴だぞ。川島レベル。
いけるぞ。
0265名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:20:30.60ID:Td8yhgxl0
>>245
出場国のなかでは間違いなく1番下
異論は認めない
0266名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:20:31.52ID:e3mG8sOU0
体格もフィジカルも日本人のほうが上だから、>>1の反論のしかた自体が間違ってるっていうのをもっと理解するべきだよ
体格は日本人の方が優れている
パワーも
メキシコ人は日本人よりひ弱だよ
この記事のしったかぶりの奴が悪い

身長は一緒でも体幹なんかは別もので日本人の方が優れている
体操の世界一は日本人だ
陸上の100mの記録は日本のほうが上だ
マラソンもだ
骨格も日本人のほうが優れている
なんで日本人はフィジカル弱いって思ってるやつらが多いのだろう
日本は世界有数のフィジカル大国だぞ
レスリングも日本は強い
パワーリフティングも日本のほうが強い
日本人はメキシコ人よりはるかに体格もパワーもスピードも持久力も上の結果を出している
なのに逆だと思ってる馬鹿が多すぎる
0267名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:20:41.24ID:y3sILRzQ0
日本選手が技術は高いっていうときの技術って
FKとリフティングだけのような気がするね。
0268名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:21:15.23ID:IW9u5kD60
>>255
だってそれ全部一度に使える監督が居なかったんだもの
0269名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:21:43.39ID:CnG56MxH0
>>246
クローゼのジャンプ力すごいだろ。
相手はクローゼのヘッドを警戒するから、
シュートも打ちやすくなる。
0270名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:21:47.88ID:NR0jozc+0
メキシコは6大会連続グループリーグ突破の強豪
グループリーグ無双させたらトップクラス
0271名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:22:15.09ID:ncCMc6ct0
日本のサッカーって唯一体格がやきう欧米レベルの川島の好セーブで凌いできた感あるわ
その川島がクソ化しているなら見込み無しかな
0272名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:22:26.25ID:e3mG8sOU0
体格と身長は比例する。身長は体格の大きな部分だからね。
日本人は骨格がとか筋肉の質がとか言うアホがいるが、
そんなの個人差のほうが圧倒的にデカい程度の差。
0273名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:22:42.72ID:r3T9lCsx0
>>263
まあ アジア人はサッカードヘタだからなー 日本に限らず
アジアが国の数では最多なのに強豪国が一国もないというな
なぜアジア人はサッカーが下手なのかNHKスペシャルで検証する必要がありそうだな
0274名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:23:01.03ID:f6Uwc5qx0
何が悲しいって自分含めて8年前と
同じ事書き込んで嘆いてると言うこと
0275名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:24:30.59ID:EixhYtoE0
>>72
「勝てるがつまらないサッカーは見たくない」と日本人は言う。では聞くがいつ「勝った」のだ?2010年BEST16止まりだったじゃないか。
勝てるサッカーとはW杯のベスト8常連になり、韓国と20回戦えば20回圧勝するようになって初めて「勝てるサッカー」なんだ。

日本がやっているのは「弱くてつまらないサッカー」 日本人が面白い面白くないを問うには早過ぎる。
もちろん我がセルビアだって同じだ この時代に攻撃的守備的の二元論で語るべきではない。

現在のサッカーは全員がFWでありDFでもある。そして攻守の切り替えの早さだ。
勤勉で戦術理解力のある日本人は必ずそういうサッカーが出来るようになる。
ザッケローニもそれをやろうとしていたが、本番で意図の見えない策をとってしまった。

日本人は外国に負ける度に、身体の差をあげるが、これほどみっともない言い訳はない。
平均身長が185もあった韓国の試合はどうだったか。平均身長の日本以下のチリやメキシコの試合はどうだったか。
フィジカルの問題ではなく、インサイドキックの精度、利き足以外でミドルシュートが打てるか、クロスをできるか そういった初歩的な部分で大きく劣っているんだ。

本田がゴールエリア前で右足で打たず、左足に切り替えたためシュートチャンスが無くなったシーンを何度も見ただろう?
日本人の平均身長が200になってもこのままでは常勝チームにはなれないよ
私は日本で13年間を過ごし、日本人が何を好み何を嫌がるかよく理解している。 
いつでもオファーがあれば受けるよ


2014時点でピクシー絶賛のメキシコ
0276名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:25:11.56ID:xC2SK9CX0
>>196
だよな
0277名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:25:18.75ID:EooX/j9Z0
>>260
身長同じでも肩幅も太もも太さも全然違うよね。競輪選手みたい。スペイン人と現地人の
ハーフだから身長は低くなっても白人のガッチリと土人の運動神経は受け継いでる。
0278名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:25:37.17ID:xC2SK9CX0
>>200
ど素人
0279名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:26:32.26ID:NR0jozc+0
アメリカと日本以外はだいたい運動神経いいとみんなサッカーやるんだよ
日本はそうとは限らない
運動神経いい子が柔道とか卓球とかマイナースポーツやるのもありえる異質な国
0280名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:26:34.92ID:CnG56MxH0
>>266
日本のサッカー選手は米の食いすぎだろ。
昔ドイツの監督はどんぶり飯を禁止して銅を取らせた。
日本のサッカー界はアホだから栄養学の知識がないんだろ。
0282名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:26:48.41ID:qtFZhOqQ0
そういえば柔道で最近不甲斐ない韓国さんも、
オリンピックが終わった時に同じようなこと言ってたね。
0283名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:26:50.72ID:r3T9lCsx0
まだ日本は一戦も交えていないのにいきなり反省会 ダメだしかよ 既に終戦モードだな いとかなし
0285名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:27:30.54ID:F/ZfPBnN0
>>7
基礎技術がド下手糞の国が50年かけて基礎技術を身に付けても
基礎技術が完璧な欧州の生え抜きに身体能力で適わないからw

シュート技術は止まっているボールを蹴るわけじゃないんだよ
高速の競り合いでバランスを崩しながら正確なシュートを打つには欧州以上の絶え間ない基礎練習と最低限の身体能力が必要
どちらが欠けても駄目
0286名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:27:34.25ID:nEloBiRC0
>>141
韓国人やんけw
0287名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:28:12.34ID:Kd6NWid80
サッカー文化が根づいてて、日系人が世界一多いブラジルで
日系が出てくることはほぼ皆無なんだから

環境の違いじゃないことは確定だろ
0288名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:29:12.79ID:CnG56MxH0
ジーコは日本人は豆を食わないからダメだと言ってたね。
単純にタンパク質不足でしょ。
 だからビタミン不足にもなる。
0290名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:29:45.74ID:kU5BMixL0
コロンビアにレイプされるのは仕方ないが
足攣るレベルまで走って踠いて気持ち出して欲しい
弱小日本が3戦見越して流すようじゃ誰の心にも響かない
チチャの涙で感動した奴もいる
0291名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:30:33.33ID:EYMkqgHI0
本田と田嶋がいるかいないかの差
0293名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:30:57.24ID:09MsPiqD0
>>283
www

でも、まあ今回は相手が悪い
いつも苦手な絶対的FWがいる国ばかりだからな
0294名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:31:03.29ID:EooX/j9Z0
>>279
アメリカ以外でアメフトのチームがあれだけある不思議な国w ま、人口多いし貧困でもないしな。
0295名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:31:06.57ID:YZbXjCZd0
日本のサッカー選手は一度飯食ってビルドアップしろ。
そこから調整して戦うべきだろ
0296名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:31:50.31ID:F/ZfPBnN0
>>266
競技人口の差を完全無視して馬鹿過ぎwwww

剣道でアメリカ人に勝ったー日本人マッチョ過ぎ身体能力スゲーとか言ってる猿以下の知能レベルwwwwww
0297名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:32:26.29ID:TZxVAWfV0
>>279
サッカーや野球やってれば、世界的に活躍できたかもしれない
多くの人材を、まったく望みのないバスケに誘ったスラムダンクの罪は重い
0298名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:32:33.19ID:r3T9lCsx0
>>289
というか 欧州南米アフリカの貧乏がスポーツで成り上がるにはサッカーしかないってことじゃね
サッカーが巧けりゃアフリカの貧乏でも カメルーンのエトーコートジボワールのドログバみたいに億万長者になれるからな
0299名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:32:39.45ID:EYMkqgHI0
ファルカオハメスグアルダード マネ レバンドフスキ こんなにスターいるグループリーグでやる日本はボーナスステージ
0300名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:32:54.22ID:CnG56MxH0
>>287
ブラジルのスラム街に日系は住んでいない。
サッカーしてないんだろ。
0301名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:33:09.28ID:plr+t0cl0
サッカーに階級制限はないからな。
柔道やボクシング、レスリングなら、五輪で日本人でも勝てるわけだよ。ハンデを埋める階級制限があるから。
日本人を倭人というが、これは古代中国からみて、日本人が女みたくナヨッとしていたので、それを漢字で表したそうだ。
女子サッカーだって男子よりも、弱いだろう。
いい加減、理解せいや。
0302名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:33:15.00ID:Goio0h630
>>296
それだ競技人口多いから弱くて当然なんですって言う負け犬根性も悪いんだと思う
フィジカルがー競技人口がーって言い訳ばっか探してる感じ
0303名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:33:20.85ID:7sWtMwcu0
フィジカルエリートと言われてる、長身の野球選手がサッカーをやってれば、アイスランドみたいなチームが作れるのか?
0305名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:34:08.55ID:AO3F7AxI0
>>275
ピクシーも175p位だったけど絶頂期のミランDF相手にやりたい放題してたからな
0306名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:35:29.99ID:NR0jozc+0
>>297
背が高いとバレーかバスケってのが不毛だな
どっちみち勝てないんだから
0307名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:35:53.77ID:cOkw6ec60
>>7
>フィジカルの問題は完全に的外れ
はあ?
そういうのは黄色人種でサッカー強い国が存在せんと説得力ねえわw
0308名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:36:10.94ID:gcsMD5ju0
体格は同じっていうのがそもそも違う気がする
身長が変わらないだけで厚みとか骨格とか全然違う
0309名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:36:33.16ID:jfqc6evA0
これバスケも同じなんだけどさ
体格差ももちろんあるんだけど決定的なのはドリブルとシュートなんだよな
体格以外の幼少から鍛えこまれる部分が決定的に負けてるンだよ
そこに目を向けられない内はいつまでたっても勝てない。戦術以前の問題。
ハリルが言ってるデュエルっていうのもそういうことだろ?
0310名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:36:43.72ID:F/ZfPBnN0
>>302
根性論や精神論でスポーツは勝てないんですよ

ハンデキャップを正確に認識した上で
創意工夫を持って差を縮める努力をするのがプロのアスリート
陸上短距離日本の優れたバトンの受け渡しみたいにね
0311名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:37:01.15ID:Y8rkAgpj0
>>266
ただ単にやる環境と選手がいないだけ
体操なんてマニア競技だしメキシコが本格的にやればメダル量産できるが
金にならないからやらない。ルチャリブレ見てもメキシカンの
体操能力は凄いよ
0312名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:37:24.29ID:SSwdQi5B0
>>303
韓国サッカーがそれ
でも所詮通用するのはアジアまで世界に出ると並のフィジカルになる
0313名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:37:29.26ID:Goio0h630
>>298
そういわれると確かにアメリカ周辺の貧乏国は
必死にアメスポ頑張ってたわ
0314名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:37:46.27ID:f6Uwc5qx0
サッカーという競技はフィジカルを語るのが非常に難しいよな
ここを強化すればOKみたいな特効薬は存在しない
いろんな要素が多すぎるんだよね
0315名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:38:27.80ID:CwILb79h0
ブラジルだって身長同じなのだが
0316名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:38:52.73ID:ncCMc6ct0
昨日のチョンみたいに相手が格上だろうと白人様だろうと怯まずに掴みかかって頭蹴り飛ばすぐらいの根性必要だわな
日本に根深く存在する遠慮とか謙遜とかそういう朝鮮儒教的なものは全て捨てろ
お人好しはバカなんだぞ
0317名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:39:03.47ID:cOkw6ec60
>>308
そうそう身長同じでも外人とは骨の太さや筋肉量が全然違う
メッシがチビだって言っても
日本のテレビ番組でボール蹴ったらスピードガンの数値が
メッシより背が高い日本選手よりはるかに上だったわ
コンタクトスポーツにおける体格差をなめたらいかん
0318名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:39:31.22ID:BDfM/k/u0
指導者の差やで
日本はやきうがwwwwやきうがwwwwとか言うてるおじさんばかりだから
0319名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:39:53.33ID:qgwJF2710
>>272
それ医学的根拠がないらしいよ。
チビは必ず顔が小さいとかデカいのは必ず足
がデカいとか言ってるのと変わらない。
0320名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:40:01.13ID:r3T9lCsx0
>>313
ドミニカ プエルトリコ キューバ辺りの貧乏は野球で一山当てれるからな
0321名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:41:24.06ID:EooX/j9Z0
>>305
昭和の俺の小学校時代(50x4クラス)でも同学年でスゲー運動神経と思う子供は一学年に
2、3人だったよ。何やらせてもかなわないようなスポーツ優良児。それがヤキウに行くから。
今みたくサッカー人口が増えても大阪桐蔭も野球部が大きい顔してるのも事実だろ?
0323名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:41:51.97ID:CnG56MxH0
>>308
ジーコはやせっぽちという意味で、最初はガリガリだったが
ブラジル豆料理を食いまくって、筋肉付けてサイボーグみたくなった。

