【週刊文春】「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中を激白

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1ニライカナイφ ★2018/06/13(水) 16:04:50.10ID:CAP_USER9
◆「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中を激白

 6月6日に行われたサッカー天皇杯2回戦。アマチュア1部リーグ奈良クラブはPK戦の末、J1の名古屋グランパスに勝利した。

 この番狂わせの勝利に物言いが付いたのは、その2日後のこと。奈良の選手がPK戦でフェイントをしたとして蹴り直しを命じたのは誤審だったので名古屋の勝利とする、と日本サッカー協会が通告してきたのだ。

 「蹴り直しを命じずルール通りシュート失敗としていれば、その時点で奈良の敗北が決まっていたという理屈でした」(運動部記者)

 これに奈良サイドは猛反発。サッカー協会は11日になって「PK戦やり直し」と発表し、さらにその翌日には、「フェイントではなかったが、PK戦のやり直しの決定は変わらない」と発表した。

 サッカー協会広報は本誌の取材に「8日時点では、『PK方式のやり直し』という選択肢があることを認識していませんでしたが、その後国際サッカー評議会との協議の中で選択肢の一つであることが確認できたため、『やり直し』に決定しました」と回答。

 前代未聞の「PK戦やり直し」騒動に見舞われた奈良クラブの矢部次郎理事長は「週刊文春」の取材に対し複雑な胸中を明かした。

 「僕たちはキックを成功やと思っています」

 「PK戦やり直し」にいたるサッカー協会の不可解な対応については6月14日(木)発売の「週刊文春」が詳しく報じる。

週刊文春 2018年6月21日号
http://bunshun.jp/articles/-/7761

2名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:05:23.83ID:5MqggV9F0
ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

3名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:06:23.11ID:CIypUd+I0
あれそもそも違反じゃねーぞ

4名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:06:50.40ID:igRF3jxs0
動画はよ

5名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:08:48.94ID:Qd/CkUZbO
グランパスが負けたら協会は困るの?

6名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:08:50.30ID:IlF8VEd+0
名古屋は天皇杯は捨ててJ1残留に全力になった方がいいんじゃないか

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9名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:10:04.04ID:v28woRWa0
名古屋と言えば岡山

10!ninja2018/06/13(水) 16:10:50.30ID:f+y6yUcb0
後から誤審で判定変わるのかよ

11名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:10:50.70ID:2P6P+iQY0
「PK戦やり直し」だってよww
サカ豚の知的水準に合ってる競技だわなw

12名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:11:00.95ID:PHbqo/w20
調子に乗るなよ奈良
県ごとトヨタさまが更地にするぞこの野郎

13名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:12:35.44ID:w+28dvlm0
さすがにこれはTOYOTAもやりすぎ。

14名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:14:10.65ID:Lc/ZtMMD0
軸を変えるフェイントはダメなんだろどこがいいと思ったんだ?

15名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:14:30.73ID:fCVGgerv0
相手が名古屋じゃなかったらやり直しなかったんじゃないの

16名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:14:37.23ID:w9DKMU4E0
フェイントしたから反則、PKやり直しと審判が判断
試合終了後、何日かして協会がルール適用に間違いがあったのでPKやり直し

PKはフェイントでは無かったが、PKやり直し

なんだこれ

17名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:15:08.18ID:xg5z90yP0
天皇杯なのに不敬なジャッジだな
宮内庁はサッカーから引き揚げろ

18名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:15:15.74ID:yIROKcsX0
奈落ラブwww

19名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:15:21.20ID:Nat3NMcC0
不可解じゃない
単純明快

20名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:15:29.02ID:pmsYfGqP0
トヨタマネー

21名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:16:16.16ID:iy2OyHzx0
>>10
誤審でのやり直しじゃなくて適用ミスだからやり直しなんだろ

22名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:16:21.98ID:9SbwhPXf0
>>1
理事長は名古屋の元選手だったんだよなあ

23名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:16:55.12ID:L+h28hvN0
奈良クラブに忖度した結果がコレ
本当は名古屋勝ちにしなきゃいけないけど情が働いたな

24名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:17:27.51ID:9SbwhPXf0
>>21
16:16:16:16ってすげー

25名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:17:27.64ID:vSGFvggS0
事がPK戦だけだからやり直しなんだろうな90分の中じゃやり直しなんて出来ないからな
どっちにしてもこれは名古屋必死だなでFA

26名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:17:42.23ID:Z21PfUdE0
誤審と審判のルール勘違いがダブった変な例

27名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:18:27.95ID:Lc/ZtMMD0
いや試合結果は覆らせられないから
やり直しになったってことでしょ
これさ奈良が普通に負けたとしてもやり直しになるの?

