【プロ野球 時事通信】 楽天・梨田監督無念の幕引き。 現場と球団にあつれきも。
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2018061600580&;g=bsb
交流戦前の負け越しは１２。梨田監督は「交流戦の間に、できるだけ少ない１桁に持っていきたい」と話していた。
その思いとは裏腹に、チーム状態は好転しなかった。
「責任を取る一つのライン」と考えていた負け越し２０に達して身を引くことを決断した。
開幕から打線の不振は深刻だった。
昨季の快進撃を支えたウィーラー、ペゲーロ、アマダーの外国人３人が不調。
チーム打率は１２球団最低の２割２分９厘。抑えの松井が２軍落ちしたのも痛かった。
今年１月に星野仙一元監督が急逝。
梨田監督は「星野さんが亡くなって、（選手を）がちがちにさせてしまった」と沈痛な表情で振り返った。
「星野さんの遺志を継がなければ」との思いがかえって重圧となった。
球団幹部と現場にあつれきが生じることもあった。
現場を預かる監督としては板挟みで難しい状況に置かれていた感もある。
シーズンはまだ８０試合も残っている。２球団でリーグ優勝に導き、
通算８０５勝を挙げた梨田氏の無念にどう応えるのか。（2018/06/16-21:50） 楽天カードを無職でも作れるようにしたのが敗因だろ。 楽天は野球から撤退だってさ
宣伝効果が弱いからだって 梨駄の監督就任辞任の年に大震災が起きるとか
もう隠居しとけよ
グランシャトーのCMは出てもいいw しれっと星野のせいにしてて笑ったｗ
絶対関係ないわｗ 快楽天にスポンサーになって貰った方がマシ
わけの分からんサッカー選手に金を出す前にこっちに回せや >球団幹部と現場にあつれきが生じることもあった。
>現場を預かる監督としては板挟みで難しい状況に置かれていた感もある。
これを最後にしたのは忖度か 阪神も星野監督の事があるからやけに意気込みが空回りしてる感はあるな
選手は知らんけど監督が そりゃマー抜ければああなるよ
梨田貧乏クジ引いたな >>20
連敗ストッパーだとかあいつの日は勝てるっていう心理的な部分は大きいにしろ
ダントツで点取れないような野手陣を3年で作ったらマーのせいでもないわ
甘やかしすぎ その現場とフロントの軋轢ってのをちゃんと精査した方がイイよ。フロント主導で上手くいってるチームだってある 去年の後半から最下位レベルのチームだったしな
星野の追悼イベントばかりで今シーズンはもうやりきった感じ >>3
星野さんが、フロントの現場へのクソ介入をブロックしてくれていたって話もある。
それが本当なら星野さんの死は大きな損失 >>4
三回負けて帰ってくる金髪猿どもに「夢をありがとぉぉぉぉぉぉっっっっっ！」って泣きわめく準備でもしとけ。 >>25
栗山とかすごいよな
誰がいなくなっても
ハンカチ使ってもトータルで結果出してる まあな
イニエスタにあんだけ金払ってたらそら怒るわ >>27
野村は三木谷から毎日送られてくるスタメン案を読まずに捨ててた。
星野は読んでから捨ててた。 これで星野のせいにしてるって言ってる奴はどういう脳ミソしてんだ >>32
地上波は途中解任、途中辞任は使われないらしいよ
山田とか。。。
去年の伊東が固執したのもそのためwww 三木谷ってそんなに現場介入してんの？
スタメン案毎毎日送るとか無茶苦茶めんどくさそうなのに 松井裕樹が最大の誤算だろ
女優に骨抜きにされて炎上を繰り返すとか想定外だったろう >>33
なんだその戦国武将とホトトギスの話みたいのw >>39
そりゃ若いんだからやりまくるっしょ
サゲマンだっただけ デブ大久保も
三木谷たちが細かく、打順だのに指示してくる
話はしてたな 聞いたこともないような奴しか監督の
引受け手がいないことからもだいたいのことはお察し 今季は三木谷じゃなくて立花社長が口出ししてたんだろ
ぼんやりーぬTVによく出てきてていい奴かと思ってたけど悪人だったんだな 楽天てなんか地味だしいらんわ。東北には球団１つあってほしいからどこぞとチェンジしてくれ 宣伝効果はプロ野球が一番だろ
チーム名見て、楽天がどのサッカーチーム持ってるかわかるか？ >>49
野球にもちょっとは金かけろやで揉めて辞任か 星野がいなくなって、フロントの現場介入の壁がなくなったんだろう
デーブ監督の頃みたく、ファックスやメールで試合前にフロントからオーダー表が届くとかさ
目立ちたがり屋の野球素人のフロントが、何かと現場介入したがるチームだからね >>50
そりゃそうだよ。
ヴィッセル神戸はオーナー変わってもヴィッセル神戸だからな
東北楽天ゴールデンイーグルスは、チーム名が変わる >>50
野球は日本国内のみだろ
どんなことをしても外国人は興味持たないぞ >>39
パリーグで最下位独走、交流戦でぶっちぎりのビリでも
ホテルで密会だもんなｗ
あれには参ったし、呆れたよ 三木谷がネチネチと現場に介入しておかしくするんだろうな。 楽天には仏の梨田さんのようなタイプじゃなく強い存在感のあるリーダーが必要だ >>58
楽天は国内企業