アルゼンチン人はBQを食いまくるから、体は強い。
マラドーナこそ筋肉の塊で、ゴムマリのようだった
0324名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:42:05.71ID:28s8xBsv0
国や人種関係なく走るチームが強い
自分たちのサッカーとか言い出して走らなくなったから日本は弱くなった
それだけの話
0325名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:44:30.86ID:Goio0h630
>>323
ジーコはおクスリ使ったって自白してなかった?
アメリカも学生レベルで蔓延してるんだし
日本もおクスリ周りを強化しよう!
0326名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:44:32.32ID:cOkw6ec60
>>312
まだJリーグ始まる前ぐらいだったか30年くらい前
サッカーマガジンかなんかに当時日本よりはるかに強かった
韓国の指導者のインタビュー記事あってさ
マラドーナみたいに背が低い外人と黄色人種で同じ背丈でも
骨と筋肉が全く違うから勝てないってはっきり言ってたよ
0327名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:44:37.72ID:Duv9WnYK0
フィジカルの差は大きいわな
競り合いの強さや
スペースに走り込むスピードなんかは見るからに違う

でも陸上競技なんかを見ると
日本人とラテン系じゃそんな差は出ないだろ
だから身体能力に先天的な差があるとは言えないのではないか
サイズの差は明確だし
黒人はぶち抜けてるけど
サッカーでフィジカルの差が見えるのは
トレーニングや文化が大きいのではないかなぁ
0328名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:44:52.90ID:NR0jozc+0
俺の友人ですげぇ男前で運動神経抜群の奴が中学で剣道やってた
他人と違うことやりたいって理由だけどお前アホかとw
0329名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:45:16.98ID:Di5vrKZd0
身長が同じくらいでも体格は全然違うだろ、体格というか骨格だ。骨格の違いはどうにもならんからな、筋力上げても骨格が貧弱ならそれなりにしかならんからな。
0330名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:45:38.03ID:RCRiiEKD0
フィジカルももやし
頭も悪い
テクニックもないんやで

フィジカルないからテクニックあっても意味ないし
0331名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:45:51.61ID:n8zvPr6t0
>>109
日本の水泳体操は、1970年代までの黄金時代から長年の低迷期になり、
協会が低年齢からの強化や指導の一体化を行い、21世紀になって復活したけれど
いまの日本サッカー協会にそこまで一から組織を作り直す度胸があるとは思えない。
0332名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:46:02.41ID:oY0lUd4y0
体格じゃなくて身長だけだしジャンプ力もヘディングのスキルも違う
パスもシュートもスピードもデュエルも持久力も雲泥の差
身体能力で白人黒人に明らかに劣ってるのに、精度や連携までも並べないのは単に努力不足
0333名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:46:04.22ID:GJKo9XG90
>>2
アギーレ→ハリルはかなり違うと思う
アギーレには西野のが多分まだ近い
0334名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:47:36.81ID:P9fHqX6+0
体格同じやないやろw
身長だけ一緒でも骨太で身体に厚みがあるし
手足も長く顔でかくないしバランス悪くない
0335名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:47:54.67ID:cOkw6ec60
>>329
そうなんだよねえ
昔、クライフが来日した時にサイン会行って握手してもらったんだけど
背丈は俺と同じなのに手の指の太さ、ごっつさが全然違うんだもん
骨の太さが先天的に違うっての実感したわ
0336名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:48:37.61ID:NR0jozc+0
>>331
陸上とか水泳はほぼ学校で必須だから
突き抜けて速い奴はだいたいスカウトされるから問題ない
0337名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:48:40.83ID:RJ1tDYvB0
メキシコは毎日がサバイバルだから心構えからして違うわ
0338名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:49:23.50ID:qgwJF2710
>>327
野球の世界でもメジャーならラテンの天下
だろ
0339名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:50:17.72ID:r3T9lCsx0
一番違うのはシュートスピードだろ 長谷部のミドルとかハエの止まりそうなミドルだし
欧州南米のミドルシュートのスピード半端ないって! 日本人でまあまあのミドル打てたのはナカタくらいかな
0340名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:50:26.33ID:CnG56MxH0
>>326
マラドーナはフィジカル強かったな。
神の手の時、120cmはジャンプしてたな。
0341名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:50:49.02ID:F/ZfPBnN0
>>327
ラテン系は陸上ぜんぜん盛んじゃない上に育成環境劣悪だからw

クリロナは最も鍛えにくいインナーの1つである大腰筋をなぜあそこまで鍛え上げることができたのか
トレーニング方法を参考にしたいものだ
0342名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:51:11.36ID:RkuWDz2R
>>329
ID変えて骨格骨格ってうぜぇよ基地外
0343名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:52:04.25ID:Di5vrKZd0
>>308
身長同じでも体格=骨格が全然違うよ。筋トレすればある程度差は埋められるだろうが骨格の差はどうしようもない
0344名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:52:09.29ID:Duv9WnYK0
>>337
メンタルの差も大きいよねぇ
なんで日本のチームはラスト5分の怒涛の攻撃とか出来ないのか
海外のチームはリスクを負って攻めた時には
無茶苦茶なテンションで後一歩まで迫れるのだが
日本の選手達は自信なさげにパスを回すばかりだ
0345名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:52:25.73ID:vugeraWt0
メキシコ人の平均身長は日本より低いがスペインに侵略されてインディアンは
屠殺されまくったから混血の奴の血はややスペイン人寄りらしい。
日本人はイニエスタにはなれんよw
0346名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:52:48.25
>>343
何がどう違うのか書いてみろよクズ
0347名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:53:14.96ID:5D2TLParO
身長だけ一緒でもメキシコ人はユニフォーム脱いだら凄い筋肉ボディーでしょ
日本人はガリガリばっかで当たりに弱い
カウンターやるにもボール託され一人であれだけキープする技術ある日本人いないよ
上手くカウンターで1対1になってもドリブルで切り込みシュート決めるなんて日本の選手にはムリムリ
0348名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:53:23.88ID:swl5UshG0
ジーコも中田ヒデも170cm台で70キロちょい
標準体重とそう変わらないけどフィジカル強かったね
0349名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:53:33.59ID:KGV0fT/E0
体格差は負けたときの言い訳に使ってただけなのがばれたなw
0350名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:53:42.17ID:cOkw6ec60
>>327
陸上競技で外人と戦えるのは負荷の軽い持久走(マラソンも今や、、、だが)
負荷の重い競技(中距離走)になるとまるで駄目
スピードスケートや水泳、距離スキーとか
負荷が重い持久力では歯が立たない
これは筋肉量の問題だろう
0351名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:54:47.20ID:Duv9WnYK0
>>338
野球の場合はサイズ差が大きいじゃない
ラテンってもプエルトリコとかはアフリカ系多いし
サッカーではサイズに差がないにもかかわらず明確に違いが出てる
そこはトレーニング等でうめられるのではないかと
0352名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:55:05.07ID:nEloBiRC0
>>279
アメリカと日本の2大国押さえていれば十分だと思うが。メジャーとかマイナーとか不毛な議論。
0353名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:55:41.67ID:r3T9lCsx0
>>350
水泳 スピードスケート フィギュア 距離スキー
共通するのはコンタクトスポーツでないことやな 日本人はコンタクトスポーツ苦手だからな
0354名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:56:34.01ID:Yi9MkkiW0
卓球が強くなった理由を聞かれて

「有望な選手に予算を集中するようにしてから。
それまでは平等に配分していた」
0355名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:56:42.45ID:F/ZfPBnN0
水泳ほど黒人の競技人口が少ない競技はない

・水資源の乏しい国は育成に金がかかり過ぎて無理
・世界的に陸上などに比べかなりマイナースポーツの部類
・古くは水が汚れるなど人種差別的な経緯があった

そもそも
黒人が水泳に力を入れたとしても強いかは不明
バスケやサッカーや陸上とは必要な筋肉が全く違うから
0357名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:57:37.86ID:MG+yeWgM0
男はヒョロガリもやしだらけで女も筋肉男いやだもやし大好きのガラパゴス国家ですし
0358名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:57:38.86ID:nEloBiRC0
>>353
戦争は昔から得意なのにな。
0360名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:59:40.09ID:NR0jozc+0
>>354
卓球は前から人気あったのと
中国以外が力入れてないから
0361名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:59:54.83ID:s9jpVaqO0
日本人は病的にパス回しが好きだから堅守速攻は無理だね
選手も指導者もファンも、とにかくきれいにパスを回すことを重視する
そういう体質が変わらないと
0362名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 14:59:55.41ID:CnG56MxH0
>>355
黒人は比重が高いので、沈んで泳ぎがうまくならないそうだ。
0363名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:00:07.39ID:cOkw6ec60
>>347
オフト日本の頃、高木琢也は下手くそでバカにされてたけど
CFに抜擢されたら突出したフィジカルで大活躍してアジアカップ初優勝した
昔の西ドイツならブリーゲルだっけ、ろくにリフティングもできない選手だったが
これまたゴリラみたいなフィジカルでW杯で大活躍した
釜本だって結局フィジカルのおかげで活躍したと言える
0364名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:00:23.79ID:f6Uwc5qx0
実際に現場のコーチなったと想像してみると
基礎技術や戦術トレーニングで殆どの練習時間取らそう
フィジカルトレーニングは自主性に任せるだろうな
0365名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:00:49.51ID:Goio0h630
>>356
相撲はモンゴルのエリートが来てるからな
日本のエリートが相撲やってるかと言うとやってないし
モンゴルも経済発展すれば弱くなっていくと思う
0366名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:02:06.90ID:xsNMk8qZ0
骨格骨格言うけど、昔の日本人は身長低くても骨は太かったよ
百姓仕事はもちろん、家事仕事だって力仕事だし通学だって何キロ歩くの当たり前
DNAより生活習慣だ
メンタルだって、この前の新幹線殺人鬼みたいなのが日常茶飯事の国で生き抜いてきた連中と
勇気あるたった一人を見殺しにする国の代表とでは、天地の差であるのはしかたがない
0367名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:02:44.86ID:wh2ZasMU0
>>361
パス回しが好きなのは本田だけだろ
好きと言うかそれしか出来ないんだけど
パラグアイ戦なんて普通にプレスと奪えばすぐ裏に走ってたジャン
0368名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:03:17.53ID:NR0jozc+0
>>366
お爺さんいいからお昼早く食べちゃってくださいな
0370名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:03:49.25ID:suC6qgI30
ドイツに勝ったからメキシコを目指すとか馬鹿しかいねーのかよサッカーは
0371名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:03:58.81ID:QQaEv4R90
走れない選手を出さない
0372名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:03:59.20ID:v7ujhbN20
90分をどう戦い抜くかっていう安牌思考の日本人には
現場判断でも予めの計画でも90分の間どこで全力で戦うかってギャンブルはできんと思う
0373名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:04:10.92ID:wh2ZasMU0
メキシコ人より日本人の方が欧州トップリーグで通用してるじゃろ
0375名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:04:56.05ID:wh2ZasMU0
>>370
だな
調子の悪いドイツにたまたま勝っただけなのにな
0376名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:05:01.28ID:fJVUFn730
>>368

>>369
>>369
0377名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:05:10.56ID:CnG56MxH0
>>363
ブリーゲルの直線ドリブル中央突破かー
懐かしいな。
 あれはファウルをもらう作戦だな。
 相手3人を巻き込んで転がってたからな。
0379名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:06:50.17ID:q3qG1Oxr0
>>344
ボールを奪われたら取れないと心の中で思ってるからじゃね
フィジカルだったら本田や岡崎、長友、テクニックは乾、香川、宇佐美、根性枠は原口と揃ってる
正直これで良い勝負が出来ないのはメンタル以外考えられない
0380名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:06:50.60ID:vCtV/pd10
メッシやイニエスタより身体能力高い日本人なんていくらでもいるよ
問題はテクニックが決定的に足りない事。
ドリブルや体の使い方が致命的にヘタクソで、最低限のキープすら出来ない。
0381名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:07:05.93ID:r3T9lCsx0
>>359
レスリングは階級制だから 重量級でメダルないっしょ
まあ柔道はお家芸だしな 日本より矜持人口多いのフランスだけでねーかと
0382名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:07:20.64ID:vugeraWt0
テニス錦織が白人とは骨格が違くて、つく筋肉量も違うからパワーつける方向での
トレーニングはやめたって言ってたな
0383名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:07:26.08ID:qVT2Ys+/0
速くて強くて上手くて背が低いのと、遅くて弱くて下手糞で背が低いのとでは全然違うだろが
メキシコに本田みたいなゴミいねぇよ
0384名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:07:32.15ID:YG2xiKHF0
筋トレやって、飯たくさん食って、ラグビー選手までは必要無いが、強靭な身体が造れれば接触回避する必要も無くなる

肉体改造やってみる価値はあるんじゃないか?