28名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:19:18.28ID:s6ShvLy40
動画見たけどキックモーション(蹴り足振り上げ)入ってからのフェイントはファウルだから仕方ない
これ本当なら奈良のキッカーのファウル→PKキッカーのファウルはやり直しではなく失敗扱いで名古屋勝利だった
それなのに主審がルールしらず失敗扱いではなくやり直しなんてミス犯したからややこしくなった
奈良の4人目がルール通り失敗扱いだったらその時点で名古屋勝利だし

29名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:19:25.09ID:37t3W8zq0
こんなルール元審判4級の俺ですら知らなかったわ

30名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:19:36.14ID:7maT/jiz0
そもそもフェイント認定が誤審なのかよ
もうわけわからんわ

31名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:20:07.35ID:PHbqo/w20
名古屋の勝ちだったけど、それでは奈良が可哀相とトヨタ様とJFAの温情判決でやり直しなのに
反発する奈良クラブが、天皇杯出場停止ではなくクラブ解散の方が相応しい

32名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:20:14.35ID:iy2OyHzx0
>>16

フェイントしたから反則、@
→誤審

PKやり直しと審判が判断A
→@の通り判定したらキッカーを失格にし、ノーゴール扱いにしなければいけないのに
やり直しさせて、結果ゴールになる。

試合終了後、何日かして協会がルール適用に間違いがあったのでPKやり直し
→Aがそもそも間違い。本来あってはならない適用

PKはフェイントでは無かったが、PKやり直し
→単なる言い訳。(@)これは話がややこしくなるから別にいらなかった。

33名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:21:47.15ID:iy2OyHzx0
>>30
試合当日は誰も選手も審判も気が付かなくて、
後で映像でみた一般人が指摘して発覚した。

もうみんなそれで納得して試合締めてるんだから、
それ(奈良の勝ち)で終わらせてよかったように思うんだよな。

34名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:21:48.51ID:Eb8G9GPG0
インチキでおなじみの日本サッカーです

35名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:23:07.11ID:ps53VhAp0
最初は奈落の負けって通達したら反発されてやり直しになったと?
それも糞だな
とりあえず名古屋は全員枠外蹴っとけよ

36名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:23:11.62ID:70hCbCMq0
>>28
>>1よく読めばか

37名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:23:12.91ID:RTqCEqNYO
>>28
周回遅れだぞ
そもそも奈良4本目は反則ではないって見解が出た、つまり誤審
誤審だろうが審判が止めた以上は奈良のミスキックとして扱いその時点で4-2の名古屋勝ちにしなければいけなかったという話

38名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:23:56.78ID:5tOTIUBj0
TOYOTAが奈良クラブに3000万円くらい支払えば済む話だろ
TOYOTAケチるなよ

39名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:24:14.05ID:xYB5KADA0
>「僕たちはキックを成功やと思っています」

キックフェイントとみなされてファール取られたのはおかしくもなんともないし
お前らも誰も抗議してなかったじゃん。
それを成功と思ってるなんてチームの代表が言っちゃうのかよ。

40名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:24:43.73ID:0CHiDg5F0
とりあえずサッカー協会死ねよ

41名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:25:04.33ID:LHbq/Zwy0
>>1
プロがアマに負けてはいけない なのでプロを勝たせた 文句があるならやめろ
○リーグ

42名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:26:08.12ID:yWsdFMSi0
例え反則行為が有ったとしても、ゲームセットで終了だろ?ゲーム中に抗議しなきゃ終わり。ゲームセットから数日後にやり直しってなにそれ?どんなルールなの?

43名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:26:41.59ID:VFK2F0vu0
一般の人間(審判免許持ち)からの指摘で
ルール適用ミスを認識したのにもみ消すよりも
ミスを認めて公表したって対応は間違ってないのでは?
国際機関に問い合わせた上で無かったことにしろと言うのか

44名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:27:53.47ID:s6ShvLy40
>>36
読んだところで書いてないけど?
>>37
その見解ってどこが出したの?

45名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:28:19.39ID:HEz82W7R0
あの場でクレーム入ってなかったんなら全員納得の上で完結してると思うんだが

46名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:28:48.81ID:iy2OyHzx0
>>37

そう、それな。

>誤審だろうが審判が止めた以上は奈良のミスキックとして扱いその時点で4-2の名古屋勝ちにしなければいけなかったという話

結果、フェイントじゃないから誤審とかそういうのは日常茶飯事でよくあることだからぶっちゃけどうでもいいんだよな。

47名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:29:19.30ID:KW10HDts0
名古屋だけに味噌つきすぎ

48名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:29:27.01ID:0CHiDg5F0
監督交代に終わった試合やり直し
底なしで落ちていく日本サッカー
現状プロレスより下

49名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:30:06.13ID:ZQc928ps0
>>33
レギュレーションのミスで発覚後に更になかった事にしたらFIFAから制裁食らうから
連絡なり事実が発覚した時点でこの対応しかやってはいけない

50名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:31:26.15ID:RTqCEqNYO

51名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:32:09.45ID:iy2OyHzx0
>>44
おととい?くらいにJFAが謝罪会見してそこで>見解

52名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:32:34.40ID:8bLrdPRu0
強権発動かよwwww(´・ω・`)