海外進出が悲願だがアジアすらシェアを取れない 古田なんかおもしろいと思うけど
ミキタニとワンクッション入れる
有能GMが必要だな サッカーの方も現場がなにも知らされてなかったり似たような体質なんだな >>63
土曜日の阪神線は
三木谷オーナー午前中は二軍の視察
午後から楽天生命パークで視察
http://i.imgur.com/NHnV4VN.jpeg >>58
三木谷は大真面目にそう思ってるみたいだな
イニエスタにしろバルセロナにしろ「海外有名
サッカーブランドネーム借りるのに200億300億
かける＝大苦戦の海外展開に光明が！」って信じてる
そして去年から下がり続ける楽天株 三木谷が監督すれば
オールOKだよな
兼任で神戸も なんでオーナーがそこまでやりたがるの
毎試合のスタメン考えて打順組んでってそんなの熱心なファンでもやらんだろ >>68
やきうでイエニスタクラスなんて
日本にはいくら金積んでも
来ないからな
まあやきうにはイエニスタクラスは
いないけど 楽天は海外では無理だよ
日本でだってごちゃごちゃし過ぎて買い辛いのに
普通にAmazonで買う 楽天方式はやり過ぎ
ハム、モバゲーはフロント、現場分けてるけど
スタメンは現場が決める >>72
やりたいからオーナーになったんじゃないの？ 松井は短い生命だったな…
ちっこいデブだから寿命短いとは思ってたけど >>78
そうなの？ただの宣伝目的で野球はそんなに興味ないのかと思ってたわ >>79
左利き投手は
マンコ弄るのも
左利きなんかな >>72
そら自分が一番賢くて有能だと思ってるからさ
現場のおまえらが考えるより「ぼくがかんがえたさいきょうおーだー」がいいに決まってる！と思い込んでる 相変わらずFAXで打順決められてるのかよこの球団w ゆとりからしたら名将なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名将は森と野村以外いないわ
カリスマも1分野一人なのにゆとり世代のカリスマ1千万にいるからな 星野さんの功罪は置いとくとして、政治力のある現場人ってかなりレアな存在だもんな
負広がどれだけ負けても仕事があるのも頷ける >>83
今季は62試合で56パターンだったかなｗ ちゃんと補強してんのに成績上げれない梨田が悪いんだろ どうせまた、「辞めた後も何も喋るな」って契約でガチガチに縛ってるんだろ
楽天は そもそもFAXってなんだよ
せめて電子メールにしろよ >>91
ライブドアフェニックスの方が
良かったかもね >>38
これがまた、イーグルスだけじやなくて、ヴィッセル神戸でも監督が同じように言ってるからな。
あの西野も「楽天は味わった事の無い経験」と言っていた。 >>20
でも則本がいるし
去年はなんか凄い記録を更新とかしてなかったっけ？ オーナーやフロントの現場介入について星野は
「それをはいそうですかと受け入れてしまう方にも問題がある
こういう意図があって〜ときちんと理詰めで反論出来ればいいのではないか」 ここまで弱い原因わかってるの？
去年調子良かったのに急に弱くなりすぎじゃね
星野シンだのなんか関係ないだろ デーブいわく、三木谷が雇った東大の統計学の先生とかがオーダーに口出しするとかなんとか
まあ、メジャーではデータ部に統計学の専門家がいるのが普通かもしれんが
それでもオーダーくらいはまだ、最終的に監督が決まるのかな？ >>30
栗山は力の入れどころと抜きどころを徹底してるからな
どうでもいい場面で失敗しても起用するが
失敗したらいけない場面で失敗したら使われなくなる >>100
星野は好きじゃないが、やっぱり強い人だったよ。凄い。 >>103
打線の主軸がきまぐれな外人に頼ってるのは大きいな
あと投手の若手の伸び悩み >>100
そんな口八丁手八丁な政治力やジジイ転がしなんて星野くらいしか出来んわ
昔の大洋や大毎もオーナーが監督に電話してアレコレ説教や采配の指示をしたとか
大洋の秋山監督は、毎晩のオーナーの電話のストレスで一年で頭が白髪だらけに >>67
星野の葬儀で野球に興味を持たせてくれて優勝の味を教えてくれたと本当に泣いてたからな
そういうキャラじゃないと思ってたからあれは驚いた >>30
ハムのフロントは現場に介入しないからだよ >>104
マネーボールだとハッテバーグを巡るGMと監督の対立は監督がGMの権限に負けた形に描かれてた >>4
妄想だけで生きてるおっさんに楽天は仕事くれてやりなよ >>113
ハムの選手の入荷出荷考えてるのはフロントじゃないの？ 去年と今年でトータルで考えると外国人がバカスカ打ちまくった去年の前半だけ勝って、
それ以降は全くダメじゃん。
ＣＳだって前半の貯金があって進出出来ただけで、去年後半の失速をそのまま放置してた編成の責任が大きいんじゃね？ >>117
楽天の場合は選手起用や采配まで口を出すんだよ 十二球団監督のなかで最年長だったのね
いまは青年監督多いものな。時代の移りかわりを感じた >>120
なるほどねー
梨田も与えられた人材で好きにやって下さいだったらよかったのかな >>113
