【サッカー】<ロシアW杯>メキシコ金星の理由 ボール奪取とロングパス
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00013倍理論 ★
2018/06/18(月) 18:19:06.74ID:CAP_USER9
 前回覇者のドイツを降す波乱を起こしたメキシコ。王者さえも屈服させたカウンター攻撃は、選手が備えていた正確なパスと高いボール奪取能力のたまものだ。

 決勝点となった前半35分の攻撃。相手選手がボールを持ったところをエレラがプレッシャーをかけにいく。モレノがサポートに入りボールを奪いきると、自陣深くからセンターサークル付近まで一気にボールを送った。そこからパスをつなげて、ロサノのゴールが生まれた。

 この得点に代表するように、自陣まで持ち込まれたボールを幾度も奪った。メキシコのボール奪取数は38回でドイツの31回を上回る。ドイツのレーウ監督が「メキシコはリカバリーも早く1対1に強い。我々はボールを失うと難しい状況に陥った」と認めたように、1対1で勝負できるメキシコのフィジカルの強さが、カウンターの前提となっている。

 そして、ロングボールの多さが目を引く。パスの合計は281本。ドイツの595本の半分ほどだが、内訳を見ると22.4%に当たる63本がロングパスだった。ドイツは65本で10.9%。メキシコがいかにロングボール1本で局面を打開しようとしていたかがうかがえる。

 歴史的な勝利の立役者となったロサノは22歳。若い力が躍動した。オソリオ監督は「メキシコのサッカーに未来があることを示した」と勝利の意義を語る。ドイツ戦が、メキシコの今後の飛躍に向けた大きな分岐点になるかもしれない。【丹下友紀子】

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000068-mai-spo
0002名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:20:05.38ID:RsxuMtKt0
ケイスケホンダイズムを実践したわけか
0003名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:20:33.62ID:u2kREkqM0
ハリルのサッカーじゃん
0004名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:21:41.64ID:cz2X/V3V0
なんでもかんでもハリルのサッカーにするなハリ信
0005名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:22:19.48ID:bgb7st460
フィジカル前提だから真似は出来ませんな
0007名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:23:20.45ID:CJ8Kxq7J0
>>1
ロングパスか
まるでどこかで聞いたような・・・
0008名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:24:17.76ID:BuuuV7B/0
普通にメキシコ強いだろ
金星っていうのは差別表現だな
この記者の名前は????????????????
差別だから謝罪しろ
謝罪しろよ!
0009名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:24:32.83ID:5qbkSLW50
カウンターでもサイドが良い位置に入れるまでの中のキープと運びだろ
0011名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:24:41.66ID:e1PNXW3/0
格上相手との戦い方が素晴らしい
弱いのにJ独走している広島も同じ
0012名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:25:00.60ID:Fsrzthrk0
7割くらいロサノで勝ったよな
ドイツの中盤全く捕まえられなかった
更に途中からマルケスにも何も出来なかった
22歳と39歳に翻弄されたドイツ
0013名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:25:14.18ID:8zZpVQP/0
ハリルが目指したサッカーだな。本田のせいでなくなったが。
0014名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:26:01.13ID:bqPgauqP0
ハリルの目指したサッカーだなw
0015名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:26:04.92ID:cz2X/V3V0
メキシコはドリブルで運べるんだよ
日本との決定的な差はそこ
0017名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:26:45.63ID:gwS8aIJ00
ハリルホジッチは「今のサッカーの趨勢はこうです」という話しかしてないのに「日本には向いてない死ね」と追い出し、W杯が始まってから今さら「ハリルホジッチは正しかった」と驚くという愚かさ
0018名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:26:52.25ID:IRHL9HjZ0
Jリーグみたいなショートパスより、ロングパスのほうが効果的なのは常識だろw
余計な手数をかけずに得点するという見本の試合。
0019名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:27:01.28ID:txMIPvXA0
>>15
なんであんなにプレッシャー無かったんだろ
スルスルっと相手陣内まで行けた
0021名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:27:39.48ID:7ajZELeD0
戦術はもちろんだけど個の力あってこそってみてて思ったけどな
日本にはベラ、ロサノみたいね推進力あるドリブルできる選手いない
0022名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:27:47.76ID:diddbc710
ハリルの目指したサッカーではあるな
マンツー気味で相手のキーマンをピッチから消すことで
相手の攻撃を消しつつ、ピッチ上に自分たちの使うスペースも作る

西野で勝率上げるって言ってたしこういう秘策用意してるんだろうな?
0023名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:28:02.83ID:YcrJvmXN0
サッカーは素人だけど、
メキシコのボールの捕られなさは凄いなと思った。
日本代表とはあまりにも違いすぎてるので参考にならないんじゃないかな。

最低限、一対一ではボールを奪われないレベルの個々の強さがないと、
カウンターもうまく決まらないんじゃないかと思った。
メキシコは2対1でもボールを保持するぐらいで、すごかった。
0025名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:28:17.99ID:M7buYEyc0
縦へ早く、デュエルで勝つ


ハリル大正義やん
0026名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:28:34.28ID:+lxmWrFP0
日本は吉田と本田は落とさないと駄目だな
足が遅すぎる

長谷部もアグレッシブさが消えてるから微妙だな

年寄りは駄目ってことだわ
0027名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:28:38.73ID:E5gVd11c0
サカオタがバカにしてた縦ポンじゃん
0028名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:28:39.28ID:U4Xo1HKK0
いつものドイツだと残り20分くらいで足止まってきたメキシコに放り込んで1点とってなんとか誤魔化しそうなんだけどそうなんなかった
0029名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:28:53.98ID:HLVI/pAU0
メキシコは背は小さいけどガチムチばかりだった
宇佐美みたいなモヤシは一人もいない
0030名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:29:09.10ID:HgznhGtZ0
守れないんだから、カウンター無理でしょ
昨日の得点もエジルが詰めてれば入ってないだろ
0031名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:29:17.51ID:6PdP8ajU0
ハリルの前にメキシコ人の監督だったよな確か
誰だっけアレルギーみたいな名前のやつ
なんだっけ・・・
0032名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:29:34.05ID:dHzVlCPw0
フィジカルが強い
精度に優れたパスとボールを収める能力
スピード

日本には全部無いから無理
0034名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:30:09.71ID:m0DBwAEM0
フィニッシュの精度あれやったけど通ればドリブルでゴール前だったからな
あれを日本がマネできそうかというと・・・
0035名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:30:16.63ID:2AXlOKEK0
ハリルのサッカーというか、今、流行のスタイルなのかね
日本は拒否しちゃったけれど
0037名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:30:39.14ID:hF/3ydGz0
>>27
現代のサッカーは速攻かセットプレー以外でほとんど点は取ることはできない。
0038名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:30:39.96ID:qlfoJDif0
ハリル正義!!!
0040名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:31:00.99ID:N7LmziWX0
ハリルの目指したサッカーが
一つの解であったな
0041名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:31:06.59ID:JeH+apZQ0
メキシコって、半分くらいは国内組だろ?
リーガMXのレベルって、高いんじゃね
本田のパチューカにコロンビア代表もいるし
0042名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:31:11.67ID:Qnhnt7WE0
メキシコでビビったの最終ラインなのにGKとDFがかなりリスキーなパス回ししてること
日本人選手であれはムリぽ
0043名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:31:17.91ID:Yieh3eM40
これが半年前から考えた作戦です
0044名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:31:42.52ID:IRHL9HjZ0
>>23
日本はメキシコを手本にするべきだが、いかんせん技術が無い。
岡田が言ってたが、日本人の技術は素晴らしいというのは幻想で、
技術があれば楽にGL突破できると言ってたね。
結局はJリーグの守備が温いから1対1が弱いってなる。
0045名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:31:56.87ID:NZqrdz8G0
っていうかメキシコって毎回グループ突破してる強豪だし王者だろうが勝ち点3計算出来る相手じゃないだろ
0046名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:31:57.81ID:2AXlOKEK0
フィジカル的にはドイツの方が上じゃないの?
なんでメキシコは勝負できるんだ
0047名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:32:00.97ID:w5O0mR2k0
これこそまさにハリルのサッカーだよ
4年前にハリルがアルジェリアを率いて示した対ドイツの最適解
メキシコはハリルの戦術に忠実に従ったに過ぎない
0048名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:32:02.97ID:cz2X/V3V0
そもそも本田はパチューカとかクラブじゃカウンターやってますし
0049名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:32:16.20ID:wpsNa5Je0
日本が目指すべきとしてよくメキシコあげられるけど体格が全然違うよな
背がそんなに高くないだけで、ガチムチやん
0050名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:32:43.29ID:oOGHpmpX0
ハリルが日本でやらせようとしたサッカーとは似ても似つかぬ完成度だったよなメキシコは
0051名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:32:46.48ID:786Xits70
縦パス通ったらゴール前まで持ってってフィニッシュする
これだよな
日本はエジプトパターンだろ
せっかく縦に一本通っても他の上がりを待ってモタモタ
よくて引き分け
0052名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:33:20.16ID:+lxmWrFP0
日本がやってるサッカーがドイツのフィジカルを弱くしたサッカーだからな
そりゃぼこられるわ
0053名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:33:32.81ID:YcrJvmXN0
一旦ボールを奪った後、すぐに取られないのはホント大事だわ。
すぐに奪われるようなチームだと、
見てても疲れるし、守備陣はもっと疲れると思う。
0054名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:33:35.64ID:NZqrdz8G0
>>44
技術がないって馬鹿じゃないの
地球上の全選手が日本の技術褒めてるんだが?
そして無いのはフィジカルで満場一致なのに何が技術がないキリッだよwwww
0055名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:33:40.56ID:9zw57USf0
デュエルで勝って、縦ポン。ハリルサッカーまんまだし。
0056名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:33:41.49ID:m5EBsFLH0
>>32
タスクを実行する人間が全くの別物なのにお花畑なやつが多すぎだな
ハリルならメキシコサッカーが出来る?
西野ならスペインサッカーが出来ると言うやつと同レベル
0057名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:33:45.15ID:qlfoJDif0
メキシコの身長と体重みてみたが おまえらが言うような 体格が〜 は ないw
0058名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:33:45.36ID:IaLwf0wT0
自陣でボール奪ってからゴールまでが恐ろしく早かった

セットプレーのまぐれなんかじゃないんだもん
0059名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:33:51.01ID:E5gVd11c0
>>37
サカオタが世界の潮流から外れてたというオチか
0060名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:34:00.81ID:gJ3jaLV/0
結局ハリルが正しいのをメキシコが証明したわけ
オージーに予選で初めて勝ったんだから結果で判断すべきだった
あとはおれたちのサッカーで負けるだけかな
まあここにきて本田外すかもしれんが
0061名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:34:18.49ID:CJ8Kxq7J0
>>49
だから体を作れっていってんのに
体脂肪率ちょっと言っただけでギャアギャアと大騒ぎする国だから
0062名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:34:33.65ID:huWNH5A90
>>50
ハリルもメヒコもセオリー通り
日本はフィジカル無い選手が多いのと
プレスに弱い選手が多いから
セオリー通りにいかない所がキツイ
0063名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:34:38.78ID:+lxmWrFP0
Jリーグは早く外人枠撤廃して
好き勝手ドリブル突貫ばっかりするようなオランダみたいなリーグにした方がいいよ
その方が育つ
0064名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:34:45.83ID:IRHL9HjZ0
>>41
憶測で語るなよアホ。
主力の大部分は欧州所属。
0065名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:35:00.46ID:oOGHpmpX0
ドリブル誰も出来んのにあれ目指せって無理な話よ
日本って自分で運ぶって概念がないのかってくらいドリブルしたくない病だもん
0066名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:35:02.85ID:txMIPvXA0
>>60
メキシコだって状況次第で後ろで回してたよ
0067名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:35:12.12ID:Qnhnt7WE0
メキシコはゴールするまで何度も失敗してたよ
撃てよ!ってシーンだって多くあった
日本であれやると怒られるからな
0068名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:35:14.44ID:2r0Tojdx0
ハリルのはウイングをワイドに張らして奪ったボールの出し所にする少し前のフランス風のやつでしょ
それやる以前にボールの奪い方をいつまで経っても確立できなかった
0069名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:35:17.41ID:cz2X/V3V0
ハリルじゃ無理
今のほうが守備の連動もいいくらい
0070名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:35:21.46ID:9zw57USf0
>>60
フランスも縦ポン戦術にしてるからな。ハリル云々というよりフランス流儀かもしれない。
0071名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:35:46.76ID:71Da2Lit0
堅守速攻
0072名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:35:51.55ID:y3zFbw6I0
おかしなもんでパスがうまいレアル勢やバルサ勢がミスを繰り返すのに対して
メキシコはほとんどミスがなかった
どういうこったね
0073名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:35:53.03ID:bqPgauqP0
>>44
日本人の言う技術はコンビネーションが殆どだからなぁ。東南アジアの国からもボールをキープ出来ない日本人には世界で通用する技術は元々ない
0074名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:36:49.90ID:1DyLEK6t0
そんなメキシコでレジェンド級の活躍をする選手を差し置いて、ボコられたドイツの微妙な選手を使おうとしてる国があるらしい
0075名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:37:10.80ID:5qbkSLW50
日本は攻守に於いて体当てるのを嫌がり怖がりすぎるんだよ
要はボールさえ取られなきゃいいんだからそれをしてこないから自信が付かない
0076名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:37:13.87ID:Q0fulUTm0
ハリルもこういう事がやりたかったんだろ。
0077名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:37:14.33ID:Qnhnt7WE0
日本の技術って格下相手に鳥かごする技術だろ?
そりゃ練習でよくやってて上手だろうよ
0078名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:37:19.46ID:LdzLXCsL0
理屈は良くても日本の選手が実践できないから仕方ない
できない選手の方が監督より上だもの
0079名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:37:51.70ID:TsyrOyWr0
そこまでの金星なのか?
ドイツがソフトバンクとしたら、メキシコは楽天ぐらいじゃないの?
日本は高校野球くらいだろうから、日本が勝ったら大金星だろうけど。
0080名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:37:54.80ID:giWSnoFb0
やってる事は超高度よね
ブロックとマンマークを組み合わせてボールの回りやすいルートをあえて残して誘導
それを狙い撃ちにしてカウンターで落とすっていうサッカー
今回はボアテングキミッヒ上がるよう仕向けて裏を取るようにした
左サイドとクロースを徹底的に潰しつつ空きを作る事で攻撃をワンパターンにさせカウンター時は脚の遅いフンメルスが残ると。

潰されないフィジカルと足元の技術の上に戦術理解と柔軟性も必要な無茶苦茶面白いサッカーだった

これ日本が出来ますかね
0081名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:37:58.74ID:IRHL9HjZ0
>>74
チームを優勝させたならわかるが、アホンダはチームを負けさせてるんだがwww
0082名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:38:04.93ID:+lxmWrFP0
タイ人のチャナティップでさえ日本人テクニックない下手くそ同じプレーしかない単調って批判してたしなw
0083名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:38:13.13ID:diddbc710
>>74
メキシコは強いけど
メキシコリーグにいる本田なんか全然強くないし
CWCに出場するほどの強豪パチューカをリーグ9位にしたのが本田な

で、誰がレジェンドだって?
0085名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:38:39.11ID:+L+hiAMJ0
ハリルのやりたい戦術を具現化してたやんけ
これハリル正しかったわ
0086名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:38:39.29ID:K1+PNPUl0
ハリルじゃ無理
メキシコのノウハウはアギーレなら教えられた
0087名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:38:43.42ID:iW9j6HG00
横横のグルグルパスを回している日本には関係のない話だな
明日コロンビアにボコられるだろw
0088名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:39:18.06ID:Doq/Aag70
メキシコの弱点はシュート精度
幼い頃からパスの技術、止めて蹴るだけをみっちりやるからシュートするよりパスで相手をいなし続けることに快感を覚えてる
2006ドイツ大会頃からずっと言われてる
0089名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:39:20.94ID:+L+hiAMJ0
格上に勝ち点を取った
メキシコ アイスランド

ハリルの目指してたサッカーやん
これやるしかなかったのにアホだなジャップ
0090名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:39:28.69ID:y3zFbw6I0
>>80
あらためて言葉にされると計算され尽くしたシステムだよなあ
実践できる選手にも脱帽だ
0091名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:39:29.04ID:ZudNicLk0
>>19
守備は数的優位にある時だからこそプレッシャーをかけられる
相手守備が少ない内にとっとと相手陣内に深く入れたもんがちのスピード勝負がメキシコのやったカウンターサッカー
言うのは簡単だけどね
0092名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:39:52.69ID:xJmONzc70
メキシコはディレイ多様のディレイサッカーだったろ
ハリルサッカーではないわ
0093名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:39:53.40ID:iW9j6HG00
あとメキシコは速いよ
日本速くないからねw
鈍足のチビでフィジカル弱いオッサンがチョロチョロしているのが日本
0094名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:40:16.84ID:y3zFbw6I0
>>84
しかもゴメス入ってからクロス入れなくなったろ
どうしたんやチグハグすぎるやろと
0095名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:40:18.09ID:bqPgauqP0
>>82
タイはキープ力普通にあるからな。本田も香川も1対1じゃちんちんにやられてたし
0096名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:40:20.08ID:cz2X/V3V0
ハリルというよりはたしかにアギーレのほうができただろうな
乾柴崎武藤呼んだのもアギーレだった
0097名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:40:24.97ID:IaLwf0wT0
まあ今頃、ホンダとかいう腐ったミカンにも分かったんじゃね
ハリルはこういう事がやりたかったんだって

そして、俺にできるワケねーじゃんこんなの!ってね
0098名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:40:25.86ID:Qnhnt7WE0
まさかドイツが俺たちのサッカーやるとはね
SBガンガン上げてたな
0099名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:40:44.73ID:9N2A5vWP0
日本は自分たちのサッカーで奇跡を起こす!
0100名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:40:46.41ID:YBwyw5T10
メキシコを見て日本には無理な作戦だと悟ったよ
鉄壁の守備、カウンター時のパスの繋ぎ、選手を走らせる上手さ、最後の決定力
何もかも日本には無かった
0101名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:40:49.76ID:KY+ysmov0
ロンドン五輪の日本もやってたような
0102名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:40:50.81ID:U5h/q4cI0
ドイツもドイツでなめてたからあんだけ何度も同じカウンター食らったんだろw
もしも日本だったら1回あのカウンター食らっただけでドン引きになってるからなw
0103名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:41:08.70ID:JZIhbSDx0
メキシコ人って体格は日本人と変わらんのに推進力がすごいよな
相手を背負ってても前向いてボール運ぶし
もちろんドイツが前掛りで中盤が緩かったところはあるにせよ日本人には間違いなく同じことは出来んわ
0104名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:41:16.96ID:Doq/Aag70
どこがハリルのサッカーだ
ハリルの頃メキシコみたいに守備時にセンターライン近くまでDFライン上げてたことあったか?
0106名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:41:44.46ID:uXwNb5Xa0
日本にはカウンターの時にタメって言う武器があるから
0107名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:41:55.98ID:DEpMo1il0
柴崎のパスが鍵だろ
あとは本田を出さない事
0108名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:42:05.08ID:Fsrzthrk0
>>84
というかマリオゴメスとロイス先発してれば引き分けにはなった
マリオゴメス師匠はなんだかんだで前線を押し上げる事が出来る
後はガラスのロイスが決めてくれたろうな
0109名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:42:23.19ID:giWSnoFb0
>>102
王者のプライドもあったんだろうな
策にハマってたのはわかってただろうけど受けて立ってしまった
ケディラ変えてエジル下げてパターン変えてからは押し始めたけど
メキシコは先行して後ろ増やして人数で逃げ切った

交代早くねーか?と思ってたけど完璧だったよ
脱帽です…
0110名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:42:41.91ID:ZwCDU9RG0
強豪にはハイプレスカウンターしかない
一試合目だけなら上手くできると思うわ
0111名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:42:49.81ID:xJmONzc70
アギーレも縦に早い武藤とか生かしてたんだからメキシコサッカーだろ

あれがハリルサッカーとかハリジナルですか?
0112名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:42:50.63ID:JZIhbSDx0
>>100
決定力はないだろ
奪って一気にスピードアップしアタッキングサードで数的優位な状況を何度も作ったけど
ラストパスやシュートが雑で1点止まりだったし
0113名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:43:07.07ID:CJ8Kxq7J0
日本人はタメとかオーバーラップとか大好きだからな
いや、それ時間かけて相手の守備構築の手助けしてるだけだから
0114名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:43:10.85ID:Qnhnt7WE0
友達に何で日本は相手DFが戻るまで待ってあげてるの?って聞かれて答えられなかったわ
0115名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:43:16.85ID:YcrJvmXN0
メキシコのあれは一対一なら互角以上に勝負できて
ボールを保持できるという前提のもとに
成り立った戦術なんじゃないの。
サッカーは知らんけど、日本代表とはあまりにも違いすぎているなと思ったよ。
前提が成り立たないから、真似なんか出来ないんじゃないの。

あと、メキシコが身長差をものともしてないことは
本当に凄いと思ったよ。これに関しては何が秘訣なのかわからんけど、
凄いなーと思ってたw
0116名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:43:24.07ID:JYdUBOFm0
メキシコって、平幕じゃないだろ
0117名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:08.33ID:EW1R6A1aO
メキシコはアルジェリアのハリル戦術を研究したのかも
ドイツと善戦したし
0118名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:08.57ID:9UcjmQAx0
まあ結局へたくそなんだよ、日本代表は。
でもそれを自覚して戦ったから、南アで勝てた。
団結力とか献身とかでさ。

今の日本にはそれすら無い。
0119名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:11.39ID:gJ3jaLV/0
ハリルはブラジル大会でドイツも延長まで追い詰めてるんだから結果も出してんだよ
ドイツはブラジル虐殺したくらいすごかったんだから
0120名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:19.17ID:Qnhnt7WE0
今のメキシコメンバーってロンドン五輪で金メダルとった時の選手多いの?
0121名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:21.71ID:K1+PNPUl0
ドイツが前掛かりすぎたのかボランチの横が空いてキープされちゃったな
その瞬間に2人くらいが全力で追い抜いていった
スイス戦で言えば本田に入ったときにサイドの宇佐美が毎回全力で追い抜かないといけない。
0122名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:25.98ID:97vqia8T0
>>65
若年世代の指導者の問題じゃないの?
おそらくドリブルなんてしないで早くパスしろとか言ってんじゃないの?
0123名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:31.32ID:VmccjhHk0
ドリブルなら乾がいるだろ問題は守備しないウスノロがいることだが
0124名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:32.03ID:IRHL9HjZ0
守備が軽いエジル出して自滅した印象。
あとドラクスラーが期待外れで、ロイス出しとけよw
0125名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:40.32ID:iW9j6HG00
カウンターの速度とキレが違う
日本だとモタついて相手が戻ってきてしまうw
0126名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:47.53ID:iULSjWOB0
ハリルのサッカーまんま

おれたち()のサッカーは横パスw
0127名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:47.89ID:EN46HKpS0
メキシコは代表の戦術がずっとこれだから戦術に合う選手が結構出てくるんだよな
0128名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:53.96ID:X6nLRWv60
>>115
だからデュエルだと言ってたわけで
それを民族の体格差が〜って言い訳してたのよ
それが逃げだと証明された
0129名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:44:57.31ID:JZIhbSDx0
日本もマネしろって言うけどまず相手を背負いながらでも前向ける選手は少ないし
押し込まれても粘り強い守備力もない
理想として目指すのは勝手だけど、現実的に無理だよ
0130名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:46:06.33ID:JG1Av8920
>>84
名前はメキシコ人ぽいな
0131名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:46:09.36ID:5qbkSLW50
まあセンタリングであんなすかすかなセットプレーは久しぶりに見たわなw
0132名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:46:16.12ID:iULSjWOB0
縦に速いサッカーで
1VS1の技術も高める