53名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:32:50.87ID:2M1oyID40
>>43
ミスを認めて公表したのは正しい
だが、一度結果が決定した試合を蒸し返すのはおかしい

54名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:33:42.02ID:5ipLT/cw0
ここまでしないと勝てないプロのグランパスに失笑するわ

55名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:35:15.22ID:wxhaXEiS0
新たなルールを加筆しろよ
試合終了後3日以内に勝敗を左右する正当な抗議等ない場合は結果を確定させる
とか

56名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:35:43.74ID:xdvbuyN50
>>1
奈良の矢部次郎理事長はグランパス出身だよな
まだ楢崎より若いだろう

57名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:35:54.60ID:B8YprEi10
TOYOTA「ゴラァ、ルール違反だぎゃあ、やり直しだがや」
協会「かしこまりました、やり直しで」
奈良クラブ「えっ?なんでやねん」

こういうことなん?

58名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:36:22.55ID:HvGTuy750
ルールの適用間違ったとはいえ主審がそう裁いたのだから試合結果は奈良勝ちのままとするか、誤審だったから名古屋の勝ちとするかの二択じゃね?

59名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:37:10.92ID:Sr96jHyW0
どっちにしてもPKでセこいキムチ悪い動きをするネイマールいや奴は追放しろ

60名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:37:31.02ID:xdvbuyN50
>>57
いやトヨタも寝耳に水だと思うぞ
JFAの独り相撲

61名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:38:15.30ID:s6ShvLy40
>>50
>>51
さんきゅー

62名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:38:35.17ID:ojzkCNRm0
観客として来てたの三級審判員持ってる人が気付いたってのがなんとも…

63名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:38:40.42ID:sVXXICt60
あれがフェイントでなかったというのなら奈良の勝ちだよな?

なんでPK戦をやり直さないといけないの?

64名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:41:01.17ID:0pUT7bFJ0
注目されてありがたいと思え

65名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:41:23.30ID:wJTJuxRh0
>>1
微妙に写ってない
https://youtu.be/LXxEpczz1EU?t=3m9s

金久保選手のキック
https://youtu.be/DIll9vs8ZM4?t=5m46s

66名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:42:50.60ID:Qkw3NnAK0
これ拒否したらどうなるんやろ?

67名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:42:54.19ID:tnjukYjw0
畳を降りたら覆らないんじゃなかったの

68名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:46:20.27ID:B8tww/9d0
蹴り直しが間違いだったからPKやり直しっておかしいだろ
なんでまた蹴らせるんだよ
蹴らせないで試合終了なんだからその時点での勝敗にしろよ

69名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:47:06.54ID:9vRyV4tC0
俺が理事長なら辞退するけどな

70名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:47:41.97ID:CKYndQFG0
名古屋はもう辞退しろよ
やり直しPK勝っても負けても恥の上塗りになるだけ

71名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:48:27.44ID:65eTx0c40
だったら水島工業と作陽の大誤審をビデオ確認して
なんで水島工業の勝利を取り消さなかったんだよ!

もうメチャクチャだな

72名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:49:49.51ID:WsGg2iMU0
名古屋→往生際が悪い
奈良→セコい蹴り方はするな

両チーム失格でいいよ。

73名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:50:29.27ID:+KTNNTHL0
誰も得しない結果になってんな
PKだけでも公式戦として会場借りなきゃならないし選手もPK戦の練習で練習スケジュール狂わされるし名古屋もカップ戦捨てて残留に注力したいし奈良も卑怯者扱いされるし

74名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:50:39.87ID:7ZMER51c0
矢部次郎って名前だけでやべっちFCによく出てたあの矢部?
出世したねえ

75名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:51:00.48ID:piZyIbcC0
>>13
> さすがにこれはTOYOTAもやりすぎ。

やっぱエグいよな

奈良人はトヨタ買わなくなるぞ

76名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:51:39.89ID:CdQ5sK1L0
さすがトヨタ
資金力豊富のホンダがJ参入しないのも頷ける
ホンダ最高

77名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:51:50.69ID:MU2H4Ekl0
これやり直しになるんだったら
疑惑のゴール判定なんて世界中にゴロゴロしてんだから
全部やり直ししなきゃならないだろ

78名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:52:43.34ID:r6QoRQgw0
こんなことだか名古屋は関東にも関西にも入れてもらえずボッチなんだよ解ったか?

79名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:53:48.67ID:Dn1u4VJI0
辞退が一番きれいだぞグランパス
まずPk戦に成ったことを恥じろ

80名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:53:48.73ID:Zgg1oJz50
現実に天皇杯の一回戦、二回戦の審判の質は悪かったもんな
三回戦以降は試合数が減るから少しはましになるのかな?
でも試合に関わっている奴らがルールを知らないって論外だよなww

81名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:55:13.37ID:65eTx0c40
https://youtu.be/ZhjiBtSNIcM
だったら水島工業の勝利を取り消しにしろよ!