ラグビー選手にできてサッカー選手に出来ないわけが無い

ラグビー選手まで作り上げなくてもいいんだから
0385名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:07:41.22ID:6tuc9R7Y0
>>365
モンゴルの人口は200万人。
札幌市レベル。経済状態もよくない。
野菜は取れないから、中国から鮮度落ちた野菜を輸入して
高値で売ってる。
遊牧民なんて少数でほとんどが都市暮らし

札幌市が相撲に全力をあげたら、番付独占できるかな
0386名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:07:47.52ID:Di5vrKZd0
>>346
お前そんなことも分からんのか?
0387名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:08:01.10ID:9SkiQJta0
同じ日本人でワールドカップで優勝出来た、なでしこ……侍ブルーはせいぜいベスト16で大喜び 男と女の違いはあるけど、この差は何? 個々の能力が世界とは違いすぎるのかな? 
0389名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:08:24.38ID:exkNxK230
日本もメキシコみたいに組織的なサッカーを目指すべきだろ
そもそも個の力がないんだから
0390名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:08:51.72
>>386
書けないクズwww
0391名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:09:08.80ID:wh2ZasMU0
>>381
なら同程度の体重身長のメキシコ人より日本人の方が遙かに
レスリングが強いって事でOK?
0392名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:09:24.36ID:qgwJF2710
>>351
メキシコ系メジャーリーガーも多いけどね。
基本スペックってどうなんだろうね?w
0393名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:09:33.27
>>386
データ出して書いてみろよ
0394名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:09:53.77ID:28s8xBsv0
>>381
階級制で通用するってことは同じ体格なら通用するって事じゃね?
0395名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:10:08.25ID:7sWtMwcu0
>>312
ですよね。
身長が高いだけで、本当の意味でのフィジカルは野球選手も駄目っぽいもんね。
0396名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:10:35.02ID:NR0jozc+0
>>378
ネタにガチ切れしてるアホってw
0397名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:10:50.19ID:f6Uwc5qx0
>>380
体の使い方も身体能力なんじゃないの?
0398名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:12:03.77ID:Lv2Zo+zN0
ぶっちゃけ、これは真に受けちゃいけない
あの試合は審判が相当特殊
小さいメキシコ人が背を向けてボールを収めようとするのに対し
体格の大きいドイツ人が後ろから抑えに行くと全部ファール
それでプレスが効かなくなっていった
ドイツは12人どころか15人くらいと戦ってるハンデがあったよ
0399名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:13:18.85ID:OslZ3t9C0
親善試合の勝利以来、33年ぶりにドイツに勝った

これでなんでメキシコ目指せなの
0400名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:14:32.98ID:r3T9lCsx0
>>391
メキシコ人がどれだけレスリングの競技人口かわからないけど
日本と同程度の環境さえあれば同じくらい若しくは互角以上だと思われる まあ想像だけどね
まあメキシカンが金にならないレスリング選ぶ人少ないと思うけど
0401名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:15:21.56ID:F/ZfPBnN0
>>359
跳躍力が必要ない競技だからetc

バスケも柔道も水泳もスキージャンプも体型が違うでしょ?
競技によって重要な筋肉が違うということくらいわかるよね?
0402名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:15:30.25ID:VYlzVp750
日本は何だかんだでそれほど金をかけなくても快適に暮らせることに関しては世界一だと思うし、日本に生まれて良かったと思うけど、日本人の筋トレアレルギーは何なのかね
むしろ最近は女の方がSNSのスクワットチャレンジから入って筋トレに積極的なくらい
隣の韓国は男女共に筋トレやりまくるのに日本は男でも筋トレやる奴はださい、ナルシスト、女で少し筋肉質(日本以外の国では普通にいるレベル)でゴリラ扱いみたいな風潮が未だにある
こんな国は日本くらいじゃね
何の影響なんだろう
0403名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:16:07.63ID:f6Uwc5qx0
4年前8年前同様 みなさん持論を展開してるけど
堂々巡り感が凄いな 現場は大変だわ
0404名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:17:17.22ID:r3T9lCsx0
>>394
そもそもメキシカンがどれだけレスリングやってるかわからないし
女子レスリングって吉田とか伊調とか強いけど 男子は最近あまり景気のいい話聞かないけど 活躍してんのん 男子レスリングって
0405名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:17:35.92ID:WYITgcQO0
今回強豪の不調もあって実績が2、3流の国がひとつ決勝まで行きそうじゃね?
0406名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:17:45.64ID:Sq90htgx0
フィジカルが足りないとか基礎技術が出来てないとか指導者が
ダメだとか色々指摘されてるけど要するに全て足りてないんだよ
0407名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:18:16.22ID:UhX/EyAM0
速さも違う、当りも違う
まずシュートスピード見てみろ
ほぼ全て失速ヘロヘロの日本と比べて
海外のホンモノのシュートはまさにネットに刺さる勢いがある
0408名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:20:24.44ID:vugeraWt0
長友が悪い、体幹やらインナーマッスルやら、あんな自重でのオカルトトレーニングで
ウエイト、フィジカル軽視に繋がった
0409名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:20:51.32ID:F/ZfPBnN0
男子は女子よりも個体差が大きいということも忘れてはならない

ボブ・サップやウサイン・ボルトみたいな変異体がゴロゴロ出てくるのが男子競技
競技人口に差があれば尚更
0410名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:21:20.09ID:GPviaQGc0
>>148
っ入金が足りない
0411名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:22:13.47ID:swl5UshG0
ボブ・サップってアメフトでも格闘技でも結局大成してないよな
何に向いてたんだろうなあの人
0412名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:23:48.69ID:CnG56MxH0
>>407
日本人は腹筋が弱いんだろうね。
0413名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:24:06.65ID:qAaMNShN0
メキシコって貧しい国だからそんなに肉とか食ってなさそうなんだけど
なんで筋肉質なんだろうな
日本人なんて本田さん筆頭に金持ちだからいい食事してるだろう割に
当たりに弱いんだよな
0414名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:24:28.62ID:f6Uwc5qx0
サッカーの国際大会において
フィジカルで圧倒されるケースって
減ってるイメージが有るんだけどな
むしろ深刻とも言えるけど
0415名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:24:55.42ID:Ofuq16HH0
日本はフィジカルと基本技術も足りないけど
精神的な部分もダメだ
日本でトップになったくらいでスター気取りでスマートにかっこよくプレーしようとしている
サッカーという競技は本来泥臭いもんなんだよ
世界のスター達はそう言った本質を理解していて
日本の選手より何倍も激しく泥臭いプレーもこなしている
0416名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:25:37.98ID:T5x1HCO00
体の分厚さが全く違う
0417名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:26:48.52ID:qgwJF2710
>>411
ベンチプレス
0418名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:27:08.28ID:F/ZfPBnN0
>>408
世界の傾向見てもクリロナの成功で方向性は間違ってはいないと思うが
日本人がやって意味があるのかという意味ならわかる
外国人に同じように鍛えられたら差は埋まらない
0420名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:27:54.03ID:DwYksgZg0
>>86
どうでもええ話だけど独特の棒線やなそれ
どうやって出すのかと思ったら ー − 何個か種類あるのな
0421名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:28:10.64ID:+j5Ok+j10
6大会連続でベスト16止まりというと残念な感じもするけど、冷静になって考えると異常だな
南米や欧州の強豪国でもGL敗退とか珍しくないわけだし
0423名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:28:59.34ID:CnG56MxH0
>>407
プラティーニのシュートは良かったよな。
強くけっていないのに、股関節が柔らかくて、
ボールがグワーンと加速してな。
 日本の選手は足がボールに当たった後、力を抜くので、
ヘロヘロになると思う。
0424名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:29:31.74ID:Sq90htgx0
ただ、筋トレしても効果上がりにくい体質の人もいるらしい
0425名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:29:57.78ID:qAaMNShN0
基本技術そのものもだけど、基本技術以外の余計なアウトサイドとか使わなきゃならなくなる
判断の遅さにも問題あるだろ。中南米の連中は次を読む力が段違いだから常に先回りして
インサイドだけで確実に処理してる、ここが一番の違いだと思うわ
日本も一試合通してインサイドだけで処理出来るぐらいの選手になって欲しい。
俺がみた限りだけで女子の熊谷ぐらいかな、インサイドだけで一試合通せたのは。
0426名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:30:07.34ID:B8xPTNlB0
ボクシングでも日本史上最強クラスで無敵の評価を得ていた長谷川でさえ
メキシコ人にボッコボコにされてたもんな
しかも同じ階級の筈なのに明らかに二回り小さいメキシカンにボコボコ
0427名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:30:35.53ID:FRU0HBU30
体幹の強さ
0428名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:31:42.83ID:6TKbh81N0
>>325
薬入れてないと外人も大概しょぼいからな
日本人は体鍛えないのが多いからその辺を理解できないですぐ卑下する
0429名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:32:17.61ID:fJVUFn730
>>1

>>281
0430名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:32:47.08ID:6TKbh81N0
>>411
DV
0432名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:33:06.42ID:qKTsbOzC0
メキシコ人って首が太くてガッチリしてる印象だもんな
0434名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:33:55.34ID:FRU0HBU30
体幹の弱さをテクで逃げるのは通用しない
体幹で押し開けることを延々やらせろ
0435名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:34:19.57ID:fJVUFn730
>>408




?
0436名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:35:12.90ID:f6Uwc5qx0
>>434
ならそういうトレーニングメソッドが確立させてくれ
0437名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:35:25.78ID:1WSfP0uv0
丸くなって
中央に鬼おいて
パス回し

これこそが日本のサッカーの本質
敵からボールをそらすだけのゲーム
0438名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:35:45.59ID:K5639fDs0
点を取れないFWなんかいらん
0439名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:36:07.01ID:81xbQ/4D0
>>411
勉強は好きだし得意な方だったらしいからスポーツ科学を学んでトレーナー+ボディービルダー+筋肉モデルみたいな感じが良かったんじゃね
0440名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:36:29.25ID:VzbG/A150
俺 日本は結構ドイツと相性いいと思うよ ドイツも真面目でロリコンらしいから そっちは日本のが上だし 戦争も日本のがもったし 
0441名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:36:40.25ID:kfxrB47n0
>当たっても潰れない身体が大前提なんだよな

まず、サッカーでのタックルとはスライディングタックルのこと。 ボールに対して行うプレーです。
相手の体に自分の体を強烈にぶつけるのはサッカーではド反則で、相手のボールになってしまいます 


片足両足が浮いていることが常態の競技なので、どれほど丈夫なレスラーの体でも、ブツかられれば体芯は簡単に移動させられボールは奪われる
そこであたり負けしない強い体でまったく転ばないと、審判はなかなか笛を吹いてくれません 取られ損です 攻撃はつぶされ、守備は突破され青くなります

なぜトップ選手がひょこひょこ自分から転ぶような真似さえ頻見するのでしょうか 「負けない強い、丈夫なからだ」必須みたいなのに おきていることは「ボクちん蒲柳の質」「体弱いねん」アピール
それを情けないと思うことが、> のようなあさっての見方を呼びこむのでしょうか


サッカーは敵を殴り倒して勝利の雄たけびを上げるスポーツではなく(格闘技でも見てろ)
相手の体に限りなく触らないようにして、機敏さと機転による足技体技でボールを奪い合うことが基本になっているスポーツです

それを無視してカンフーやテコンによる反則平気「倒れる、弱いやつが悪いニダ」、ルール無視の異常行為に正当なアピールをするのは、カンフーやテコンサッカー国以外の民族性の国民は情けなくないと思っています
0442名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:36:41.93ID:KcOIDdCO0
見てたやつならわかると思うけど、メキシコの選手の足元技術半端なかったぞ?
それこそスペインと大差ないくらい

根本的に技術が足りないんだって日本は
戦略とかフィジカルとかはその後の話
0443名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:36:42.60ID:tQwuOfId0
>>413
アルゼンチンなんてまた経済危機だけど
一人あたり牛肉消費は世界一
0444名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:36:44.04ID:CnG56MxH0
中田は縄文系だからフィジカルが強かったが、
あとは弥生系だから、フィジカルはだめ。
南中国人、ベトナム人、タイ人みんなだめだろ。
パワーいらない長距離走ならいいけどな。
0446名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:38:50.89ID:S1NumHnv0
欧米は今でも男はマッチョで男らしくって価値観だが
日本はナヨッとした王子様タイプが人気
多くの男がそっちを目指す
0449名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:49.04ID:ch2TvrMe0
アホか
メヒコの運動量と走力は日本人にはマネできないレベル

フィジカル的にかなり雲泥の差だ
0450名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:42:38.95ID:UhX/EyAM0
判断が遅い上にシュートも遅い

だから点が入らない
0451名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:43:01.90ID:f6Uwc5qx0
>>441
物凄い長文だけどサッカーの極一部のシチュエーションしか
書いてない酷い文章 だなw
0452名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:43:48.81ID:Ofuq16HH0
トルシエ「日本のフィジカルエリートはここにいたのか」(横浜ベイスターズの二軍キャンプを視察して)

これが本当かは知らんがこの噂を思い出したw
0453名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:44:05.83ID:CeuWx/qz0
チビは走れって事ですか
0454名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:44:18.62ID:CnG56MxH0
>>446
都市化が日本でより進んでいるからだよ。
これから世界中の男がナヨッとした王子様タイプになってくる。
マッチョはあと100年もすれば絶滅するね。
0456名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:44:41.93ID:nm4zq9nd0
メキシコ目指そうと思ってアギーレにしたのに
ハリルというババを引いちゃったからな
0457名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:44:47.73ID:6Mfr+D6q0
こんなん絶対ハートだろ
メキシコは全員が勇敢な戦士
前回王者に対して気持ちで負けてなった
0458名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:45:06.75ID:XB/6olLT0
運動量とモチベが違いすぎる
温室モヤシ代表じゃ無理だー
メヒコはしょうもない試合したら国に帰れないからw日本は水ぶっかけくらいでおしまい
0459名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:46:01.06ID:OqJPUg5B0
>>452
やきうは鍛え方しっかりしてんからな
0461名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:47:38.02ID:3ely5YH40
本田が居るか居ないかで、そんな差がつくのかよ
0462名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:48:26.29ID:QUdSFBrF0
お祭りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


みんなで、楽しもうぜえぇ
0463名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:48:50.24ID:lA9fNGmU0
日本人とメキシコ人のフィジカルの差ではない
むしろ日本人のほうが上
日本人サッカー選手とメキシコ人サッカー選手のフィジカルの差は確実にある
つまり単純に日本サッカー界の指導方針強化方針が根本的に間違っているということ
0464名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:49:38.96ID:X1/ZCp3n0
>>460
横綱がそんな相撲を取るなと言われる国

柔道のタックル
「ルールで禁止してないだろ。勝つためにやって何が悪い」
が批判される
0465名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:50:48.02ID:iLvW8chY0
フィジカルが弱いのは日本のJリーグで甘い試合してるのもある。
同じアジア人でも韓国の方がフィジカルは強いと思うよ。
0466名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:46.25ID:DkxF+pGK0
足の長さと頭の大きさの差で日本はバランス悪いのもあると思うが
だからこそ基礎をもっとやりこまないといけないんだろうけど
0467名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:54.37ID:O50UDTtE0
強豪国レベルと比較したら普通に下手くそだろ
いちいちどういう意図でパス出してんのかもサッパリわからん
普段から見てない俺でも一発でわかる
そこにフィジカルの決定的差異がくるわけだから話にならんよ
監督からして、今のは惜しい顔芸ばっか鍛えてる連中が、
どこ目指しても同じじゃね?
0468名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:58.06ID:xS3VlaON0
メキシコは昔から応援しがいのあるサッカーするからワールドカップではいつも応援してるわ。なかなかベスト8の壁を越えられないけど頑張って欲しい
0469名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:11.83ID:qAaMNShN0
>>443
ああそっか、諸外国は日本と違って安い肉を大量買い出来るんだよな
ただまずくて堅い
0470名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:24.60ID:lB4ifrW70
実力が有るかどうかだろ。