ハリルまんまw
0135名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:46:59.38ID:s3e1iZfH0
>>115
そんな体でかくないけどボディコンタクトはめっちゃ強かったよな
しかも足元上手いし
なら日本人もと思うがやっぱ民族の差なのかねえ
0136名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:46:59.47ID:4pR0H2zm0
メキシコは半年かけて準備したんだって?
日本も1年くらいかけて同じ準備してたはずなんだがなぁ…
0137名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:47:08.15ID:+jPmSJ9P0
弱者の兵法を躊躇わない強豪メキシコ
それにひきかえ我らがケイスケジャップ
0138名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:47:14.10ID:LEyjgu7B0
>>123
乾のドリブルは、勝ってるときに相手のラインを下げさせて攻撃を遅くする方に向いているのでは?
カウンターなら原口の方が
宇佐美もシュートだけならカウンター向きなはずなんだが...
0139名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:47:21.97ID:Qnhnt7WE0
日本は中盤がなあ
エレーラみたいな変態ドリブルできる奴おらんやろ〜
0140名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:47:38.37ID:9b3PN6xJ0
キープ力がすげえ
全員が全盛期の本田にスピード足した選手なんだもん
0141名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:47:47.47ID:IaLwf0wT0
まあ、縦に速いサッカーは今、普通に世界の主流だからね
メヒコはそれを最高レベルでやってのけただけ

そもそも時代に取り残されてるロートル代表はそれすら分かってないのかもしれんが
0142名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:47:48.87ID:cz2X/V3V0
日本でドリブルってサイドの選手がぶち抜くのばかりイメージするが
メキシコとかは中央でもするする前に運ぶドリブルだから
日本はこれができない。ボール受けるとすぐパス、とにかくパス。
0144名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:48:00.76ID:t5XIt+jC0
>>20
無責任な横パスした香川のことかな

本田ロストのあとに長谷部がつついて日本ボールになりかけたのに足とめたのも香川

一度山口が追いついて相手をスローダウンさせたとき、全力で戻ってたら香川がサンドで奪い返せてたね
0145名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:48:09.58ID:6BbHdRm50
ハリル信者って幸せだなって思うわ
あのハリルジャパンの試合を見てそう思えるって、素晴らしいと思うよ
0146名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:48:15.17ID:K1+PNPUl0
乾を落として宇佐美を入れた時点でハリルは首で良いよ
0147名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:48:40.09ID:gJ3jaLV/0
結局ハリルが正しいのがこの先も証明されるだけの大会じゃないの
考えてみればすごい単純なサッカーなんだから
ハリルはしかも相手によってシステムも変えるからさらに高度だ
0148名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:48:55.01ID:Cv+ikgo60
ハリルの真髄は事前の緻密なスカウティングで相手の弱点を見抜いて完全に無力化からすることなのにな
ハリルが仮にドイツと当たってたとしたらメキシコとほぼ同じ方法で勝ってたわ
0149名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:48:57.64ID:ou+KgaXw0
今BSで見たけど今大会ベストゲームだわ
スペインポルトガルよりずっとレベル高くて面白かった
0150名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:48:59.07ID:LiQNV9dj0
パスサッカーなんて今時流行らないし、格上相手にはまず通用しない
いつから日本はパスサッカーに憧れるようになったのか
0151名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:48:59.71ID:VTezZLph0
たった一つ挙げるなら運動量
全員最後まで良く足が動いたよ
集中力を保てたのは体力によるところが大きい
疲れてりゃ反応が遅れるし足は動かないし
走り勝ち
0152名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:02.35ID:ksKJH1cq0
なんで、外人はおしゃれなタトゥーするんだろうか?
ヤクザか?
0153名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:08.46ID:jkydCfw30
アギーレやハリルが最初に目指した弱者のサッカーだよな、日本じゃそれもできないけど
0154名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:13.99ID:8GPyMfWu0
本田圭佑がトップ下じゃw 縦パスがそもそも通らないだろw

足元でもたついてる間にボール取られてカウンター食う。その
パターンで何度やられてんだよ。

ハリルの戦略とかサッカーが悪いとまでは言わない。ただし、
そこに「鈍足でキープ力のない本田圭佑」が混ざった時点で
戦略にも作戦にもなりゃしないw

大穴開いてるザルだ。
0155名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:26.40ID:nkNeJqqV0
金星っつか、メキシコって南米に入ってもTOP3に入る実力国だろ
実際、ゲスト参加の南米選手権で何度か3位になってるし

ちょっとメキシコに失礼じゃないの?
0156名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:35.55ID:POukbsg00
デュエルと縦への早いパスが本大会のキーワードだな
0157名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:48.83ID:IRHL9HjZ0
>>135
メキシコ、アルゼンチン、チリは身長はそこまで高くないが、
フィジカルが強い。
人種の差です
0158名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:53.89ID:VqPVIPF00
監督が半年前からドイツ対策を練ってたんだよな
日本も半年前からコロンビア対策練ってるだろうし楽勝だよな、西野さん
0159名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:54.54ID:RhKI3lya0
>>103
メキシコ人の体格は厚いしそれでいて走れる
日本人は持久力高めるには必然と筋肉量落とさんと使い物にならない
本田でさえ持久力上げる為に筋肉量落とすことになってしまった
0160名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:58.46ID:diddbc710
西野田嶋信者って幸せだな
何考えてるかわかんねーもん
0161名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:49:59.65ID:dOhkEZwQ0
メキシコは、これまではスペイン・ポルトガル語圏にありがちなショートパスの国だったけど、
昨日の試合見てたら、ちょっとイメージが変わった。
0162名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:09.89ID:JZIhbSDx0
>>142
スピードがあってスペースがあれば生きるタイプのドリブラーは多いけど
相手に体つけられた状態でもボールを失わずに前向けるタイプはほとんどいないね
今の代表のメンバーで強いてあげるとしたらせいぜい原口くらい
0163名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:18.42ID:Clch1fiW0
ゴール前であの決定力はなかなかのもんだ

日本代表にスカウトしたい
0164名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:19.04ID:cz2X/V3V0
ハリルを過大評価しすぎだろ
カウンターなんて一般論だし
0165名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:26.64ID:+jPmSJ9P0
このクラシックローカルサッカーでどこまでやるのか楽しみだケイスケジャップ
0166名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:32.26ID:uLo8PTHe0
ハリルはこういうサッカーをやりたかったんだろうけど
下手糞な日本人には無理だよ〜ん
0167名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:32.27ID:786Xits70
バ ル サ ご っ こ は 今 回 ま で に し ろ
0168名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:35.24ID:diZ2F3mW0
これをやれと要求されたら
いまの日本代表じゃ
出来ませんて言うしかないよな。
出来ないから練習するとか
そういうマインドなさそうだし。
0169名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:36.07ID:rN75I+3W0
>>119
アルジェリア戦のドイツのコンディション無視して
ブラジル戦と比べるのはさすがに無理がある
0170名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:39.76ID:ZudNicLk0
ロングフィードが得意な選手とドリブル速くて上手い選手コンビがいればだけど、まず相手から高い位置でボール奪取出来ないからお話しにならない
0171名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:41.57ID:IaLwf0wT0
そもそも1大会前のシステムはもう通用しないってのがW杯だから
俺たちのサカーとか言って理想気取ってる場合じゃないんだよ
0172名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:48.29ID:gh5BUcs30
ハイレベルな縦ポン
0173名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:50:51.53ID:1azZUoa10
>>1
サネ入れてればボールコネコネ以外の選択肢もあったのに。

レーヴは絶対サネ外したこと悔やんでる。
0174名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:51:07.24ID:jtBT1nT60
若手が育ってて羨ましいですな!
0175名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:51:11.76ID:FtL49GgQ0
日本はポゼッション、カウンターも無理
第三の道を行くしかない
0176名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:51:13.02ID:76FLyGaz0
>>1
メキシコは糞ジャップと違って個々のレベルが高いから勝てただけ
あのやり方の真似をしろなんて簡単に言う奴はアホかニワカハリシンくらいだろw

>>3
まーたアホなハリシンがチョンのように起源主張してるわw
0177名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:51:13.83ID:Gmrg8dvh0
大会が進むに連れてハリルのサッカーが進化していく
死人に口なしだな
0178名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:51:31.34ID:MMvNmp4D0
6大会連続グループリーグ突破してるだろメキシコ
普通に強豪だか
0179名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:52:03.69ID:X6nLRWv60
VAR導入でダイブ使えなくなったのも
遅いサッカーに逆風なんだよな
0180名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:52:23.92ID:giWSnoFb0
>>155
実力でいうとそうなんだけどドイツにはいつもボコボコにされてるからな
てかドイツが南米に強すぎる
前回はブラジルボコられたし、アルゼンチンはマナドーナいた時以外トーナメントでドイツに当たると退場させられてる
チチャの涙が全てやでな
0181名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:52:25.30ID:wV4yyOPk0
日本人の個人能力の低さからか、ハリルは途中から繋ぐ事を半ば放棄してた節あるからな
去年の遠征から中盤ほぼ省略した攻めしてたり、中盤の構成力を度外視した放り込みで、一気に選手にそっぽ向かれたよね
メキシコはしっかり保持して繋げる上に、それで速攻も出来るんだから、そりゃ普通に強いわ
0182名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:52:27.52ID:ZwCDU9RG0
ロンドン五輪のときの対スペイン戦が正解なような気がするんやけどな
0183名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:52:30.56ID:JZIhbSDx0
しかしお前らいいサッカーしたチームがあったら真似しろって大騒ぎだな
アイスランドパクるのかメキシコパクるのかはっきりした方がいいよ
0184名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:52:33.64ID:iULSjWOB0
そもそも格上相手に
ポゼッション()とかできるわけないから
バックパス込みならできるけどね
0185名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:53:02.19ID:uLo8PTHe0
明日のコロンビア戦は無事死亡です
0186名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:53:11.47ID:baP6ovWW0
これで完全にフィジカル差を言い訳にできなくなったな
0187名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:53:23.34ID:69QM9epEO
ハリルというよりどっちかというとアギーレじゃね?
0188名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:53:36.66ID:y3zFbw6I0
でもハリルホジッチのサッカー本気でやろうとしてたのは原口と浅野と酒井宏ぐらいだったな
井手口頑張ってたし久保も中に絞って行く迫力があった
0189名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:53:39.12ID:CJ8Kxq7J0
日本人はちゃんとフィジカルやってない
ちゃんとメシ食ってない
指導者がガリヒョロばっか選ぶ
0190名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:53:45.46ID:UKy41A/r0
日本人のフィジカルが足りないのであれば
徹底的に筋力つけさせろ

日本のサッカー選手細すぎだろ
早くもないくせに
0191名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:53:58.19ID:PLyi3bss0
ザッケローニにやろうとして、本田のせいで断念し(チームの総意事件)、
ハリルが本田を切ってでもやろうとして、逆に追い出されることになった
堅守速攻・シンプルに縦に早いカウンターサッカー・・・

しかし、日本人はこれを「弱者のサッカー」とバカにする
0192名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:54:02.53ID:BPaqCFhO0
ドイツのパスの速さに驚いたけどな
0193名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:54:05.20ID:n60biMH10
昨日のメキシコは自陣でしっかりブロック作ってロングカウンターだろ
他のスレで日本は引いて守れないからハイプレスしろとか言ってたのが今度はロングカウンターしろですか
見境なくて呆れるわ
0194名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:54:15.73ID:dOhkEZwQ0
>>183 メキシコを真似ろ論は昔からあったんだけど、
そのころのメキシコはポゼッションサッカーで、
それを真似ようとしたら、メキシコの方が変わってしまったという…
0195名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:54:53.05ID:xzSRYPjr0
>>20
これなぜか当時も全然叩かれなかったな
本田アンチもなぜか見てみぬふりするじ
0196名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:55:17.86ID:TvlBaHIK0
>>19
配球力に優れたフンメルスじゃなくボアテングに持たせてドイツの攻撃を右サイドで行うように誘導
さらにボアテングの前をわざと開けてドリブルで持ち上がらせるようにして徹底してその裏をロングボールで突いた
ボアテングが上がると代わりにエジル等が下がるので守備力は一気に落ちるのを利用
フンメルスとボアテングのタッチ数は倍以上違うはず
完全にスカウティングの勝利
0197名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:55:24.41ID:jkydCfw30
ポゼッションは無理でこういった速いカウンターも無理だった日本は、確かに中盤飛ばしてロングパスするしかないよな、てか中盤もDFになってるし。
足速い奴を1人だけ残してコーナーやFK運良く取れたらって戦い方がいいだろ。
セットプレーは組織力だから練習でなんとかしろ
0198名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:55:31.26ID:YcrJvmXN0
メキシコのあのボールを取られない感じは
日本人には無理なんじゃないの。
ホント素人目だけどw昔の中田はそういう意味での安心感があったとは思う。
0199名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:55:52.39ID:diddbc710
>>186
これなw

相手に当たられる前にポストしてみせるチチャ
相手と並走せずにカウンターを決めるロサノ

こういう一つ一つのプレーに準備と工夫があった
フィジカルを言い訳にするなら、そういった準備と工夫すらもフィジカルに潰されてからにしてほしいね
0200名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:56:15.78ID:mOHrcxVz0
停滞したらほんとに置いていかれるな
どこの出場国も10年前の自国代表と試合したら虐殺しそう
0201名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:56:21.79ID:+EePuwa70
メキシコがドイツに勝った時のスタッツ
デュエルで勝利して素早く縦に早く繋いでカウンター
https://pbs.twimg.com/media/Df6HaYuWkAEUkWm.jpg

日本がアジア最終予選でオーストラリアの完勝した時のスタッツ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pal-9999/20170902/20170902213520.jpg
左が日本 右がオーストラリア
シュート 17-5
枠内   5 - 1
パス本数 305 - 627
パス成功数 216 - 514
ポゼッション 33.5%−66.5%

ハリルがやりたかったサッカーに似てるね
0202名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:56:38.49ID:xzSRYPjr0
5chの本田アンチも韓国アンチもみんな同じなんだよな
>>195みたいなクリティカルな話題はスルーする
アンチのふりをしてるけど実際は・・・
0203名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:56:48.24ID:ZudNicLk0
>>192
後半はしっかりメキシコのカウンター封じてたね
メキシコはほとんど攻められないでいたし
負けはしたけど、流石ドイツだなって感じた
0204名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:57:00.42ID:ZB6O56gY0
あまり触れられてないけどオチョアのフィードが凄い
0205名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:57:00.67ID:1BizBzr20
ロングパスに対応するロングラン走者がいない日本。
0206名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:57:04.39ID:fjzW/WLr0
フィジカルコンタクトは大事だよ
サッカーで1番大事
スペインやドイツみたいに技術あるわけじゃないんだから
0207名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:57:29.16ID:xzSRYPjr0
>>195じゃねーや
>>20
0209名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:57:43.69ID:j5KdnVL00
>メキシコの金星の理由 ボール奪取とロングパス

もうずっと言われてるよなw 弱小国がジャイアントキリングするのはこの戦術って。

それをするには、徹底的な走力と、
走って走ってようやくつかんだ
数少ないカウンターのチャンスを確実に決める鋼の集中力が必要なわけだが。

要するに、走らないでオナニーパスでこだわりアピールする(シュートまで行けないw)
俺たちのサッカーと真逆のやり方。
0210名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:57:46.04ID:76FLyGaz0
>>186
メキシコはヒョロガリ糞ジャップと違ってフィジカルも標準レベルに達してるわドアホw
0211名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:57:49.61ID:YPD6yZF80
結局日本人選手が世界で戦えるサッカーを体現できず、やり易い自分たちのサッカーに戻っただけ
今後日本人監督をという話もあるが取り残される可能性は高くなる
0212名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:57:49.98ID:046rjSHS0
戦術以前に選手の能力が足りてないから日本がやっても無理だぞ
0213名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:00.16ID:cz2X/V3V0
オーストラリアはもういいって
今までの対日本の戦い方やめて自滅しただけだから
0214名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:02.86ID:ePTj+IwL0
日本人には無理なメヒコ流サッカー
0216名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:16.54ID:1DyLEK6t0
あーあ
全員本田だったらなあ
0217名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:20.44ID:O2Vbj50x0
采配、選手交代も良かった。
あんな効果的な采配、ハリルじゃ見たことなかった。
0218名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:25.03ID:ef5RWX+Q0
ハリルサッカーやれていいなあ・・・

日本はまだまだレベル低いわ・・・
0219名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:29.39ID:kmbVcUTs0
日本全勝が見えてきた
0220名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:48.40ID:786Xits70
ジャップはおそ松くんのイヤミみたいな出羽守ばかり。知りえる海外のトレンドに並ぶことを最終目標に設定してるから
アキレスは亀に追いつけない。なぜこんな単純な理屈がわからんのか
0221名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:51.81ID:l95ndJca0
メキシコがドイツに勝てたから日本もコロンビアに勝てるという謎理論
頭おかしいのかな
0222名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:55.96ID:2N6bY68B0
ハリルうんぬんのまえにでかくて速い奴がいない。
突破できる奴がいないとただのヘタクソサッカー
0223名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:58:59.52ID:EOhD8SeD0
>>59
オタじゃなくて協会上層部だよ
0224名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:59:02.98ID:JCqZKSBM0
いつも日本人には無理だからな
無理ならただ負けるしかないね
0225名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:59:08.35ID:IsYmjuOU0
控えにも両サイドにドリブラーのアキーノ、コロナ(この両者はスタメンでもおかしくないと思う)
ドスサントス兄弟、1発もってるファビアン、経験値の高いペラルタとかいるしな
日本とは選手層がそもそも違う
0226名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:59:09.72ID:NoTkhL0V0
普通にうまかった
あんだけキープ出来て走れるなら勝って当然
0227名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:59:25.92ID:Vkx55OzX0
あれを「ハリルのサッカー」というのは少々端的すぎるなw
むしろメキシコのあれは、戦術的にはもっと磨かれた(新基軸レベルで)ものだしねえ
ただハリルは日本が世界で勝つ(W杯16強以上)ための
一番の近道というか、スタンダードを提示していたってだけ

まあどっちかっていうとメキシコの戦術サッカーはハリルがどうこうじゃなく
「しょーとぱす繋いでわんつー突破で〇〇人らしいサッカー」とかほざいてたお花畑脳アホ頭を
徹底的に指差し大爆笑した、っていうのが正しいかも
0228名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:59:31.26ID:8GPyMfWu0
根本がズレてんだよ。本田はスピードと持久力がなくなって
走ってる距離も他の選手の半分。選手全体が10km走ってるのに
本田は5kmしか走れてない。

ところが本田圭佑だけが意識が違う。自分がノリノリでイケてる
つもりになってる。実際には運動量が足りないからそれを補う
ために「もっと俺にボールを集めろ」「パスを寄越せ」って態度
ばかりに終始してる。

本田はシュートだけではなくアシストも少ない。自分のイメージが
全盛期で走れてた頃のままなのに身体がついてってないだろ。

ロングパスなんざ通りゃしねぇよw カウンター食って失点って
のがここ最近の本田のパターンだろ。メキシコの戦略は足の早い
起点となる選手が「何人も前線に」いるから成立する。

ごっちゃんゴール、接待パスで「偶然の一発」を期待する本田圭佑
がトップ下にいる限り。点を取るなんて無理w
0229名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 18:59:42.65ID:c4RrqBL10
あとドイツのゴラッソが出ないことを祈ることだろう
運悪くスゲーシュートが決められた場合のゲームプランも見てみたかった
0232名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:00:10.81ID:76FLyGaz0
>>203
後半もカウンターめっちゃ食らってただろw
メキシコの決定力が足りなくて追加点にはならなかったけどなww
0233名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:00:11.77ID:iULSjWOB0
本田をかませると攻撃がワンテンポ遅れるから
ハリルが干したのに

スポンサーしかみてないからな協会はw
0234名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:00:16.10ID:aud9x6bM0
サッカー良くわからんけど、体格が似てるメキシコサッカーが日本の目指す道なのかな?
0235名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:00:18.56ID:VTezZLph0
まーた縦への速いパスとか言ってんのか
メキシコは守り勝ったんだぞ
失点しないことが大事なんだよ
カウンターで1点取っても相手に2点取られちゃ意味ないんだよ
それにカウンターに決めごとなんて無いぞ
0236名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:00:30.30ID:Gqbw1j020
奇跡とか大金星とかメキシコに失礼
もともとメキシコだって強いんだぞ!
0237名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:01:24.29ID:xJmONzc70
メキシコはディレイ多様な
ディレイ多様なら押し込んで崩せるとかいう現代サッカーの嘘
0238名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:01:24.81ID:AHXUbEN/0
これはアギーレが日本代表にやらせたかったサッカーやん
強豪相手に堅守カウンターと縦パスで戦う。ポゼッションなんて無理だから
0239名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:01:28.23ID:YPD6yZF80
ドイツが親善試合でも勝てず調子が良いのか悪いのか不明な部分はあるけど
メキシコはグループリープ突破は当たり前の国でそもそもが強豪国でもあるんだよな
似非格下だよw
0241名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:02:15.60ID:iULSjWOB0
カウンターがうまいチームって相手が知ってると
相手は警戒して攻撃が少し鈍るんだよ
0242名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:02:20.74ID:cz2X/V3V0
>>234
W杯のたびにそういうやついるけど
根本的にドリブルの差があってできないよ
0243名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:02:40.34ID:yNdfcP/F0
フィジカルで勝てなくても浅野とか置けば良かったんだよ。
どうせ本番じゃ押し込まれるんだから、スペースは生まれる。
そりゃアジアレベルじゃスペースないから低調な試合になるけど何より重要なのは1点取ること。
今の日本じゃ1点も取れずに敗退あるよ。
0244名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:02:50.28ID:Fsrzthrk0
>>232
ドイツW杯の高原みたいなミスパス連発してたもんな
0245名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:03:00.30ID:oPhpNNvx0
日本はロングパスやると放り込みwwとか言われて叩かれるもんね
頭の上をびゅんびゅんボールが飛び交うとかいって、地蔵の司令塔()もキレ始めるし
足止めて足元でボールも止めながら相手が整うのを待ってから、正々堂々と攻撃開始
やっぱこれだよなぁ
0247名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:03:01.89ID:6zDjUe/a0
弱小国日本のコロコロ繋ぎサッカーなんてカモでしかないからな
無理でもなんでもドン引きカウンターサッカーでも極めりゃいいものを勘違いしやがって
勝てなくてもまだ引き分けの可能性あるだけマシや
0248名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:03:02.69ID:yMK4YWYc0
メキシコの出来が良過ぎたのもあるけど
ドイツの最終ラインが鈍臭すぎる…
“走れるCB”って世界でも絶滅危惧種ですな
そして吉田の出足はもっと鈍い…
0249名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:03:11.79ID:JrM0FEDE0
選手とサカオタがハリルを批判してたから、どうせ下手くそで弱っちょのくせにまた他人のせいにしてるんだろと思ったけど、その通りでワロた
0250名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:03:23.28ID:YoAYGrUS0
プロ野球の2軍で腐ってる奴に持久力をつけさせろよ
高校野球の強豪校の控えを鍛えなおしてもいい
ガタイはいいから
0252名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:03:55.69ID:iTUdsu/I0
川島がGKだからな。やったら何点とられるんだよ
0253名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:03:56.30ID:m9Kwj3i/0
>>54
試合で使える技術が無いって意味だろ
中田も言ってた
練習ではめちゃくちゃ上手いが試合となると別って
0254名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:04:13.54ID:sF/GFdoI0
>>20