82名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:56:09.58ID:wcWiy0yd0
ネイマールとか結構コネコネしたPKしてるのにあれは違うの?

83名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:56:54.20ID:svGhQl550
奈良の勝利
  ↓
実際は名古屋の勝利
  ↓
本当の所は奈良の勝利だった ←New!

なんじゃそりゃw

84名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 16:58:04.59ID:pxQtKGun0
>>70
審判が明らかな運用ミスしてるからやり直しが正しくなっちゃう。

85名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:01:49.82ID:65eTx0c40
>>31
記事を嫁よ池沼w

86名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:02:00.41ID:zlaYlNCH0
プロが90分で勝負をつけられないとか恥ずかしいんだよ

87名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:02:29.02ID:HFpGiUBm0
>>10
誤審ではなかったんだろ

88名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:02:41.70ID:bgv5pAXE0
もう無茶苦茶だよ
今年から変更になったPKキッカーの反則時のルール適用ミスなら仕方ないね

と思ってたら今度はそもそも反則じゃないと来たもんだ

89名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:05:20.98ID:84fOybJu0
いつやるの

90名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:05:58.52ID:GXV1hjGt0
どうせTOYOTAが金で動かしたんだろ
Jサカ豚も地に堕ちたな
プロスポーツとして最低な行為

91名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:06:31.34ID:svGhQl550
>>88
誤審と適用ミスの位置づけの違いとかまた良くも分からない議論になってきたなw
その上、この奈良側の暴露によって協会の初動が怪しかったという話にもなってきてるし

92名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:06:49.27ID:w2iYaAvx0
>>1
サッカー協会クソすぎだろ
田嶋がサッカーのことなんか考えずに、政治、権力のために好き勝手やってるせいじゃん
会長選で邪魔になりそうな奴らを左遷降格排除して、イエスマンのみとか

93名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:07:18.84ID:8V4xXs930
プロ球蹴りがアマチュアとPK戦にまでもつれるってのがやべえ

94名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:07:26.74ID:giJqX0Ag0
やり直しの会場はどこになるんだ?
グランパスの選手が奈良まで来て、その交通費は協会が負担するのか?

95名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:08:17.76ID:GXV1hjGt0
トヨタの評判が爆下げでワロタwww
インチキ豚がのさばるとこうなる良い例ですwww

96名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:08:30.77ID:OaVarjDG0
「成功だと思っています」
「成功やと思っています」

後者だと急に肩を持ちたくなくなるのは何故なんやろう?

97名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:10:42.58ID:NR1/5D+U0
>>24
神がかりだがソコをみるか?w

98名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:12:21.17ID:zeX0v+6G0
JFAとトヨタがJYDパートナーシップ契約…全国の幼稚園・保育園でサッカー巡回指導実施へ
https://www.soccer-king.jp/news/release/20170517/588584.html
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSC_0398.jpg

99名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:12:27.61ID:PA0fnK3P0
奈良倶楽部ってどこかの神社仏閣がスポンサーなの?

100名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:13:11.41ID:GXV1hjGt0
今年のTOYOTAグランパ酢さん
ジョー、ランゲラクなど超一流ガイジンを億単位で補強もダントツ最下位
天皇杯でナラの地域チームにまさかのPK負け
TOYOTAマネーで買収再試合

史上最低のJサカ豚チームに決定( ^∀^)

101名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:13:53.20ID:oVwo4nYC0
もうスポンサー様だけスタンドに座らせとけよ

102名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:13:57.58ID:VdHD/LcX0
スポーツ救済裁判所やらに訴えないの?

103名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:14:11.68ID:RwPI28GD0
誤審は認めたくないけど名古屋の勝ちにしたいからやり直しかあバカだな

104名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:15:55.35ID:Kk9NPpdw0
「誤審」+「ルール適応ミス」が重なった珍例

誤審なら良くあるが、そこにルール適応ミスまでかぶさるのは異例

完全に審判団の過失

奈良も名古屋も純粋な被害者

とりあえず協会は再PKの勝ったほうにボーナス挙げろ

105名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:16:22.41ID:VO875pY4O
>>96
標準語は江戸弁がルーツではないんや。室町言葉や大和言葉が標準語のルーツやぞ。むしろ関西弁などの方が正しい日本語やったりするんやで

106名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:17:08.94ID:WivLnYa30
試合の翌日 外部からの指摘で発覚 

こんなん通るわけないよ
名古屋に忖度しすぎ

107名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:18:06.60ID:s80Styt30
天皇杯ってトヨタスポンサーなの?
てか誤審だったとしても後から勝敗に影響するのはおかしくね?トヨタがなんか言ってきたとして協会がきっちり対応すればいいだけじゃん
やっぱりサッカー協会腐ってるわ

108名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:18:58.99ID:0u+JThHFO
>>22
より一層ムカつくわなぁ
というか、もう恥ずかしいから負けでいいよ
なんだよこれ
禿監督はクラブほったらかしでW杯開幕戦の解説やるし
もうしね