現場の細かい事は現場に任せてるけど基本的な方向性や人事はフロントが決めていて監督もそれに従う事を条件に雇ってるみたいね >「星野さんが亡くなって、（選手を）がちがちにさせてしまった」
この言い訳は流石にどうなのよ。
そんなんでガチガチになるやついねーだろ。 >>117
大谷を批判した谷元とメンドールをシーズン末期にトレードに出す強硬介入の実績ありﾆｮﾛよ エリートは失敗を極端に嫌うからな
フロントがオーダーを決めるとかなりシビアになるだろう
プロの監督は勝負師といわれるが辛抱強く使い続けるから対立は避けられない
梨田も本音では素質を見込んだ選手を使いたかったのだろう
フロントと似た性格の栗山が特殊なだけ 星野楽天の遺産を食い潰したツケか
また昔に逆戻りか 三木谷は野球にせよサッカーにせよ戦術的な事考えてオーダー練ってるのか
グッズ販売とかのデータ見ながら売上が弱い選手を押そうとかやってんのかね >>4
スクープ来たな Eggちゃんにスレ立ててもらおう 星野さんが亡くなって、また三木谷の現場介入グセが始まってたんだろうな
去年のCSはあんなに強かったのに 三木谷は、映画「マネーボール」の影響で口出ししてる
映画は、野球の素人がデータ分析が得意で、各種統計から選手を客観的に評価するセイバーメトリクスを用い、優勝させるって話
実話を元に作ってるんだが、映画ではその成功の後が書かれてない いち早く最新機材揃えて、データ解析してんのにねえ。
まあ、試合見てるとデータの活用は全くしてないように見えたが。 三木谷「世界的に有名なサッカーに注力するんで落ち目の野球は要りません。買って下さい。最悪は捨てます」 >>126
「星野さんが亡くなって、（本社からの現場介入で選手を）がちがちにさせてしまった」
という意味合いならあながち間違ってはいないぞ。 >>108
投手コーチって有名な人去年入ってなかったっけ？ダル育てた人。その人と今のメンツが合わなかったのかな。 データは持ってるけど人を使えない奴が上にいるのってまとまっていけないだろ。アメリカじゃ日本以上にデータ分析進んでいるけど、結局使いこなせる選手作るのが先だろってことだよ。しかも連覇なんてここんとこないんだし。 梨田は気が小さいのがほどなく選手にバレる
だから2年目までに優勝しないと厳しい ここからここまで現場介入しますという点をはじめから明らかにした上で監督契約結べばいいじゃん
名の知れた監督は雇えないと思うけど仕方ないな 梨田監督も梨田監督だと思うけどなーフロントの介入をただ黙って受け入れてただけなんだから
嫌なら嫌とはっきり相手に言うなり逆に説得するなり出来た立場でしょ 星野以外の監督は全員、オーナーと揉めてる糞球団
盗撮犯がいて全然優勝できひん球団の方がマシ トンガ人みたいな顔した三木谷はリアル馬鹿なんだろ。 しがらみのない外人監督が良いんじゃないかな
三木谷も外国かぶれだし >>142
イニエスタの件は本当に悪手だよな
イーグルスの方はうちらは金もうけの道具だと白けさせるし
ヴィッセルの方は他の選手は給料値上げなしかよと白ける
どちらにしても面白い話じゃない >>149
フロント主体はハムでも経験したしと思って引き受けたけど思ってたより干渉が激しかったのかね 「三木谷オーナーは試合前に首脳陣から打順などをＦＡＸで送らせ、試合中に
選手交代の指示をすることも珍しくない」
翌年からチームの監督は梨田昌孝に交代。ある程度意図の見られる采配が増
えたこと、2年目にはAクラス入りを果たしたことなどから采配干渉問題への
批判はなりを潜めつつあるが、一部週刊誌などが時おり思い出したかのよ
うにこの問題に触れることもある。
↓
デーブが記者に涙ながらに語った辞任への経緯↓
・三木谷オーナーの現場介入はキャンプから。公式戦のスタメンもほとん
どが大まかな指示を出していたのは事実と認めた。
・田代打撃コーチが配置転換されたときにオーナー介入を暴露されたが、
デーブは指示をするだけして責任は現場がとるのかと涙した。
・その後、コーチ陣が我慢の限界とばかりに不満を訴えだしたため、
内部分裂を恐れたデーブが頭を下げて「こらえてください」と説得。
オフに責任は全部自分が取るから、選手たちのためにもこらえてくれと涙
して懇願した。
・記者に「やりたい野球ができない」と洩らし、スタメンが日替わりで変わ
るのもほとんどがオーナーの指示であったことを明かしていた。
・おそらく選手たちの中にもこうした現場の遣り取りに気づいていた者もい
たかもしれない。
・キャンプ前に考えた多くのアイデアは全てオーナーに却下されたため実
現できなかった。
↓
【悲報】楽天・三木谷オーナー、LINEで梨田に指示を出していた
「3位に終わって本拠地のCS開催を逃したうえ、CSでもあっさり負けるよう
だと退任を突きつけられます。
梨田監督のクビが危ないのはもちろん、三木谷オーナーの意向です」
（地元のメディア関係者）
実は、楽天の首脳陣にとっては恐怖となる、三木谷オーナーの現場介入
が2年ぶりに復活し、梨田監督を悩ませているというのだ。
周知のとおり、楽天にはデーブ大久保前監督の時代、三木谷オーナーが
FAXで打順などの選手起用を直接指示し、チームがバラバラになった過去がある。