その実力が、メキシコには有るが日本には無いってだけの話。
0471名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:55:49.73ID:Ab4cfylu0
>>464
横綱は変化は禁止、堂々たる「横綱相撲」で勝て

あんまりカウンターするな、相手が戻るのを待ってから正々堂々と崩せ

似てるかも
0472名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:56:23.38ID:98M2QSqD0
>>11
そもそもメキシコの主力メンバーはロンドン五輪金メダルだろ
何でメキシコが雑魚みたいな扱いになってんだよw
0473名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:56:54.99ID:vugeraWt0
>>465
韓国人は徴兵があるから高校の授業でウエイトトレーニングが必修科目なんだってよ
ガリヒョロに軍隊来られても役にたたないから。じゃあサッカー強いのかって無限ループに
なりそうだけど
0474名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:24.42ID:fcNT0bWW0
年齢の差だろ
老害が居座るので若者が出れないから伸びない
でそいつらが老害になって居座る
0476名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:59:31.12ID:/9ripdmI0
セルヒオ・ブスケツ「リフティングなんかようせんで」
0477名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:59:32.48ID:rBUf6o4t0
メキシコ→ハイレベルなカウンターサッカー
日本→俺達のサッカー
0478名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:00:52.43ID:98M2QSqD0
>>463
ボクシング見てたら日本人とメキシコ人よく対戦してるが
フィジカルが不利だと感じた事無いな
日本のサッカー選手がぬるい練習しかしてないだけだろ
0479名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:00:55.83ID:c6bENavT0
日本には歴史がまだたりないわ
まず日本人がサッカーしらなすぎるからな
カウンターでさえつまらないサッカーといわれる
0481名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:02:14.94ID:T5icwCIa0
せっかく先進国なんだから、そっちの利点をいかせよ
貧乏後進国のマネしたってかなうわけない

林修の授業は動画をそれぞれの生徒が個別に見て、
止めたり戻したりして勉強する。

指導者が直接、子供と触れ合ってなんて古い考えはやめて
優れた指導法を動画などでカリキュラム化して
全国どこでも受けられるようにしたら。
AIなんかも活用しろ
0482名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:03:10.43ID:/3BG8l3s0
ぱっと見だけで、まず首の太さが違う。首の筋トレは、ある程度危険を伴いますけど、
軽い重量から、いくつかの首の筋肉の部位ごとに効かせていっているんでしょう。

体格といい、パスといい、シュートといい、走りっぷりといい、まるで外国と違う。
日本人は細すぎる。
0483名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:05:32.26ID:5Yt+Yb8Y0
不利な体勢でパスもらっても吸い付くように足元に収めてたのは異常だと思ったわ
0484名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:06:59.86ID:/3BG8l3s0
日本のスポーツそのものが、50年前の指導だという指摘もある。

それから、日本のオリンピックの行進でもわかるように、
日本チームは協会役員とかお偉いさんが多くて、ああいうのが巣食い、
選手より、自分たちの待遇を良くしてしまう。天下り問題とかですね。
0485名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:08:03.50ID:TMXClJ1f0
メキシコは毎回いいチーム作ってくるな
戦いかたも一貫してる付け焼き刃でない歴史と伝統や
0486名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:09:05.50ID:TMXClJ1f0
メキシコの個人技は南米と遜色ないしな
0487名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:13:08.37ID:CRVNRX/w0
ネイマールなんてクソ貧体やもんな。フィジカル言い訳無用
0488名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:15:02.27ID:OslZ3t9C0
何回か前のW杯じゃ、メキシコ代表の半分くらいが
ブラジルなどの帰化選手で
大統領が「こんなの、メキシコ代表じゃない」と文句言ってたな
0489名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:19:05.36ID:vugeraWt0
もう、中高でゲロ吐くまで走らせるべき、フィジカルもできるし
あんな調子のった奴等にはならない。効率悪いトレが実は効率がいい
0490名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:37.72ID:/3BG8l3s0
ただ、日本の中高のスポーツクラブは、練習させすぎで選手を潰している。
長期で体を作るとか、基礎力を徹底的につけるとか、そういう指導者がいない。
ちなみに、日本の指導法や訓練法は、完全に半世紀前の指導法だそうですね。
0491名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:59.95ID:wbTftFbL0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0492名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:22.30ID:98M2QSqD0
メキシコってU23の選手を毎回コパに参加させて強化してるよな
ロンドンオリンピックで金メダル取って結果だしてるしさ
0493名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:44.98ID:MTWt1MXY0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田
本田で負けろ こいつのCM商品不買する
本田のせいでまじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
0494名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:30:46.34ID:Sq90htgx0
サッカーは強くて正確なシュートが打てれば得点出来るんだよ
どんな強豪と対戦しても1,2回は相手がくれる決定機がある
そこで碌なシュートが打てないから得点出来ないんだよ
ビルドアップする過程にも問題はあるけど最終局面でダメなのが一番の問題
0498名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:36:59.08ID:e3mG8sOU0
体格もフィジカルも日本人のほうが上だから、>>1の反論のしかた自体が間違ってるっていうのをもっと理解するべきだよ
体格は日本人の方が優れている
パワーも
メキシコ人は日本人よりひ弱だよ
この記事のしったかぶりの奴が悪い

身長は一緒でも体幹なんかは別もので日本人の方が優れている
体操の世界一は日本人だ
陸上の100mの記録は日本のほうが上だ
マラソンもだ
骨格も日本人のほうが優れている
なんで日本人はフィジカル弱いって思ってるやつらが多いのだろう
日本は世界有数のフィジカル大国だぞ
レスリングも日本は強い
パワーリフティングも日本のほうが強い
日本人はメキシコ人よりはるかに体格もパワーもスピードも持久力も上の結果を出している
なのに逆だと思ってる馬鹿が多すぎる

体格と身長は比例する。身長は体格の大きな部分だからね。
日本人は骨格がとか筋肉の質がとか言うアホがいるが、
そんなの個人差のほうが圧倒的にデカい程度の差。
0499名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:39:51.28ID:uzmvtkOB0
メキシコは高地だから普段の生活が高地トレーニング
肺活量が大きくなるんだからそのアドバンテージがある
イランも高地の強みがあるから、
韓国はイラン戦を苦手にしてるし、
テヘランの試合で外国チームが勝つのは難しい
南米のボリビア等、高地国での試合はその勝敗への評価について別枠の扱いになってるからな

ただ、その体格が日本人と同じサッカー国のメキシコですら、
ワールドカップは何度やってもベスト16どまりだ
高地のアドバンテージを引けば、グループリーグ突破も厳しいという理屈になるから、
それが日本の期待できるライン
つまり、うまくいってベスト16
0500名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:42:54.45ID:DgvCwCNq0
>>494
月1くらいでJリーグ観に行くけど試合前のノープレッシャーのシュート練習でも全く入らないんだよな
試合で入る訳ない
0501名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:46:57.21
>>402
サッカーが遅れているんだろう
水泳はフォームを分析し、出力(水をかくパワー)を算出し、外国の
有力選手と比較して何が足りないのかを突き止めて強化しているそうだ

池江璃花子のフォームは水の抵抗を受けない世界トップクラスのものだけど
パワーは確か3割ほど劣っていて、フォームを崩さないよう筋力アップし
それが記録にどんどん反映されてるそうだ
今年だけで自己新10回くらい更新しているはず

ピョンチャンで好成績を収めた女子スピードスケートもオランダ人コーチが
徹底して科学的なトレーニング導入してから表彰台の常連になってる
復活した男子柔道も徹底した体力測定と筋トレ導入してるし

こういう科学的な手法って本来日本人が得意とするところのはず
サッカーはまだまだ科学どころか選手任せで何もしてないんじゃないか
分からないなら欧米のトレーニングコーチを招聘すべきだよ
分からないことは考えても分からないない、教えを乞うべきだ
0503名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:33.17ID:RkuWDz2R
>>502
それは後天的なトレーニングに規定されるだけだ
0504名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:43.23ID:/3BG8l3s0
>>501
残念ながら日本の体育会は、ずっと科学とは無縁な、旧日本軍的な指導。
体罰で殴る、過剰で無理なトレーニングをさせて選手を潰す。

オリンピックレベルでは、世界的な日本の大学教授の指導があるから、
科学的トレーニングが導入されるだけ。
0505名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:17.60ID:DgvCwCNq0
身長だけならメッシだって昨日ゴール決めたベルギーのメルテンスだって170ないくらいだからな
0506名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:55.82ID:EORonbFx0
>ラジュンは178センチと、前線は特に小柄だ

178cmでも小柄とされる世界かぁ…
そりゃ日本は不利だわな
0507名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:54:37.18ID:9mqOkAfV0
>>498
フィジカルいうが要はそれに特化した選手が強いのが日本ってこったろ
体格がないから金かけてその動きをやらせている
0508名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:57:58.02ID:wWzc3hPk0
こと運動に関してはやはり黒人が凄いよね
続いてラテン系?白人?

いずれにしても汚いマネする韓国人は放っておいてモンゴロイドは勝てないのかな
根性の曲がった韓国人のように審判買収しないとダメなのかもね
0509名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:58:24.46ID:9mqOkAfV0
>>506
でも一応さんざん文句いわれている海外組は身長だけはそれくらいはある
海外じゃ低いが日本人的にはだいたいそんくらい
0510名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:59:01.02ID:lXjWWcmpO
まずトラップが上手いのとパス出しが速くスタミナがある 長身ではないがヘディングも強い

日本選手はテクニックだけは世界レベルとかよく聞くけどリフティングテクニックだけだろw

メキシコて安定感抜群なんだよな 攻守の切り替えが速い
0512名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:59:58.36ID:b1DC4Fwr0
>>501
欧米から優秀なコーチを呼ぶことなんてそんなのとっくの昔にやっているよ
でも、早いパスを出したら先輩選手から怒られる気風がある限り無理なんだよw
0513名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:30.49ID:/3BG8l3s0
>>511
これは、海軍艦艇ですね。日本は客船ぐらいでしょうか。
0514名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:28.52ID:wLVchHZA0
だったらメッシと同じプレーしろよ
日本人の平均より小さいぞ
0515名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:36.94ID:CodqeZnB0
>>480
頭でかくて手足が短い体型の人はちょっと不利な気がするんだがどうなんだろうな
0517名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:39.79ID:i5wpSda/0
>>446
岡田准一が筋肉付けてゴリラみたいになったら嫌いなジャニーズ8位だからな
0518名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:48.97ID:Xf34nmwD0
体格が一緒でも体脂肪が違いますw
0519名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:08:57.27ID:6Mfr+D6q0
小っちゃいのがインコで
大きいのがオウムじゃないんだってね
0520名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:10:48.21ID:Add7Pvnv0
>>503
遺伝によって素の筋肉量からトレーニングしたときの筋肉のつきやすさまでまったく違う
トレーニングで筋肉はつけられるが素質の差は埋まらない
0521名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:10:48.47ID:MwL3lllq0
似てるのは身長だけで他は全てにおいて歴然の差だろww
0522名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:01.12ID:Sq90htgx0
そもそもフィジカル強いタイプの選手がサッカーを選択してるのかな?
途中で辞めて他の競技に流れてるんじゃないのか?
0523名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:17:52.42ID:EORonbFx0
日本人サッカー選手の体作りは長友の体幹強化の方向性しか無いんじゃないか?
あれのお陰で170cmしか無いのに当たり負けしないって言うよね
まぁ体表筋も一般人とは比べ物にならないくらい鍛えてるけどさ
https://www.crank-in.net/img/db/1249355_650.jpg
0524名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:19:23.56ID:If+fx3vD0
>>266
せやな リトルホンダ
0525名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:09.78ID:TOm3pRPH
>>520
データ出してみ
知ったかデマだろ
0526名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:47.28ID:9mqOkAfV0
>>446
別になよってしてるわけじゃなく
単に重いからだにはしたくないんでしょう
膝への負担とか考えてどこまで筋肉つけるかはやっぱりそれぞれ考えないとまずい

>>511
子供のころから何歳までにこの筋肉プラス脂肪つけたかを知りたいw
日本はだいたい体壊すから余計に
0527名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:01.13ID:ioWkbogh0
まずは筋トレと基礎トレか〜
ボール触ってる暇ないなw
0531名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:23:36.92ID:CnG56MxH0
日本のサッカー選手はたいてい弥生系だろ。
昔から米を食って弱体化した人種だからパワー系スポーツはだめ。
諦めろよ。
 中田は例外的に野性味あふれる縄文系だな。
0532名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:24:09.81ID:XNlrctcM0
>>511
お前たまには外に出ろよ。
そんくらいの体格、日本人の肉体労働者に普通に居るわ。

つーかラグビーの日本人選手の画像でも探してみろ
0534名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:26:22.57ID:r599xY2R0
>>498
サッカーファンって多分他のスポーツ一切見ないんじゃね?
なんか基本的な事が全くわかってないのが多い。