109名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:20:46.31ID:4MJO0wte0
試合が終わった2日後に判定が変わるってのはどうなんだ
その場で決着させろや

110名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:21:54.81ID:BCsuBxm40
>>75
ほとんどの奈良県人が奈良クラブの存在とかJ目指してるなんてこと知らないんだよな

111名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:24:33.61ID:sIuHs+sg0
つーか試合終了してる時点で後の祭りでしょ。

例えばカメラ画像のゴール判定を今やって通りますか?
その場で誰も指摘出来なかった段階でそのままでしょ。

112名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:24:54.84ID:PxnsHgbb0
審判のミスも含めて試合だろ
後になってやり直しとか言われても困るわ

113名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:25:10.27ID:5zygjpcQ0
フェイントじゃなかったら、やり直しも糞もねーだろw

名古屋は辞退しとけよ!

114名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:25:26.76ID:Pn/vFD660
奈良とか勝ったところで何の意味もないだから辞退しろよ

115名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:25:38.86ID:XMvlPHPb0
トヨタと奈良が逆の立場だったらトヨタの勝ちもままだったろうな

116名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:25:39.99ID:zDGxAFnt0
フィールドで決着つけろや

117名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:27:30.77ID:Xirc/RIu0
先手打って名古屋から奈良へ殴りこみかけろ。つかさ親分お願いします。

118名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:28:10.23ID:DMFXgXRm0
本当は注目されて美味しい奈良クラブ

119名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:29:46.80ID:kCptuxsO0
これワールドカップの決勝で同じこと起きても後日再度PK戦やるの?
やらんだろw

120名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:33:33.57ID:vfaOFMqB0
>>3
昨年ルールが変わったらしいが審判が知らなかった
名古屋のキーパーは知ってて抗議したが覆らなかった

121名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:33:40.72ID:ZrEFqS4v0
ぶっちゃけこんなレアケースに遭遇して
普段日陰の身のJFLクラブにとってメディアに取り上げられる宣伝効果はでかいと思うよ
しかも格下の奈良クラブが勝った試合をやり直しということだから
判官びいきの多い国民性もあって奈良クラブを応援する人が多いだろうからね
奈良クラブはこの状況をポジティブに美味しいと思っておけばいいんじゃねえの

122名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:33:45.53ID:0CHiDg5F0
これ名古屋サポ的にどうなの
うおおおお!俺たちの名古屋が勝ってた!よっしゃああああ!になるの?
相手は奈良クラブ…

123名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:33:51.79ID:9w3D32ho0
ルールの適用ミスなら再PK戦も当然かと思ってたら反則を取ったこと自体が審判のミスだったのか
それなら再PK戦必要ないだろう

124名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:33:53.55ID:e7eppd9F0
>>119
ワールドカップ予選で再試合は何回かあるけどPKやり直しは初だろうな

125名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:35:09.33ID:vfaOFMqB0
プロは暇があるから時間作れるけどアマチュアは休みの日でも仕事ある人とかいるだろ

126名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:36:20.59ID:vfaOFMqB0
>>122
情けないから譲ればいいのにね
まあ勝つのがプロだろうけどプライドズタズタだろうな

127名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:36:38.59ID:HnTTz9dA0
じゃっぷはアメリカの犬らしく野球でもやってろバーーかwww

128名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:37:43.49ID:ZrEFqS4v0
まあPKはやきうみたいなもんだよw

129名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:38:36.32ID:hoIqw56r0
野球だと負けた側が即刻アピールしない限りそのままだがね

サッカーって潔くないわ

130奈良県民2018/06/13(水) 17:40:40.87ID:R2IHRMw70
>>12

ん?奈良にはわたしと鹿くらいしかいませんけど?

131名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:43:09.03ID:xYB5KADA0
>これに奈良サイドは猛反発。サッカー協会は11日になって「PK戦やり直し」と発表し、さらにその翌日には、「フェイントではなかったが、PK戦のやり直しの決定は変わらない」と発表した。

ん?これは協会があのPKは成功とみなしてそもそも反則を取ったこと自体が誤審だと認めたってこと?
あの次の日そんなことになってのか?

132名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:43:27.53ID:MS/AANgp0
やらなきゃ意味ないよ

133名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:44:11.97ID:MU2H4Ekl0
雷で試合成立したか再試合になったかで、不満がでて結局中止になった時間と
メンバーでそっから再試合ってのあったよね、あれなんだっけ?

134名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:46:42.31ID:r++e1DMC0
キックフェイントならキッカーがアウトだろ
ピッチャーでも投げるモーション入ってるのに止めてから投げ直しとか無いだろ?