「ファンから猛烈な批判を受けた三木谷オーナーは、星野仙一氏を副会長に
据えてカモフラージュし、現場介入を我慢してきました。
ところが序盤は快調だった今年も、ケガ人が出てから急落すると、また悪い
病気が出てきたんです。
今回の指示はLINEで来ていたそうですが、梨田監督が、その指令をたびたび
無視するものだから、オーナーの逆鱗に触れている」（前出・メディア関係者）
http://www.asagei.com/excerpt/89998 先発オーダーを監督ではなくオーナーが決める。楽天が三木谷浩史オーナー(50)の、そんな現場介入でとんでもないことになっている。
「試合前に大久保(博元)監督がファックスで先発オーダーを三木谷オーナーに送る。するとそれを見たオーナーが『この選手を使え』と赤字を入れて返してくる。元々、オーナーの強い支持で監督になっただけに、デーブ(大久保監督)も逆らえないようです」
こう語るのはスポーツ紙のべてらんですくだった。
にわかには信じがたい話だが、確かに今年の楽天ではしばしば腑に落ちない選手起用があるのも確かだ。
4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/06/18(木) 21:12:14.41 ID:sJLUIIEW0.n
昨オフに三木谷ラインで獲得してきたウィーラーという内野手がいます。
この選手は今も打率一割台でいつファーム落ちしてもおかしくないですが、未だに先発で起用されることが多い。
これだけならまだいいのですが、問題は昨オフにFA権を行使しての移籍が噂された正捕手の嶋(基宏)の起用法です」(同前)
移籍騒動の最中には嶋と大久保監督との不仲説も騒がれた。
しかし、実際に嶋と肌が合わないのは三木谷オーナー。
何かと現場に口出しするオーナーの姿勢にうんざりした嶋が、移籍を模索したのが真相だったという。
それを知ってか、今季の三木谷オーダーでは不動の正捕手を外して、若手を先発させるケースも多い。
ソースは今日の週刊文集 他にも詳しく書いてあるらしい 風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 16:49:57.87 ID:TakKRFQ10.net
楽天・三木谷氏は交代指示も…オーナー“現場介入”の危険度
０５年に楽天がプロ野球に新規参入して以降、三木谷オーナーはチーム
戦略に口を出し続けている。今では試合前に首脳陣から打順などをＦＡＸで送
らせ、試合中に選手交代の指示をすることも珍しくない。長打力のあるペーニャ
を突然２番に据えて相手バッテリーに配球を変えさせる「奇策」に出たり、
「超機動力野球」と評して出塁した選手は誰彼構わず盗塁をさせるのも三木
谷オーナーの指示と言われる。 いつの日かダジャレも言わなくなったもんなｗ
最後は「俺は能無しだ」って言って辞めればよかったのに 梨田が監督に就任と辞任の年に大地震が来る説 3日前くらいに見たけど 当たってるな 楽天ファンは未だに村田要らないだの外野が飽和状態だの言ってるもんな
野手がゴミしかいないのに 2000年 梨田近鉄監督就任 鳥取西部大地震 M7.3 震度6強
2004年 梨田近鉄監督辞任 新潟県中越地震 M6.8 震度7
2008年 梨田ハム監督就任 岩手・宮城内陸地震 M7.2 震度6強
2011年 梨田ハム監督辞任 東北地方太平洋沖地震 M9.0 震度7
2016年 梨田楽天監督就任 熊本地震 M7.0 震度7
2018年 梨田楽天監督辞任 大阪北部地震 M5.9 震度6弱 >>160
これヤバいっしょ！？
監督やコーチ要らんよね 去年なんで2位になれたんだ
CSファイナルもいい試合したのに >>65
誰がいいかね？
原とかは？現実無いだろうけど。。 古田と三木谷なんて会って5分で殴り合いの喧嘩始めるわ 選手も三木谷信者で揃えたほうがいいと思う
そうしたら揉めないｗ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000039-tospoweb-base
楽天・梨田監督「電撃辞任」の背景
関係者の話を総合すると、今回もやはり「フロント上層部の現場介入」が直接的
な原因となっていたことが明らかになった。
三木谷浩史オーナー（５３）の現場介入が今も常態化しているチームの中で、
今年１月に最大の理解者でその防波堤役だった星野仙一副会長（享年７０）を
失った。その反動はもろに梨田前監督の采配を直撃し、前日語っていた方針と
当日のスタメンのつじつまが合っていないことが一度や二度ではなかった。
楽天では大久保監督時代に田代打撃コーチの発言で表沙汰になったフロント
による現場介入が今も続いている。
現場首脳陣が決めたオーダーを一度戦略室の決裁を仰いだ上で最終決定する
方式を楽天以外のチームで聞いたことがない。
例えば、前日の試合後ミーティングで翌日の打順の大枠が決まるとする。
打撃コーチからスタメンの可能性を伝えられた選手らはそれに合わせ気持ちを
つくり調整をして翌日、球場に来てみるとメンバー表に名前がないという肩