スポーツ経験無いのも多そう。
0535名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:26:31.96ID:Goio0h630
>>516
そのクリロナさんがただの華奢な一般人に見えちゃう
アメスポに比べたらサッカーはそんな筋肉いらないスポーツなんだから
サッカー日本代表も体作り頑張れやって思う
0536名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:26:43.16ID:ioWkbogh0
日本にはムキムキになったら、
キレが無くなるって迷信が有るから筋トレ疎かになってるのかな
0537名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:26:59.85ID:Sq90htgx0
これからはサッカースクール内に相撲教室も併設すべきだな
週3回サッカーで週3回相撲
0538名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:18.50ID:9mqOkAfV0
>>532
足の筋肉は比較にならんが山口達也あたりがあんな体系だったようなな
脂肪多そうな筋肉というか鎧筋肉タイプていうか
0539名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:55.23ID:JwE2BYF30
>>533
日本のサッカー界がアスリートを語るのは10年早いわ。
フィジカル面の理解は昭和から全く進歩してないだろ。
0540名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:46.89ID:9mqOkAfV0
>>536
怪我しないように筋肉つける方法なんだろう
体重支えられる関節鍛える方法とか
敏捷性はもちろん失われるとも思ってる層もいるのは確かだろう
0541名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:21.01ID:Goio0h630
>>539
野球の事昭和昭和言うけどアメスポ馬鹿にし過ぎなんだよな
高校球児が炭水化物の摂取頑張ってるのみて
プロテイン飲めよとか的はずれな事言ってるの多いしな
0542名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:34.22ID:9mqOkAfV0
>>534
そんなもんだよ
ましてや5chはニートのたまり場だろ
ここで語られたことは全部まゆつばでおわりなさいw
ただ高校の部活くらいはしてんだろ
0543名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:34.04ID:9P98FwP+0
トレーニングどーこーってより、
プレーの局面でコンタクトプレーをはなから逃げてるのが日本サッカー。

玉際とか、北朝鮮に負けるレベルで遺伝どうとか、馬鹿丸出し。
0544名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:02.69ID:CnG56MxH0
>>535
クリロナはこの筋肉量で走りまくるからすごいんだろ。
華奢な日本人が走りまくっても、カなんだろ。
持久力と瞬発力のバランスがたいせつ。
 これが日本人に欠けている。
0545名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:36:05.81ID:8ZubAOrh0
メキシコが凄かったというよりオチョアが凄かったんでしょ
アトランタの時の日本ブラジル戦の時と同じ
あの時は点取ったこと以上に川口がブラジルのシュート何本も止めてたから結局勝てた
結局キーパーの存在ってそれぐらいでかいんだよ
今の日本が弱いのはとにかく良いキーパーがいないってのが一番デカイ
結局0点に抑えれば負けはしないんだから
0546名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:36:47.45ID:lgNVYLl/0
おまえらそんなに文句があるのに
クラブ作らないんだ?
0547名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:38:10.04ID:EfzQh9k20
>>537
相撲は体幹と股関節の柔軟性が鍛えられるからな。

四股とテッポウと股割りで。
0548名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:43:56.64ID:CnG56MxH0
>>545
昔 カンポスとかいうふざけたキーパーがいたな。
自分のゴールを空にして、攻撃に参加して最前線まで行くとかな。
メキシコは本当に進歩したな。
 
0549名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:08.55ID:VdIXzEmy0
カラスとタカくらい違うんっすかね?
0551名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:48:55.01ID:9mqOkAfV0
>>546
まあゲームでオーナーになったほうが安上がりだわなw
E-Sportsでもやろうぜ
0552名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:52:00.22ID:CnG56MxH0
華奢な弥生人がいくら走り回っても脅威にならん。
非力と言われたバッジョでも、ももの筋肉は凄かったな。

ほんと、もう米食うのやめて、肉とチーズ食えよ。
ブラジル式なら、豆料理な。
0553名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:53:53.96ID:FmS+djHv0
フィジカル的な要素も技術の面でもメキシコと日本って凄まじい差ありますよ
0554名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:55:11.89ID:qzGC+Q940
「筋肉つけたらキレやスピードが落ちるから」
「筋肉つきすぎると逆に柔軟性無くなってケガ率上がるから」

日本はこういう理由でウェイトから逃げてる選手多いよね
0556名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:01:24.16ID:Sq90htgx0
イチローみたいに影響力ある選手が筋トレ否定するから更に筋トレ否定に拍車がかかる
0557名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:01:52.68ID:CnG56MxH0
>>554
「筋肉つけたらキレやスピードが落ちるから」
これは若い時のデルピエロが言っていたが、
その時彼は十分パワーあったな。
 日本人とはレベルが違う。
0559名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:03:34.02ID:JpGICg7M0
当たり負けるのを前提にするならもうサッカーに向いてないからやらない方がいいのでは。
0560名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:06:59.66ID:0zWGkl2P0
派遣ごときが
「正社員と同じ仕事してるのに」
みたいな話か?
0562名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:08:05.43ID:t5i6GU+y0
>>558
体格と体力は同じでも精神力が段違い

体格と体力と精神力が同じでも、ハングリーさが段違い

とか?w
0563名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:09:16.79ID:7ltvpPcm0
世界中にいろんなマフィアがいるけどメキシコマフィアがえげつなさではNO1だよな
ひと昔前のメキシコのイメージって大きな麦わら帽子かぶりマラカス振って
陽気に歌ってるイメージしかなかったけど
民族的にも結構攻撃的なんだよなw
メンタル的に日本代表は負けてる気がする
0564名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:10:25.23ID:EORonbFx0
やみくもに筋肉増やしたら腱損傷がヤバくね?
0565名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:10:58.81ID:tnNMVc+R0
一番の違いは足の速さ
メキシコ代表は全員俊足
日本代表は全員鈍足 俊足は浅野一人しかいない
0566名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:12:00.28ID:cv2rf30D0
メキシコのドイツ斬りは見事だが一回こっきりの作戦だし今回もベスト8の壁は越えられない
そう考えると日本人がサッカーを強くなろうと思うのが間違いなんじゃないかな
楽しめばいいんだよ
0567名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:12:45.06ID:XZ49TYTt0
サッカーなんて全然フィジカル追い込んだりする競技じゃないんだから

遺伝的差異なんて問題になるレベルじゃない。

見る専は戦術でも語ってろ。
0568名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:12:46.41ID:lf+kRh6K0
メキシコ人サッカー選手程度の上体の筋肉すら生まれ持った資質がないと付けられないと思ってるのが
アンチハリルでありネトウヨ
0569名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:13:25.05ID:lf+kRh6K0
ネトウヨは日本人を遺伝的に劣っていると刷り込む洗脳活動をしている
なぜならネトウヨはアメポチ売国奴だから
0570名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:14:42.84ID:NvipDoH80
胸板の厚さ見れば全然違うことくらいわかるだろうにw

どこかに光明を見出したいのは分からんでもないが、
少しは冷静になってモノを見る目は持たないとダメだよw
0571名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:15:04.28ID:lf+kRh6K0
>>498
普通にこれが正しい
0572名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:16:04.12ID:MonZrnwm0
<加藤浩次>日本代表にずる賢さ求める!「PKが多い。VARを導入して多くなっている」「日本も倒れたほうがいい」

はよ 次スレ立てろよ  圧力か?
0573名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:16:29.34ID:qp2HEupF0
>>929
メキシコはあれはメンタルだと思うよ
戦術なんて似たようなもんで
攻守の切替のときに必死にボール奪いにプレス行くのと
付けばいいや スペース消せばいいや じゃ違うだろ
中盤ですらタックルカバー行ってただろ
ドイツ相手じゃ簡単に抜かれるからね
初戦なのにこれ負けたら国へ帰れないくらいの気持ちだろう
絶対に前回王者ドイツ倒すんだと言う強い気持ち
0574名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:20:04.78ID:OHcUKd360
>>7
技術も無いくせにフィジカルがどうとか言うなって事かな。
フィジカルは仕方がない部分もあるが基礎技術は努力すれば身に付くだろと。
0575名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:21:28.50ID:1xSLRBmm0
>>557
サッカー選手がウェイトまでやり出したら確実に劣化
これだけはもう絶対間違えない
0576名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:22:58.05ID:EORonbFx0
>>571
日本人と黒人の各トップクラスで走力を決める大腰筋量を調べるとこれだけ違う
https://stat.ameba.jp/user_images/20161009/13/kokua-ooizumi/2d/76/j/o0720048013768416604.jpg

流石に民族差が無いってのはポリコレに毒されすぎて科学的な視点を失ってるよ
差があるのは前提としてその差をどう埋めてくかでしょ
幸いサッカーは陸上短距離と違って走力だけじゃ決まらんし
0577名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:24:42.59ID:CnG56MxH0
>>573
メキシコが戦術を考えることが進歩だろ。
昔はメキシコのキーパーが調子に乗って、相手ゴール前まで行って、
攻撃に参加してたんだぞ。
 
 
0578名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:24:47.47ID:DdgC/zAh0
メキシコのカウンターはボール下げないでシュートまで行くからな
日本は直ぐにバックパス、バックパス王子の大迫
0579名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:27:13.98ID:XcEeOfP10
メキシコは日常が高地トレーニングやってるようなもんだから、日本も毎日富士山登山マラソンで鍛えなきゃね
0580名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:27:55.10ID:CqXbkT9O0
>>498
2段落目の日本人優位のトコ、
単純にスポーツインフラの違いだろ?w

比較するなら、両方の国である程度の人気があるサッカーとかボクシングでするべきじゃね?
0581名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:28:27.13ID:51l3MgoN0
体格差はいかんともしがたいけど、
技術差は何とかなるはずって甘い考えだよな

日本だってめっちゃ基礎技術の練習して、あのレベルなんだと思うよ
0582名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:29:52.01ID:FtevsPPA0
みんなウェイトやるべきだよ
それも中学〜高校くらいから全員やって18歳で身体が完成するレベルに持って行くべき
特にせいぜいユース止まりの連中もきちんと噛ませ犬になってもらう
筋肉つけてお行儀のいい将来のJリーガー様をラフプレイでぶっ倒しまくれば
そういう環境で生き残った日本代表もマシになるだろ
0584名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:31:48.29ID:vugeraWt0
人口ほぼ同じ、国民の平均身長はメキシコ人の方が低い、違いはメキシコはサッカーが
一番人気で一番稼げる事。プロ野球選手が全員サッカーやってたら日本もFIFA
20位ぐらいにはなれる、今の代表選手誰も選ばれないw
0585名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:34:36.19ID:CnG56MxH0
>>575
オマエは無知だな。
 デルピエロは後でパワトレで肉体改造して、
 突進力の突破型になっただろ。
蝶のように舞って刺す は若いときしかできない。
最後はパワーで突進だよ。例外はない。
0586名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:35:09.68ID:qt7/Ynmb0
体格も技術もサッカーIQも比べものにならんくらいの差を感じる
0587名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:36:11.96ID:CqXbkT9O0
サッカーは、日本で結構な人数が、結構な金かけてやって、この程度だって事は、
日本人に向いてないって事だろ?w
ラグビーやバスケよりもフィジカル差がモロに出ないからマシな程度で

要は、ガチでやってる奴が多いスポーツは厳しいんだよ、日本は
0589名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:38:47.37ID:O4zDhdxl0
>>2
>日本人がメキシコに近いのは、体格ではなく身長だけ

だったら飯食わせて鍛えれば良いだろ。
骨格で諦めるのならサッカーなんか止めちまえ。
スペインだって食事に気を使ってるし、フィジカルトレーニングだってするんだぞ。
なんで上っ面だけしか見ねえんだ?
0590名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:40:06.43ID:lcV9Rs3S0
優勝を狙うチームは半分ぐらいの力でしかやってない
グループリーグで戦術だの名勝負だのいうのは早すぎる
0591名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:40:12.77ID:+mmDjWBs0
陸上短距離で、長距離で、スピードスケートで、体操で、柔道で、レスリングで、ラグビーで

日本がどういう成績おさめてるか、調べてから物言えよ、遺伝馬鹿
0592名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:41:31.35ID:TqZ7uQ8g0
>>581
曲芸リフティングとかだと日本人は世界的にかなりいいとこに行くから技術志向は間違ってないと思う
問題は幼児期の激しい集団的サッカー経験値が足りないからだろう
日本では小学校低学年以下のガキがそこらの公園でガチガチな野良サッカーやってないだろ
大概ちょっとボールの扱いが上手い小器用な子が突出して他の子が脱落して終わる
在日ブラジル人とか見てると絶対サッカー選手にゃならんようなデブガキでも
遊びでサッカーボールに触り続けてるせいかなんか異様に上手かったりする
0593名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:41:41.72ID:EO1cFU020
メヒコはドーピング問題あったから、今回の勝利も懐疑的なんだよな。
0594名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:41:45.14ID:r3T9lCsx0
だからー 体操マラソン水泳 コンタクトスポーツでないから日本人が得意なのよね
コンタクトスポーツは苦手なんだよ 
女子レスリングみたいなニッチな種目では結果出してるけど 男子レスリングは余り成績残してなくね
柔道は日本のお家芸だけど 日本より競技人口多いのはフランスだけだしな
最重量級ではリオ金メダルはフランスのリネールでなかったか 私の記憶は確かならば
日本を代表するHRバッター松井秀喜がMLBでは中距離ヒッターだったしな 
基本パワー勝負になると日本人は不利なのよね
清原も一度もHR王になってないだろ 全部HRのタイトルは外人に獲られてる
カブレラローズデストラーデブライアントよりパワフルな日本人野球選手いないっしょ
0595名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:47:39.76ID:O6+DJv/N0
>>575
コウチーニョはインテルからリバポに移籍したとき、プレミア用の体が必要だからかなりウェイトやったんじゃなかったっけ
0596名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:47:54.61ID:zG1v34f+0
>>594
は?お前ちょっと男子レスリングのメダリスト調べてみたら?