本田、全力で走ってるじゃん。
あれが全力。
0256名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:04:33.11ID:RU1QwOaA0
日本でいえばロサーノが浅野になるのかな?
後方から猛スピードでまくるのはちょっと違う気がするけど
0257名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:04:34.51ID:SmzY8isa0
フィジカルは無いが技術はあるからパスサッカーをブラジル時代からしてるらしいが技術のある選手たちのパスサッカーが一向に結果を出せてないのはなぜだろう
0258名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:04:44.24ID:2N6bY68B0
>>221
ホントそう。
ごちゃごちゃ言ってる奴はまともにスポーツしたことないやつだろ。
圧倒的フィジカル差があるのにフィジカル勝負するほど無駄なことはない。
0259名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:04:44.38ID:OTsTawJa0
いやいくらメキシコだってキーパー川島なら普通にボロ負けだからな
そこは勘違いすんなよ
0260名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:04:48.65ID:c4RrqBL10
>>234
メキシコもスウェーデンや韓国相手にはドイツ戦とはまた違った戦い方をしてくると思うんだよね
結局個人の体力や技術を上げる以外に強化の方法なんてないと
大昔から世界中が血眼になって自国のサッカーを強化しようと努力してんのに世界の順列がほとんど変化しないんだよ?
あそこマネろとかそんな単純な話でどうこうなるとは思えないんだよね
0261名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:05:10.36ID:IaDM+iKH0
メキシコにもなれない、韓国にもなれない日本・・・
0262名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:05:26.97ID:RU1QwOaA0
ドイツのパスミスが多かったのか
メキシコの読みが当たったのか
0263名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:05:27.87ID:Oiveb4Se0
メキシコのポジショニングは相当研究してた。
頭もよくないと無理でしょあれ
0264名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:05:29.13ID:YbazJ4Rn0
メキシコ「お前らいつも俺をお手本にあげる割にまるで成長しないよな」
0265名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:05:42.35ID:aud9x6bM0
>>242
ドリブル磨けばいいんじゃないの?
人口も多くて設備も充実、環境はメキシコと比べ物にならないでしょ。
なんでダメなんだろね。ハングリー精神かな
0266名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:05:57.31ID:vWTWcNbV0
メキシコの最終ラインが一直線で崩れないのが凄いわ
あれでドイツ選手はペナルティエリアにはいれない
0268名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:06:09.56ID:/7ibyKJ40
何メートルからロングパスなん?
0269名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:06:40.58ID:3sSyi0Yc0
>>54
ボールタッチとか今の選手酷いだろ
止めて蹴るってのが下手すぎる
スイス相手の時でも明らかに劣ってた
0270名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:06:46.13ID:r7v1qqGb0
日本の場合,ロングに追いついてドフリーになっても外すと思うの。たとえキーパーがいなくても。
0272名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:07:17.78ID:Qes3iKse0
やれるかやれないかはともかく格上からポイント取るにはこれしかない。
やれないならそれまで
0274名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:07:42.69ID:JZIhbSDx0
サカオタ的には今度はメキシコをパクれって感じなのかね?
今度の4年間はメキシコ路線で外国人監督呼んで俺たちのサッカー始まりそうやね
0275名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:07:45.97ID:iULSjWOB0
だいたい日本人は背が低いから
放り込まれたら無理だし

小さい頃からセノビック飲むしかないなw
0276名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:07:55.90ID:5qbkSLW50
>>265
ドリブルして取られるならパスしろ周りからもハブだからでしょ
いつまで経っても育たない磨かなければ光らない技術と判断力
0277名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:08:29.00ID:aud9x6bM0
>>260
日本は2002以降は野球からサッカー人口も増えただろうけど、多様性が高すぎるのが弊害なのかね。
スポーツがサッカーしかなけりゃ強豪国になれそう
0278名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:08:38.59ID:Qes3iKse0
メキシコを目指したのがホジッチジャパン。
アルゼンチンを目指したのが本田ジャパン。
0280名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:08:47.33ID:IaLwf0wT0
まあ、今回のメヒコの怖いところはドイツに勝ったのに浮かれてないあたりだよね
「僕らはビックチームじゃない」って警戒を緩めてない

日本だとホンダさんがベラベラでかい事喚き散らしてるところですけどね
0281名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:09:07.45ID:O9ftAnHO0
>>258 
圧倒的フィジカル差が何故あるんだろうね
人材確保とトレーニング両方サボっておいて
差があるから勝負しても無駄ならサッカー自体やめた方がいい
0282名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:09:09.56ID:08BDZAj10
ゆうてもメキシコは技術的な面から言えば世界でも上位だからな
フィジカルの面で劣るから詰めが甘いけど
2012五輪でも金メダルだしな
0283名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:09:13.30ID:IRHL9HjZ0
メキシコのボールタッチはブラジル並だから、
日本人には相当きついで。
ザル守備のJリーグを改善するしかない。
要は外人枠撤廃してガツガツやれや。
0284名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:09:14.06ID:s+9x8skx0
日本人のフィジカル向上のため、主食の米をやめてトルティーヤにしよう
0285名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:09:18.56ID:LyJwCo7N0
ハリルが目指したのかもしれんけど
パスが下手なやつが適当にロングボール蹴って何の可能性も無いのがハリルだったよなあ
0286名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:09:23.00ID:fMlUUiyp0
メキシコが最初に交代カードきったんじゃなかったっけ?
1点しか取れなかったけど、かなり固めるの早いなと思った。
ロングボール多様も内訳わからんけど、
自陣での保持率を下げてリスク下げる為に守備で使ってたし、完全にプラン通り。
0287名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:09:23.65ID:X34p6Mpv0
サッカーバスケラグビーは身体能力重視するからアジアはつまんね
0289名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:09:40.27ID:yMIhpe8g0
弱いチームはカウンターで点取らないと
相手の守備ブロックが完成する前にカウンターでゴール前へ攻め込む
日本は弱小なのに何で遅攻して相手の守備ブロックを完成させる時間を与えてしまうのか理解できん
0290名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:09:44.02ID:iULSjWOB0
まぁ、一番の問題のひとつは
出禁を恐れてちゃんと書けない
サッカーマスゴミなんだけどねw
0292名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:10:02.67ID:ylAZPTzT0
>>274
昔からメキシコは参考にしろって考え多かったんだよ漫画でも取り上げられてたし
0293名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:10:24.03ID:oC03Qy060
言って見てえな
ドイツに勝ってプラン通りとか
カッコ良すぎんだろ
0294名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:10:25.54ID:EO2r0Zqb0
スペイン、メキシコは平均170台!
日本だってできるさ!
0296名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:10:42.43ID:r7v1qqGb0
>>253
でも,練習でも下手なやつは試合でも出せるものはないぜ。
0297名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:10:54.23ID:vWTWcNbV0
日本人選手は基礎技術が問題
やはり個々が上手く頭良く心強くなる必要がある
0298名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:11:05.77ID:b+Goz0tO0
まさにハリルでは?!
0299名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:11:05.89ID:dw8NiOkd0
>>19
特集番組でドイツ選手が攻撃を常に仕掛けることで守備が休んで優位な状況作るのがドイツサッカーって語ってた
それってつまり
カウンターでDFが走らされると段々削られていくって事だ
ロングパス入れまくって守備陣走らせまくるのがドイツ攻略のカギだな
メキシコ人くらいスタミナと強度ないと駄目だろうけど
0300名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:11:07.32ID:4HMeLsNi0
メキシコは毎日高地トレーニングだぞ。
アジアの血はいっているが肉食で胸板日本人の倍
このサッカーは真似できない。
フンメルスを潰しトロトロのボアティングにプレーさせつなぎのボランチのところで奪ったの
たよかった。作戦勝ちだな。
0301名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:11:24.75ID:yNdfcP/F0
そもそも強豪国ほどカウンターが得意なんだけどね。
というより今のサッカーは強豪国でもカウンター気味に攻めないと点取れない。
0302名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:11:51.31ID:OTZzVH+20
なんで日本ってこんなにいつまでたっても技術伸びないの?
おかしくね?設備は整ってるんじゃないの?
指導者のせいか?
0303名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:11:54.81ID:m9Kwj3i/0
>>296
ん?だからそんなヤツは代表どころかプロにすらなれないから別に関係ないだろ
0304名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:12:06.49ID:WXX+dMJK0
理想は親善のフランス戦だろ
もう川島じゃ駄目だろう
中村東口が明日当たってますように
0305名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:12:16.37ID:Qes3iKse0
ドイツもアルゼンチンも高齢化だからなぁ。やっぱり年寄り多いとキツイよ
0306名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:12:37.58ID:JZIhbSDx0
まあドイツもリスク管理は甘かったよな
点とられて攻撃的に行くしかなかったならともかく失点前からカウンターで簡単に数的不利を作られてたし
確かにフンメルスは酷かったけど、チーム全体として守備の意識が希薄過ぎたわ
中盤ゆるゆるだったしね
0307名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:12:42.50ID:F+TxdMFe0
日本が今回のメキシコと同じようなサッカーをして勝ったとしても
「こんなサッカーに未来はない」とか言われて潰されるんだよなあ
そして自分たちのサッカー(笑)へ
0308名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:12:57.92ID:vWTWcNbV0
>>292
> 昔からメキシコは参考にしろって考え多かったんだよ漫画でも取り上げられてたし

で、胸板の厚み違うとか筋肉量違うから参考にならん言われるな
0309名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:12:59.41ID:IaLwf0wT0
しかしドイツもメヒコのこのスタイルは分かってた筈なのに、無策だったな
どうせ足が止まるとか楽観してたんだろか
0310名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:13:10.36ID:hpqMu33B0
>>112
トップにいたチチャリートはマンU時代
後半途中出場で圧倒的な決定力を誇っていたんですが
それは無視ですか?
0311名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:13:12.08ID:wkIw/Xkb0
ハリルの理想が昨日のメキシコサッカーだったとしても現実問題として今の日本代表は実行できないだろ
0312名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:13:17.32ID:iULSjWOB0
そういえば矢吹ジョーも相手の技術は格上だったのに
カウンター戦法で勝ってたなw
0313名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:13:18.60ID:g/MKkCgI0
>>1
たった7回なんて誤差の範囲
そもそも責められてる方が数多くなる数字
0314名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:13:25.76ID:ApTstZIX0
日本の上位互換のメキシコでさえ、ベスト8の壁に何度も何度も跳ね返され、
今回はやり方を変えて、組織的カウンター戦術に未来を見出したのだから、
日本が俺たちのパスサッカーに拘るのは愚かなことだと解るよね。
0315名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:13:48.58ID:Qes3iKse0
>>307
見ててつまらない。日本人には合わないなど意味不明なキャンペーンが貼られる
0316名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:14:04.07ID:NhQ2p2TN0
>>3
正確にはハリルがやりたかったサッカーな
しかし日本はそんなの無理と反乱を起こし監督解任のクーデターをおこした
監督の言うことに従ったのがメキシコ
監督の言うことを聞かなかったのが日本
0317名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:14:05.51ID:wDd/kIdG0
メキシコ良かったけどボール際でのドイツの淡白さは何だったんだろうか
0318名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:14:19.01ID:YPD6yZF80
>>291
将棋・チェスの世界だよ
ペップもチェスの概念を取り入れている
0319名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:14:25.78ID:2N6bY68B0
>>281
高校からの育成だな。
j2でフィジカルチームが無双したりしないとここらへんはかわらん
0320名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:14:45.64ID:cz2X/V3V0
勝ったチームを見るたびにハリルの理想だとか、ハリルは無敵やな
0321名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:14:50.45ID:O9ftAnHO0
>>300
何が肉食だよ、メキシコの一般人はひょろいもんだ。あそこに出てた連中は当たり前に鍛えてる
0322名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:15:00.92ID:Qes3iKse0
>>317
老いだよ老い
0323名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:15:02.64ID:f4qfRT+D0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0324名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:15:06.02ID:umabmS0k0
>>279
アギーレは守備をアンカー長谷部に任せてシュート滅多打ちにするサッカーだったやん
ザックジャパンもチビるレベルのポゼッション率でカウンターなんか一度もしてないレベルじゃないか
0325名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:15:11.25ID:rN75I+3W0
>>260
本気で取り組んでる国がそれだけいるんだから
簡単に序列はひっくり返らないよな
0326名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:15:17.74ID:xJmONzc70
>>275
両サイドが糞みたいな走力でも70分くらい耐えれるぐらいには
放り込みに強いけどな。

両サイドがちゃんと攻守に走った大会は
別に放り込みでフィジカル的に崩れることはなかったぞ。
0327名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:15:20.23ID:yNdfcP/F0
>>311
何もドイツに勝つ必要はない。ポーランドに買って、あわよくばコロンビアに引き分けか最小失点に押さえればよい。
0328名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:15:22.82ID:ZwCDU9RG0
ロンドンでの対スペイン戦みたいなハイプレスカウンターが理想やけど
いまの日本代表に汗かけるヤツがいなかった
0330名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:16:00.32ID:sFwkNEAJ0
ケイスケホンダにぴったりの戦術やん
0331名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:16:02.33ID:NhQ2p2TN0
>>311
ん?メキシコのサッカーはできないのにバルサのサッカーはできると?
バルサのサッカーなんてメキシコでもできないのに日本ができるわけないだろw
0332名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:16:04.54ID:l4+uy1S00
>>6
ていうか、ロングパスでも普通に収まってたからな
ロングパス多用途してもシュートに持ち込む数はほぼ同等とか凄すぎ
0333名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:16:33.88ID:Ok7yRQOk0
ドリブルの推進力と中盤の高い位置での寄せの速さがハエジャパンと違いすぎる
なんで化石みたいなサッカーしてんだこのクソ腐敗国家は
0334名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:16:36.79ID:2N6bY68B0
>>272
ハイプレスショートカウンターはこのはやりに対して結果を出したからレスターは優勝したんや
0335名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:16:39.03ID:TLG8i9Zw0
はっきり言って個の力は日本より下だよね
体格も日本とほとんど変わらない
日本も努力すればメキシコになれる
0336名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:16:40.32ID:IaLwf0wT0
ハリルの理想とか言う以前に、今世界の主流システムから目を背けても意味ない
ってだけだよね

そのシステムでやるのか、対抗するとしたらその術はあるのかってさ
「俺たちの好きなサッカー」とかはどうでもいいんですよ
0337名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:16:43.60ID:hpqMu33B0
>>314
日本も結果を出してる時
日韓、南ア、ロンドン五輪と全て堅守速攻のカウンター

パスサッカーを展開した
ジーコ、ザッケローニと惨敗
0338名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:16:48.44ID:nZ+o2lpz0
なにが凄いってディフェンスよ
中央から余裕で崩してきたドイツに一切仕事させずセンタリングしか上げさせなかった
しかも正面対峙した時は当たらずひたすらコース切るだけ
外へ誘うディフェンスうますぎるわ
あれはなかなか真似できない
0340名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:17:08.65ID:7mDfQ5A00
遠藤がいるときはそうだったさ
深い位置からの遠藤のロングパスがどれほど切り札になったことか
長短おりまぜ、きちんとした守備からのカウンター
まあ根本的に、守備力というか、守備組織に難がある今の日本代表だとどうにもならんわ
0342名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:17:15.76ID:HD7TIfQ00
>>318
へぇ〜すげー!
めちゃくちゃ面白いな!
そうやって観戦出来たら。
0343名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:17:25.61ID:Q5/sV68T0
>>324
アギーレはロングボール突っ込まれてロングボールの何が悪いんだと言われるほどカウンターサッカーだったろ
0344名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:17:42.96ID:RjQtpplj0
>>54
プレッシャーがなければ上手いよ
0345名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:17:49.51ID:QrXuws0v0
高精度な長距離パス回しか
0347名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:06.62ID:F+TxdMFe0
>>315
選手までもが恥ずかしい戦い方とか言い出す始末
0348名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:09.18ID:GZN0F/vv0
>>294
身体の厚みが全然
0349名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:10.84ID:l4+uy1S00
>>328
日本歴代で一番走った汗かきやって誰だろ

近年全然見ないね、そういうタイプ
0350名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:19.26ID:qPO+75/20
>>188
原口は結構ハリル信者だったな
このサッカーでいけるって言ってたし
ただハリル、W杯決定後ちょっと色々試し過ぎてハンドルの遊び部分が多すぎたな…
結局最後まではまったオージー戦の形やらなかったし
0351名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:24.36ID:ebqbV9NG0
ハリルは間違ってないけど駒の性能の問題だな
弱小チームを引き上げるほどの指揮能力はなかったそんなのあるやつは世界でもそういないんだけど
0352名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:44.85ID:Qes3iKse0
俺たちのサッカーなんて70年代でも通用せんだろw
0353名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:45.67ID:7AYpBnjn0
>>243
いや、スピード任せのロングパスだとノイアーに取られる
メキシコも序盤はノイアーに刈られてたけど、出て来れないトコで競り合って抜け出す練習しまくったんだろう

今までもこういったサッカーするチームあったけどみんなノイアーが跳ね返してた
わざわざカウンターを競らせるってトコが素晴らしい着眼点
更に人数かけてCBにコース切る選択させてるトコも素晴らしい
初めの頃は前線3枚残してて驚いたけど
0354名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:48.42ID:umabmS0k0
パスサッカーはノーチャンスだと思うがスペインとかですら長い年月とクラブでも協力してパスサッカーを突き詰めてるのに日本はカウンターにしろパスにしろちょろっとやって監督首にしてって蓄積してるものが無いよな
0355名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:57.08ID:Q5/sV68T0
ハリルの時こんなカウンター見れたら首にはなってねーんだけどな
ずっとグダグダだったイメージ
0356名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:18:59.26ID:uPqrKZ660
ハリルホジッチが言ってたことやったって今の日本は雑魚選手ばっかなんだから勝てるわけないやん
ハリルホジッチが目指す先にいたのが今健闘している国ってだけ
今後も継続してハリルホジッチの方針で育成しなきゃ永久に雑魚ゴミってこと
4年で完全解体する日本には無理だろうけど
0357名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:19:14.69ID:H/z+l5Qm0
脚の速い浅野や永井に縦ポンしても足元に収まらずゴールライン割るお決まりのパターン

基本的なことだけど日本人はトラップが下手
0358名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:19:18.36ID:ImTdU5q10
>>338
終盤のピンチの時もあっという間に守備陣戻ってゴール前エリアで枚数揃えてたからな

高い戦術理解と運動性能が無いと成立しない
0359名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:19:25.93ID:nZ+o2lpz0
ハリルの名前出してるけど全然話が違うだろ
ハリルはボランチにパサーを一切置かず守備につかせたそれより一列前からのショートカウンターじゃん笑
これ目指してたはさすがに都合良すぎ
0360名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:19:26.40ID:rUUKZHze0
ロングボール蹴れない連中だから俺達のサッカーなんだぞ
0361名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:19:31.81ID:NBnyzKKb0
無理だったからやり直すバックパスとビビって取り敢えずのバックパスの違い
0362名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:20:37.66ID:eSHLTsBC0
メキシコはハリル解任時のFIFAランク15位
一方ハリルは就任時40位の日本を解任時には60位に落としてた
全然物が違う
0363名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:20:40.25ID:KEevV50D0
メキシコは横パス、バックパスもやりまくってたんだから
ハリルのサッカーとは違うぞ

時には横パスもやりたいって選手たちが言い続けてたのは
まさにメキシコのようなサッカーに修正したかったんだろ
ハリルはそれを許さなかったが
0364名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:20:51.26ID:ZwCDU9RG0
じぶんたちのさっかーを勘違いさせたのが強化試合の対オランダ戦やな
0365名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:06.45ID:n58MGTZC0
スポーツバーの店の前の看板に堅守速攻西野ジャパンって書いてあったからきっと日本も大丈夫だよ
0366名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:08.90ID:Qes3iKse0
>>355
どんなサッカーしてもクビになってたよ。27人のリストを田嶋に見せた時点で
0367名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:16.40ID:IaLwf0wT0
ホンダとかは「無様に勝つよりも美しく負けたい」とか思ってるんだろうけど
現実はただただ惨めに一方的に虐殺されるだけなんだから、その願いも叶わないよね
0368名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:21.79ID:eSHLTsBC0
>メキシコはハリル解任時のFIFAランク15位
17位だった
0369名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:23.09ID:Lj+wq3Qn0
>>8>>79>>155

もともと「金星」とは相撲で関脇以下が横綱に勝つことだからおかしくないだろ。
栃の心(次から大関)や逸ノ城が白鵬に勝てば「金星」なんだし。

「ジャイアントキリング」はメキシコの実力を考えれば不適切な表現だけどね^^;
0370名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:43.72ID:l4+uy1S00
>>309
あんなペース絶対持つとは思わんわ普通w
0371名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:44.26ID:2AXlOKEK0
>>127
それは大事だよね
戦術が先にないと、選手も合わせられないのかも

監督が代わると、戦術も変わるのは大変かもね
0372名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:48.30ID:pC3N16OO0
ハリルのサッカーてw
あいつディティールはおろか片鱗さえ作れなかった糞なのにw
グダグダと言われたジーコ代表のドイツ戦の矢のようなカウンターでも見てみろよw
0373名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:51.58ID:ImTdU5q10
アジア相手ならパスサッカーでいいけど、強豪国相手には通用しない事がはっきりしてるんだけど、相手によって使い分ける程には戦術理解が無い

ベテラン組は10年とか代表やってて、頭悪いんだと思うよ
0374名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:54.69ID:Y6FjGL0t0
まあ自分たちのサッカー(笑)じゃまずドイツに勝つのは不可能だからな
メキシコみたいなサッカーやるにしても今の日本ではまず無理
0375名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:21:58.91ID:hpqMu33B0
>>363
都合の良いように
嘘捏造を平気で書き込みしてまで
お金儲けですか?アフィカスは
0376名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:22:10.16ID:2+VTa/8A0
>>54
リップサービス真に受けるタイプか?
相手に対峙して発揮できない技術なんて無いと同じだよ。
0377名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:22:18.36ID:qPO+75/20
>>348
でもメキシコはアルゼンチンのFWみたいなゴリゴリの上半身ではないな
でもなぜか体幹強いけど
0378名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:22:19.48ID:7mDfQ5A00
>>359
まあ戦術があまりに狭かったわな
前線からのプレス、からのーショートカウンターいうたって、長短様々な技術があってこそだし
今まで出てきたチームはみんなそういう組織戦術を持ってた(サウジ除く)
0380名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:22:21.97ID:9Fjxbtyh0
いずれにせよ、メキシコはかなりドイツを研究してたと思うな

ましてやドイツは、(ほぼほぼ)いつも固定メンバーやので、対策を研究しやすいってのもあるしさ。
0381名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:22:31.76ID:hg/jMK9X0
前回のときも
オチョアが大活躍してたよな

今回もドイツを完封て、鬼だぜ
0382名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:22:34.02ID:/S5a2qyn0
まずたった4年で結果出せって無茶だよね
デブゴミ雑魚ばっかなんだから
予選通過しただけで十分だろ日本の実力なら
0383名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:22:55.49ID:bX849AHU0
>>339
俺は南アフリカ大会のサッカーでDFラインが5m、10mとあがれば、いよいよベスト8が見えてくると思ったよ。で、2014がアレですよ。
とにかく、日本人には走るサッカーが一番だって。湘南や長崎のサッカーが日本のサッカーだよ。
0384名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:22:58.96ID:Qes3iKse0
>>373
老いだよ老い
0385名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:23:00.76ID:NhQ2p2TN0
>>364
何年前の古い話をしてんだよ
俺たちのサッカー厨なんてブラジルW杯で現実みせつけられただろ
0388名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:23:22.74ID:dSB5mtrG0
すぐにバテるやろと思ったがバテなかったのが凄い
体の鍛え方が違う
0389名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:23:27.01ID:3kzsigYn0
何気にゴールキーパーが活躍してたよね
0390名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:23:29.65ID:4+erHOv20
アギーレってロングカウンターで30本シュート乱発するってはんぱじゃないく優秀な監督だったんだなぁ
0391名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:23:40.23ID:EO2r0Zqb0
デュエルだな。
0392名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:23:52.17ID:7mDfQ5A00
>>377
フィジカルよりも、コンタクトプレーに問題があると思うぜ
原口ぐらいガツガツ行けるやつ、他に居ないし
0393名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:23:54.52ID:ky7pvkEX0
>>54
足元のボール扱いは上手いかもしれないけどトップスピードで走りながらのトラップは下手
これが肝心
0394名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:16.35ID:pC3N16OO0
>>386
ハリルのサッカー?
夢でも見てるのか
こんなサッカーはハリルで一切見たことないんだけど
0395名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:19.85ID:NTF32cWt0
日本のバックラインの回しグセは本田の遅攻より深刻だからな
ハリルでも改善できなかった病だ
0396名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:20.01ID:GZN0F/vv0
>>377
元々の骨格が違う
コーカソイド混じってるから
0397名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:34.20ID:O9ftAnHO0
>>360 
そう、技術がない。
きっちり鍛えた奴はフィジカル勝負は結構できてる
いかんせん肝心な所の技術が足りない。ストイコビッチが怒ってた
0398名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:34.77ID:+p7sTOjf0
>>1
> ボールを幾度も奪った。「メキシコは1対1に強い」
> 1対1で勝負できるメキシコのフィジカルの強さが、カウンターの前提となっている。