透かしに遭ったり、当日試合のギリギリまでスタメンが決まらないなどの内
部調整の混乱が現場の士気をそぐ状況を生んでいた。
さらに悪いのは、その“遠隔操作”を現場の選手が知ってしまっていたこ
と。これでは監督の威厳も何もあったものではなく、しらけムードがベンチ
を覆ってしまうのも無理はなかった。
昨年まで一軍チーフコーチとして立花社長との調整役を務めていた池山二
軍監督は、現場の尊厳を守るためにこの社長指令に度々反発していたという。
結果的にそれが煙たがられて平石ヘッド（現監督代行）との配置転換を命じら
れ、星野副会長の逝去と合わせ“支援者”を失った梨田監督は現場で孤立して
いくことになった。
平石監督代行が本当に自分の意思で采配を振る自由を担保されているのか。
楽天の低迷は決して現場だけの責任ではない。 >>175
現実としてはチーム出身者を監督にするくらいしかできないような感じがする
外部招聘は今回の内情で名乗りを上げないしどんなに成績がダメでもネームバリューで強引に通しそう
候補としては磯部・高須・直人で次点一場（会社員）ノリ（アマコーチ）くらい？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150901-00000002-wordleafs-base
三木谷氏の現場介入問題で楽天次期監督をやる人がいない？ 2015/9/5
楽天の大久保博元監督（48歳）が今季限りで辞任する意向が表面化、
次期監督候補として様々な名前がスポーツ新聞辞令として飛び交っている。
複数の関係者の話からすると、楽天サイドはすでに水面下で次期監督の選考、
調査に入っている模様だが、候補者とされている人たちの一部が、例え監督
打診が来たとしても、その受諾に難色を示していることが5日までに明らか
になった。
楽天の三木谷浩史オーナーが、「現場とフロントの一体感」との理由で、
選手の起用法や1、2軍の入れ替えに関するような現場の監督の権限の部分に
まで介入を繰り返し、田代富雄打撃コーチ（61歳）が、途中辞任した。一説
によると、
それらの指示は、楽天の無料通信アプリを使って行われていた模様で、
漏れ伝わってきている、そういう楽天の体質に、次期監督候補とされる一部の
人たちが、早くも嫌悪感を示しているものだ。
辛抱強い育成が必要なチームであるにもかかわらず、
早急な結果を求める三木谷オーナー。
楽天の一連の騒動に批判的なネットユーザーの中からは、
「いっそのこと三木谷オーナーが監督をやれば」
監督選びに着手している星野シニアアドバイザー自身の再登板
にすがるしか手がなくなるのかもしれない。 村田「ワシが複数年4億で監督兼選手になってもええで。そのかわり金だけ出して口挟むな」 >>4
さすがにチーム名に企業名入れられないJリーグ(ヴィッセル)よりかはあるだろ
ミキダニがサッカーの方が好きなのは間違いないけど 現場に介入する三木谷と現場に任せる孫、球団オーナーとしての器量がそのまま本業での差になってる。 >>180
来期の監督はミキダニの犬、ゴマすり平石一直線だなwww >>185
孫って春先にキャンプ見学にに来る程度かな？ 現場からすればイニエスタに年間30億使うならその1割でも球団に使ってくれよって感じたろうな。 ここまで読んでると、ナベツネの方がまともに見えてくる不思議
星野はナベツネともうまくやれたろうな まぁ次期阪神の監督でいいでしょ、ヘッドは真弓、投手コーチは佐藤。
多分ガラッと変わると思う、しかし優勝しちゃ困る球団だからなぁ、やらないか、 >>185
現場に介入する三木谷はF1みたいなチームオーダーしている感あるんだろね >>191
巨ファンだがそうなったら戦々恐々だわw
お笑い球団のままでいてくれw 渡邉晋＞＞＞＞＞＞梨田（笑）
平石＞＞＞＞＞＞梨田（笑） 梨田ほどの無能監督はいないだろう
最悪な監督だった >>188
セイバーメトリクスによる地区優勝した事を映画化してる。
これだけで答えは出てるでしょ？
今や全球団がセイバーメトリクスを導入してあらゆる情報収集、分析を専門の会社に依頼してる。
つまりセイバーメトリクス専門の会社まで出来てるって事。
日本のデータによるID野球なんて比較にもならないよ。 >>124
それでも梨田の頃は口出ししていたんだけどね（中田の起用方法とか）
栗山は監督辞めたらGMになるのが既定路線と言われてるからきっちり分業させてるんだろうな 航空宇宙軍事なんでもありのアメリカと
そういう事業に参入しないかわりにアメリカから製品を買った
制限ありの日本を比べるなよ >>198
優勝しても長続きはしない。FAで活躍した選手がごっそり抜けるから。だからデータ分析で補おうとしてるんだろうけどやるのは選手だから限界あるよ。
三木谷がそこんとこわかってんのかどうだか。 >>139
ちなみに映画「マネーボール」の監督はアンミカの夫の兄 人伝の噂ばかりじゃなくて
三木谷に直撃しろよ無能記者ども 球団なんてオーナーの玩具なんだから、スタメンくらい自由に決めさせてやれよ。
誰の金で運営できてると思っているのかと。 >>185