お前の主張だと入賞すら難しいレベルのはずだよな?
0597名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:49:19.87ID:2vB0p1Sw0
>>594
日本の野球とかサッカー並みにフィジカルトレーニング敵視されてる競技じゃんw

なんなんすかw
0598名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:49:29.15ID:2QKNeGUv0
スピードが全然違います
0599名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:49:37.88ID:Sq90htgx0
>>594
女子レスリングは世界各国が強化遅れてる間に日本女子だけだ先んじて強化が上手くいってるだけなんだよな
他国が本気になったら女子レスリングは男子同様ジリ貧になる可能性高い
女子サッカーもW杯優勝したけど他国がマジで強化し始めたら男子同様ランク下がるよ
0600名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:49:41.00ID:DiM1lW5d0
俺サッカー専門じゃないけど

相手FWがすごいスピードで突進して来た時ファウルしないで止める方法あるの?
なんかそれやられてPK獲られそうな気がして・・・
0602名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:50:24.23ID:Cey1y03m0
>>594
なんでニッチな競技だと遺伝的差が出ないの〜?
意味わからないんだけど?
0603名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:50:41.59ID:FCk/ZS5t0
身長は同じくらいかもしれんが、体格が別物
つまり、ラグビー代表みたいな体格を目指せ
0605名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:51:35.76ID:7aTvzxtg0
コンタクトがあるスポーツは日本人は当たり負ける。
体重制であれば、ボクシングとか、柔道とかそこそこ通用する
0606名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:52:43.46ID:r3T9lCsx0
>>596
勝ってても軽量級でしょ
ボクシングだと日本時の体格だと黄金のバンタムと言われ層が厚いのがバンタム級
アメリカでは 黄金のミドルと言われて層が厚いのがミドル級
ミドル級とバンタム級の王者が試合したら1RでKOだろう
まあ最近竹原とか村田諒太とか出てきたけど 基本重量級のボクシングはアジア人はほとんど活躍できていない
0607名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:52:48.70ID:bTcaPha+O
同じ身長より身体能力のほうが重要なんだから
デュエルで勝てるかっていったら「んんっ?」ってなるじゃん
0608名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:53:35.09ID:T1r1VKzE0
コンタクト競技ど真ん中の男子レスリングでメダリスト輩出して来てるのに、

遺伝馬鹿はなんで現実見ないかね。

単にサッカー界がフィジカル要素に素人同然ってだけの話じゃねえのw
0609名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:54:22.83ID:CnG56MxH0
>>589
同意するが、「飯」と言うな。
日本人は米と誤解する。
 多様なたんぱく質が正しい。
0610名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:54:36.78ID:7aTvzxtg0
プロ野球を廃止して、フィジカルエリートがサッカーに流れれば
もう少し強くなると思う
0615名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:56:07.80ID:T80ZPiZf0
話の流れは、

メキシコと日本は体格的に近い

けど

遺伝的に筋肉量とか骨格とか

違うのかどうか

ってのじゃないんすか?
0616名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:56:22.46ID:CqXbkT9O0
ニッチな競技だと、体力差を技術とか頭脳プレーで補える可能性が高いからな

バレーなんてその典型例
回転レシーブやら時間差攻撃、クイックやらのサインプレー
身体的に劣る日本は頭脳とアホみたいな練習量で頂点に輝いたんだけど、
バレーが世界にある程度普及したら全部コピーされて、もう勝てなくなったw
0617名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:56:50.76ID:kCJjLwgO0
>>575
ユナイテッドのもやしロナウドがレアルに行ってがちむちロナウドになったろ
速さ俊敏性強さ持久力すべて向上しただろ
0618名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:56:51.63ID:JI6YhAIO0
メキシコすげえな
メキシコ代表を率いてベスト16以上の実績のある監督を日本代表監督にしたらいいんじゃね?
0620名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:57:32.83ID:LeiWGEU60
アイスランドでは5歳から両足使えるように指導する
ポーランドやドイツではシュート練習の際ふかさずにゴール左右下隅を狙うよう
またどんなポジションからでも打てるよう徹底的に指導する
スペインではクラブの練習場に芝の長いピッチ短いピッチが用意されている
0621名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:58:18.25ID:UnhT4vsz0
>>557
当時のユーベはお薬漬けでしたからね。>>575
0623名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:58:49.75ID:PROaYhFf0
スルーされるんだろうけど、
お前ら全員まちがってるよ。

技術や決定力でも、筋力でも、戦術の練度でもないんだわ。

【同じパターンのシンプル=単調な作業を、ひたすら繰り返すことができないのが日本人だから】

これが答え。
メキシコのカウンターがすべて得点になるか?
ならないだろ?
日本なら、すぐに「これじゃ決まらん!」って攻め方を変えてしまう。

同じフォワード、同じ起点、失敗しても、ミスになっても、相手にポゼッション支配されまくっても、
ずーーーーっと同じ狙いでばかり繰り返すことができるから、メキシコは勝てるわけだ。
0624名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:59:22.70ID:aU3MUaEo0
プロ野球の有名な選手のほとんどが朝鮮系
純日本人はまじで虚弱だからスポーツに向いてない
アニメとか漫画の世界で活躍したらいい
0625名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:00:00.55ID:rE9keZeM0
そもそもサッカー選手程度の筋肉見て、
遺伝的差とか言い出すとか

一回も筋力トレーニングとかしたことないのは丸わかりなんだよ。
0626名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:00:21.16ID:LwYSUvIS0
少し前までは、黒人みたいな体格と違うからこのサッカーは出来ない……と言ってたのに
それよりはるかに近いメキシカンでも、やっぱり違うからこのサッカーは出来ない……がたくさん湧いて笑えるな。
最初から、技量が低いから出来ないと言っておけよ。
0627名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:00:26.64ID:UnhT4vsz0
>>575
ザキオカさんがブンデス、プレミア用の身体作りをした結果が、このガタイ。
大腿四頭筋、ケツ、ハム、カーフがすばらしい。

https://i.imgur.com/v6ukSoH.jpg
0628名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:00:39.41ID:Sq90htgx0
>>616
そうなんだよ
だから女子サッカーも女子レスリングも昔のバレーボールと同様に凋落して行く可能性がある
0629名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:01:27.50ID:CnG56MxH0
>>600
突進タイプのFW最高峰はブラジルのロナウドだな。
ドイツ選手はロナウドは人間じゃない、ライオンだ。言っていた。
アドリアーノも期待されたが、プレッシャーに負けて、うつ病になった。
0630名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:01:27.66ID:Wia/Ne6J0
川島先発ならその時点で2失点は確定
吉田先発なら更に1失点で計-3点w
0631名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:01:52.12ID:NvipDoH80
>>575
やることやらずに言い訳するもんじゃないよw

と言うか、
筋トレやったらパフォーマンスが落ちる科学的データくらい提示しようよw
0632名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:02:11.66ID:MAucq9bQ0
体格=基本的サイズ

と身体能力その他

の区別も付かないくらいスポーツに無知な奴が遺伝云々言ってるってのが良くわかったわw
0633名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:02:47.47ID:CqXbkT9O0
>>622
同じ身長でも、黒人とはジャンプ力が全然違うよw
日本人は、体格、体力両方とも劣ってる

本筋に戻ると、サッカーじゃ同じくらいの身長のメキシコ人に当たり負けるんだろ?
0634名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:03:01.95ID:qp2HEupF0
>>75
フィジカルって筋肉のことだぞ
骨格とか身長とかは関係ない
黒人は身体能力ガーとか
外人の足のリーチガー
は言い訳
0636名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:03:50.26ID:JYsVgzFY0
攻撃と違ってディフェンスは国内リーグのレベルが上がらない限りなかなか強くはならないのかなって気はする
0637名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:03:50.84ID:aPxkdcXy0
体格ちがくね

=身長ではないぞ
0639名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:04:57.17ID:qp2HEupF0
>>633
フィジカルつければいいだけの話
現にそれでもだめなら
ダイブとかファウル狙うやすいとかある
0640名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:05:50.33ID:MAucq9bQ0
黒人とか、

身体能力に関しては遺伝的に世界的に最高峰なんですけど?

黒人比較に出すんすか?www
0641名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:05:51.31ID:1xSLRBmm0
>>585>>595
代表戦観てネットフィジカルガーと訴える連中の焼き豚率はほぼ100%!
お前ら単にそう言う価値蔓延させて日本サッカー選手を潰したいだけの工作員だろ
香川もちょいマッチョ化して全く抜けない選手に成り下がったしな
0643名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:06:50.81ID:Wia/Ne6J0
川島先発ならその時点で2失点は確定
吉田先発なら更に1失点で計マイナス3点w

>>642
その代償は柔軟性ですね
0645名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:07:16.69ID:MAucq9bQ0
日本人は黒人に遺伝的に劣ってるから

遺伝的に下位なんですかねえ?

なんか論理的におかしくないですかねえ?
0646名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:07:53.66ID:lf+kRh6K0
>>498
普通にこれが正しい
0647名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:08:03.65ID:BWWs9XuD0
U-18日本代表がU-18スペイン代表に勝利して優勝したのは何なのよ?
0648名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:08:09.17ID:PROaYhFf0
ハリルが
「いいから縦に早くロングボールを蹴れ!しのごの言うな、ロングボールを蹴れ。」

って指示したら、選手が
「それをやっても上手くいかない。得点にならない。ロングボールだけじゃ勝てない」

って反論したのが日本。

違うんだよ。
ハリルは「ダメでも繰り返せ。」って言ってたんだよ。
一発のロングボールで100%ゴールに繋げろなんて指示はしてない。

「あ、ダメだ…他のやり方!」
と、すぐに手を変えるのではなく、
無駄に思えるぐらいにしつこく繰り返す、ということが日本人にはできない。
0649名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:08:29.47ID:lf+kRh6K0
メキシコ人サッカー選手程度の上体の筋肉すら生まれ持った資質がないと付けられないと思ってるのが
アンチハリルでありネトウヨ

ネトウヨは日本人を遺伝的に劣っていると刷り込む洗脳活動をしている
なぜならネトウヨはアメポチ売国奴だから
0650名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:08:43.75ID:eUnMlKyR0
そもそも、メキシコ人と比べてんじゃなかったの?

なんで黒人出てくるわけ?w
0651名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:08:54.66ID:Q9ExZ8w30
相手が肺が4つあるわけでも足が3本あるわけでもない
単純に下手くそなだけだと思うけど
0652名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:09:01.15ID:qp2HEupF0
>>642
うん
当たり負けしない
って言うより体幹筋
0655名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:10:44.02ID:GredrP2h0
体格ではなくフィジカルが違う
たまにフィジカル=身長だと勘違いしてるアホがいる
ニワカはサッカーの勉強しろ
0657名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:11:11.79ID:CnG56MxH0
>>616
バレーは悲しいな。現代バレーは全部日本が作ったのにな。
世界レベルとフィジカルが違いすぎる。
0658名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:11:19.49ID:m4Dan0910
>>623
サッカーでは知らないけど同じ事を繰り返しするってのは外国人より日本人の方が得意だと思うけどなw
0659名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:11:35.85ID:qp2HEupF0
ガチムチになれよ
クリロナ イブラ アドリアーノ ロナウド見たく
0660名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:11:46.38ID:vugeraWt0
かつてFIFAランキング一位だったスペインとの混血がほとんどだから
日本人と身長同じな室伏みたいなもんや
0661名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:12:12.25ID:+P0bT5O70
一般的に日本のスポーツ界は技術戦術重視でフィジカルトレーニングを敵視してきてて

それがいつのまにか、遺伝的にフィジカルは世界でも劣等というのに摩り替わった

この背後にある動機に実に興味あるねw人生観というかねw
0662名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:13:29.14ID:PROaYhFf0
>>658
お前みたいな固定観念持ってる人多いよな。
日本人は単調を繰り返せないよ。
すぐ奇をてらう。
0664名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:17:41.83ID:IVkyS45d0
メキシコは豆タンクみたいなのがいっぱいいてそれが走り回ってるイメージ
0665名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:18:44.23ID:KRVgmfYI0
まあ一つはっきりしてるのはここでフィジカルだのチビガリだの簡単に
口にする奴ってのはサッカーの育成論どうの以前にサッカー部にすら所属して
なかったような雑魚が必死言ってるてとこ
0666名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:19:53.48ID:f/Lgkem/0
大リーグとかドーピングしてまでパワー追及してる所で松井が非力だったから
遺伝の問題とか

論理のかけらもないねw
0667名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:20:44.58ID:omWtjo1j0
これから日本戦なのに


日テレ



韓国特集なんだけどwww(´・ω・`)
0668名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:20:56.08ID:qp2HEupF0
アイスランド見てみろよ
フィジカルとんでもないから
考えられないようなトレーニングしてるぜあれ
全員クリロナみたく毎日重りつけて腹筋1000回だろ
全体の筋トレ毎日2時間はしてるんじゃないか
レスラー並
0669名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:22:39.20ID:GredrP2h0
>>665
悪いけど海外に行けないやつはプロでも雑魚だぞ
サッカー部とかおままごとかよw
Jリーグ代表でも韓国に1-4で惨敗するレベルだし
その韓国にスウェーデンは圧勝してるし
0670名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:23:24.90ID:Sq90htgx0
まあフィジカル強い方が技術磨くより楽ではある
0671名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:26:02.25ID:qp2HEupF0
>>670
ショルダーしたら吹っ飛ぶからね
0672名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:32:04.58ID:toXKBPrG0
ウルグアイの人口が300万しかないって聞いて衝撃だったわ。静岡県以下だろ?
そんであんだけタレント多いなんてさぁ。もうなんか指導とかそんな問題か?
0673名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:32:08.86ID:kR6WRy3Z0
標高の差
0674名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:33:56.18ID:Sq90htgx0
>>671
そうw
技術身に付けるのには何年も掛かる一方で生まれながらに
特に何もしてないのにフィジカル強い奴がいる(特にヨーロッパ、アフリカには大勢)
0675名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:34:41.98ID:k+8Y74Px0
瞬間的なフィールドプレーヤーの位置の認知能力と
パススピードとトラップ技術
そして球離れの良さ

ピンボールサッカーの王道

素晴らしいメキシコ
0678名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:42:18.12ID:yjGi8ypJ0
身長だけならおんなじぐらいだけど
見た目的に明らかにメキシコの方が強そうだろ
0679名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:43:25.04ID:EORonbFx0
>>672
アイスランドなんて33万人でアルゼンチンとタメ張ってる
0680名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:43:59.35ID:F/ZfPBnN0
サッカー部にいるのは生徒であって選手じゃない
結局学生の片手間