135名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:47:24.41ID:fjZFcQKC0
トヨタマネーは昇格プレーオフだけでなく天皇杯にも及ぶのか。残留も買いそう

136名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:48:16.93ID:fjZFcQKC0
>>4
助走中のスキップはキック時のフェイントではない為に反則ではない。
https://youtu.be/LXxEpczz1EU

137名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:48:21.09ID:3eB7otrX0
 「僕たちはキックを成功やと思っています」
それは勘違いです

138名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:48:48.42ID:R+fr+GCW0
女子バスケの事件と同じことやってるのな

所詮大企業ありきの実業団よJリーグも

139名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:50:11.84ID:g4RyRpc80
本来なら負けなのに

140名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:50:49.04ID:fjZFcQKC0
>>21
適用ミスの前に誤審だから。

助走中のフェイントは反則ではないのに反則として蹴り直しさせる。
蹴り直し自体が適用ミスだが、そもそもフェイントではないから反則ととった主審の誤審。

141名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:52:02.42ID:fjZFcQKC0
>>139
まともな審判なら奈良の勝ち

142名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:52:23.49ID:fjZFcQKC0
>>134
>>1くらい読め

143名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:52:47.02ID:URhsvR5b0
>>12
うるせー
大仏ぶつけんぞ味噌カツ野郎

144名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:52:53.43ID:F7eiYemG0
ミスジャッジは後で詫びるとしても
相手からの抗議無かったんだからやり直しとか酷なことするなよ

145名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:53:04.05ID:kTeS613u0
名古屋はわざと外さないと恥の上塗り

146名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:55:39.17ID:4KkZoZxB0
全会一致でフェントではないので誤審って判断下しておいてやり直しとか気が狂ってるだろ
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201806130000105.html

言い訳に無理がありすぎるわ
奈良ただの被害者やんけ

147名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 17:57:05.36ID:sQSzcv+g0
審判の決定が最終決定ってのはどこいったの?

148名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:01:05.24ID:xUEec/A10
これカタチだけやり直して名古屋はわざと負けるべきな気がする

149名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:01:16.92ID:sCEs2x6S0
リーガ並みに胡散臭いなJリーグ

150名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:01:40.01ID:+KTNNTHL0
奈落PK戦の末に勝つ

キックフェイントは反則でミスキック扱い、本来名古屋の勝ち

フェイントではなかったが審判が止めたんで失敗、名古屋の勝ち

なぜか謎のPK戦のみの再試合が行われる

なんなんだろうこれ?
しかもこんな試合でもリーグ規程の会場でやらなきゃならないのか
どっかの中立クラブの練習グラウンド借りてさっと終わらせろよ

151名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:04:38.74ID:xYB5KADA0
>>146
ええ・・・。
これなら奈良そのまま通過が一番まともな決断じゃん。
国際サッカー評議会とやらも3通りの中から好きな判断下せばいいって
言ってたんだろ。そもそも名古屋側が抗議してきたんじゃないんだし。

152名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:04:55.82ID:kS6qdWFO0
誤審に重なった誤審で、その結果をそのまま認められないってのは
わからんでもないけどチームと選手に負担が行くのはちょっとね

153名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:05:29.89ID:v3naPrp70
誤審だろうがルール適用ミスだろうが次のPK蹴った時点で
アピール権は消滅という野球のルールの方がわかりやすいな。

154名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:07:53.37ID:nulj3r680
神の手も誤審だよ

155名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:08:32.86ID:cvg0sVsa0
>>146
え?あれええの?
ならキックフェイントは1度空振りしないと取られないって事か?

156名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:11:20.70ID:knjJQIEt0
フェイントじゃないなら奈良の勝ちだろ
なんでやりなおしだよ名古屋糞すぎ

157名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:14:40.81ID:0CHiDg5F0
ま、サッカーは監督交代や代表見ての通り仕切る側が狂ってるからな
奈良に非があるとすればサッカーをやっている事

158名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:14:46.49ID:giJqX0Ag0
>>155
助走後にフェイントするのは反則と書いてるだろ

159名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:15:22.17ID:OrDT9DOc0
名古屋はルヴァンも負けてるからここは辞退してリーグ一本に絞れ
こんな所に体力使うべきじゃない

160名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:16:08.65ID:C0L/aSHl0
PKのやり直しってのが意味わからんよな
審判とJFAが奈良クラブに陳謝して名古屋の勝ち上がりなら分かる

161名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:16:27.05ID:wcFo8qAg0
フェイントするやつ結構居たけどだめになったのか?

162名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:16:37.16ID:cvg0sVsa0
>>158
動画見たか?
助走後の定義って何だ?

163名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:17:13.13ID:Pft6RctS0
>>160
>>146読んでこい

164名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:17:18.23ID:4/PivyuV0
誤審であろうと主審が認めたなら、それは成立してるんじゃないか?

165名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:18:49.81ID:C0L/aSHl0
>>163
PK戦のやり直しって意味な

適正なPKに注意を与えたこと自体はよくある誤審の一つでひっくり返らないものだろ

166名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:21:13.43ID:ZH1XkVmX0
これまで積み上げてきたのを本番2ヶ月前でスポンサー様に忖度してガラポンしたり、
主審のジャッジが絶対ってことでやってきたのにこんなことになったり、日本サッカーが大きく転換した年、と歴史に刻まれたな。

残り半年強が楽しみだわ。

167名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:21:16.11ID:TC1rpGHh0
>>120
それはもしあれがキックフェイントで反則だった場合の話な

でも実際はあれは正当な蹴り方だったからやっぱり奈良の勝ちなんだよ

168名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:22:56.46ID:LhZABWTD0
>>1
「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中
に見えた

169名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:23:11.56ID:Pft6RctS0
>>165
じゃあ何で名古屋が勝ちになるの?