孫は単に球団をビジネスに利用しているだけで、試合には全く興味ないだけ。 楽天の監督はならない方が良いな
ロクな最後にならない >>11
ちょっとは外に出ろや
棒振りに金なんか使うかよw ピッチャー交代とか投げる球種、バント、エンドランとかも一々指図されんの？ 2009年の楽天は小兵ばかりだったのにかなり強かっただろ
今の楽天の選手ひどすぎ >>76
ホントあの商品検索はクソだよね
欲しいものが全然出てこない
何でHDDの最安値検索したらUSBケーブル出てくるんだよ >>4
なんでそんな馬鹿なレスをしてるの？
イーグルスとベガルタのスポンサー数のちがいもわからないほど
サカ豚って馬鹿なの？ 中畑や岡田ならフロントに物を言えるが、呼んで来ないだろうな >>187
東京開催とか毎回来ているし優勝決定試合では胴上げされてる
金は出すけど口は出さない、勝ったら一緒に喜ぶ、プロ野球オーナーとしては理想的だぞ
ただ王さん信者だから王さんに何かあったらどうなるかわからんところはあるが 掛布も一度誘われてたとか。でもならんでよかったよ。
球団社長が兼ねれば話は早いと思うが。 三木谷のどアホウに監督からコーチまで一人でやらせろ
野球人は選手はじめ監督コーチ退団してホリエモンに球団経営してもらえ 素人のくせに何にでも口を出したがる三木谷は北の将軍様のようだな >>4
ｗｗｗｗｗ
神戸なんて家ダニスタ呼ぶまでなんの経済効果も宣伝効果も齎さないポンコツで
星野で日本一になったイーグルスは１年３６５日毎日朝から晩まで「東北楽天の結果、
東北楽天の田中が則本が」と全メディアで連呼してくれてて認知上昇効果数百億だと
三木谷が言ってたわバカサカ豚ｗｗｗ Ｗ杯終わって甲子園やってる頃には日本中
「いえにすた？あーそんなハゲどっかに来てたっけ」だ税りーぐ自体話題にもなってねえのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>217
ビールじゃぶじゃぶかけられて
あんなに喜ぶオーナーというのは初めて見たｗ >>205
嫉妬速報ｗ
あんな喜ぶオーナー知らんわ
けど、ビジネスに利用しているっていうならそれでいいんじゃない？
大成功してるけどｗ
三木谷さんちーっすちーっす , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo >>229
一方負けたらガッツポーズする社長は一人でビール掛けをした 三木谷は野球のことを分かっているのか？
名選手が必ずしも名監督にはならないとは言うが
少なくとも誰しも一度はプロの世界に入ってプレイしているからなｗ
ビジネス書を読んで野球のチーム運営はできるかもしれないが
さすがに現場をマネージするのは無理だからｗｗ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180521-00104861-playboyz-base
２０１５年のデーブ大久保監督時代、三木谷オーナーが直接、その日の打順や
投手の継投について指示を出していたという“現場介入事件”は有名だ。
星野氏が副会長となった翌年以降はそれもなくなったといわれるが、実は今季、
また別の形で球団フロントが介入しているのだという。
「イーグルスは今年、球団社長の肝煎（きもい）りで『チーム戦略室』という部
署を新設。ここがデータ分析のみならず、打順の組み換えも主導して行ない、
梨田監督ら首脳陣はその打順を追認するだけなんです。監督も試合当日の朝にな
るまでその日の打順がわからない」
つまり、フロントのトップダウンでオーダーを決めているのに結果が出ない。
梨田監督もさすがにそんな現状には嫌気が差しているらしく、
「もう楽天の監督はいい」と周囲には漏らしているとか。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/05/16/kiji/K20110516000831590.html
三木谷会長焦りの現場介入…リポート要求も「サラリーマンじゃない」 2011年5月16日
三木谷浩史球団会長は５月上旬、主力選手にリポート提出を厳命。さらに１３
日からのロッテ３連戦前日、選手に相手投手の映像が編集されたＤＶＤを配布
して予習を義務づけた。ただ、星野監督やコーチ陣に事前に相談していなかっ
たとあって首脳陣は困惑。一部主力選手からは「サラリーマンじゃないんだか
ら、リポート提出は効果があるとは思えない。現場のことをどの程度理解して
いるのか分からないが、他にやることがあるはず」と不満も上がった。
今回のコーチ人事も、提案したのは三木谷会長だったとも言われている。
リポート提出もコーチ入れ替えもチームを思ってのことだろうが、フロントの
現場介入はチームを分裂させる危険もはらむ。 ベストプレープロ野球でもプレイして我慢してろよと
もしくは戦略何ちゃら部がデータを駆使してアプリゲームでも作れば？ 梨田さんはやさしすぎるイメージ
チームが好調のときはいいが
悪くなると立て直せないね
やっぱNHKの解説が向いてるよ梨田さんは デーブは初めから三木谷のおもちゃとしての起用だったから分かるが