トップリーグを目指した競争に勝ち抜いてきた奴らとはフィジカルもメンタルも違う
0682名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:44:40.85ID:vugeraWt0
アイスランドは平均身長世界一、そうフィジカルがすべて
0683名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:47:25.22ID:Mx8OFDOb0
2010年頃のボールは軽すぎて思い切り蹴るとブレ球になって
ロングボールが狙った場所に蹴れなかった
これがポゼションサッカーが流行った理由

ロングボール攻撃を受けることがほとんどなくなったから非力で技術の高いスペインみたいなチームの独壇場
ロンドンオリンピックでメキシコが優勝したのも無関係ではないだろう

だがだんだんボールが改良され現在ではまたロングボールが使えるようになってきた
今大会に関してはVARもあり比較的クリーンなイングランドや北欧のチームが若干有利だろう
0684名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:48:05.00ID:EfzQh9k20
フィジカルから逃げてはダメなのが現代のフットボール
0685名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:49:30.81ID:EfzQh9k20
そして10人が全員走れないとダメ。

王様サッカーは終わったんだよ、
0686名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:50:36.67ID:WH9ktcoM0
体の厚みと筋肉の質が違うけどな
0687名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:50:53.97ID:CnG56MxH0
だから、米をどんぶりで食ってたら、
いつまでたってもスポーツは強くならんよ。
 
0688名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 19:52:30.86ID:NvipDoH80
>>676
世界見渡して農耕やってない民族の方が圧倒的に少ないんだけどw
0689名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:00:06.60ID:UnhT4vsz0
>>668
クリロナの腹筋1000回はガセ。

腹筋を分厚くしたいなら、10回から25回ぐらいで限界が来るように、
負荷をかけるのが一般的。

特別な体幹のトレーニングをしなくても重いスクワットやデッドリフトなんかをやっていれば、
自然と体幹は強くなる。
0690名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:04:03.33ID:EfzQh9k20
>>687
コメはガソリンなんでな。

炭水化物を取らんとガス欠しちゃうよ。
0691名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:05:55.21ID:F6E5RsPf0
>>496
【サッカー】<メキシコ代表のオソリオ監督「6カ月前からプランを立てていた」前回王者ドイツ破る★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529292032/
【サッカー】王者ドイツ撃破のメキシコ監督、批判を浴びせ続けてきた国民が手の平返し「ごめんなさいオソリオ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529327267/
【サッカー】必見推奨の大会ベストゲーム!ドイツ対メキシコの選手採点とマンオブザマッチは?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529305853/
【サッカー】王者ドイツに忍び寄る1次L敗退のジンクス
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529368595/
0692名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:08:05.93ID:EfzQh9k20
>>499
今の日本がとりあえず目指す目標にはピッタリじゃないか。

一気にエベレストなんて栗城みたいなことをしなくていいよ。
0693名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:10:53.50ID:V1Uh9mrg0
基礎体力も不足している
U-16ですら森山監督が言ってたけど体力測定で平均以下ばっかりだった
サッカーで持久走が平均以下って終わってるだろ
10年後も期待できない 試合を見ても足元のパスばっかり
一体何の練習してるんだよ
0694名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:11:10.72ID:Eivb2bpf0
全然違うよw
骨格の太さと筋肉量・肉質がまるで違うw
0695名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:12:17.74ID:+i1ZYsHq0
杉本とか小林とか久保とか見てみんしゃい
G馬場みたいでしょーが
特に久保はワタミの店員かよw
0696名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:14:51.57ID:CnG56MxH0
>>690
炭水化物は試合直前に重要になる。
日ごろはタンパク質摂取で筋肉の維持が重要。
 このくらいの栄耀学は理解できるな?
0697名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:19:58.49ID:r3T9lCsx0
>>663
優秀な遺伝子持つ選手も少なくなる 皆が皆優秀な遺伝子持ってるわけではないからな
運動の苦手な黒人も当然いるわけで
0698名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:21:35.08ID:UnhT4vsz0
>>696
トレーニング後、筋グリコーゲンをすばやく回復させるためには糖質が必要。

あと、タンパク質を効率よく取り込むためにはインスリンを分泌させる必要があり、
そのためにも糖質の摂取が大切になる。
0699名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:21:45.38ID:5vQkA1tD0
いわきFCぐらいしか科学的な筋トレしてないよね? 日本のラグビー選手にも
負けてるんだぜJリーガーって・・・
0700名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:22:40.26ID:V1Uh9mrg0
>>672
定期的にコパやWC予選とかで南米強豪国と試合できるのも大きいんじゃないの
0701名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:36:50.43ID:++GCSER80
やつらは子供の頃から選抜してクラブサッカーを身に付けている。日本のは部活サッカーw
0702名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:38:49.99ID:1n0HWwkw0
>>701
日本ももうユースチーム出身ばっかになったよ
でもユースのお坊ちゃん気質が災いして高校体育会出身のが使えるとか悪態つかれる始末
0703名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 20:55:11.85ID:Sq90htgx0
>>699
いわきFCがこれからも安定して勝ち続けてくれるとサッカー界の古い考え方が
変わってきそうな気がするけどね
0706名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 21:02:24.57ID:G7dIUKcW0
コンタクトスポーツで結果出てるけど、それはニッチだから
それは苦し紛れのこじつけでしかないし、

それで結果出てるという事実を否定出来るわけでもないしw

サイズ要求されない競技で結果出てないのって何だろ?

あ、サッカーかw
0707名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 21:09:55.41ID:eFH2Wt4V0
ドーピングまみれの大リーグで松井がパワーで劣ってたから、遺伝的にパワーは付かない。
女子レスリングはニッチだから遺伝的差は出ない。→こじつけ

階級が重くなると勝てない、ってのは「平均サイズ」の問題だから運動能力等の問題じゃない。
(サイズの人種的限界に近付くにつれ、相対的運動能力は低くなるのは常識)


日本人が先天的に世界と戦うフィジカル付ける事は出来ない事を示す事実って
実は無い?

あ、サッカー?w
0708名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 21:10:36.39ID:WNTzh7ku0
>>594
リネールは身長と腕の長さと謎の審判受けを活用して
組み手争いを嫌がってるだけで相手が指導反則を食らって減点される現行五輪ルールの化身だよ
圧倒的パワーで一本の山を築き上げる日本人には歯が立たない怪力モンスターではない
審判の印象一つで助かっただけでリオの金も危なかったわ
0709名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 21:14:03.04ID:eFH2Wt4V0
多分何か俺の知らない根拠となる事実が、きっと、多分、おそらく、あるんだろうから、

それを出せばいいのに。

なんでコンタクトスポーツどーしたこーしたとか自爆するのかねw遺伝な人。
日本人の平均サイズが遺伝的に欧米その他に劣るなんてのは俺も知ってるけどさ。

そんな話じゃないもんね。
0710名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 23:00:33.24ID:HGg3zEudO
日本もコロンビア斬り
0712名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 23:04:25.12ID:Sq90htgx0
一発レッド出してくれたスロベニア人レフェリーに感謝!
スロベニア大使館に感謝メール送っといた
0713名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 23:13:48.62ID:OwwqeWU/O
ドイツに攻められても前に3人残しカウンターを狙い続けたメキシコと
1人少ないコロンビアに攻められると全員下がってしまう日本
0714名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 23:26:16.23ID:hTmlVp9y0
>>713
どアホ!後半見てへんかったんか
日本は攻めてたやろが!半島帰れ!ボケ!
0715名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 23:32:52.18ID:OwwqeWU/O
>>714
アナウンサーが「日本は全員戻って守っています」というのを少なくとも4回聞いたが?
0717名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 00:05:08.22ID:blLQsJgM0
サッカーもダウンサイジング時代か
0718名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 03:06:30.24ID:HElHzpOV0
>>7
> ジーコも言ってるわ
> 日本人は明らかに技術が低いと
> 練習してないからだと
>
> シュートは小学生並みで枠に行かない
> クロスも適当で狙って蹴っていない
>
> 全くフィジカルや体の作り関係ないわな
> 基礎ができてないのにフィカルガー体のツクリガー
> 馬鹿かよ

フィジカルの裏付けのない技術なんて小学生のテックニックに過ぎない
体ぶつけあって、手で掴んで押しのけて、荒れた、ぬかるんだピッチで踏ん張って
その一連の中でパス、シュートを打つんだ
フィジカルの裏付けが無きゃお子様テクニックは何の意味もない
0719名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 03:09:11.21ID:HElHzpOV0
ジーコがフィジカル鍛えろって言ったら
言い訳だって叩いたのが日本
0720名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 03:27:48.90ID:ly0Ayz010
がっぷり四つで勝ったのとハンデ貰って勝ったのじゃ違うわな
072372018/06/20(水) 04:32:37.79ID:ndkhuitQ0
今日のコロンビア戦でフィジカルガー体のツクリガーは完全に的外れだと証明されたな(笑)
>>7に書き込んだけど
大迫の遥か枠外のシュート見れば
>>7で言ったとおりだったろ
0724名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 04:36:29.39ID:KiYh8h8F0
別にすごいことしてないじゃん
ハメスがハメハメしすぎて体調不良だっただけ
0725名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 07:23:09.20ID:itmkNdV80
コロンビア戦はやはり日本のフィジカルの弱さが目立ったな
球際でちょっと身体当てられただけで体勢崩してボールロストしてたもんな
0726名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 07:54:55.51ID:ndkhuitQ0
>>7で言ってるように
大迫の枠外に大きくそれたシュート見りゃ
日本人選手は基礎が足りないんだわ
ジーコが言うように基礎がしっかりしてないと枠にシュートは飛ばない

フィジカルや体の作り?
日本はコロンビアに勝ったが
完全に的外れなんだわ
言ってた通りだろ
フィジカルより足元の技術がずっと大事だと
1日も経たないうちに>>1が完全的外れだと証明されたわな
0727名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 08:00:20.85ID:ndkhuitQ0
日本がコロンビアに完勝して
フィジカル厨は完全に淘汰されたな
全くサッカー見る目なし
初めから言ってるだろうに
フィジカル体の作りよりずっと技術や戦術組織のほうが重要だと
0728名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 09:15:28.02ID:aJPlFhfU0
>>727
それがグダグダだったからフィジカル鍛えろって流れになってたんだろ
勝ったのは喜ばしいけど、10人対11人じゃあまり参考にならない
0729名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 09:21:52.05ID:Owqk4RXN0
>>1
確かに身長はたいして変わらんけどさ体格は全然違うと思うんだが・・・
固太りと言うか筋肉の質がやっぱ南米的だよ
0731名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 09:38:15.82ID:i6qZMg/r0
フットボールネーションとかいう生理臭い漫画読んだら
優れたサッカー選手は足が綺麗なの!みたいな理論満載で気持ち悪かった
ああいうのが害毒なんだな
0732名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 09:41:14.40ID:EPHwPJhx0
メキシコの勝利と日本の勝利は、さすがに同列では語れないな。
0733名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 09:54:20.10ID:4csAV97J0
日本も勝ったのに、何日本を腐しとんねん
反日民族のプロパガンダをいい加減に取り締まった方がええ
0734名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 09:54:21.66ID:Qmum419a0
日本とメキシコの違いはフィジカルありきのサッカーなのか、フィジカルで劣っていることを認めて違う部分で補っているかだろ。
日本もトルシエや岡ちゃんはフィジカルを他で補う戦い方だった。逆にジーコやハリルはフィジカルありきの考え方だった。
0735名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 09:55:19.53ID:vW0OzLDC0
必ずしもデュエルで勝つ必要のないサッカーで勝ったのは良かった
0736名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 13:09:52.27ID:Ju57+t4d0
日本と諸外国の筋肉量の違いは
遺伝的問題じゃなくて、文化の違い。

マッチョが賞賛される文化か、マッチョが嫌悪される文化か
0737名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 15:03:51.31ID:TrpGUlyDO
昨日の試合でもゴール前フリーでシュートと打ち枠なんて度外視に明後日の方にボール蹴るの自分が観ただけで3回あったけど
あれはフィジカル関係なくメンタルの弱さと単純にシュートが下手糞なだけだよな…
強い国はああいうシュートを普通に決めて相手のメンタル砕いて3ー0とかで勝つんだろ
0738名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 15:11:49.66ID:TrpGUlyDO
明後日の方にシュート外し、同点にされた前半終了時には逆にメンタル砕かれてたもんな
後半戦も数的有利な展開を決めきれずにいた所に動き悪い香川に代わり本田投入から流れ変わり大迫ドスンと決めてくれて良かったが
あれ無ければ昨日の試合同点で終わってただろ
そう考えると怖いで
0739騎士サッカーショップ2018/06/20(水) 16:50:36.42ID:8gGPb4790
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0740名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 16:54:49.55ID:itmkNdV80
フィジカルは関係なくて技術の問題だって言う人いるけど
じゃあボール奪い合いになった時も技術なのか?身体の捌き方も技術と呼べるかも
知れないけどフィジカル強けりゃ球際でもう少し楽にボール奪えるよ
外人と戦うと球際で日本人が倒れて外人は倒れずにボール奪うケース多いでしょ
0741名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 17:10:14.25ID:PCXzb1A00
倒れないフィジカルがあればこそ
難しい局面でシュートチャンスを得る経験値を効率的に積むことができて
結果的に高度なテクニックが磨かれるだろうしなあ
0742名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 17:19:07.44ID:9j9arm1Q0
>>740
そういう奴はコンタクトプレーをしないサッカーが可能と思っちゃってんだよ。
言うだけだから、いくらでも主張出来るわけで。

選手個人が海外チームで戦うようになって、そんな寝言は通用しなくなったけどね。
0743名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 17:26:30.53ID:itmkNdV80
シュート打つ局面でも例えば右足で蹴る時にボールを正確に左足から15cm右に置かないといけないとする
ところがそこで20cm右に置くというミスをしてしまうと筋力弱い選手は強いシュートは打てない
それが筋力強い選手だとこの程度のミスは筋力でカバーできる範囲なので強いシュートが打てる
もちろんフィジカルさえあれば万能ではなくてどんなミスでもカバー出来るって意味ではないけど
要するにフィジカル強い方が技術的なミスを誤魔化せるってことだよ
フィジカル弱ければより完璧な技術が必要になるしミスが許される範囲が狭くなる
0744名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 17:28:39.60ID:gMbMYj+X0
身長は同じくらいだけど、筋力とかフィジカルで圧倒的に日本人は劣るわな