170名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:25:31.14ID:LYmvlzAb0
どうしてこんなことになってしまったんだろう…


https://pbs.twimg.com/media/C6AQHn3UYAQ3M1u.jpg

171名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:25:58.04ID:qsu2EMb+0
>>164
そう思うわ
今回の事を今後の経験に活かせばいいだけなのに

172名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:26:59.12ID:xYB5KADA0
もうキックフェイントの定義が分からんな。
シュートする脚を蹴り上げた瞬間からはフェイント一切禁止なんじゃないのか?
蹴り上げてからケンケンしたらそれはもうキックフェイントだろ・・・

173名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:30:51.44ID:C0L/aSHl0
ややこしい話だけど
オフサイドの見逃しや適正なキックに注意を与えるなどのプレー内の
誤審はひっくり返せない
キックに注意を与えて、そこで試合終了になるはずだったというのは
試合進行の不備だからひっくり返さなくてはならない=その時点で名古屋の勝利


例えるなら審判がボンクラで時計見てなくて十分長くロスタイムとったら
誤った判断だけどひっくり返せない

逆に審判が誤って十分早く終わらせてたら、その時点から再開される差というかな

174名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:30:59.78ID:gW3CPjfK0
>>1
インチキやり放題の糞安倍の無法ぶりみて
俺たちもと思ったんだろうなあ。

175名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:35:27.20ID:ZH1XkVmX0
ただでさえ代表でこんなことになってるのに、さらにJFAは極少数の天皇杯を重視する名古屋サポの一部以外を敵にまわして何がしたいんだ…。

176名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:36:51.63ID:WE7X3nJY0
審判協会は解散して、一から出直した方がいい

177名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:38:16.90ID:8SiSPYfw0
今は協会もそもそも違反じゃないって見解なんでしょ。なのになんで再試合やるんだ?名古屋からカネもらったからか?

178名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:38:27.48ID:QWWNYe2+0
黒豆よ

179名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:39:03.29ID:TtK6I/UV0
二度負けるプレッシャーやばいなw

180名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:40:42.72ID:C0L/aSHl0
二度も負けだら風間が禿げちゃうだろ

181名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:42:28.15ID:ep2gKz2v0
>>177
違反じゃないけど当日の審判がファールをとったからその判定は覆せない

182名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:43:14.23ID:cvg0sVsa0
>>164
だから誤審の部分は変わらず
ルールの適用ミスでやり直しに

183名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:44:15.86ID:zOn8Ewct0
※ まず、「蹴り直しを命じずルール通りシュート失敗としていれば、その時点で奈良の敗北が決まっていたという理屈でした」ってのが嘘。


PK戦やり直しは、まず良く言う誤審でない。
判断/判定が間違ってた。ラインを越えたのに越えて無いと判断した。とか手で引っ張って倒したのにファールで無いと判断したとかが誤審

ファールと判断して確定された事実を元に適応するルールをミスしってのがやり直しにからむ話。
尚且つ、起きたのがPK戦と言うことで起きた時点では公式には試合終了後(試合自体は引き分け。トーナメントの為にどちらかを先に進める関係でPK戦がある)となってる為に不可逆正の遵守から外れる為にやり直し裁定



X 誤審がなかったら試合結果が逆になってた
○ ルール適応のミス&公式には試合終了後のPK戦なので試合は成立終了。PK戦のみ再試合

184名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:44:22.74ID:rScoRHfY0
一般人からの指摘とはなんだったのか

185名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:45:40.61ID:QoDa9fJM0
名古屋ジャイアンツに改名汁。

186名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:47:02.80ID:4lq+GgIH0
IFABはきちんと議論したのかな?
適当に答えたんじゃないの

187名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:47:36.96ID:2TBI0CQT0
こんなん審判やってたやつの一報がなきゃなんでもなかったのに
名古屋も天皇杯なんてやってる場合じゃないし、奈良が勝ち上がってなんの問題もない
本当に不幸な一報だな

188名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:48:51.78ID:hb2CTdE70
>>184
キックフェイントで反則取ったから指摘自体は間違ってないからね

やり直し決定後にあれはキックフェイントではなかったと言ったのは意味が分からない
余計にややこしくなるのが分かってただろうに、

189名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:49:35.98ID:4lq+GgIH0
フェイントではなかったが誤審は覆らない
ただ同じく審判の間違いだったルール適応は覆る

これおかしいよなw

190名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:49:47.02ID:9RNTgdK10
素人集団のくせに理事長とかカッコつけてんじゃねーよw