梨田も無抵抗とはな
年取ってやり合う気もなかったのか 球団が嫌いならもう手放せばいいのに。
いくらでも引取り先あるし、野球を好きなオーナーの方がいいよ。 毎日球団から打線の指示があってコロコロ打線変えてたら采配も何も無いよな
結局球団を無視できる監督連れて来ないと無理だから無理 野球に金使えとバカ言ってるけど、野球界にイニエスタみたいに世界的知名度もった選手なんかいねーからなw 三木谷て野球知らんやろ？
金も出さないくせに口だけだすって最悪やな
孫は金だけ出して口は出さないらしいけど >>241
世界的に知名度あっても日本で興味ある人は少ないよね >>230
まあ孫さんって良いオーナーだよね。あの人を悪く言う野球ファンがいるけどちょっと信じられない。 イーグルスも孫さんに買ってもらって東北ヤフーイーグルスにすればいいんじゃないの そんなに口出ししたきゃ、オーナーが監督すればいい
どんだけしんどいかわかるやろ 最大の後ろ盾も失い…楽天・梨田監督“電撃辞任”の全内幕
１６日に楽天の梨田昌孝監督（６４）が成績不振を理由に辞任した。
とはいえ、「現場とフロントとの間で『コミュニケーション不足』もあった」と放送関係者がこう言った。
「楽天は１２球団に先駆けてトラックマンを導入。チーム統括本部内の『チーム戦略室』が打順や起用について梨田監督に提案し、
指揮官もこれを受け入れてきたが、今季は打撃不振もあってチーム戦略室の意向が強くなった。
打順はほぼ日替わりとなり、メンバーを固定して、どっしりと戦いたい梨田監督のやり方とはいよいよかけ離れていった。
梨田監督の頭にはなかった若手がフロント主導で一軍に昇格したこともありました」
フロント主導はあくまでもチーム方針だが、楽天ではそれを「行き過ぎだ」と受け取る向きがあったという。
「星野（仙一）さんが１月に亡くなったことで、潮目が大きく変わったかもしれません」とは、さる楽天ＯＢ。
「楽天は２０１５年、大久保監督時代に三木谷オーナーの『現場介入』が取りざたされたこともあり、
１４年限りで監督退任後、シニアアドバイザーだった星野さんが１５年９月に取締役副会長に就任、編成面を一任された。
球団内では以前からデータ重視の傾向はあったが、星野さんは現場の意見を吸い上げ、発言力もあったため、フロントからの防波堤となっていた。
『現場は現場でしっかり考えてやれ』と激励された人間もいる。その星野さんが亡くなってから、なんでも球団主導で物事が進むことが増えていったのです」
梨田監督は今年が３年目。Ａクラス入りした昨オフですら解任案が浮上したものの、最終的には星野副会長の意向もあって続投したといわれている。
梨田監督は成績不振に加えて最大の後ろ盾を失ったことで、決意を固めたのだろう。
楽天は、平石ヘッド兼打撃コーチが監督代行に就任。初采配を振った昨１７日の阪神戦は８―０で快勝した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000009-nkgendai-base 前から疑問だったんだけど
野球のフロントってどんな人間が居るの？ 人事権の無い監督コーチの言うこと
選手が聞くわけない
チーム崩壊して当たり前 ＞梨田監督の頭にはなかった若手
オコエ、八百坂、田中ですよね >>253
しかも人間的に大した魅力がない、と来ればね
むしろここまで監督を続けられたこと自体が不思議だよ 去年の2位とクライマックスの善戦は梨田さんのおかげだろ
もう監督引き受ける人いないだろうね >>241
でもイニエスタは日本で知名度ないからwww たとえばアメリカの国民がケント・ギルバート氏を見て、
「あいつは日本人と話す売国奴！」などと言うでしょうか？
言いませんよね。
もちろん日本人もケント・ギルバートと話す日本人を売国奴と言いません。
欧米人と交流することは自由や民主主義を共通の理念とする国家の人間なら当然のことです。
ところが朝鮮、韓国、中国の人々は日本人が欧米人と交流することに腹を立てます。
「我々は同じ東洋人だ！アメリカ人より特別扱いしろ！カネや特権を寄越せ！」と言い出すのです。
さて、誰が人種差別主義者でしょうか？
日本人が朝鮮、韓国や中国の人間より欧米人と交流することを好むのは当然のことです。
お互いが同じように自由や民主主義など共通の価値観と理念を持っているのですから。
ところが独裁国家であったり異様な反日教育で染まった朝鮮人や中国人は言います。
「自由も人権も民主主義もどうでもいい！欧米人より同じ東洋人を特別扱いしろ！」と。
さあ、誰がレイシストでしょうか？
挙句の果てには「俺達だけに好意を持て！」と言い出します。
もはや頭のおかしい薄気味悪いストーカー、サイコパスでしょう。
地球上で最も忌むべき存在であり、真っ先に避けるべき人種。
それが中国人であり朝鮮人だと彼ら自身が証明しているのです。
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528969737/l50 >>259
ま、暗黒チームがんばれ
向こう10年Bクラスかもよ >>241