誰が監督やろうが
日本代表じゃ無理な戦術
0399名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:37.59ID:eSHLTsBC0
>>369
適切だぞ
グループリーグ突破は出来るが決勝Tで勝てずだいたい16位常連のメキシコと
毎回優勝候補に上がられるドイツ
0400名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:42.42ID:5XhfmSP10
>>337
堅守速攻である程度結果出しても攻撃的なサッカーをとかって見てくればっか気にするからいつまで経っても日本といえばっていう色が出てこないんだよな
0401名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:50.04ID:/cwSrdZO0
糞ジャップ代表サッカーがお手本とするべきチームメキシコ
0402名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:53.91ID:KEevV50D0
>>375
どこが嘘なんだ?
具体的に指摘してみ

できないならお前が嘘ねつ造してる事になるぞ
0403名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:24:56.42ID:ImTdU5q10
>>369
へー
関脇でも横綱に勝つと金星なのか
知らなかった

よっぽど横綱は絶対なんだな
0404名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:04.85ID:2+VTa/8A0
>>56
目標定めてめざすもんだろ。
あれできないこれできないばかりでこだわったスタイルも時代遅れ、しかも進化もなく劣化するのみ。
0405名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:10.44ID:9Fjxbtyh0
あら、
昨日のドイツメキシコ戦についてまともなレスを書いたけど、なんか知らんが日本代表のスレだったのねw

事前にスレをよく読まなかったからなあ
0406名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:13.25ID:JZIhbSDx0
アイスランドもハリルのサッカー
メキシコもハリルのサッカー

勝ったチーム全てハリルのサッカー
0407名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:18.17ID:umabmS0k0
>>343
アギーレになってからの試合の大半見た記憶あるんだがロングボールでカウンターやりまくった試合なんてあったっけ?
シュート乱発してるイメージが強過ぎて勘違いしてたら謝るわ
どの試合か教えてくれ
0408名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:26.71ID:XcysPqll0
>>394
そりゃそうだろ
日本にはメキシコみたいな選手いねえもの
だからハリルは言ってただろ鍛えて痩せろって
根本から終わってるから一から変えねえと世界になんて通用しねえってこった
0409名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:27.01ID:n58MGTZC0
ロートルを選考しなければいけないというなんらかの意向さえ働かなければ日本もロンドン五輪のときみたいな戦い方は無理じゃないと思うが
0410名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:36.53ID:IaLwf0wT0
メヒコだって決して弱くないのに、世界の主流システムに適応してきた
一方、日本は1ヶ月前になって「監督首にして、4年前のサカーに戻ろう」だもの
0411名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:36.59ID:kXI7Tt8l0
こんなに良いお手本があるのに
我らが日本は、ポゼッション重視の華麗なパスサッカーを目指す
0412名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:36.93ID:nFiLuLyR0
つまらねぇサッカーだな
日本らしい俺達のサッカーの方が1000倍面白いわ
0414名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:41.94ID:ImTdU5q10
>>402
日本は横パスとバックパスばっかだろ
昨日のメヒコはどうだった?
0415名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:43.70ID:M1/eApsK0
>>375
いや実際ハリルはむやみに前にパスを出せ出せ言うだけだっただろ
0416名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:53.41ID:Qes3iKse0
メキシコのユニフォームがいつもよりダサいのが気に入らない
0417名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:55.06ID:l4+uy1S00
>>334
カンテが効きすぎィ!
0418名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:25:56.58ID:Doq/Aag70
ジーコジャパンのいい時のサッカーがあのメキシコそっくりだったな
0419名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:26:05.30ID:AcYcz4pLO
ドイツは試合序盤は見事なプレスと守備ブロックでメキシコのカウンターを許さなかったが
前半も半ばになってドイツの少しペースが落ちたあたりからメキシコは落ち着きが出てきた
中盤でボール奪取してからの素早いカウンターが生きるようになったね
0420名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:26:25.18ID:FZkqGgqf0
まずは日本人とメヒコの肉体が全く異なることを理解すべし

メキシコはボクシング王国
標高が高く、空気が薄い環境の中でハードな練習をしている、他国の選手よりスタミナがある選手が多い

出身地でいえばエルナンデスはグアダラハラ(標高1550m)ヒメネスはイダルゴ州(標高2400m)
本田のパチューカも(標高2400m)

日本代表がメキシコ目指すならアカデミーをコロラドやメキシコに作って育てるしかない
日本なら岐阜が誘致してるオケジッタ日和田ゾーン(標高1300-1400m)
0421名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:26:38.85ID:NhQ2p2TN0
>>390
アギーレが優秀じゃなく遠藤ヤットがいたからできただけ
遠藤抜きのアギーレジャパンなんてハリル以上にグダグダだし
遠藤がいたアジアカップもスタメン固定でマネージメントが下手過ぎ
解任でよかったわな
0422名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:26:59.05ID:gk8/udiQ0
>>54
技術もフィジカルも頭もないケイスケホンダを見てて分からんのか
0423名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:27:00.35ID:cE/Dbudi0
スイスもアイスランドも「強化」が素晴らしいって、日本と何がちがう?
子供の頃からゴールを如何にして奪うかが育成目的だが、日本はポゼションとかの手段が目的
0424名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:27:06.33ID:JZIhbSDx0
>>419
いや序盤からカウンターでやられまくりだったろ
バランス悪すぎ
CB二人鈍足なのに失点する前から数的不利を何度も作られてたろ
0425名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:27:07.67ID:Fsrzthrk0
>>380
ドイツは試合の度にメンバー違かったろ
本戦になったら4年前の優勝メンバーだった
メキシコの読みが見事に当たった
ユーロの布陣だったら厳しかったと思う
0426名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:27:15.88ID:pC3N16OO0
>>408
いやいやハリルの言ってることなら俺だって言えるわw
ハリルは素人なのか?
じゃなければ結果で示さなければ所詮素人のたわごとと同じだよ
0427名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:27:38.94ID:Qes3iKse0
>>423
蹴鞠の国…
0428名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:27:54.20ID:9Fjxbtyh0
もともと、「メキシコをお手本にしよう!」ってなったのって、「体格が同じぐらいやから」っていうのが
「根拠」やっけ?

それもすごい考えだけどねw
0429名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:27:59.45ID:wbLo70eu0
メキシコと日本の決定的な差は中距離パスの精度なんだよなあ
日本は昔からこれが全く改善してないよね

岡ちゃんがNHKの特番で南アの時に三つ選手に要求した事を振り返ってたけど、
「球際で勝つ」「一人1キロ多く走る」「中距離パスの精度を上げる」
前二つは出来たけど、最後のパスだけは全くできなかったと語ってたわ

昨日のメキシコはサイドチェンジのパスがほとんどブレる事なくピッタリ合ってた
日本だったら、ライン割ってボールロストしてると思う
0430名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:02.56ID:2+VTa/8A0
>>66
状況に応じて対応できるんだろ。
言われたことしかできない、言われたことすらできないのとは違う。
0431名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:06.00ID:O9ftAnHO0
>>396
それでよくも柔道で金メダルコンスタントにとり続けて
ボクシングの世界チャンプを次々生み出せるもんだ
たとえ体重制でも相手の筋骨自体に決定的に劣るはずだよな
0432名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:18.14ID:Qes3iKse0
結果より老人優先の蹴鞠の国
0433名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:22.21ID:xOB/zNyh0
日本チームはメキシコの方が善戦しそう。ドイツには大量失点しそうだな。
0434名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:22.56ID:rN75I+3W0
>>373
普段から弱者のサッカーやってないのに
4年に一度のWC本番でだけ出来るわけがない
コレに関しては南アの成功体験で勘違いしてる
0435名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:23.02ID:eSHLTsBC0
SS~Dランクまであるとして
SSランクがドイツとすると
メキシコA~Bランクだな
0436名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:23.01ID:qsvqpQ7w0
足元うまいわ
交わしてパスやドリブルのシーンさんざんみた
日本はメヒコと同じように小兵のくせして、技術モスビードもない
無くて良いと思ってるw
0437名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:25.19ID:Q5/sV68T0
>>407
最初の親善試合の数試合だからね
そんでロングボールもサッカーだよって記者が言われたと
0438名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:30.75ID:KEevV50D0
>>414
メキシコは縦に入れられない時は横パスバックパスで回してたが
日本は横パスバックパスなんてしてないだろ。すぐに前に蹴ってロストしまくってた

ハリルに「たまには横パスもやらせてほしい」とずっと言い続けてたけど
それを解任直前まで言い続けてるって事は、つまり許してもらえなかったんだろ
0439名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:35.76ID:jDwk+tNZ0
関塚さんがロンドンで優勝候補スペインをボコった時のサッカーだな
0440名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:37.79ID:2N6bY68B0
>>417
強いし走れるし他のメンバーもいい。
ほとんどのメンバーは流行りのやり方じゃないから代表入りしなかったけど、
それでもレスターは強かった。
0441名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:42.13ID:l4+uy1S00
>>393
トラップは致命的に下手よな
0443名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:48.18ID:+enyQ98f0
いやぁ、メキシコサッカー熱いわw
0444名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:54.45ID:hpqMu33B0
>>397
日本人は練習嫌いだもの
ブラジル代表のジョーがJリーガーの練習時間足らないもっと練習しないと苦言してるし
ネイマールはブラジル代表の選手は死にものぐるいで泥臭くサッカーしてるのに日本の選手から感じられない
日本は経済発展してるから広告で成功出来れば満足なのかなと皮肉を言われてる

日本人はプロサッカー選手になって満足しちゃって向上心足らない
0445名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:28:58.45ID:XcysPqll0
>>426
監督はピッチに出ないんだから言うことしか出来ないだろ
お前監督をなんだと思ってんの
0446名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:29:26.05ID:NhQ2p2TN0
>>415
欧州遠征のウクライナやマリ戦なら選手が相手のプレスにビビって後ろで横パスばっかりやってるから
ハリルが怒って前に蹴れと騒いだわな
その前のベルギー戦ではちゃんとプレスがかかっててカウンターをねらえるサッカーをしてた
0447名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:29:27.45ID:2JR+cMj30
>>54
日本人が上手いのは止まってるボールを扱うときだけ
走りながらだとトラップもキックも世界一下手だし視野も狭い
0448名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:29:32.35ID:Lj+wq3Qn0
>>72
芝の長さがスペインはほとんど20ミリ以下だが今大会のピッチは24ミリと長めなのが関係してるのかも。


『選手たちの感触も、指揮官と同様だ。東口順昭がGK目線で証言する。

「びっくりするくらいボールがブレる。だからいつもボールを見ないでトラップするところも、
ちょっと見ないと、どう変化するか分からないからめちゃめちゃ気を使います。
それに、ドリブルしている選手は詰まってしまって、やりにくそうですね。ボールを運びにくい」』

https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806170002-spnavi/
0450名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:29:35.25ID:ZQDqwNNi0
そもそもロングボール戦術やるにしても競り勝てるのが居ない
タッパもないGK連中のフィードが糞だから無理だぞ

だからショートパス主体のボール回しサッカーやりたいっの
0451名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:29:36.00ID:wDd/kIdG0
>>383
あれでライン上げちゃうとGKがカバーするエリアが広すぎて、それこそノイアーがいないと無理だと思うわ
中澤闘莉王を跳ね返し役と割り切ってその前のスペースとサイドと阿部松井大久保で汗かきまくった結果だと思ってる
個人的には五輪スペイン戦と最終予選オーストラリア戦の融合が見たかった
CBの前で守備的MF3人が汗かきつつサイドにドリブラーを置いたあの形は夢があったわ
0452名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:29:46.93ID:Qes3iKse0
日本人も本気になればメキシコに走り勝てるんだよ。クラマーが証明した
0453名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:29:54.09ID:Hp0qwqe80
>>201
このサッカーを否定する間抜けな非ハリル派w
ハリルを更迭すれば勝率が上がると言ってる馬鹿な協会会長がいるけど
逆に勝算は皆無になったw
0454名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:29:58.16ID:8P65G2t70
ハリルの目指してたサッカーって昨日のメキシコとは全然違うよな
0455名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:30:00.29ID:umabmS0k0
>>437
ブラジルとやる前の数試合にやってたのか
それはすまなかったな
それならアジアカップ切り抜けて八百長してなかったらどうなってたのか見たかったな
0456名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:30:10.68ID:IRHL9HjZ0
>>423
日本は守備を教えれないコーチが多い。
あとサカオタでも守備軽視するバカが多い。
0457名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:30:20.28ID:ImTdU5q10
結局さ

昨日のメキシコって、全員が同じ意識で誰一人サボらず、全力で走ってたよね

日本もまずはそこからだろ
全員が岡崎くらい走れないと
0458名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:30:59.46ID:j1uNSFa/0
>>428
日本がスペインになれるわけないしドイツに、ブラジルになれるわけないだろ?
現実的な目標ではあったんだよメキシコは、フィジカルだって血統的にメキシコ人はそこまでエリートじゃないからな
0459名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:31:25.89ID:H/z+l5Qm0
>>441
代表だと乾と香川ぐらいかな収まるのは
原口が及第点で後はちょっとね
0461名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:31:33.12ID:BVfSlJVP0
>>457
その岡崎でも60〜70分が限界やんけ
0462名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:31:34.50ID:fr9sRlX+0
ハリルが言ってたときちゃんと言われた通りトレーニングしてたらな
炭水化物抜いて測定の日終わったら食いまくってたバカいただろ
ボクシングやっとけよ
0463名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:31:37.64ID:ui4SvLXa0
カウンターとロングパスって簡単に言ってもそのパス精度とボール運べる技術ないと無理だしな
日本じゃ結局真似できない
0464名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:31:39.10ID:eSHLTsBC0
>>457
それやるとたぶん後半ばてる
がむちゃらじゃなく練りに練ったものじゃないとダメだろうな
0465名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:31:39.41ID:2+VTa/8A0
>>80
面白いようにハマったんだろうなぁ。
やってて楽しかっただろうし、そういう時は疲れないんだろうな。

で、トーナメント1回戦でガクッと蓄積された疲れが
0466名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:31:40.92ID:JAcHDfuA0
ハリル信者ダセえなぁ
ハリルは結果出せずに独裁したから追放された
西野はパラグアイを撃破し結果を出した
0468名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:31:45.94ID:o/N21hJz0
>>438
パス技術が無いのを忘れるな。
0469名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:31:49.05ID:2N6bY68B0
>>457
不調岡崎があれだけやったのは、
たとえ今回試合に出れなくてもチームにいい流れを生むと思う。
0470名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:32:03.66ID:Qes3iKse0
>>461
今は30分だな
0472名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:32:44.91ID:Hp0qwqe80
>>466
アジア予選1位で突破した事実を無視する間抜けなハリルアンチ発見ww
0473名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:32:52.47ID:Sd5YoJ4y0
総合的な質で見劣りする側の最良の策は堅守と速攻である
でもアジアではそんな戦いを磨く機会が少ない

悩ましい話だよ
0475名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:32:57.06ID:77eX4Wr40
カウンターのロングパスって昭和ですやん
戦術が煮詰まって現代は格段にレベルが上がったいうてたのに
0476名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:33:22.93ID:l4+uy1S00
>>456
もう明日なのに、守備の話ほとんど出ないしなあ

コロンビア相手に攻めるつもりなん?
0477名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:33:29.94ID:dAgQh35n0
メヒコも日本人並みに小さいって言っても、胸板がぜんぜん違うもんね
0478名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:33:31.53ID:BXoEIpCG0
ハリルのサッカーというより格上チームに勝つには引いて相手にボール持たせて
奪ったら速攻しかないよな日本もやろうとしてたがワンテンポ遅田さんに潰されたが
0479名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:33:36.24ID:ZQDqwNNi0
そもそもハリルが勝ち点落としまくってたのもメキシコみたいなロングボールサッカーだからな
0480名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:33:50.19ID:IaLwf0wT0
「ここからチームを仕上げていく」といった直後の解任だもの

ハリル・システムの完成形は永遠に未見になってしまったわけで
上手く行くわけないとか言うのは不当だろうよ

まあ西野システムの理想は4年前に惨殺されたアレなんだろうけど
0481名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:33:51.47ID:ph1vQQ2G0
>>453
ハリルがいつそんなサッカーやったんだよw
やめろメキシコに失礼すぎるわ
糞みたいなサッカーばっかだったろ
0482名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:33:52.28ID:IRHL9HjZ0
>>434
香川と長友以外の欧州組は基本弱いチームですけどw
あと鹿島、ガンバ、浦和組は弱者のサッカーに一番慣れてない。
0483名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:33:54.41ID:Qes3iKse0
本田は終わりかけの爺さんだから本気出してもあんなもんだろうけど宇佐美の走らなさは何なんだろう。まだ爺さんじゃないでしょ
0484名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:33:56.80ID:nZ+o2lpz0
>>457
実際スタッツ見たらわかるけど他のチームと大差ないよ
スプリントすべきタイミングでチーム全員が連動して走ってるからそう見える
単純にサッカーが全員上手い
0485名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:34:07.29ID:s5phS7i70
>>1
ロングボール1本で局面を打開って、メキシコはそれ一辺倒でもなかったし。むしろ
ドイツの方にリードされた後もペースを変えられず、ズルズルと俺たちのサッカーを
続けてしまう愚直さを感じたけどな。このマンコはデータだけ見て、試合をろくに
見てなかっただろ
0486名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:34:16.15ID:j1uNSFa/0
>>457
メキシコの不思議なとこはそこだよね
愛国心のおかげなのか何なのか分からないが、国内リーグから選手を集めてるわけでもないのにチームとしての確固とした意識を常に持ち続けてる
だから毎回GL突破ができてるんだろう
0487名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:34:24.77ID:RnD+xrxF0
見ごたえのある良いゲームだった。
プレスからの速攻主体で、対応されて攻めなおす場合は
ドリブルを効果的に使ってちゃんと崩してた。
後半ガス欠気味だったけど、プレイの選択に躊躇がなく見ててご機嫌だったわ。
どっかのフン詰まり蹴鞠サッカーとは大違い。
0488名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:34:31.22ID:Bu8ONmsZ0
長年のメキシコ代表ファンの俺 歓喜!
0489名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:34:36.52ID:9WFOUqwA0
メキシコに便乗したハリ信がまた湧いて来ててワロタ
0490名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:34:52.10ID:2+VTa/8A0
>>95
だって見た目気にしてるんだもん。ボールを取られない!という外聞を気にしない断固たる覚悟がないんだもん。
0491名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:34:55.57ID:cz2X/V3V0
>>480
西野とザッケローニも全然違うやん
0492名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:35:17.34ID:EO2r0Zqb0
>>420
だったら低地じゃ気圧が高くて、重苦しいだろ。
0493名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:35:18.69ID:H/z+l5Qm0
カウンターやりたいのならまずキーパーが川島じゃ話にならない
0494名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:35:25.29ID:Hp0qwqe80
>>475
明らかに弱いチームが先制点取ったなら引いてロングカウンターになるのは必然だけど
無知は全時間帯ハイプレスのショートカウンターでいけと言ってるのかw
0495名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:35:32.58ID:hpqMu33B0
>>457
岡崎は無駄走りが多い
原口はやれてるし
ゾーンディフェンスの概念は
岡崎より熟知してるし日本のどの選手よりも実践してる

バカのアフィカスが
対立煽りで点が取れないだのクロスが悪いだの表面しか見てないアフィカスのバカが文句垂れてるだけで
0496名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:35:32.88ID:0p/0duAu0
ハリルで抽出した数に笑ったわ
日本代表にまで選ばれて監督の言うことも聞けないなんてどうなってるんだよ
0497名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:35:35.71ID:+rlZg13N0
アギーレハリルがやろうとしてた現代サッカーだな
0498名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:35:36.36ID:BXoEIpCG0
>>474
いつまで経っても逆足下手糞でスタミナ不足の本田さんは練習で少しでも能力不足を補ってもらいたい
0499名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:35:48.15ID:l4+uy1S00
>>475
鈍足のフンメルス、ボアテングを釣りだしてから散らすように裏抜けのロングパス

たぶん狙ってたと思うんだけど
0500名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:36:11.31ID:Qes3iKse0
エジルの守備は何度見ても笑える
0501名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:36:21.78ID:3OtgXUsk0
ハリルの戦術は正しかったんやなー
0502名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:36:40.80ID:Cs0MUUDM0
モイモイJAPANなら勝てる
0503名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:36:45.16ID:O9ftAnHO0
メキシコ人の生来持ってる肉体はアフリカンやゲルマンなんかよりはよほど日本人に近い
日本との差は鍛え方の違い

それ以上に違うのはガチ舞台での基礎技術とコンタクト時の体の使い方
日本がロングボールに頼れないのは正確に蹴れないから

要は人材確保含めた育成の欠陥
0504名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:36:50.66ID:eSHLTsBC0
昨日の試合はメキシコのベストマッチだったろう
長年培った技術があってこそだけどな
あれを例にだしてそれをやれば勝てるってのはむずかしい
メキシコも次にドイツとやったら再現はできないだろう
0505名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:36:53.82ID:8upXUFZJ0
>>448
ジョバホールでヒデ以外の日本人選手がぬかるんだピッチで四苦八苦してたのを思い出すな
0506名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:36:54.09ID:n58MGTZC0
真剣勝負であればあるほど、やっぱ守備からだよな。強豪でさえそうなんだからどんなサッカーしようとまず守備ができる選手を条件に選んでほしい。
0507名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:37:03.94ID:o/N21hJz0
アンチハリルどもが発狂してるw
しかも尽く的外れでバカ丸出しw
0508名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:37:19.56ID:/cwSrdZO0
協会含めこんなクズだらけの日本国代表サッカー応援するアホ居るの?
0509名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:37:27.88ID:ph1vQQ2G0
>>489
メキシコと似ても似つかない糞みたいなサッカーをなぜかメキシコはハリルサッカーと同じと言い切るハリ信w
頭沸いてんのかどこがメキシコと似てるんだよw
真反対だろw
ジーコ代表のカウンターのほうがよっぽどメキシコと似てるわw
0512名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:37:58.98ID:l4+uy1S00
>>477
ロサノ、ベラのあの切り返しにみるみるように体幹も強い
0513名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:38:04.59ID:1DyLEK6t0
※ドイツの攻撃陣をまるっきり寄せ付けない鉄壁DF決めたアジャラは、リーガで本田の神飛び出しからあっさりゴール決められてます。
0514名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:38:08.55ID:ApTstZIX0
モウリーニョに任せったって今の日本の人材ではたかが知れてる。
当然、大した結果は出ないだろう。だからと言って直ぐに諦めて、
俺たちのサッカーをしたいからと監督を代えるようでは、
いつまでたっても縦に速いサッカーなんか身に付かないさ。
ハリルをポイしても、縦に速いサッカーをポイしてはダメ。
0515名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:38:17.69ID:H6xzOb8B0
日本人にハリルの戦術は実現できないからハリル糞って言ってる奴おるけど
実現できない日本人が糞なのであってハリルの戦術は今弱国が強国を食うためにやらなきゃいけない最低限のことしか言ってないぞ
0516名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:38:37.54ID:+rlZg13N0
>>503
日本の選手はデュエルの時点で負けてるからなぁ…
あれだけ口酸っぱくハリルが言ってたのに育成大失敗だった
技術委員長…
0517名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:38:39.28ID:Bu8ONmsZ0
日本は少し上手いと守備免除あるからなw プロになる頃には守備使いもんにならん
0518名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:38:42.95ID:hRWE75sw0
ハリルは神
ハリルの言うこと聞かん奴なんか全員追放すればよかったし協会はハリル神に全権を委ねるべきだったんだ
オレは最初から思ってたんだ
この人しかいないってね
0519名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:38:52.63ID:Cs0MUUDM0
このスレ本田が書き込みしてそう
0520名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:39:14.14ID:H/z+l5Qm0
>>499
クロースだけはマークしてパスコースを右に集中させた感じだね
相当期間研究したんだろうな
0521名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:39:19.29ID:j1uNSFa/0
>>504
メキシコ国内お祭り騒ぎになってるからなあ、Twitterとか見てても誰もが歴史的勝利に歓喜してる
しかし逆に見ればメキシコレベルですらトップチームに勝つことがどれだけ至難の業かってことも言える
日本レベルで弱者の戦い方をしないなんてやっぱりおこがましいんだよ
0522名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:39:20.57ID:aA7ZnCS20
運動量がケタ違いだったろ
素人目にもわかったわ
0523名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:39:45.45ID:GM7oVYie0
>>518
ようハリルアンチ
ついに気が狂ったな
0524名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:39:50.54ID:OljGq2G20
>>510
一番哀れなのはこれから公開処刑されるカルト電通サッカー部なw
0525名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:39:54.68ID:cl0GY8b+0
まあハリル捨てた最大の理由がトレーニング嫌いだし一生強くならんだろ
ハリルがいないおかげで積極的にミーティングできたって行灯記事出てたけど
ミーティングのあとトレーニング中止してビリヤードやってたじゃんあいつら
0526名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:39:58.45ID:IRHL9HjZ0
>>500
クラブでも批判の大将やし・・・・・
てゆうか今回、間違って敗退したらどうすんだろ?・・・・
0527名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:40:06.54ID:c2VgQhPD0
ハリルならワンチャンあったのにな
スカウティングが一番得意だし
0528名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:40:20.77ID:IaLwf0wT0
まあ4年前のリベンジがしたくて、監督首にしてまでしゃしゃり出てきたのがメンバーなんだから
4年前と同じ事やろうとすんのは当然ちゃ当然だけどな