たとえば、ムバッペみたいな日本人は存在しないしな。混血児でもないかぎり
0745名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 17:32:19.64ID:itmkNdV80
>>742
>そういう奴はコンタクトプレーをしないサッカーが可能と思っちゃってんだよ。

そうだろうね
外人からしてみたらボールの奪い合いで勝手に日本人が倒れてくれてるってイメージだと思うんだよ
だから球際が楽だなあと感じてると思うよ
勝負事においては相手が楽だと感じるようなプレイや采配は絶対ダメだと思うんだよ
相手が嫌だと思うことをしないとね
0746名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 17:41:11.47ID:8MSjF8wDO
メキシコは身体の使い方が巧いしインサイドで強く速いパス回しも出来る。プレイもしたたかでシュート精度が高くシュートスピードもある。いまだ日本の上位互換だから追い付くにはまだ10年単位の時間が必用
0747名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 17:47:21.85ID:PCXzb1A00
アフリカン混血は陸上や野球で活躍し始めてるし
フィリピン系のハーフも相撲の高安とか増えてきたけどサッカーには少ないな
なんだかんだで日本のサッカーは育ちがいい子のスポーツなんだと思う
0748名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 17:52:53.19ID:itmkNdV80
いわゆる「柔よく剛を制する」ってのは限界があるってことだよ
柔道でも長らく日本だけが筋トレをいい加減にやってきて凋落したでしょ
女子サッカーは世界一になったけど他国がもっとマジで強化してきたら
「柔よく剛を制する」サッカーは男子同様弱体化してくると思う
0749名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 17:56:14.54ID:NUI/QBoZ0
日本代表は海外組が多いんだから彼らはみんなフィジカル強化の練習やってると思う

それでも見るからに体の幅が違うんだよね
0750名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 18:03:19.17ID:Y8/24PlS0
>>748
フィジカルか技術かなんて二元論は現実とはなんのかかわりもない
唯の個人の趣向の問題って事だよ。

現実の戦いではあらゆる要素の優劣が結果に関わってくるなんて
全く当たり前の話なんだが

なんかそれじゃロマンがないとか思っちゃう奴が居るんだろうな。
0751名無しさん@恐縮です2018/06/20(水) 18:36:29.44ID:ltI8AW3n0
>>749
プロになった後から慌ててフィジカル鍛えても限界があるんだよ
骨格含めて強化するなら高校生くらいが一番体格が伸びる
0753名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 02:13:18.94ID:AsojOzpo0
そもそも日本人全体に生まれながらにフィジカル強い奴が少ないわけだ
その少ない奴らが本当にサッカーを選択しているのかどうかだな
育成の段階で嫌になって他の競技に流れてしまってるんじゃないの?
0754名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 02:20:42.56ID:Z2jUJ7iz0
もうこの試合が決勝戦でいいよww
0755名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 02:21:06.13ID:pUGQfazkO
昔から日本人でフィジカルの強い人はまず野球に行く。最近はサッカーにも流れてきてるけど。野球選手は不摂生な生活でも身体能力が摂生生活をするサッカー選手より優れているケースが多いし。野球選手は身長185前後はざらだし。しかも足も速い
0756名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 02:39:22.34ID:Z2jUJ7iz0
メキシコ代表FW、ドイツ撃破の翌日に祖父が死去「おじいちゃん…勝利を見ていただろ?」

おじいちゃん、あの勝利を見ていたんだろ? 僕のことを誇りに思ってくれたことを願っているよ
0757名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 05:41:14.10ID:JG7ES4rD0
>>747
個人の成績がはっきり出るからじゃないの
「あいつ、入れたくないな」が通用するところは
0758名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 11:32:00.55ID:DqA+RI6n0
ユース世代でフィジカルで圧倒されたなんて話は聞かない。
その後で差が出てくる。

どこの国だろうがガキの頃からフィジカル重視のトレーニングする所は無い。
ムキムキに成り始めるのはプロになる前後位から。

日本だけがそこからフィジカルが伸びない。例外が中田。

思い込みから話を初めても、全く不毛。
0759名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 11:34:25.92ID:DqA+RI6n0
生まれつきとか遺伝とか、簡単に言い出す奴って
要するに

「僕は悪くない、僕は出来るだけの事をしたんだ。だけど持って生まれた物が足を引っ張ったんだ」

って言いたいだけ。

こういう事を言う奴で、やるべき事をやってる奴は実は居ない。
0760名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 11:39:38.46ID:sZMtwAuo0
必要な事をやらない自分を正当化するために

「遺伝」とか「素質」とかは大変便利。

怠惰で欲しいものを手に入れられない自分を受け入れる事が出来る、のかもね。
0761名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 11:41:14.30ID:fq3Zwscn0
170cm前後の選手がレジェンドになれる競技で

遺伝がとーとか言い出すのは、恥以外の何者でもない。
0762名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:26:14.15ID:p5/7GK8H0
>>758
筋肉はゆっくりとしか成長しないんだよ
薬使いまくりのビルダーですら30歳以上が筋肉のピークで20代の若造はなかなか活躍できない
そういう意味で筋トレは経験の長さがものを言うので
サッカー選手として25歳くらいをピークとして見据えて身体を作るとしたら
20歳から鍛え始めた人より15歳から鍛え始めた方が断然有利なんだわ
ユース世代は対等でもプロになってからフィジカルにだんだん差が出てくるのはそういうことだよ
特に15〜18歳くらいの成長期は骨格を太くするチャンスだから少しでもやっといた方がいい
0763名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:32:48.74ID:GHzQ8J5i0
>>762
成長期に筋トレ?

馬鹿だろ、お前w
よく理解もしてない聞きかじりで嘘まきちらすなや。
0764名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:35:21.51ID:lL98TxqS0
ちんちくりんに成りたくなかったら、身長の伸びが止まるまで
過度な筋トレはしない方がいいよ。
0765名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:35:35.04ID:EDHFHzwS0
成長期に筋トレしたら背が伸びなくなるとかいう20世紀レベルの迷信信じてるおっさんかよ
0766名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:41:17.42ID:j9cDKzxu0
>>762
試しに三ヶ月位キチンと理論に従った筋トレしてみ?
はっきり効果出るから。使う為の筋肉の話ならね。

見せ筋の話は筋違い。

スポーツのトレーニングの中で、
いわゆる筋トレはトレーニングの中で一番簡単に目に見えて効果が上がる。
単に筋力付ける事だけが目的ならね。
0768名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:43:26.23ID:EDHFHzwS0
むしろ筋トレで身長伸びなくなることの科学的根拠出せよって話だな
0769名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:47:51.15ID:EDHFHzwS0
>>766
筋肉の出力上げる系のトレーニングは未経験者には効果出るけど
筋肉量から底上げするのはきちんと積み上げにゃいかんよ
自分に合ったトレーニング法を見つける試行錯誤もあるし早い段階で手をつけた方がいい
プロになってから筋トレかじりはじめて故障の多い筋トレマニア化するのが一番ダメ
0770名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:51:55.19ID:8hXqXcvb0
>>768
なるほど、無いのねwww

オッケー

>>769
専門トレーナーに付きゃいいだけの話しだろ。
ビルダーのどこまでも過剰に筋肉太くする目的前提で喋ってないか?

そんな筋肉は必要ないから。
0771名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:54:54.72ID:YYYmurxo0
筋肉がゆっくりとしか成長しないとか、

単に過剰に筋肉量追求するビルダーが
限度超えた筋肉付けるのが長期間掛かるってだけの話だろ。

高校生程度のサッカー選手位の体ならあっと言う間に筋肉付くわ。
0772名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:56:16.89ID:9UG1R20s0
>メキシコ、5バックにして守りきる作戦。
>これはオチョアという素晴らしいGKがいるからこそ、
>取れる作戦でもある」

さりげなく川島ディスってんすか
0773名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 21:02:48.92ID:AsojOzpo0
過度じゃなければ高校生くらいから筋トレやったほうがいいということか
0774名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 02:38:00.79ID:c7GGMoAG0
小学校低学年から始めた体操選手は男女とも筋肉付きすぎで背伸びないんだよな
0775名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 02:52:25.95ID:uc+ZcF8E0
生まれ持った体をどうこうしたって限界ってのがある
本当の化け物を待つなら、大谷みたいなのが出てくるのを待つしかない
普通の日本人はできる限りの筋力アップをすればよいだけで
無茶をすべきではない

日本人が伸ばすべきは持久力、心肺能力
1試合12kmを走ってなおプレスがかけられる民族的特長を伸ばすべき
全員が相手より1割多く走れば、それは相手と一人差がつくのと同じ
つねにコロンビア戦と同じ一人差をつけられるということ
0776名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 02:52:36.70ID:STuXnO8K0
日本代表って横パスばかりで、中央におくる縦パスがめっちゃ少ないよね
0777名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 02:55:18.60ID:uc+ZcF8E0
>>776
精度がない人間が中央の密集でパス送ればカットされて超危険なカウンターを受けることになる
日本代表は長らくそれで低迷したが、やっと遠藤の後継者柴崎が出て解消された
世界中でパス精度の高いボランチは人材不足、そんな簡単なことじゃない
0778名無しさん@恐縮です(地震なし)2018/06/22(金) 02:58:06.85ID:7zYFhO970
筋肉量でもないような
何か粘っこいんだよな
南米人は
体幹なんだろうけど
普通の腹筋背筋でもないような
0779名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 02:58:33.06ID:1Yu3yBeV0
>>1
メキシコだけじゃなくて南米全般とスペインと身長は同じくらい
北日本人だけかぎると日本人の方が大きい
0780名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 03:01:16.12ID:iTHJVsCl0
そんな単純ならメッシになれてるわ
0781名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 03:01:21.57ID:QIQ5M0CS0
>>774
女性の場合は特に生理止まるほど異常な減量してて
栄養失調状態なんだから身長なんか伸びるわけないわ
0782名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 03:10:20.83ID:LwPC2xOA0
概出だろうが、身長が同じでも体の厚み、高地育ち故の心肺能力とスタミナが違う。
そんなメヒコだから終始走り通すサッカーが出来る。
0783名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 03:12:50.16ID:wpM7/UcM0
やっぱり、プロレス見てもメキシコの方が動きが早いしバネがある
ボクシングでは打たれ強いし技術もある
0784名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 03:22:33.26ID:6m2v/A4W0
体格が同じだからなんだ?
じゃあ欧州米豪はなんで全ての国が強くないの?
0785名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 03:30:26.63ID:LwPC2xOA0
技は力の中に在り
0786名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 04:01:54.10ID:0E1/YfEA0
血とか骨格じゃねーわ、食い物だよ食い物
日本人とメキシコ人では摂るタンパク質の量が違い過ぎる
日本人選手はマラソンランナーみたいな食習慣だから分厚くなるわけない
文化論のお話です
0787名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 04:27:56.65ID:4Hsv0JK30
しかし、セネガル代表みたけど
身体能力高いし柔軟性があるんだよ
0788名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 04:57:18.92ID:eViOrLNF0
>>774
体操は背が高くなると不利になる競技だから
上のカテゴリーに行くほどチビしか生き残れないってだけ
福西は体操してたけど180以上あるからな
0789名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 09:31:58.99ID:ZvzxtK5W0
>>778
関わる要素は色々あるだろうが

ざっくり意識の違いと思っとけば間違い無いよ。
コンタクトプレーへの意識の高さの違い、その違いが時間を経て体に適応を促す、
その蓄積の違い。
0790名無しさん@恐縮です2018/06/22(金) 09:35:36.25ID:ZQEuQi2E0
コンタクトを忌避してる奴がコンタクトに強い体にならないのは当たり前
どートレーニングすればいいのかわからないのも当たり前。

日本人はサッカーが対人競技であるという意識が希薄。
それが根本。
0792名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 02:14:45.59ID:dGLGjjqD0
メキシコのボクサーは昔から腕が長いと言われてきたけど前腕だけが短いってことか?
0793名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 02:16:02.16ID:dGLGjjqD0
>>788
福西は18歳まで体操やってたのか?やってないだろ?
0794名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 09:18:16.27ID:bEfRahEW0
>>793
だから体操の上のカテゴリーはチビしか生き残れないからチビしかいないだけって書いてるだろ
お前まさかバスケやれば背が伸びるとか思ってないよな?そこまで馬鹿じゃないよな?
0795名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 09:25:28.36ID:uWPnr/7E0
メンタルが生まれつき違うよね
日本のサッカー(笑)って勇気なく逃げ回るパス回しをして、
どさくさに紛れて点を取るスタイルだからメキシコとは天と地ほど違う
0796名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 09:42:52.35ID:JyIX0e0g0
>>5
フィジカルの問題も素質より指導側の問題だからね
0797名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 09:44:59.94ID:XXjSfrQ80
>>1
背丈は同じ位かもしらんが、メキシカンは骨太で筋肉質で、
大島みたいなガリチビは一人もおらんぞ。
0798名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 09:45:53.05ID:/JV0X/930
経験不足だろ、あまり強く当たる事が無いからずーっとできねーんだよ
本田や中田がフィジカル強いってたまに言われるけどあんなの全然身体能力的には高くないだろ
苦手意識持たず経験で培ったってだけ
0799名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 09:46:00.20ID:+mo4M6nw0
>>28
思う
外人歩いてて小さいな思っても首とか下の中身がぎっしり詰まってる感じ
身長同じでもなにかが違う
0801名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 09:56:06.22ID:nQyL57qc0
平均身長と体重と体脂肪を表示してくれればいいのに
それで体格差と強度がわかるのにね
0802名無しさん@恐縮です2018/06/23(土) 10:18:08.41ID:62JTQHZt0
スモールジャップスでも昔ならデブで大きい
露助やアメリカ人とも平気でやりあってたけどな
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