球蹴り豚のお前は知ってるかもしれんが
そんな単語出されたところで世間の大多数の人間は「誰？」としか言わんぞ >>1
そういえば、サッカー代表監督の西野が同じ楽天の神戸辞めた理由も三木谷の介入が一因、って聞いたことあるような・・・・ 梨田いなくなった途端に長打出てるのは、どういう事？ >>267
チームの害が誰だったか、がよくわかる話だな 梨駄が辞めてくれてホントによかったｗ
自分の好みの選手とヘボ外人ばかり使い続けてるアホバカ監督のクソ采配が見られなくなると思うと最高に清々しい気分だわｗ 目先の金に目が眩んでクソチームの楽天監督なんて引き受けたんだから自業自得だろ 梨田もひどい言われようだな
トウホグ人は陰湿であかんわ >>270
オーダー決めてるの三木谷か立花だから今後も変わらんぞ >>273
三木谷は野球自体に興味を失ってるのに
オーダーなんかいちいち考えるわけねえべ 電撃辞任後は連勝も…楽天“ポスト梨田”に挙がる2人の名前
「次の監督はダレがやるの？」
梨田監督が電撃辞任した楽天の周辺で、話題になっているのが、次期監督人事だ。
前監督からバトンを受けた平石監督代行は、立花球団社長から就任時に残り８０試合で「５０勝３０敗」のノルマを課されている。
成績が驚異的にＶ字回復すれば正式な監督就任の可能性もゼロではないだろうが、現状でノルマをクリアするにはハードルが高いと言わざるを得ない。
昨季は前半戦で首位を快走しながら、後半に急失速したこともあり、水面下で「ポスト梨田」の調査が行われたといわれている。
結果的に梨田監督は続投したものの、今季は成績不振によりシーズン途中で辞任した。
このまま巻き返しが図れないようなら、新監督を迎えて出直す流れになる。
「候補として浮上するのが、監督としての現場復帰に意欲を燃やす前ＤｅＮＡ監督の中畑清さんです」とは、さる放送関係者。
「中畑さんは福島出身で、東北地方では絶大な人気がある。ＤｅＮＡ監督時代は、前身の横浜時代に４年連続最下位だったチームの再建に取り組んだ。
持ち前の明るさと発信力でファンサービスを徹底、閑古鳥が鳴いていた横浜スタジアムにファンが殺到するようになった。
グラウンドでは選手を『元気を出せ、覇気を出せ、あきらめるな』と鼓舞し続けた。今の楽天に足りないところを埋められる存在といえます」
中畑氏は今年３月、ＮＨＫの番組に出演した際、「年齢的に次にユニホームを着るならラストチャンス。
勝つ喜びのあるチームで勝負してみたい」と話していた。１３年に日本一になってから、
５年間でＢクラス４度、そのうち最下位３度と低迷する球団なら、中畑氏も「勝つ喜び」があるだろう。
さらに、さる楽天ＯＢは、「メジャーやヤクルトなどで投手として活躍した石井一久さんも候補に挙がっている」と、こう続ける。
「楽天でのプレー経験はありませんが、野村監督時代の楽天が、当時ヤクルトからＦＡ宣言した石井さんの獲得に乗り出した経緯がある。
引退後は解説者として楽天を訪問した際に、三木谷オーナーと顔を合わせてもいる。
オーナーは、日米で活躍を果たし、引退後に吉本興業に入社するなど独特の個性を持つ石井さんを高く評価していると聞きます。
昨年、『ポスト梨田』の調査が行われた際にも、後任候補として名前が挙がっています」
昨１９日はＤｅＮＡに勝ち、梨田監督辞任後は２連勝。チーム状態は上向いてきたが……。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180620-00000028-nkgendai-base ダメ虎に負けたから。しかも藤浪から点取れないとかないから。 戦略なんとか部の人間が日替わりで監督やればいいんじゃね？ >>277
いずれにしても平石はコーチとして残留だな >>270
ヘボ外人までは許すんだけど若手日本人をもっと積極的に使わないとな
あと田中がセンターのポジションを取れそうなので期待している 客入ってれば現状どうだっていいフロントの思考
いまだにベテラン使ってるバカフロント
5位と9.5差もあるんだよ？わかってないよな
来季のために若手バンバン使って育てなきゃ手遅れになるのに
のんきなもんだな・・育成もしないで来季もベテラン使う気だな
これだから素人が仕切ると >>三木谷て野球知らんやろ？
金も出さないくせに口だけだすって最悪やな
孫は金だけ出して口は出さないらしいけど
だから俺たちと変わらないんだよ三木谷も
野球もやったことない素人がわかったふりして上からモノ言って
キレてるだろ、ネトウヨとなんらかわらん 戦略室を上手く使いこなせなかった梨田と、使いこなせている平石との差が、如実に表れているな >>282
だから監督替わったんだから期待しようよ >>65>>177
古田は実は結構我が強いからな
間に誰か入らないと三木谷と衝突必死だろうな >>274
この前も楽天の試合視察しに来たばかりだぞ 球団売却して四国に移せよ
トウホグの春先の試合とかブラックすぎるだろ >>189
交流戦で価値に見合うだけ払ってるのは明らかだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