割を食うのは次大会のメンバーたちなんだが、どうせこの負の遺産は10年ぐらい続くだろうしね…
0529名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:40:23.47ID:lTTuwH3G0
ハリルに8年任せてればよかったな
0530名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:40:32.12ID:cz2X/V3V0
>>515
実現できなきゃ意味ないし、理想を言うだけでいいならどの監督も無敵の名将だな。
0531名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:40:33.91ID:NatP+v3d0
試合見てないけどセリエのアタランタみたいに
徹底した決め事で相手のボールをどこで
奪取してカウンターしかけるかみたいなサッカー?
0532(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
2018/06/18(月) 19:40:43.24ID:4+blfH3E0
ケイスケホンダ「な?メキシコリーグに居た俺が本場仕込みのメキシコサッカー見せてやんよ」
オレたち「いやいや、お前ベンチだからw」
0533名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:40:45.05ID:Zpz6k4wb0
予選とか五輪とかアンダーのW杯とかいろいろ見てきたけど
この試合のメヒコの攻守における強度は今までと段違いだな
ケチつけるならラジュンの決定力ぐらいか
0534名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:40:51.33ID:rN75I+3W0
>>482
クラブで弱者のサッカーやってても代表で戦術、約束事を徹底しないと意味が無い
イランみたいにアジア相手にも守備的なサッカーやる覚悟が日本には無いでしょ
0535名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:41:07.11ID:Mx7NuoEj0
五輪でブラジル倒した世代が主役だろ
そりゃ強いわ
0538名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:41:27.73ID:l4+uy1S00
>>98
昨日のキミッヒが明日の長友にならないことを祈りたい…
0539名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:41:31.27ID:nZ+o2lpz0
正直ショートカウンターとか言いながらボランチに守備的選手、大迫をわざわざゴールに背中向けさせるポスト、右サイドに左利きの本田、まだまだ不可解な点山ほどあるわ
ハリルがいなくなってほんと良かった
さようならハリル ありがとうハリル
0540名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:41:31.59ID:hpqMu33B0
>>503
100m走の各国のトップクラス10人の平均タイムを出すと日本は世界第五位なんだそうだ
身体能力は劣っているわけではないんだな
つまり指導者の質も含めて育成が悪いって事だな
0542名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:41:51.23ID:8K6Ukgr50
ハリル3年しかしてないしハリルに7年任せて育成からちゃんと土台作ってもらうべきだったな
言うこと聞かずにカツ丼食ってるバカ選手たちだから結局無理だったかもしれんけど
0543名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:41:55.03ID:2JR+cMj30
>>521
メキシコって元々決勝トーナメント常連国だし、いうほど歴史的か?
グルーリーグならドイツブラジルクラス相手でも五回やれば一回くらい勝ちそうなイメージあるわ
0544名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:41:55.37ID:bX849AHU0
今のサッカーは攻守の切り替えが速いから、奪ってから繋いだら、プレスの餌食になって押し込まれただろうな。
最近のドイツは、これが通用しなくて苦戦してる。
0545名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:41:57.70ID:Bu8ONmsZ0
ハリルのサッカーは 対 強豪国想定だからね まぁ 微妙な国にも競り負けたりするんだけどw
0546名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:41:58.58ID:xQyvb1X80
日本が中途半端に真似して失敗しそう。

得点決めるFWがいないし。
0547名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:42:31.80ID:klAvjAQW0
パスよりドリブルって感じがした
0548名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:42:34.28ID:ZC5UvnqW0
>>540
指導がいいから、ここまできたんだろ。
0549名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:42:46.80ID:hRWE75sw0
今からでも遅くはない
西野監督を解任してハリル再任だ
0550名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:42:51.64ID:2+VTa/8A0
>>150
時代遅れというより出来て当たり前。
その上での、だよ。
0551名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:42:56.19ID:w+7+7BBv0
日本もメキシコサッカー目指したのは良かったが
アギーレさんがさー
0552名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:42:56.90ID:/9RZd8/u0
>>456
対人とかインターセプトとかしか見てないよな
わかりにくいから仕方ないけどパスを出させない守備って無茶苦茶大事なんだけどな
0553名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:43:07.80ID:GZN0F/vv0
>>431
でもボクシングもフィリピンのパッキャオなんかは純日本人だと現れないだろうな
背が低くても中量級で活躍するタイプ
0554名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:43:08.44ID:nZ+o2lpz0
>>542
3年いて国内選手一切スカウティングできてなく韓国に歴史的大敗した人に教わる事ってあるの?
0555名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:43:09.21ID:kv8rIbTG0
弱者が強者に勝つためにはこれが一番だしハリルはまさにそれをやろうとしてたのにな
どこかの自己中のアホと追従するしかしない意志薄弱な無能どもが俺達のサッカーをやるためにハリルを追放したんだよね
0557名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:43:20.80ID:o/N21hJz0
ハリルの目指していたのが世界の標準となる戦術。
それを日本代表と名乗る連中は『出来なかった』から
パスで崩すサッカーとやらに逃げただけ。
縦ポンマンツーとかバカにしていた連中はハリルに土下座してろw死ぬまでなw
0558名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:43:24.00ID:xQyvb1X80
恥垢が溜まっている本田さんを経由すると
カウンターしても相手の守備は全員そろった状態になる神業
相手の守備がそろえばメッシでもネイマールでもこじ開けることは困難。
0559名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:43:40.35ID:ig9F9oSs0
金星の理由の2〜3割はザネを召集しなかったドイツ自身にもあるけどな。
スペース消してたってやっぱスピードあってドリブルでつっかけられる選手ってのは
守備側からすりゃ一番厄介だからな。
0560名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:43:52.49ID:j1uNSFa/0
>>543
メキシコは毎回GL突破はしているがベスト16で負け続けてるんだよ
トップチームには全然勝ててなかった
Twitterでメキシコ陣原ツイート見てみるといい、彼らがどれだけ歓喜してるかがよくわかるよ
0561名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:44:11.81ID:Qes3iKse0
>>528
谷底世代っすなぁ。最初から排除しとくべき世代だった
0562名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:44:18.93ID:vWTWcNbV0
ワールドカップ終わったら、日本人監督になるけど、
カウンターやれる監督が就任するとは思えん、パスサッカーしかやらん監督付きそうで悲観
0564名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:44:51.32ID:eSHLTsBC0
>>543
メキシコ優勝予想するやつなんてまずいないからな
ベスト16チームと優勝狙えるチームじゃ格が違いすぎる
メキシコは面白いサッカーするからファンは多いけどそれでも優勝するとは思ってない
0565名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:44:57.79ID:fBZhhNZu0
やっぱ守備一辺倒になるんだから、
浅野入れて縦ポンで良かったな
0566名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:45:00.31ID:lHRrbAE30
別にハリルじゃなくても鍛えて痩せろって思うだろ
選手側はそれが嫌でハリル追放して皆でお食事会やっとるし根が深い問題よ
ハリルより逆らえない大物に言ってもらわないと直らん
0567名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:45:01.70ID:6G9R36ge0
日本にメキシコまでのクオリティは求めないけどメキシコを目指すのとスペインを目指すのとどっちが勝てるかって話よね
0568名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:45:15.00ID:cz2X/V3V0
ハリルなんてそんな有難がるような監督じゃない
W杯ベスト16のときもGL韓国相手に勝ち上がっただけ
0569名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:45:18.24ID:HHLe8/XU0
メキシコで高地トレーニングをしてきた本田さんがなんとかしてくれるさ
0570名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:45:22.74ID:6BbHdRm50
目指すだけなら誰でも出来るんだぜ
口でいうだけなら誰でも言えるんだぜ
でもな、出来なきゃ意味ないんだよ
0571名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:45:47.37ID:2N6bY68B0
>>517
走れればかわせちゃうんだろ。
高校サッカーの強豪校の補欠レベルでも
全く練習せずに県のマラソン大会で優勝するレベルだった。
走れて強いってのはかなり難しいことや。
日本のプロでもバケモンしかいないけど、
それでも世界行くとかわせなくなって、
フィジカルの問題が出てくる。
0572!ninja
2018/06/18(月) 19:46:28.19ID:g6Rs/a/40
昔のメキシコって退場者2人出しても最後は勝つみたいな、手段を選ばないズル賢いイメージだったけど、最近は違うのか
0573名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:46:28.72ID:hpqMu33B0
>>557
違う出来なかったからじゃないんだよ
出来なかったのは出来ないんだが
選手本人達がカウンターサッカーが面白くないから

出来るように努力するのを拒否した

これが正しい
0574名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:46:42.75ID:0p/0duAu0
>>555
ザッケローニの理想も邪魔したよ
0575名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:46:43.58ID:1NbclXI20
日本はどれだけいいサッカーを展開できたとしてもあのCBとGK陣じゃ無理だろ
日本にオチョアはいねえんだ
0576名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:46:45.49ID:CCnJX53M0
>>570
それは選手側の話だな
監督側は選手が造反して言うこときかなければどうしようもできない
0577名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:46:53.85ID:/9RZd8/u0
ドイツの右サイドバックって誰?
めちゃくちゃうまいな
0578名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:46:56.77ID:FZkqGgqf0
とりあえずJビレッジもアカデミーも飛騨御嶽高地トレーニングセンターに作れよ
陸上関係者だけに使わせるな
温泉もあるし最高じゃんか
0579名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:46:57.33ID:Zpz6k4wb0
クラブ単位からの育成システムの整備と
育成世代の結果という点ではメヒコはドイツに勝るとも劣らないな
0580名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:47:11.53ID:Zl3LrI6r0
>>1
日本のサッカー選手には必要なんだけどどう見ても無理なプレーだったな
明日の試合で益々絶望しそうなんだけど

>>562
そんな無能監督ならアジア予選敗退かもなあ
特に出場国枠が少しでも削減されたら
4.5→4でも危ない
0581名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:47:26.29ID:TAOGELgV0
日本人には無理だろー
あんなカウンターからシュートする技術ないもん
0582名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:47:37.27ID:afcEM+HO0
口だけならケイスケホンダは3回W杯優勝してるけど?
ハリル信者は口だけで騙されるアホばっかりw
0583名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:47:42.85ID:l4+uy1S00
>>529
ユース監督10年位やってもらっても良かったかなあ
0584名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:47:50.79ID:IRHL9HjZ0
>>548
相変わらず指導者がクソで、育成システムのおかげだろw
WCや欧州クラブで実績のある選手が監督になれば変わる。
ここ数年でやっとWC経験者がクラブで監督やり出してるから、
Jリーグのレベルが上がるのは、まだ時間が必要。
0585名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:48:10.44ID:nZ+o2lpz0
>>573
面白いも何も未経験者は知らんだろうが小学生がやるサッカーだから
ミス待ちサッカーなんてそらクビよ
0586名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:48:21.98ID:ZC5UvnqW0
>>556
100mの話してんじゃねえのかよ。
0589名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:48:45.84ID:cz2X/V3V0
お前らパチューカ本田のプレーを見て来いよ
日本に居たわメキシコ代表
0590@w@ ◆midHd0vyuw
2018/06/18(月) 19:48:51.30ID:ip9RmUGd0
シュート速度が日本人は遅い
0591名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:48:56.53ID:Cs0MUUDM0
遅攻ミス待ちサッカー
0592名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:48:56.92ID:ZmGdmDDW0
ハリルは正しかったんだが
日本にはそれを実践出来る選手が居なかったというオチ・・・
0593名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:49:05.73ID:l4+uy1S00
>>577
キミッヒ
うまいけど上がりすぎて昨日は戦犯
0594名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:49:16.51ID:hpqMu33B0
>>585
sageないで上げてる書き込みの
アフィカスとレスアルバイト死ねよ
0596名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:49:21.49ID:afcEM+HO0
>>587
解説者やってろ
セルジオハリル
0598名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:49:30.78ID:1cndIF7L0
半年かけてカウンター戦法を相手の弱点を調べ尽くして戦術レベルまで落とし込んで見事に仕留める
相手のシュートミスに助けられるっていう幸運も勿論あったわけだけれど見事だわな
バルチック艦隊撃破みたいだわ
メキシコには秋山真之がいたわけだが日本にはいるのか?w
0599名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:49:32.54ID:+kSYzZvI0
これ見て日本も同じことできるとか思ってたら大間違いだから
ドイツの守備をマンツーマンでずらしてスペースを作る
当然それでスペースを作る以上メキシコも相当なリスクを抱えるんだけど
それをどうやれば有利に使えるかって計算され尽くした戦法だし
ドイツもその狙いを把握して修正してるから
見た目以上にもの凄い情報戦をやってた試合だよ
0600名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:49:44.25ID:wKPg7jHg0
>>176
もっと難しいスペインのサッカーを
日本らしいサッカーと称してマネている
アホの日本サッカー界とニワカファンに一言頼むわ
0601名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:49:44.49ID:rnpR8Vir0
世界で戦うために現状の実力にそぐわないサッカーをやっていたとして
予選をちゃんとトップ通過しているんだからなんだっていいでしょ
予選敗退なら大問題だけどさ
0602名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:49:50.43ID:Hp0qwqe80
>>580
次回が32か国でやる最後のW杯だから
日本は一回痛い目を見た方が良い
0603名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:50:00.56ID:hpqMu33B0
>>586
sageないで上げてる書き込みのアフィカスとレスアルバイトはさっさと首釣って死ねよ
0604名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:50:11.62ID:6BbHdRm50
>>576
チームってさ、結果か内容か信頼かどれかさえあれば成立するんだよ
ハリルにはそれがなかったんだな
0605名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:50:15.17ID:IRHL9HjZ0
アイスランドの育成をTVで取材してたけど、
小さいころから両足を使う練習や守備戦術を徹底して、
少ない手数で攻める練習をしているってさw

次はアイスランドを参考にするのもありやw
0606名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:50:22.04ID:nZ+o2lpz0
>>594
困ったらアフィ認定とかダサすぎて草
0607名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:50:24.01ID:c2VgQhPD0
>>592
実戦できる選手がいないとかじゃなくてやるしかなかったんだよ

理想論のティキタカのようなパスサッカーがまず絶対に不可能なのだから
0608名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:50:43.73ID:NhQ2p2TN0
>>568
有難がたる監督じゃないだろうが直前に解任するほど酷かったわけでもない
少なくともW杯を任せてみる価値はあったわな
0609名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:50:51.67ID:wKPg7jHg0
>>599
スペインを見てバルサを見て日本らしいサッカーとか言い出すほうが大問題だろw
0610名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:51:04.71ID:eSHLTsBC0
メキシコがドイツに勝てても特にってやつは
今までのドイツの実績をそこまでしらないか
W杯でメキシコとドイツが対戦した時の
大人と子供のようなフィジカルで圧倒的にねじ伏せられた数試合を
見てないかだな
0611名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:51:05.78ID:otY+Vt5a0
>>592
ハリルもそれをわかってるから鍛えて体脂肪率減らしてフィジカル強化しろと言っていたのに
測定日終わったらバカ食いする奴が現れたというのが本当のオチ
0613名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:51:14.26ID:jG9dloTN0
岡田監督が中距離パスの精度を課題としてて最後の最後まで上がってこなかったのであのような破れかぶれ戦術にしたと告白してたな〜
0614名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:51:21.12ID:c2VgQhPD0
>>604
結果はあったな

なかったのは指揮権
サッカー協会が腐敗してたってだけ
0617名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:51:34.52ID:vWTWcNbV0
>>585
日本のサッカー選手が好きなのはパス回しして相手を押し込み、華麗にゴールして勝つサッカーだからな

せめて個人技、基礎技術鍛えてくれと思うが
0618名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:51:38.29ID:nZ+o2lpz0
>>608
ないないw
3敗して選手のせいにして終わり
0619名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:51:41.83ID:2PAgIQcz0
>>539
うーん、リバポとかはMFはうまい奴より戦える奴置いてるからなぁ
守備専とは言わないがあそこの資金力ならもっと上手い奴とれるのも事実。ライプツィヒもトップ下タイプはフォルスベリ(もっともかなり守備を要求されてるからタックル数は割と多い)
コバチ、コンテ、シメオネなんかは前二者ほどハイプレスチームではないけど、中盤のセンターラインの構成みたらゲームメイカーはあんまり置いてない

よろしければ君の思うこれぞショートカウンターチームというモデルケースはどこなのか?教えてほしいね
0620名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:51:54.37ID:Hp0qwqe80
>>605
北欧は体格が違い過ぎるだろ
参考にできない
0621名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:52:11.94ID:o/N21hJz0
>>573
なるほど。
日本選手の実力に合わせたスモールサイズになるだろうけど
充分に有効な戦術にはなったでしょうね。
ドイツには勝てなくても、H組の相手なら勝てたかも。
0622名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:52:15.57ID:6Q1WEpt60
脅威を与える攻撃の手段を残して
ちょいまずだけどなんとか守ってカウンター
ポゼッションすると高速ウイングにはやられるいい例
0623名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:52:18.84ID:l4+uy1S00
>>581
ないなw

ていうかあのロサノの走りこみからエジル抜かしてシュートは、メッシかアグエロレベルのえぐさやろ
0624名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:52:25.99ID:X+9eGSgW0
上位国相手にポゼッションで勝つ!とか日本人頭悪すぎ
まあカウンターできるスピードもないけど…
0626名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:52:40.72ID:cz2X/V3V0
ていうか西野の3試合見ても別にハリル時代より弱くなってないから
0627名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:52:42.37ID:EZXy0QLh0
ドイツは持たされて打たされてばっかりで決定的なチャンスを作らせてもらえんやったな
0628名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:52:46.19ID:afcEM+HO0
>>611
ハリルがダイエットメニューを強制的にやらせたのが悪いわ
0629名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:52:47.28ID:NiHPzi8O0
メキシコは本田レッスンで強くなった
日本はどうする?
0630名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:52:58.27ID:5H8KQStr0
あんまり詳しい訳じゃないけど
ハリルは弱小国が勝つために必要な肉体強化を課してて選手はかったるいから嫌だって拒否したって話なのかな
0631名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:53:02.04ID:/s4vEWcw0
長い目で見ればハリルのやり方が正解だろう
日本の俺たちのサッカーなんてアジアでしか通用しないだからこのまま俺たちのサッカーに固執してても強豪国の仲間入りなんて不可能だろ
0632名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:53:24.29ID:yNdfcP/F0
フィジカル、フィジカルって言うけど、それは違う。
サッカーてのは常に動いてるわけで、相撲やラグビーみたいに正面からぶつかり合うわけじゃない。
単純にフィジカルが強い奴がうまいわけでもない。
要は体の使い方の問題だがこれは実戦経験が何より重要。とにかく日本人は育成年代で練習はするけど試合は少ない。
0633名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:53:25.89ID:Zl3LrI6r0
>>605
育成の最優先事項に対人守備を入れないとダメだな
パス回しばっかりやってても進歩が無い
0634名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:53:34.25ID:NhQ2p2TN0
>>599
バルサの試合見て俺らもこういうティキタカやろうぜといってるほうが大間違いだから
0635名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:53:45.66ID:hRWE75sw0
え、もしかしてハリルの良さが分からない情弱おりゅ?www
0636名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:54:17.11ID:Hp0qwqe80
>>626
非ハリル派がそう思うのは勝手だが
馬鹿丸出しだぞw
0638名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:54:22.97ID:cz2X/V3V0
アジアでしか通用しないって、ハリルがまさにそんな感じだったわけだが
0639名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:54:39.60ID:GZN0F/vv0
>>602
日本もハーフや移民の子が増えて彼らの活躍に期待するしかない
少子高齢化が進む日本だとそれぐらいしか期待出来るものがない
0640名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:54:44.86ID:nZ+o2lpz0
>>619
ショートカウンターなんて銘打ってやるような戦術じゃないでしょ
流れの中で起きる連携なんだから
モデルなんてないよ 別にショートカウンター自体推してもないし
0642名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:55:24.38ID:2N6bY68B0
>>624
ハイプレスショートカウンターが決まると、高い位置で取れるから、
足が遅くてもチャンスがあるんですよ。
0643名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:55:32.44ID:DW369aUo0
ハリルが目指してたサッカーの成功例が現実に現れちゃったから、
アンチハリルはかなり苦しくなったんじゃない?
0644名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:55:32.83ID:NiHPzi8O0
ハリルはチョンに勝ってロシアに引き分けだだけの無能
アルジェリアは誰が監督でも同じ結果だったよ
ハリルは全然すごくない
0645名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:55:41.42ID:Hp0qwqe80
>>637
5回やって1回勝てるレベルだと思うけど
今の日本じゃ10回やっても勝てないだろうなw
0646名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:55:42.46ID:D8VkmHZz0
にわかだけどドイツは縦パス、南米は個人技ってイメージがあるんだが今は違うの
0647名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:55:50.09ID:cz2X/V3V0
別に協会がくそ、ハリルがくそ、西野がくそでもいいんじゃない?
なぜかハリルを神格化してるアホがいるけど
0649名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:56:26.55ID:/rsaJRi00
>>632
そりゃ相手に触れられないぐらいすばやいパス回しできたらそうだろうけど
パスの遅い日本代表でそんな真似できるわけがない
結局1つのボールを追いかけてるんだから相手とぶつかる事は避けられない
0650名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:56:29.44ID:c2VgQhPD0
>>643
元から苦しい

だってポゼッションサッカーとか言ってた奴はすでにいなくなってるしw
あの手この手で言うことコロコロ変えながら批判してるだけだよw
0651名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:56:37.86ID:wKPg7jHg0
>>639
そんな事しなけりゃ強くならないなら
サッカーなんて弱いままでいいだろ
0652名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:56:38.97ID:nnyzNCEQ0
体格ほぼ同じなのに... 「ドイツ斬り」メキシコと日本代表の差
https://www.j-cast.com/2018/06/18331643.html

NHKの実況解説で、メキシコの選手たちが日本人と体格がそれほど変わらない、という、
よく言われる話をしているけれど、それは大きな間違い。

メキシコのカウンターを支えたのは当然、組織的で堅固な守備だ。そのベースには、巨大な
ドイツ選手相手に1対1で当たり負けしないフィジカルの強さがある。
0653名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:57:01.28ID:cz2X/V3V0
>>643
ハリルが目指したサッカーではないし、ハリル(日本)では実現できないサッカー
勝ったチームに便乗してハリルのサッカーだと言う無敵理論やめよう
0654名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:57:17.89ID:c2VgQhPD0
>>647
ハリルは別にクソじゃないし神でもない
日本代表でそれなりの成績を必要な結果を出していた守備的思考な監督ってだけ
0655名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:57:25.15ID:yNdfcP/F0
>>631
俺たちのサッカーなんてアジアの一次予選レベルでようやく通じるレベル。そもそも二次予選レベルで通じてない。
0656名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:57:29.32ID:afcEM+HO0
>>643
逆だろw
ハリルは一つも出来なかったから解任されたのに
ハリル信者がメキシコに便乗してるだけ
カウンター否定してるのは誰もいないのに
0659名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:57:58.83ID:xJmONzc70
ポゼッションにはロングボール、ではなく鈍足にはカウンターが有効ということ
セネガルにはびっくりするほどロングボール潰されて終わる
メキシコは戦術を変えるがハリジナルさんはそのままいって日本サッカー批判

放り込みでフィジカル勝負を挑むけど
そこをあっさり捨ててさらに裏をかいてそこでもフィジカル勝負を挑むのがハリルサッカー
あれは普通のカウンターサッカーではない
フィジカルが有り余ってるアフリカでしか成功しないサッカー
0660名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:58:05.01ID:5qbkSLW50
>>627
0661名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:58:17.69ID:Zl3LrI6r0
日本がW杯に出て本番で出来るのは
イランがモロッコにやったようなやり方が限界だろうな
90分近くサンドバッグ状態に耐えて最後セットプレイでワンチャン
イラン人のような上背がないからあまりにも厳しいが
0662名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:58:27.24ID:cz2X/V3V0
>>654
いや糞だったわ
0663名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:58:37.98ID:2JR+cMj30
昔から続けてきたメキシコらしいサッカーだろ
ハリルのサッカー見てメキシコっぽいなんて思ったこと一度もないしメキシコ目指してるようにも到底見えなかった
0665名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:59:17.27ID:mQ9Nsc630
あのメキシコの目が醒めるようなカウンターをハリルがやれてれば批判なんか出なかっただろうな
0666名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:59:23.10ID:c2VgQhPD0
>>659
ポゼッションの方が無理
本田ですらあっさり潰されて終わり

日本のポゼッションサッカーは100年はないと不可能
カウンターしかない
0667名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:59:36.46ID:2PAgIQcz0
>>640
前でとる回数を増やしたい、つまり意図的に狙ってるからライプツィヒ、リバポはあれだけ無謀なハイプレスしかけてる訳でして

つまり、具体的にあのチームのあの形いいなぁってのがないのね
まあ、聞いて悪かったよ。面白そうな意見聞けるかなと思ったけどなんもなかったのね
0668名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 19:59:49.60ID:cz2X/V3V0
ハリルは自分だったら誰を招集するつもりだったか、それだけ公表しといてほしいなw
0670名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:00:03.01ID:qNyfyaeB0
あと6試合でおれが億万長者になれるかどうかが決まる
0672名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:00:10.51ID:kR80i/D70
ハリルが居たら>>80がやれたのか?
ハリルの目指したサッカーとはまた違う次元じゃね
0673名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:00:47.35ID:WPg6pweL0
ハリルが正しかったからー

と言ってる方々に1つ言わせて貰えば、
メキシコは自分と同等か格下相手にはポゼッションサッカーしてくるんやで。

つまり日本もベースは俺たちのサッカーで正解
0674名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:00:48.20ID:AgQXdoWe0
簡単に言うがパスの受け手のポジショニング、トラップ、ボール運び、周りの選手のオフザボールの動き。
全てがハイレベル、ハイスピードだった。
このスレタイは「高級寿司の美味さはご飯と生魚の賜物だ」くらいの説明しかしてない。
0675名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:00:49.21ID:xlvuLZmJ0
確かな守備に裏打ちされた縦ポンカウンターって感じに見えたけど
あれ日本に真似できることなのか?
0676名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:00:50.20ID:nZ+o2lpz0
>>667
煽りたいだけなのバレバレだからな
お前の戦術はわかってるよ
0677名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:00:56.00ID:bL8Czxo90
メキシコはボール回すことができる上での戦術です
日本を同じように考えちゃ駄目です
0678名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:01:22.23ID:Hp0qwqe80
>>662
間抜けな本田信者=ハリルアンチなのが丸わかりだなw
明日はスタメンで起用されて惨敗することを願ってるよ
0679名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:01:33.75ID:afcEM+HO0
>>665
一回も見せてくれなかったからな
毎回選手に違うこと言ってるから選手も迷って不信感が爆発したんだろうけど
0680名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:01:35.94ID:2+VTa/8A0
>>194
どつかの真似しないで新しいことすると責任が発生するから、成功した形を真似するのが責任ないからな。
過去四年の成功を出来ないのに模倣して、ほかはこの先の四年を見据えて新しいことをめざしてるのにな。
差は開くばかり。
0681名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:01:43.13ID:JmSGI39R0
メキシコの最も参考にするべきところは
予選とは違う戦い方を本番に用意して
高度に仕上げあるところだと思うけどね
0682名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:01:50.23ID:Zl3LrI6r0
日本の走りまくるカウンター攻撃での得点って長らく見てないな
フランス戦の香川のゴールが最後か
0683名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:02:14.72ID:6BbHdRm50
>>654
ハリルは守備的じゃねえよ
ものすごい攻撃的な守備で、いつも中盤がガラ空きだったよ
0684名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:02:15.59ID:k7oMi6Ey0
予選敗退したら
田嶋、西野は追放
黒幕アディダスはスポンサー撤退
本田、香川、岡崎は代表引退
ファンはアディダス不買

これでいいんじゃないの
0685名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:02:27.87ID:dV3XP+3V0
>>640
ところが、ショートカウンターも選手のポジショニングをあらかじめ決めてたりするんだよ。
試合見てみると、ボール持ってない選手数人が走ってポジショニングしてるのがわかるよ。特に欧州のチーム。
0686名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:03:06.58ID:t/94/3bi0
相手がロングボールサッカーで放り込みの際に、
岡崎がプレスしてミスを誘う。
これが最近ハイプレスがハマる理由やで。
そうするとサイドに球が流れてセンタリング攻撃を受けることになるけど、
それをどのくらい防げるかで勝負が決まる。
0687名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:03:16.31ID:+L+hiAMJ0
>>643
アイスランド、メキシコ
カウンターだからなシンプルに縦へ手数かけずにゴール取った
0688名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:03:17.67ID:/pgfUOC+0
メキシコ普通にキープ力あるし、カウンターも攻撃力高い。

守備がほんと崩れんし、いい試合だったな。

日本も攻撃は無理でも、あの守備は学んでほしいわ。

運動量が半端ない。とにかく日本は楽せず走れ。
0689名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:03:22.60ID:F4kU8rkT0
メキシカンは小柄でも中身詰まってるから結構強い
0690名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:03:28.74ID:7IgBC1Tc0
5-4-1とか南アフリカ大会の岡田監督だし
ロンドン五輪でも戦術永井でベスト4まで行ったじゃん

カウンターサッカーが日本に無理とか言ってる人は何で
0691名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:03:31.12ID:xJmONzc70
>>666
カウンターもポゼッション捨ててスタミナ勝負で集中力の切れ時を狙うしかない
ハリジナルな横パス否定ではそれができない
0692名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:03:43.63ID:NhQ2p2TN0
>>672
オーストラリア戦のサッカーの進化系でいいんだよ
いきなりメキシコのような素晴らしいサッカーが一朝一夕にできるわけがない
今の日本でどれだけアグレッシブに戦えるかがみたかっただけ
0693名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:04:08.26ID:GZN0F/vv0
>>684
終わってみれば「感動をありがとう」で終わり
0694名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:04:21.90ID:DW369aUo0
>>653
>>656
でも仮に西野ジャパンが惨敗したらずっと
「ハリルだったらドイツに勝ったメキシコのようにできてたかも」
と言われ続けるぞ。いくら否定しようがね。
ハリルが本戦で惨敗してたらハリルを完全否定できてたんだろうけどね。
0695名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:04:39.06ID:89p+tXj70
そうは言っても札幌なんか
去年のジェイ頼みな縦ポンより
今年のミシャサッカーの方が結果出してるからな
0696名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:04:41.38ID:wKPg7jHg0
>>675
出来るできないじゃなくて
俺たちのなんちゃってバルサ日本らしいポゼッションパスサッカーよりは可能性がある
ただそれだけ
0697名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:04:57.72ID:Hp0qwqe80
>>683
戦術を理解できなくて実戦に移せてないのが丸わかりだなw
0699名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:05:35.55ID:19z2nTHM0
メキシコがグループリーグ敗退っていつの頃だろうか?
0700名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:05:54.72ID:afcEM+HO0
>>694
いや言われないぞ
ハリルには出来なかったことだからな
0701名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:06:05.89ID:y3xT+CpP0
いや、ハリル云々より、現代サッカーのスタンダードだから
世界で戦うなら出来て当然の戦術でしょう
それを否定するのが日本です
0702名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:06:17.15ID:pzuYUUck0
本田さんのノロノロサッカーと真逆やな

ちんたら横パス、バックパスでなかなか前に進まない

原口がタイミングをわざと遅らせないと合わせられないというぐらいに、仲間にもノロノロプレー似合わせて貰わないとプレーできないwww
0703名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:06:51.99ID:o/aZM5Gx0
身長だけ似ていて身体のぶ厚さやバネが日本人とは全然違うからね〜
参考になりませんわw
0704名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:07:47.39ID:kR80i/D70
相手がいて自分達がいる
もちろん体格差も技術差もあるがそれは時と場合によって違う
いつでも同じ戦術がベストではない
だから監督はそれを考えて組み立てるし選手は状況に応じて変えていかなきゃいけない
これが出来ないからメキシコにはどうやってもなれないの
アイスランドもメキシコも弱者のサッカーって言うのは違和感ある
狙いも明確で攻撃的だったと思うんだが
0705名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:07:56.00ID:pB2DlFKU0
中南米は足元の技術がしっかりしてるから
1対1に強いんだよ

日本が中南米を苦手としてるのは、複数でプレスかけに行っても
全然ボールを奪えないから、俺たちのサッカー(?)が全く出来ないため。

フィジカルとは違う要素だと思うので
日本もこの点を頑張ればと思うんだけどな
0706名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:07:57.08ID:pCP7XBhy0
日本とメキシコを比べてもな
元からレベルが違いすぎる
0707名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:08:28.74ID:2PAgIQcz0
日本がせめてベルギーくらいの選手層にならないと弱者の戦術磨かないといけない
大枠で言えばハリルの言ってることは間違ってないと思うね

ただ、リスク背負わない国民性のせいでカウンター時に数人でどうにかしようというアタッカーが育たない
昨日のメヒコの得点シーンも最後一枚個人技で無理やりはがしてる。先制点取れればドイツはそりゃ点獲りにこないといけないから裏スペースが空く
後はプラン通りひたすら裏の広大なスペースをチチャ中心に使わせるカウンター三昧
0708名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:08:39.17ID:DW369aUo0
>>700
ハリルひ日本代表を率いて本戦には行けなかった。
だから「ハリルにはできなかった」と断定する事はできないんだよ。
だから西野ジャパンが惨敗したらずっと「ハリルなら上手くやれてたかも」と言われ続けるのさ。
0709名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:08:49.04ID:w/ivZI5e0
やはりハリルは正しかった
0710名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:08:54.71ID:wKPg7jHg0
>>690
南アフリカは本田が確変状態で中澤闘莉王という強いCBがいたから参考外
ロンドンは永井が確変してたから参考外
こうやって成功例を排除した結果
日本らしい俺たちのサッカーしかないことになります
0711名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:09:04.42ID:+kSYzZvI0
>>694
まぁ認めない人は認めないだろうけど
あれは前回大会でハリルがアルジェリアでドイツ相手にやったやり方を
もっと突き詰めたような戦法だからな
0712名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:09:30.54ID:6BbHdRm50
>>694
カルトの教祖はあまり死刑にしたくない、みたいなことを聞いたことがある
何故なら信者たちが、かえって神格化しちゃうからだそうだ
ハリルもまさにそんな感じ
信者を納得させるための儀式や手続きって大事だったんだと改めて思うわ
0713名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:09:30.66ID:cz2X/V3V0
メキシコはいつものメキシコらしいサッカーをしたよ
そこに対ドイツのスカウティングも嵌ったという試合

全然ハリルと日本のサッカーではない
0714名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:09:52.40ID:afcEM+HO0
選手も別に否定はしてない
ハリル信者は平気で嘘をついてるけど

ただ攻撃が一種類しかないから他にも増やしてくれって要望してただけ
それが反発と見られて選手を切りまくったけど

岡崎
武藤

小林祐樹
本田
中島

ハリルが切った面々な
0715名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:10:13.29ID:hpqMu33B0
>>675
だから
日本の守備陣の選考基準に守備の堅さが入ってない
守備陣の選考基準はビルドアップ能力で決めてる

日本のFW陣の決定力不足を補う為に
従来ボランチがやっていた仕事をセンターバックにやらせ
トップ下がやっていた事をボランチにやらせ
トップ下がFWがしていた事の半分をやらせてFW陣の負担を減らして
マークが緩くなる左右ウィングに点を取らせる事で決定力不足を補ってきた

つまり守備を捨てて攻撃させているので守りきれるわけないんだな
守備を固めればまた決定力不足が目立ちだす
いわば、誤魔化して点の取り合いに持ち込む事で日本代表は強くなってると錯覚をさせられれてたシステムが
ザッケローニ時代からの俺たちのサッカーの正体
0716名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:10:35.75ID:fNluDmze0
>>666
まあサッカーちょっとやってた奴なら分かる
自分達より上手い相手からポゼッションで勝てる訳ないって
0717名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:10:46.94ID:cz2X/V3V0
>>705
相手に寄せられてもドリブルし続けられるようなフィジカルとドリブルのうまさ
0718名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:10:52.64ID:xlvuLZmJ0
日本はメキシコに数段劣ると言ってもコロンビアもドイツには数段劣るよな
0719名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:11:11.82ID:4gSX0geA0
上手くて強い奴らが走りまくる
日本じゃ到底追いつけないところにメキシコは何十年も前からいるよ
0720名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:11:57.11ID:yz313Gng0
強豪が引き分けか負けとかつまらん
0721名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:12:07.78ID:cE/Dbudi0
日本は男女とも、どの世代もポゼション練習の余った時間にシュート練習
0722名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:12:14.28ID:y3xT+CpP0
メキシコ見てたら、アギーレが続投してたらどうなったかと気になったな
0723名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:12:30.26ID:/rsaJRi00
つかパスサッカーしたいならパススピードを上げるべきなのに
パスミスするから遅いパスを出せという本田JAPAN
遅くてもミスるんだからやってられねーよ
0724名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:12:32.28ID:ecyNSum00
エレーラすごい選手だったわ
0725名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:13:07.47ID:/s4vEWcw0
今の代表メンバーなんて4年後にはいない人がほとんどなんだから若い世代に経験積ませて将来世界でも戦える人材育成してくのが先だと思うけどね
アイスランドみたいにヨーロッパの強豪国との対戦を経験してワールドカップ出場してるの違って最弱地域アジアでの経験なんてほとんど意味ないだろ
0726名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:13:08.23ID:kFvIC2G20
>>20
これキーパーが前に出て止めないと駄目だろ
0727名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:13:13.34ID:cz2X/V3V0
ハリルだと川島を切れなかったと思うので
川島がどれだけ試合に出るか結構ポイントだと思うw
0728名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:13:46.22ID:YbazJ4Rn0
悲惨なのはNoといえる頑固な海外監督は二度とこないし
広告村サッカーの継承者が指揮する絶望だけw
0729名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:13:54.51ID:UiUtudMC0
>>332
すごすぎだよね。
一人に密着されながらそれを交わしてロングパス蹴るんだから、
前向いたら11人居た、戦術のせい、とか言い出す昌子に見せてやりたい
0730名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:14:02.12ID:IFeod6Ok0
メキシコはあの試合で速い攻撃も狭い所でパス回しもドリブルも全部やってたような感じだったな
昔からパスサッカーやってたけど現代的なサッカーもちゃんと取り入れてアップデートされてる
0731名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:14:56.64ID:buhmtywB0
戦術は関係ないとか言っちゃう選手がいるようなチームは強くならないね
0732名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:15:19.27ID:9kvVx0SQ0
イランとスイスの戦い方見習え守備的アンカーは絶対に置けメキシコのサッカーは体質的にもう無理だ諦めろ
0733名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:16:43.42ID:hpqMu33B0
>>728
来ないだろうね
なんせ、監督の意見よりも選手の意見が強く
その選手をチームの為にならないとはずそうとしたら
逆に監督職を首にするんだから
やる監督いるわけねーよ

それがスポンサー絡みなら尚更
0734名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:16:54.39ID:t/94/3bi0
ドイツ失点シーンも、メキシコの一番後ろのやつをフリーにしたことが一番の原因。
ドイツがハイプレスをちゃんとやれてれば。。
0735名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:17:19.24ID:cz2X/V3V0
守備のオプションとして岡田ジャパンのサッカーを常に用意しとけばいいんだよ
左右のFKから点取る可能性あるんだし
0736名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:17:25.15ID:XciVbp7d0
結局ケイスケホンダやな、メキシコってJリーグ以下だっけ
0737名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:17:58.50ID:s1jF1zaN0
だいぶ前だけど高校サッカーで
平山相太が国見でボールとったら縦ポンで点取って勝つってサッカーやって
勝つ進んだら高校サッカー界とマスコミみんなでフルボッコ
勝てばいいのか!こんなサッカーやってたら他の選手が育たない
日本はパスサッカーするべき市船こそ正義!!!!!!!
ってもうずっとボコボコマスコミがボコボコにしてたんだよ
日本は選手みんなでパス回してみんなで成長していくサッカー

まさに和を重んじるサッカーなのよ
縦ポンなんてFWが点とるだけのサッカーなんてダメなんだよ
こわいよなー
日本っていうか
なんていうか
サッカーーー
おれたちのさっかあああああああああああああああああああああああああああ
こわいわこわおこわうぃあうぃいwwww
0738名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:18:01.46ID:6Q1WEpt60
ハリルの言ってる事は正しいけど日本に合うとは思わない
足元でもらいたがる選手やボール触りたがって下がったり
ゴール乞食してスペース潰して味方の邪魔する選手が多すぎる
そいつらがいなくなってこれからの選手の脳裏から消えるまでは無駄
8年無駄にしただけでなく未来も無駄にしてんだよ
0739名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:18:08.02ID:xlvuLZmJ0
>>720
ドイツはクッソ強いけどクッソつまらない強豪の筆頭だから敗退しても別にって感じ
0740名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:19:07.52ID:t82Q9+rs0
ハリルが主張していたことは一般的なことであり基礎
自分たちのサッカーをやる場合でも出来ないといけないことなわけでさ

しっかり守る、ボールを奪ったら素早く相手ゴールに向かう、1対1になったら負けない
これが出来なかったらサッカーにならない
どういうサッカーをやるにしても強くなるためには必要であって、身につけられないと弱いまま
0741名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:19:11.39ID:Zpz6k4wb0
>>713
確かにキミッヒの上がりを許していたのは裏を使えるからだろうな
前半ほとんどのチャンスは左サイドからだった
0742名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:19:15.61ID:iC1/lYs00
身体以上に前への推進力と攻守の切り替えの速さ、パスの速さと精度が日本と違いすぎたな
あとスペインあたりもそうなんだけど、ロストしそうな時の苦し紛れに見えるパスが、上手く繋ぐどころか
キーパスになったりしてて絶妙に上手い。研究すすんで奪われそうになった瞬間のカウンターとか始まってる時代なんかね
それに加えて絶対ドイツに勝ってやるって強い意志をチーム全体から感じたよな。そりゃ泣くわ
しかし決定力だけが日本レベルだったw
0743名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:19:30.00ID:XciVbp7d0
>>714
宇佐美が両方に選ばれるのはなんでやろな
0744名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:19:41.77ID:cbq7cdxN0
伝統的にWCは強いし、名勝負製造チームだよなメヒコ
コロンビア、ポーランド、ベルギー、イングランドあたりよりはほとんどの時代で強いだろ
0745名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:19:46.25ID:afcEM+HO0
>>733
序列は、協会、監督、選手だからな
わかってるか?
協会はハリルのやりたいようにやらせてたからな
0746名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:20:18.28ID:NiHPzi8O0
>>684
君の脳内ではそうするといいよ(笑)
0747名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:20:22.10ID:hpqMu33B0
>>732
一応言っておくけど
岡田元監督は南アでの日本はアンカー阿部では無いと言ってる
451の5,のMFは横並びのようは5ボランチみたいなイメージだそうだ
0748名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:20:36.71ID:UiUtudMC0
メキシコは一対一を打開するのに、ごくシンプルな切り返しでボールロストしないこと最優先で処理してたよね。
パラグアイ戦で乾香川大迫は股抜き頻繁に使ってたけどあんなの決まるわけがないし、ボールロストする未来しか見えない
0749名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:21:21.32ID:F/y0xEVG0
>>540
持久力とかも日本はいいけど、そういうの生かすサッカーは選手がやりたがらない
ボールを触るパスサッカーばかりやりたがる
遺伝子的に勝つのを目的にできない
0750名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:21:25.41ID:cZDI5q0O0
戦術もそうだしピッチ内で選手達の自己判断がとても速い あれは短期じゃできない
この判断力と戦術適応力が日本に著しく欠けてる。だからボール離れもパススピードも遅い
ハリルハリルってみんが言ってるのはカウンターとかそういう問題じゃなくて、速さ・強さ・意識という潜在的な内面な部分だと思う
そういう意味では戦術的な種類はメキシコと完全に合致はしてないが、ハリルのいってたことは全て正しい
0751名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:21:39.88ID:afcEM+HO0
>>743
ハリルが好んでいたんだろ
西野も香川宇佐美は好きだし

西野が選んでいたらかなり違う選手使ってたろ
今のメンバーはハリルの教え子だからな
0752名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:21:42.37ID:hpqMu33B0
>>745
もう、今更そんな大嘘誰も信じないってw
スポンサー選手の本田香川岡崎をはずそうとしたから
ハリルは首になった
0753名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:21:43.13ID:xJmONzc70
ポゼッションは相手が70パーちょいでも60パーちょいでもカウンターが機能して
スペースをついてぼこぼこにする試合がある
相手から見たらたいしたことないが引いてるチームから見たら相当増えてる
時間にして9分、33パーセント増、まあどっちボールでもない時間も多いんだが

つまりどの程度間を持たせるかに関しては引いてるチームも選択権が全くないわけではない
そこら辺を研究、準備してからワールドカップに臨んだことがない弱小チームなんて
日本ぐらいだろ
0755名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:22:44.91ID:DEpMo1il0
日本人が下手くそなのは骨格が原因だろう
運動生理学で説明がつくんじゃないの
0756名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:23:12.01ID:9WrQ6Bot0
こんな時はみんなメキシコ持ち上げるけど
普段はレベル低いメキシコのリーグガーなのがおもしろいよね
そのリーグから8人代表入りしてるのに

メキシコはW杯常連だけど初出場から初のGL突破まで7大会(自国開催時にベスト8)かかった
3大会はさんで次のGL突破はまたも自国開催時のベスト8
そのあとは順調にGL突破しているが6度連続1回戦敗退で今回7度目の正直に挑戦
日本はいつまでも弱い!JFAガーの連中はこらえ性がないよ
0757名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:23:45.06ID:2+VTa/8A0
>>257
試合が嫌いなんだろ
0760名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:24:35.94ID:NhQ2p2TN0
>>756
メキシコのスタメンは全員海外組です
0761名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:24:37.50ID:t82Q9+rs0
>>730
ブラジルも守備がうまくなった、カウンターもできる、組織的に動くし
引き出しが増えていて、結局はすべて出来ないとダメなんだよね

相手によって対応が変わるのがサッカーなわけでさ
また状況は常に同じではなくて想定外が起きる

想定してないのでお手上げです!では話にならない
サッカーの得点の大半はミスから起きる想定外からなわけでさ
0762名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:24:42.15ID:afcEM+HO0
>>752
ハリルがスポンサー監督だからな
もし本田香川岡崎を使わないのが解任理由なら
その選手たちをハリルは喜んで使ってたぞw
0763名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:24:52.88ID:2+VTa/8A0
>>258
ラグビーもそう言われながら差を縮めてきたな。
出来ないじゃなくてやるんだよ。
下手くそなんだから。
0764名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:25:08.79ID:h8MMAiVU0
>>737
平山って足下が強いのに、ノッポなんだからヘディングガーとか言う馬鹿に潰されたよね
0765名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:25:59.64ID:lTVdMbVx0
ドイツは師匠に縦ポンしてればよかったんだよ
メキシコのカウンターを甘く見て俺たちのサッカーに徹してしまった鼻糞のミス
まさに慢心、環境の違い
0766名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:26:11.42ID:AsYFlkCr0
ここまで読んだ感じフィジカルは大差はないけど
個の技術とサッカー脳と勝利を目指す一体のチームワークに大差だな、つまり別物やんw
0767名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:26:21.47ID:XciVbp7d0
>>760
そうそうブンデスクソよえーよな、長谷部でも守りきれるしw
0768名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:26:23.52ID:3L5mRfhq0
メキシコの監督はハリルだっけ?
0769名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:26:56.78ID:Nl8+hWz50
80年代まではW杯らしかった
ブラジルもアルゼンチンもドイツもこいつも
オーラがなくなった
0770名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:27:07.22ID:cbq7cdxN0
多分メヒコ1抜けする
でもE組得失点差でブラジルが2位になって当たる未来が見える
そしてドイツは難なくスイスを下すと
0771名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:27:09.98ID:Hp0qwqe80
>>752
決定的なのは本田だろ
自分を売り込むためなら直談判もいとわないキチガイだしw
0772名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:27:13.25ID:9kR/CA6d0
ロングパス収められるチチャがいてこそ
0773名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:27:21.84ID:2+VTa/8A0
>>274
大会終わったら日本以外の国はまた違う潮流を見出してそっちに進むよ。
日本だけ、今大会の真似できそうなスタイル目指して、取り残される。
0774名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:27:24.25ID:pB2DlFKU0
>>755
まあ脚が短いのはいつも気になってはいる。
日本人は特に膝から下が短い奴が多い。香川とか特に。
これがキック力不足の原因の一つとは思うが、

メッシみたいに短足でも世界最優秀選手になれるのだから
トレーニング次第では解決不能ではないかもしれない。
0775名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:27:54.46ID:t/94/3bi0
>>763
ラグビーは帰化した人だらけやろ。。
しかもラグビーはボディコンタクトメインのスポーツで、押し合いで負けたら絶対に勝てない。
100対0とか普通にあるんやで。
0776名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:28:14.56ID:eBzwNZ3T0
>>530
それでもやらなきゃ勝てないってサウジが証明しているからなぁ
やってできないのなら諦めるがやらずに俺らには無理ですって泣き入れてたのが現実
0777名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:28:15.66ID:9pp7klJp0
メキシコって少し前に金メダルとってなかった?その世代がそのまま成長したなら納得の強さだな
0778名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:28:32.82ID:shObu7wN0
ハリルのはショートカウンター。メキシコはロングカウンター。全然違う。
0779名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:29:04.78ID:Hp0qwqe80
>>762
いや本田は選ばれない可能性が十分あった
0780名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:29:17.26ID:t82Q9+rs0
>>754
この8年間の日本は戦術は・・・、戦術ケイスケホンダだった
本田のためにみんなが守備をして、本田にボールを集めて、本田がシュートをする王様システム

残念ながら本田は代表で2年近くゴールがない
戦術クリロナのような成功を収められなかった
そしてロシアW杯でリベンジ、ケチャップのように本田のゴールがドバドバ出る予定

この期に及んで本田によると格好よく勝たないといけないんだってさ
それが美学、自分たちのサッカー
0781名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:29:50.02ID:wInStVxR0
ハリルの勝ち
0782名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:29:52.30ID:2+VTa/8A0
>>281
物理的にハングリーだから、食べれる時に腹一杯食べる。だからガタイも良くなる。
食べたくても食べれない、でも、鍛えなければ上手くならない。食べれるようになったらみるみると大きくなる。

理にかなってる。
0783名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:30:37.63ID:+kSYzZvI0
>>775
ラグビーは帰化以前に日本のチームでプレーしてる外国人が
日本滞在何年とかで出れるルールじゃなかったか?
0784名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:30:59.98ID:afcEM+HO0
ハリルが切った面々

岡崎
武藤

小林祐樹
本田
中島

大迫、長谷部、山口、槙野、昌子

ハリルが切る予定だったメンバーを追加したら
W杯は誰を選んでいたんだ?
お?

槙野は好かれてたから選ばれたけど
後は香川、吉田、川島、宇佐美、柴崎
他はJリーグメンバーか?

監督解任するしか無かったんだよ
0786名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:31:15.14ID:pwsyySGg0
長友のような体幹()がもてはやされているうちは無理だろ
実績のあるウエイトリフターにクイックリフトを習えや
0787名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:31:43.30ID:t82Q9+rs0
>>755
練習が間違っているだけじゃね
止まった状態での練習ばかりしてるじゃん

だが試合では走るわけでしょ
そして走りながらやると精度がガタ落ちなんですわ
0788名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:31:57.42ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもしているかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回あるかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中如何しても、ラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0789名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:31:59.53ID:2+VTa/8A0
>>775
日本人のフィジカルも相当上がってきてるよ。
バックスについてはだいぶ日本人だけで、いけるくらいになってきてる。
0790名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:32:02.68ID:kR80i/D70
単なる足元だけのサッカーじゃドイツには勝てないし南米はドイツにやられまくったからな
南米の対人の強さ足元の強さに、縦に速いサッカーを組み合わせたら凄いものが出来てしまった感
0791名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:32:03.39ID:mOe2a4/X0
一番驚いたのはメキシコの自陣近くの
ファールの少なさだった。
日本だったら麻也がやらかしてるだろあれ。
0792名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:32:07.07ID:CR21J0R70
というか重要なのはここじゃなくて、
ドイツの最終ラインの衰えとトップのスキルの無さが結局問題だったと言うだけだと思うけどね。

前回だって引いた相手にはFWはクローゼ頼みだったし、
DFもビルドアップは優れるが攻守の切り替えが遅くて裏のスペースを無理やりノイアーが個人戦術で埋めてたってのは言われてたわけで。
戦術的なデメリットを補ってたFWとGKの個人戦術が抜けたらこうなる可能性はあるかもねってのが現実になったとw
0793名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:32:31.00ID:cz2X/V3V0
ハリルなんて糞にしがみつくより
素直に次はメキシコの監督に来てもらおうと言えば
0794名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:32:38.04ID:XciVbp7d0
>>788
誰が読むんだよクソ長、ブログやってろw
0795名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:32:45.58ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもしているかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回あるかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中如何しても、ラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0796名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:33:45.58ID:XciVbp7d0
ブンデスはオワコン
0797名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:33:58.66ID:afcEM+HO0
>>779
可能性なんてものはないの
陰謀論が正しいならハリルは本田を選んでいたの
0798名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:34:26.62ID:07zCtaTK0
日本はサウジと同じやられ方すると思うんだよな
0799名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:35:02.03ID:t82Q9+rs0
足元でボールを欲しがるのも止まった状態で練習しているからだろう
走りながら練習してない、走っていくだろう先への練習もないってことですわ
0800!ninja
2018/06/18(月) 20:35:07.21ID:g6Rs/a/40
メキシコはともかく、イランを見てると日本に足りないのはたくさんあるけど、致命的なのは判断のスピードだと思う

攻守の切り替えの速さがアジアレベルじゃなかったよ
更に皆がよく走るし
0801名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:35:18.35ID:Pw/sZvx50
センターラインから自陣の間でボール取ってから、縦に正確なパスが的確に入ってたからな。

アイスランドもそうだが、トップはセンターライン付近から最終ラインはペナルティエリア外側に守備の設定してその間に選手を配置してスペース消してるから個人技じゃ中々突破できないのな。

日本はハイプレスとか言ってるが、センターラインより相手陣地側に入ってプレスかけると90分持たんで。
0802名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:35:22.82ID:kR80i/D70
ブラジルは簡単にネイまっちゃうコロガールのせいでグダグダになったけど組織的守備は出来てたし
足元だけじゃ通用しなくなった南米が最新戦術取り入れてまた覇権握らないかなぁ
0803名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:35:26.74ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもしているかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回あるかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中如何しても、ラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0804名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:36:48.85ID:NxBDMUjW0
日本人の方がいいもん食って科学トレで鍛えてるから
メキシコより体格がもう上だろ
後はメキシコの戦術をコピーすれば上位互換がいっちょ上がり

器用な真似が得意な日本人なら
簡単だろコレ
0805名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:36:54.10ID:9B8tt8RY0
w杯が始まると毎回メキシコのサッカーを目指せと言い出して
終わる頃には忘れるを繰り返してるのが日本です
0806名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:37:03.44ID:UduzQOy30
ガチで聞きたいのだが
このメキシコのサッカーって
ハリルのやろうとしてた
縦に早いサッカーそのものではないの?
0807名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:37:27.68ID:mirnV7DI0
レーヴはエジル使っているようじゃダメだな。
前回大会の躍動が全く無い。
0808名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:38:05.78ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもしているかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回あるかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中如何しても、ラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0809名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:40:18.84ID:6Q1WEpt60
>>806
違う
ハリルは個のハイプレスで個のデュエルで個のショートカウンター
すごく攻撃しか考えてないサッカーw
0810名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:40:21.07ID:xJmONzc70
メキシコがディレイ多用のディレイサッカーが優秀だと証明した
0811名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:40:46.94ID:hpqMu33B0
>>784
まーたそういう嘘捏造ばっかりするなよアフィカス

乾を呼べなかったのはアディダス10番の香川とアシックスの乾が被るからだぞ
ベルギー遠征でハリルがアディダスに激怒して本田香川を外したから乾をやっと呼べた
その後に乾は10番貰ったのに試合に出れなかったのは
アシックス10番乾が活躍されると香川の居場所が無いからだ

今回、香川乾と共存出来ているのは原口を右にコンバートしたので左に香川を置くはずがトップ下香川
そして乾を左にした事で出来た

乾を呼ばなかったのはアディダスが
アディダス10番の香川よりも活躍されては困るからだろ
0812名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:40:50.44ID:QPqy84e00
>>806
違う

メキシコはカウンター出来ない時はポゼッションもやってた

ハリルは相手が守備ブロック作ってても縦縦縦縦

それしか要求しない
0813名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:42:04.75ID:t82Q9+rs0
>>800
止まった状態でばかり練習しているから
走りながらだと判断が追い付かない、だからプレーを遅くしたがる
一旦ボールを止めて周囲を見るとかにもなる

日本は走りながらのプレーになると状況判断もガタ落ちするわけで
フィジカルの問題ではないですわ
0814名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:42:13.78ID:s1jF1zaN0
日本はダメだよ
協会もダメ
いかにスポンサーに忖度するかしか考えてない
一度経営危機に陥ったけどTOTOでぼろ儲けして頭おかしくなちゃった
指導者がダメ
縦ポン禁止で選手みんなを育てるサッカーしかしないガチガチ守ってカウンターなんて
池沼のサッカーFWのオナニーは一人でやれってことw
審判もダメ
すぐに笛ふくから演技で転びまくる
審判をだれも審判しないから審判もこっちに笛吹いたからこんどはこっちのチーム笛吹いて
バランスとっとけばいいやとかのゴミばかり
こんな審判しかいないのでもちろん選手もちょっとさわると演技してファールもらってフリーキックで
点取ればいいやっていうひとばかりになる
戦術はファールからのフリーキックで得点
日本に未来はありません
嫌なら見るな
もちろん見ません
0815名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:42:36.22ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもしているかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回あるかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中如何しても、ラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0816名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:43:14.40ID:ObWMxuCF0
メキシコは上手いし献身的だったけど
ドイツはなんだかイメージしていたのと違ってた

刺青した人とか肌合いが違う人とかがいてなんだか崩れていた
ドイツは規律、統制、献身、ゲルマン魂ですといったお笑いにさえされていた
コアが希薄になっていたような気がした
0817名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:43:26.32ID:+kSYzZvI0
>>800
そこがかなり大事なとこで日本のダメなとこだよな
言われた通りにやってればいいってのが日本の根底にあるから
とっさで状況判断を求められたときの対応まで全部先に言ってなきゃ
思考停止で対応が遅れて致命傷になる

本田が服従しないって言って叩かれたけど反乱要素は叩かれて仕方ないが
監督の指示に従うより自分の判断を優先するのは
このレベルじゃ当たり前の話だもんな
0818名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:44:10.88ID:Zl3LrI6r0
>>791
明日は吉田と槙野でPKを取られそうな気がするわ
足を引っ掛けて転びに行けとか槙野が手を出すコースに蹴れとか
ペケルマンが指示してそうだ
0819名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:44:17.37ID:u2kREkqM0
>>806
そうだよ

ハリルの言ってたサッカーを
実現させたのがメキシコ


ハリルの正しさが
また証明されたんだよ
0820名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:44:34.99ID:kR80i/D70
まーまずは簡単にすってんころりんする軟弱さから直すしかないんじゃね
ちょっと身体入れられたら何も出来なくなるのに俺たちのサッカーw
メキシコはあの体格差でもひるまなかったぞ
0821名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:44:56.32ID:afcEM+HO0
>>811
乾はハリル批判(戦術無視)するまで呼ばれたからな
0822名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:45:14.32ID:u2kREkqM0
>>812
>ポゼッションもやってた

あれをポゼッションとは言わん
アホ
0823名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:45:42.09ID:RqCV8uXb0
>>3
やりたかったサッカーだな
日本人が本番にこれできたのかはわからん
0824名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:45:46.71ID:+kSYzZvI0
>>806
日本でやろうとしたのはまた違うと思うけど
アルジェリアでやってたサッカーがこれの元
メキシコの監督がブラジルW杯でドイツが一番苦しんだ試合(アルジェリア戦)
を参考にして半年策を練ったって答えてる
0825名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:45:56.26ID:t82Q9+rs0
>>806
ガチな話だとブラジルW杯でパスサッカーは終焉になってた
カウンターの餌食になりまくっていて、日本も大惨敗したでしょ

協会には粛清された原派というのがいたそうだけど、
W杯の結果を分析したりサッカーから考えて今後の方針を決めていたんだろう
だがスポンサー忖度の田嶋派になったとのこと
なおかつ一派で固める傾向があって、自分たちの派閥でない者たちの排除に動いたんだってさ
0826名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:45:59.34ID:eUUV1GIH0
決めきれない、センタリングの精度が悪い等ドイツの質が下がってた。
0827名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:46:13.56ID:D88F9T4r0
あのカウンターは見事だったわ。日本は左から走ってきた選手みたいな動きできんの?
0828名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:46:25.39ID:zdJiQmen0
ハリルホジッチのアルジェリアを参考にしてたのは確か
日本でやろうとしてできたかは不明
0829名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:46:48.22ID:CR21J0R70
つうか、前線からコンパクトにしたプレス(お前らがいわゆるゲーゲンプレスと呼んでるもの)
が極端に引いたカウンターに弱いなんてのは数年前から言われてる相性の問題だからな。
それをゲームプランとして組み立てた監督は称賛されるべきだと思うけど、
ドイツにウインガーとストライカーがいれば特に問題になってなかったのも事実なわけで。

ドイツもジェフみたいにハイラインのロマンを追いかけてしまったんだろうな。
やりたいサッカーをやって負けるだけなら小学生でも出来る。
0830名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:47:07.27ID:XgnJ1rSB0
ケイスケホンダの俺たちのサッカーよりは、ハリルの方針に近いよね。
堅守、走る、一対一で負けない、縦へのロングパス。

まあ、フィジカル的に日本人には無理という意見もあるが、
室伏とか生んだ国なんだし、膨大なサッカー人口の中からたったの23人選ぶんだから、
「日本人には無理」とかいう話でもないと思うけどね。
0831名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:47:07.77ID:EcKR/dyo0
ロングパスと簡単に言うけど能力がいるんだよ。
適当に長いボール蹴ってるだけじゃ相手が喜ぶだけ
0832名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:47:10.50ID:shObu7wN0
>>806
ハリルのは前線でプレスして、前線でボールを奪取してそのままカウンターを行うショートカウンター。
メキシコのは前線のプレスはするけど、それはあくまでパスコースを狭めるためで、ボール奪取はあくまで自軍内。ボール捕ったら相手が戻るより早くカウンターを決めるロングカウンター。
早いカウンターというコンセプトは同じだけど、守備の方法や目的がまったく違う。
0833名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:47:19.95ID:cz2X/V3V0
よその国が勝った会心のサッカーを見て
これがやりたかったサッカー(ハリルならできてたはず)って、だからどんだけ無敵なんだよw
0834名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:47:26.05ID:+0mxxSbv0
ドン引きで縦ポンロングボールの戦術を使えとかいうやついてワロタ
アジアですら勝てなくなるぞw

日本が強豪相手に勝てるチームを作るにはまず運動量が最優先
日本は引いても守り切れない。ある程度のラインの高さが必要
あとは、プレッシング。ミドルゾーンでは積極的にプレスに行く。
ハイプレスはしない。育成年代からそういう指導受けてないからハイプレスは無理
オフェンス面は基本は速攻メイン。ショートパスで人数をかけた速攻をメインに。
まぁアジアならポゼッションしてもいいかもだけど。ある程度コンビネーション
作っておかないと失点した時が崩せなくて終わる

これならまだ世界で戦える。最初は全然勝てないだろうけど
0835名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:47:32.02ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもしているかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回あるかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中如何しても、ラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0836名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:48:12.92ID:kC8KOD8J0
本田がメキシコに居たら俺たちのサッカーやって惨敗したんだろうな
0837名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:48:26.86ID:zdJiQmen0
まずは体脂肪率をなんとかしなきゃ無理
いきなりダイエットするアホもいる国だから
0838名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:49:36.13ID:buhmtywB0
泥臭くやるしかないんだよ
チームのベースあったうえでね
0840名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:50:00.24ID:6Q1WEpt60
>>810
後半の序盤までは2人か3人をカウンター要員で残してたから
無理せずボール取りに行かないで持たせた
中を絞って外にボール追い込んでそれから取りに行ってたね
ドイツの攻撃パターン考え細かく練ったんだろうけど後半はけっこう雑になってたよ
ドイツが何度かあったフリーの決定機で枠にボールが飛ばなかっただけw
0841名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:50:04.14ID:YX0xVGk00
昨日のメキシコみてハリルにつなげてる人の目は節穴
あるいは見てない
0842名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:50:35.20ID:3DnlUveu0
>>830
室伏はバリバリのハーフなんだが
0843名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:50:44.29ID:afcEM+HO0
>>837
ハリルはダイエットさせたから批判が出た
体重増やして筋肉増やして
ムチムチボディのボディビルダーの体をつくらせないと駄目
0844名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:51:11.49ID:xJmONzc70
>>825
原の時って誰かが外れたら技術委員長?がザックの隣に出向するぐらい
スポンサー向け監視社会だったろ
0846名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:51:38.39ID:F/y0xEVG0
>>806
ハリルのはもうちょい前でボール刈る感じだけど、
メキシコは押し込まれたのもあるんやろけど奪う位置が低いんだよな。
だからこそスペースがあってカウンター効いてたんやろけど
0848名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:52:28.15ID:+kSYzZvI0
>>840
ドイツがタブレットで分析して弱点を突かれてるのを把握して
メンバー交代してポジション変えて穴を塞いだ
0849名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:52:32.04ID:CR21J0R70
>>834
だから順序が逆なんだって代表は時間が無いから、やりたいサッカーより選手がやれるサッカーをチョイスすべきだと思うけどね。
ユースから一貫して20年スパンで育成方針を続けるって話なら解らんこともないけど。
代表でそれやって20年後に間違ってた時に取り返しのつかないことになるw
0850名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:53:13.48ID:t82Q9+rs0
しっかり守って、なんらかのカウンターが世界の主流
とりあえず相手は、これでやってくるので対策しないといけない

ゆっくりパスを回しながら全体を押し上げる自分たちのサッカーにとっては
天敵みたいなものですわ、本田と西野は何か対策あるのかと思ったらない
ボールロストしないことが大事で、相手が仕掛けてくる1対1で負けるなとなるわな
0851名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:53:45.80ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもしているかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回あるかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0852名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:54:05.29ID:pB2DlFKU0
>>843
まあ一部の選手を除いて、体が華奢だよねぇ
つい最近、親善試合で日本の選手がユニフォーム脱ぐシーン見てびっくりしたよ

上半身の筋肉が(少なくとも見た目は)普通の人レベルなんだよ
1〜2年筋トレするだけでこんな体じゃなくなる筈なんだが・・・ってレベル
0853名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:54:30.17ID:afcEM+HO0
フィジカル弱いチームはことごとく負けてるからな
ガチムチボディの筋肉の鎧がないと世界で戦えない
まずは体重と筋肉を増やすこと
0854名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:54:55.60ID:buhmtywB0
ずっと本大会に向けて徹底的に対策してるチームとベースすらなくてぶっつけ本番とか言ってるチームは違う
0855名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:55:39.76ID:manaagKw0
ストライカー1人置いて、9人で守れば、コロンビアに日本も勝てる
0856名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:56:03.76ID:F/y0xEVG0
>>849
でもさ協会はA代表でやるサッカーこそ日本の目指すサッカーになるって考えみたいだよ
少なくとも田嶋はそういうのを匂わせてる
0857名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:56:47.34ID:eK1AH7xJ0
協会もメキシコから指導者を募ったところまでは間違いではなかったのかもしれないがねえ
0858名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:57:19.27ID:Rp83eIqg0
ハリルJ、何が変わった? 4年前とデータ比べると…
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK8Z4HC2K8ZUTQP016.html

>■タックル数、4年前から2割増
>■10秒未満のシュート、3倍


まさにハリルのサッカーなんだよなぁ…
0859名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:57:43.04ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0860名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:58:39.59ID:3DnlUveu0
>>855
好きにさせて勝てるわけないじゃない
高い位置から相手が仕掛けてくる前に潰していかないと勝てないよ
0861名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 20:59:01.26ID:t82Q9+rs0
>>845
ハリルは得点力不足を解消して得点力はあった
解任理由は意味不明のコミュニケーション不足だったが
解任へ隙としては守備の不安定さ、失点があるわな

ハリルは若手への世代交代もして、ある一定の成果と若手らしい不安定さがあったわけだが
一番の誤算は若手選手の守備力が伸び悩んだ、攻撃の若手は出てくるが守備はイマイチで
守備陣は、まだベテランが必要かな?なのにケガでいなくなった
0863名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:00:27.21ID:Hp0qwqe80
>>855
無能ディフェンス陣はファールで止めるだけなんでFKPKで点を入れられるのは確実
0864名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:02:45.09ID:UR7dz3WR0
んで、本田▲の同僚のチームメートとかいるの・・?
0865名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:03:06.32ID:U/fuebAb0
大迫とバイヤン行ったときの宇佐美くん並にボール取られないもんな、全員。
0866名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:03:10.64ID:5yj0vgmO0
メヒコがあんだけ走ったら走ったらエジルも疲れるわw
0867名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:03:47.15ID:afcEM+HO0
>>861
だから若手も選ばれてるだろ
植田、遠藤航、大島、井手口、浅野、槙野
充分だろ
0868名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:03:51.29ID:yCN1abG/0
日本の場合は遅いんだろな
いろいろと

攻めにしても、相手にとっての安全圏で延々とパス回ししてたら、
相手だって、それを黙ってみてるわけがないよね
守りを固められてしまう
その状態で、相手が格上だと切り崩すのは容易じゃないだろうと思う
0869名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:05:25.79ID:0qQQEcws0
日本が目指すのはショートカウンター、これは無理
0870名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:07:03.58ID:buhmtywB0
選手同士で好き勝手議論しても強くなるわけない
試合になったら議論してる余裕ないんだから
0871名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:07:19.75ID:uEvqijH/0
>>846
押し込まれたというより、メキシコの意図したパターンで攻め込ませた。だと思う。
引いたというか引き込んだ
毎回天狗上がる事になってその裏狙われてたよね
ドイツを思惑通り動かずためのブロックとマンツー混ぜたディフェンス技術が日本の数百倍上
0875名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:10:07.64ID:MaAnbdsu0
取りあえず走れってのは心理だよなあ
格上とやる時はひたすら走ってボール奪いに行ってりゃ何かが起きる
逆に走らないチームには決して奇跡は起こせないって話だが
0876名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:10:13.89ID:jPuyAtEJ0
ずっと伝統的にパスサッカーやってきただけあってDFラインもみんなうまい
ここぞって所も通してくる
0877名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:10:28.46ID:6h9SITkQ0
メキシコはパスつないで相手陣内に侵入してるんだから全然ハリルのサッカーじゃないだろ
試合見てないで議論するバカ多すぎ
0878名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:11:20.31ID:Dgkw1Skz0
ましざたしなgまとさこなたたたたたたつこくかなたさださ
0879名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:12:10.86ID:cz2X/V3V0
メキシコがハリルのサッカーだなんてとんでもない
むしろハリルジャパンがメキシコと戦ってたらフルボッコにされてただろう
中央が常にグダグダだもの
0880名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:12:31.33ID:afcEM+HO0
カウンターの理想形を見せられたからね
ハリル信者はごめんなさい言わないとね
0881名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:13:59.81ID:wKPg7jHg0
本田だ香川だスポンサーだってのは枝葉の話
根幹は協会内の派閥争いだよ
0882名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:14:39.13ID:x+2Af8OG0
ハリルの戦術じゃねーか
学閥重視のバカ協会とうすんだよ
0885名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:17:16.68ID:kyOyTblY0
チビでもフィジカル違いすぎるでしょ

今の日本のイレブンには無理でーす
0886名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:17:21.41ID:RHIqLcHe0
>>369
小結以上は横綱に勝っても金星じゃないぞ。
金星になるのは平幕以下が横綱に勝った時だぞ。
0887名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:19:09.91ID:wKPg7jHg0
>>885
もっと無理なことをやろうとして
日本らしいサッカーとか言っちゃってるんだから笑えるよなw
0888名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:19:30.01ID:afcEM+HO0
>>883
そういう意味不明な理屈なら
本田が選ばれてスタメン起用は当然だということになるけどな
W杯でもメキシコでも活躍している選手なんだから
本田もハリルも何も出来ないどころかチームに悪影響を及ぼすということなの
0889名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:22:25.66ID:JrM0FEDE0
>>885
チビはチビでもメヒコと違ってガリヒョロで足遅いもんな
0890名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:23:50.04ID:jPuyAtEJ0
カルロスベラってすげー才能あるのに練習サボるわ、夜遊び辞めないわ、守備もしない奴だったのに、
いつの間にあんな献身的な選手になったんだ
最初からあれだったらアーセナルで活躍できたろ
0891名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:24:01.20ID:5gQu64CW0
キーパーがフィード上手いとメキシコとドイツの体格差があってもロングパスがしっかり収まるんだよな
この大会観ていてやっぱ日本のGKはレベルがかなり低いと思った
0892名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:24:25.26ID:Zt5dAOQS0
結構番狂わせが多いみたいね
この流れで日本もいけるかな
0893名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:24:36.70ID:6h9SITkQ0
ハリルならフィジカルがないという理由でチチャは選んでないだろうな
0894名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:24:38.95ID:h/jH4qRq0
失礼な記事だな
あんな精度の高いロングフィードと
吸いつくようなトラップが日本にできるか?
ちょっと早いパス来たら弾いたり空振りしたりするくせに

そしてGKのレベルが三段階くらい違うわ
0895名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:24:45.71ID:OO1AUtf30
もう少しアギーレで代表見たかったな
0897名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:25:54.68ID:jNmhxjqv0
>>891
西川&浅野
も観たかったわ
0898名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:26:19.43ID:04p+vg4v0
ハリルがやりたいサッカーかもしれんけどハリルはそれを日本代表で体現できなかったし、本番までに良くなるとも思えんかった
0899名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:26:51.23ID:ZDg0TcTt0
>>871
モウリーニョがよくやるビルドアップが苦手な選手をフリーにさせるやり方だよな
それで自分達がボールを取りたい選手をあえてフリーにしてパスを出させてその選手を囲んでボールを奪うやり方
0900名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:27:35.71ID:UFlzadmM0
メキシコって金星扱いされるようなチームでもないだろ
ハーツクライがディープインパクトに勝ったみたいなもんだろ
0901名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:28:51.47ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0902名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:29:02.80ID:0qQQEcws0
足が速いなら陸上やれば
体力があるなら箱根に行けば
ガタイがいいなら水泳やれば
筋トレするならボディビルをやれば
運動神経がいいなら野球やれば

フィジカルエリートをはじき出すシステムになっている
0903名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:29:10.28ID:afcEM+HO0
メキシコの選手が突出して足が速いということはないはず
こんなのは調べればすぐわかる
あきらかにテクニックが違う
スピードを落とさないで決定機まで行ける凄さな
0904名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:30:22.15ID:fNluDmze0
ドイツは前回もアルジェリアにくるしめられてたのに
全く教訓が生きてないな
0905名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:30:42.62ID:UFlzadmM0
いつぞやのオリンピックの日本vsスペインのように、
なるべくしてなった1−0だな
試合の内容見てたらとても番狂わせなんて言えないわ
0906名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:38:30.25ID:S8IUhs7M0
>>54
日本の褒め称えるべき技術は生産としての技術な、今の協会と選手数人が腐った官僚そのものであるから協会には世界のトップリーグのコーチや監督経験がある人が指揮を取らないと駄目だろうね、勿論、金の奴隷じゃない本物が必要
0907名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:38:31.28ID:IfDzuM5Z0
>>902
一番最後はもろ豚のオナニーで草w

運動神経良い子が野球のような動きないスポーツやりません
0908名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:41:13.93ID:2nOcrQ/b0
クローゼ出てたら引き分け以上には出来た
サッカー全然見ないけど
0909名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:43:15.81ID:afcEM+HO0
>>907
でもプロになれば手っ取り早くゼニになるよ
サッカーはワールドクラスなら億行くけど今の代表でも10人位?
他の競技だとまず稼げない
0910名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:44:22.16ID:FjucEU/y0
>>902
昔は運動神経いい子は野球行ったけど今はサッカーかな
単純に人気なだけでね
0911名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:44:34.29ID:DAohf1m90
ロングボールと中盤省略を絶対悪とみなす日本の謎な風潮
0912名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:44:38.51ID:nkNeJqqV0
でも、このサッカーではベスト8で終わるんだよな
そこから先に行けない
カウンターを封じられる高い守備力を持った相手と当たると何も出来ずにジ・エンド

いつもそれで敗退していくのがメキシコ
0913名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:48:10.54ID:ZDg0TcTt0
>>909
プレミアの上位チームなら若手でも億だよ
宮市でさえ手取りで100万£って話だから他の競技が馬鹿馬鹿しくなる
0916名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:51:32.01ID:VDVahIZ+0
ハリルサッカーがまたかったのか
俺たちのサッカーに
0918名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:51:55.38ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあログボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ログボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0919名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:52:16.53ID:6h9SITkQ0
>>911
絶対悪だなんて思ってないがそれが形になるのが何よりも重要
日本は他国にフィジカルないんだからどう省略して相手陣内に侵入するのかの約束事なしなんて話にならない
0920名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:53:05.54ID:4ncCQ8oh0
今の日本サッカーには真のサムライはいないのかね?
0921名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:53:42.85ID:6VCMWNx90
うまいし はえーし スタミナあるし

目指すの無理じゃね
0922名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:54:32.05ID:VDVahIZ+0
>>921
練習すれば日本だってそうなれると思わないの?
0923名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:54:32.35ID:667q+a5x0
メキシコの様な速効カウンター攻撃
パス連係でスピードも長い距離を走りきる
スタミナ面白いサッカーしていた。
1点守りきる守備に入る
ドイツ猛攻も防ぎきりメキシコが勝つ
0924名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:56:14.12ID:DAohf1m90
>>919
ショートパス主体でも約束事がないのは一緒だろ
おまけに約束事を決めても造反するしw
0925名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:56:33.03ID:TST6LQOs0
Yahooニュースの記事ってライターの独り言だろ
守って速攻なんて普通にどのチームもやるだろ
それが理由じゃねーよ
0926名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:57:07.69ID:IfDzuM5Z0
>>910
今の陸上界の桐生・ケンブリッジ・サニブラがサッカー少年団
入ってたの見りゃ明らか
ただ問題は人気云々じゃなく競技性な、足速くて運動神経良いガキが
何で自分の長所活かせない競技やらない
0927名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 21:58:32.01ID:BZs8OzR/0
ハリルが正解だったな
0928名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:01:05.38ID:DOehNl1B0
>>925
毎日新聞の女性記者ね
0929名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:01:06.91ID:+8GSEu2f0
メキシコはロングパス中心のチームじゃないからな
強豪との戦いのみ見てロングパス正義とか馬鹿の極み
丸っきり本質が分かってない
0930名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:02:08.66ID:667q+a5x0
日本はスピードとスタミナのある攻撃の選手がいないのが致命的なんだよ
日本のもさっとした動きからアイディアが無くなる
メキシコは堅守速効カウンター攻撃からパス連係と多彩な攻撃でチーム全体の流動的な動きから仕掛けられる
日本は流れがワンテンポ遅れ出すと
直ぐボールを奪われて相手ペースになる
0931名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:03:14.76ID:Z/wVKTOJ0
メキシコ凄いわ。
ドイツがでくの坊に見えた。
0932名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:04:08.07ID:OovkdwUb0
日本人の長所はスピードだと言ってたくせに
スピードない選手ばかり選んでたハリルにあんなの無理だから
0933名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:04:13.84ID:FjucEU/y0
>>926
子供はまずやりたいことやる
向き不向きやお金はあと
0934名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:07:55.24ID:1+q2VJFQ0
もう日本のサッカー語るのどうでもよくね?本来ならFIFAランキングに載るのすら失礼なレベル
0935名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:08:18.37ID:EyBG7ibO0
日本も相手が疲れた終盤に浅野と永井に超高速カウンターさせたらいけるんとちゃうか
0936名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:08:29.03ID:afcEM+HO0
平均点の高い選手を選ぶか
何かに突出した選手を選ぶのかは教育の問題だ
浅野がさんざん叩かれたのもその弊害だ
まずは教育改革しないとサッカーは強くならない
0937名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:08:56.09ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあロブボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ロブボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0938名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:09:26.61ID:JCcIHT4C0
スウェーデンこそまさにハリルサッカーだな。
ひたすら縦ポンしボールロスト。
0939名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:09:37.73ID:AMy62cr80
日本が引いて守ってカウンター狙いなんてしたら2点は確実にとられる
0940名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:10:18.61ID:zDMGmAZa0
チチャリートと大迫の差は大きすぎる。収まるか収まらないか
0941名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:12:07.73ID:VDVahIZ+0
>>939
西野ジャパンはなにしても2点は取られてるから
0942名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:12:40.89ID:opqZdWBI0
世界の潮流は>>1で、ハリルなんかその基礎を徹底させてただけなのに
それができないヘボ選手らとそのヘボをかばうゴミスポンサーで手を組んで
ハリルを追放とかほんと極悪人どもだよ
0943名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:16:34.71ID:afcEM+HO0
ハリルみたいな駄目指導者のせいで
日本は逆戻りどころか最悪な方向に追いやられてしまった
ハリルを永久追放しない協会は無能すぎる
0944名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:17:57.45ID:AMy62cr80
>>941
たしかに
0947名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:22:12.48ID:Oj03eSSo0
本田→戦術無視
香川→戦術分からない
0948名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:22:36.53ID:UN1fySsI0
どこをどうみたらハリルと同じと思うんだろうか
見る目がない
0949名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:22:39.62ID:zWnJrbff0
ドイツに勝ったメキシコの
「縦に速いサッカー」
これをやろうとしたのがハリル

アホンダがいると、
このサッカーはできない

アホンダいらね
0950名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:24:46.86ID:uSTWQJZw0
大きかったのは取られてからの守備。エジルがやらない分ドイツがきつかった。日本に置き換えたら…
0951名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:25:40.20ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあロブボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ロブボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0952名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:27:41.23ID:9I/V9lxQ0
1対1で奪われない強さ(デュエル)やサイド起点にロングパスによるカウンターなどシンプルに考えてもやる必要がある基礎的なもの
ハリルはそれを根付かせようとしていたのに
0953名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:28:26.81ID:wKPg7jHg0
昨日の試合を見てメキシコだどれだけレベルが高いかわからないのはニワカ
日本があれを真似るなんて無理無理

だから日本はバルサを目指します(笑)
0954名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:30:31.85ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあロブボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ロブボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0955名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:30:41.75ID:mgyFqDA30
欧州クラブでトップでやれる選手が何人もいるからなメヒコは
0956名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:32:35.42ID:rbtPtuP80
維新の党も、北朝鮮のスパイ政党?

北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。

平壌に行って「金正恩委員長万歳!」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781

さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が6名、
武貞秀士(テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家)などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。

北朝鮮の新聞(朝鮮新報)
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発=金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏(日本維新の会)を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。

アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入(=天皇制の廃止)を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん(日本維新の会)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
0957名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:32:40.84ID:5j0lt//a0
ロングクリアのボールに意思がのっていたかどうかの差だった。メヒコのクリアは悉く味方に収まって、有効なカウンターに繋がった。
ドイツは考えられないくらいいい加減の連続だった。
0958名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:45:17.72ID:mgyFqDA30
あとドイツは強かったんだが前のめりになりすぎアレじゃカウンターしてくださいってのと同じだよ
0959名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:49:27.49ID:bs6O84i20
だからって日本にこの戦いがそのまま当てはまると思うのは早計
チチャリートのような人材も居ないからな
(足速く、ヘッドが大得意でワントップFWとして小柄ながら超優秀)
0960名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:50:14.95ID:wu2Hutub0
割と昔から日本の目指すサッカーはメキシコって言われてなかったっけ?
0961名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:50:24.96ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあロブボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ロブボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0963名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:51:49.25ID:rbtPtuP80
ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。
0964名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:52:14.48ID:mZ0KwR4cO
キレイなカウンター
ボールが出た選手にすかさずフォローの選手が走る

こりゃ本田や香川じゃ無理でしょうね
つまりハリルのやり方が出来ない二人
0965名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:53:44.29ID:mZ0KwR4cO
>>960
昔はメキシコやロバが指揮したソ連
それがいつの間にかスペインになったw
0966名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 22:58:30.20ID:LOuTSKnv0
何度も繰り返すけどさ

日本はアジアやクソ弱いパラグアイ相手にポゼッションやパスサッカーが通用しても
W杯みたいな強豪相手には全く通用しない。毎回毎回そう。

それなのに、今回もクソ弱いパラグアイ相手に通用したことを中心にして本番に挑もうとする日本。
毎回毎回その繰り返し。それが何でわからないんだろう。
0967名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 23:03:26.72ID:Dv8SYkXw0
まず日本人はカウンターが下手糞なので戦術として合わない
バルサみたいなパスサッカーを好む国民性もあってカウンターは選択肢として無い
0969名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 23:05:45.38ID:ptVVkmDQ0
【クリミア】プーチン工作で隠蔽 クリミアの悲惨な実態 /04/25

 米ワシントン・ポスト紙が、3月19日付の社説で、クリミア住民がロシアの弾圧で苦しんでいる状況を報じるとともに、クリミアに関連した制裁は欧州で解除論があるが、今後とも維持すべきであると主張しています。

■クリミアの悲惨な実態

 ロシアによる不法な併合から2年、クリミアは欧州で最も孤立した貧しい、そして文字通り暗い場所である。経済は破滅している。

11月にウクライナからの送電線がダメになり、200万の住民への電力が切られ、ロシア当局は部分的にしか復旧に成功していない。

ウクライナからの輸入は禁止され、薬品は不足し、観光業は活力を失っている。唯一活気ある産業は、政治的迫害、ロシアの占領を疑う人への法的、物理的攻撃などの抑圧である。

 ほぼすべての政府はクリミアをまだウクライナの一部と承認している。しかし、クリミアでそうする人は逮捕、迫害、5年までの禁錮に処せられる。家にウクライナ国旗を掲げたウラジーミル・バルーハは有罪になった。

2014年、キエフで当時のウクライナ政府(ヤヌコヴィッチ政権)に反対するデモに参加したウクライナ市民は起訴されている。有名な映画監督オレグ・センツォフなど政治的な容疑者は裁判のためロシアに移送された。

 クリミアのタタール人(30万人、イスラム教徒でスターリンにより追放されたが、1980年代に帰還)は最もひどい迫害の対象である。
自治のための機関、マジリスの議長3人(元、前、現職)は犯罪者として起訴された(二人は亡命、一人は刑務所に収監中)。

先月、ロシアの検察は裁判所にマジリスを過激組織として禁止する(タタールのエリート2300人を犯罪人にする効果がある)ように申し立てた。

昔のKGBに倣って、ロシア当局は新しいタタール組織を立ちあげ、前の独立系テレビ局の代わりに新しいテレビ局を作っている。

タタール人をロシア市民にするために徴兵を実施し、医療その他のサービスを受けるためにはロシアのパスポートが必要としている。その他にロシアから軍人、治安部隊員、入植者が送りこまれている。

 先週のクリミア併合の2周年記念日には、米国の国連大使、サマンサ・パワーは「ロシアのクリミア併合は一度きりのウクライナ主権の侵害ではなく継続的侵害である。新しい常態に慣れてはいけない」と述べた。

 欧州は制裁解除圧力が強くなっていて、そういう方向に向かっているように見える。クリミアの住民はプーチンの侵略で苦しんでいる。プーチン政権も苦しむようにするためには、米国の断固とした姿勢と活発な外交が必要である。
0970名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 23:05:48.74ID:4sBhJULq0
ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら
結局一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあロブボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ロブボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうw
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し
矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
落着いて後半二十分から走ろう
知って居る事と出来て居る事とは決定的に違う
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあw
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
0971名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 23:08:22.57ID:kWkj46fo0
縦パス否定文化が日本にはあるからなあ。
中盤で細かいパスを回さないといけない謎の決まりがあるのが日本サッカー。
0972名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 23:19:09.19ID:+8BYKrU90
ノイアーいじめんなよ (´・ω・`) 良いやつなんだよ
 
0973名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 23:32:56.56ID:cyhSJ61s0
>>3 だな
だが、メキシコには戦術を実行する能力が有り
残念だが、日本には戦術を実行する能力が無い
0974名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 23:36:17.74ID:WRfAeugh0
普段から高地トレーニングしてるようなもんだからな
0975名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 23:37:59.31ID:RSUuYEPX0
日本の手本は、メキシコって言うけど・・・
実際はハリルが目指したサッカーっだったな〜
0976名無しさん@恐縮です
2018/06/18(月) 23:52:34.24ID:CgNxgJQa0
※前線でドイツ相手にキープ出来るチチャートがいないと無理な戦法
0977名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:00:18.38ID:yU750nje0
馬鹿が勘違いしてるけどメキシコのサッカーとハリルのサッカーは全然違うからな
守りを固めてカウンターという言葉だけでハリルサッカーと同じとかアホにも程がある
0978名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:01:51.49ID:IW9u5kD60
>>3
ハリルサッカーが今日の韓国
メキシコは日本の新型サッカーに近い
0979名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:02:22.05ID:1NwjMZaP0
今理解した
日本代表がやってるのはパスサッカーじゃなくて「パスサッカーのフリ」なんだと
0980名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:05:58.51ID:/zDszEKr0
日本は守れないとドリブルしょぼいは毎度言われていることだが 諦めてるのかな?
0981名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:07:34.04ID:6JKbamDm0
昔、日本は体格の近いメキシコみたいなパスサッカーやれとか言ってたのに
そのメキシコがハリルサッカーに転換してたとかw
0982名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:31:20.94ID:Hr1GIDYw0
おまいらはハリルに酷いことをしたよね
ごめんなさいしないといけないよね
0983名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:32:19.18ID:Hr1GIDYw0
>>976
ドイツ相手にキープ出来るだけ大迫いるで
0985名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:40:16.85ID:yU750nje0
メキシコのカウンターはショートパスの延長であってハリルの放り込みサッカーとは似ても似つかない
0986名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:42:27.87ID:L+GHW5IE0
ハリルの縦ポンとは訳が違う
ショートカウンターに持ち込むための下準備と言う名のタメを作る中盤の構成がね
これからの合言葉は「デュエルに頼るな」だよ
0987名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:45:57.20ID:lA9fNGmU0
日本の素人「ハリルとは違う!」
メキシコの監督「ハリルのアルジェリアを参考にして戦術を練った」
0989名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:49:38.55ID:GHllgtqw0
このメヒコのサッカーも4年後には古びたものになってる
永遠に追いつけないな日本は
0990名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:53:11.11ID:Ucuz3RmD0
弱小国は引きこもり+カウンター一辺倒だからまったく面白くない
日本みたいにポゼッションで勝てば試合に負けてもいいという美学がほしい
0991名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:59:25.85ID:yU750nje0
馬鹿な奴はこれを見てメキシコがいつもロングパス頼みのカウンターサッカーをしてるとでも思い込むんだろうな
メキシコのカウンターはロングパスから前線に渡ったところでも回りが連動して動く
これができるのは普段のショートパスサッカーがあるからでロングパスの放り込みしか戦術のないチームじゃできない
そもそもメキシコにとってこれは選択肢の一つでしかない
0992名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 00:59:59.64ID:IrMJbk0PO
>>986
ハリルも最終的にはそれをやりたかったんだろ
ただあまりに日本人の能力が低くて前段階にも届いてないだけ
0993名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 01:00:18.46ID:t8KyPEWN0
これが日本の目指すサッカーだよな。激しくプレッシング、ワンタッチでパス回し、縦に早くスペースが
あればロングボール。見事だったわ
0994!ninja
2018/06/19(火) 01:00:41.97ID:j2ymESUi0
>>990
日本のお家芸は通用しないと10年以上前から言われてるじゃん

成り立たないモンに美学を感じるなんて変態かよ
ストレスしかねーわ

因みに引きこもりもカウンターもヘタッピだから安心しろ
0995名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 01:01:59.15ID:l0xWRAlr0
>>3
ポゼッションする時間帯はポゼッションうまくやっていたし
グループで速攻をかけていた。
3人目の動き出しがすごかった。選手全員がテクニカルな選手だったし。
ハリルが日本にやらせたサッカーとはだいぶ違う。
0996名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 01:06:33.28ID:IrMJbk0PO
>>995
そりゃ日本にテクニカルな選手なんて乾しかいないんだから出来るわけねーべ
タレント揃っていれば自然とグループでの速攻や使い分けは出来るやろ
0997名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 01:08:24.86ID:l0xWRAlr0
>>991全く持ってその通りだと思うわ。悪いけどあのサッカーを見て、
ハリルジャパンの目指す方向性に見える人は見る目無さすぎ。
連動した動き、連動したワンタッチパスが随所に見られた。
あのチームはカウンターでもポゼッションでも何でもできるわ。
>>993
そうだよな、ワンタッチのパス回しも簡単にプレスに来た選手を剥がすテクニックともに秀逸だった。
ロングボール戦術ではなく、何でも高度にこなしていたな。
>>996
乾をほとんど使い切れてなかったね。
メキシコより能力が劣るから

>ハリルも最終的にはそれをやりたかったんだろ

どころか最終段階よりとっくの昔に諦めていたんだろ。
グループの連動性が薄かったから、
目指す気があったのかすらわからんけど
0998名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 01:10:33.71ID:l0xWRAlr0
日本の能力が低かったからか、最初からメキシコ的な連動性のあるサッカーを目指していなかったのかは
今となってはわからない。
ただしはっきり言えることは、
ハリルジャパンはメキシコみたいなサッカーを目指していなかった、或いは最初からあきらめていた。
0999名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 01:10:37.05ID:RlORddXD0
結局カウンターサッカーなんだよ
ハリルがいればなあ
1000名無しさん@恐縮です
2018/06/19(火) 01:10:56.94ID:lA9fNGmU0
選手も対戦相手も違うのでハリルはハリルアルジェリアを参考にしなかった
選手は違うが対戦相手は同じなのでメキシコはハリルアルジェリアを参考にした
ハリルジャパンが成功したとは思わないが相手を研究したサッカーをしただろう
西野ジャパンは相手を無視した自分たちのやりたいサッカーをする
格下が格上相手に自分勝手なサッカーをしようとしている
させてもらえるわけないけどな
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