191名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:50:45.79ID:kQIeetvf0
やり直しじゃなくて名古屋の勝ちだから
それをやり直しにするからメンドクサイことになる

192名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:52:06.23ID:Z4LG7mcU0
よく分からんがこすいプレーする選手に天誅が下っただけの話ちがうの?
普通に蹴りゃよかったじゃん

193名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:53:49.20ID:4lq+GgIH0
>>192
それは違う
PKに違反はなかったという結論出てる

194名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:55:08.98ID:4KkZoZxB0
>>192
全く違う
PKは正当だったと判断出てる
間違っていたのは審判

この審判はキックフェイントがなにかも理解できてないし
PKの蹴り直しのルールも理解できてなかった

195名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:57:12.66ID:W9Dl7plx0
つまりトヨタ様の横車か

196名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:58:17.90ID:4lq+GgIH0
こういう前例作らないほうがいいのにな
いちいちやり直しにしなきゃなくなるぞ

197名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:58:22.50ID:3oavtWJ90
奈良クラブなんかとPKまでもつれた時点でグランパスの負けでええやろ

198名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:59:16.89ID:zOn8Ewct0
>>177
協会でなくIFBA(サッカーのルールを決定している国際機関)の見解です。

199名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 18:59:54.47ID:MU2H4Ekl0
そういや、昔ジーコがラボーナでPKキメてるよな(Jリーグ在籍時)
蹴る動作に入ってから蹴り脚を止めない限りなんでもOKっぽい

200名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:02:10.72ID:xYB5KADA0
>>198
ウソを書くな。
国際機関は「再試合を含め3通りの中から選んでいいよ」と返事して
JFAが委員会開いて多数決で決めたのが再試合だ。

201名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:02:50.10ID:1cc5phZf0
>>11
流石に頭が悪い

202名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:03:24.93ID:iWrn+m7U0
>>194
これだよなあ
線審やってた奴とか他の審判たちは疑問に思わなかったのかね

203名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:03:58.71ID:283XGlhg0
これ二段階あるんだよな。

PKをルール違反とするならやりなおしじゃなくて名古屋の勝ちにしなきゃいけない。
でもあのPK自体はルール違反じゃない。

遡っていくと奈良の勝ちでいいはずなんだが、
ルール違反とした判断はそのまま、そしてまた何故かやり直しさせるという。

あのPKはルール違反という判断そのままなら奈良の負けにすりゃいいのに。

204名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:04:47.92ID:AQFbr2vS0
天下のトヨタ様には国すら忖度するくらいだからな

205名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:05:02.19ID:lkMvkS930
プレーオフの時もインチキで勝ち上がった味噌
それが一年で落ちて盟主が上がったら面白すぎるな

206名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:05:41.33ID:Z4LG7mcU0
>>193
>>194
俺サッカーあんまり詳しくないから間違った意見かもしれんが仮に日本代表がチームとして徹底して選手全員が同じ蹴り方して勝ってクレームが出るような展開は嫌だわ
ルールの隙間を突くようなやり方でなくシュート技術で競ってほしいな
まあニワカの戯れ言だけど

207名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:05:50.98ID:+StoNmZJ0
ボールを蹴る瞬間に足を止める行為はそれ自体が禁止行為だっつーの
何年前に改正されたと思ってんだよ

208名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:06:22.85ID:9mSCQhvl0
Jリーグ目指しているとはいえまだアマクラブの奈良にまた瑞穂来いとか何様なんだか
費用だけでなく仕事しながらプレーしてる選手が大半だろうにトヨタみうな大企業は無理言えば零細は従うと舐めてるんだろうな

209名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:07:21.45ID:MJk/Fs0s0
へーやり直しになる前にそういう経緯があったんだ
なんかもめてるね

210名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:07:32.42ID:hrLQjoZ+0
さすがアホンダラの元所属クラブだわ

211名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:07:37.43ID:r1WOqJmb0
審判がPK失敗って認識してたら反則取ってないだろね
それくらい微妙なレベル

212名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:08:41.37ID:9F8W1IUM0
つーかPKなんか変な小細工せずにドーンと蹴っとけや
ちょんちょんスキップしたりするやつクソうぜえ
死ね

213名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:08:49.52ID:4lq+GgIH0
・ルール通りなら奈良が蹴る前にPK終了で名古屋が勝ってた
・しかしその場にいた全員が勘違いしPKは続行され奈良が勝った

真ん中とってPKやり直しましょうという実にアホな裁定

214名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:10:00.09ID:23z6Bvqk0
こんなフェイント認められたら止められねーじゃん
失格にしとけよ

215名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:10:16.92ID:G3cTFcXe0
いやいや、あれは成功じゃないだろ
単純に審判のミスを認めるかどうかなだけで
奈良クラブ的には敗退だったのが儲けた扱いだろ

216名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:11:11.14ID:nALEgfJD0
一斉開催の日に広島て午前中にPKだけやって午後から次のラウンドやれよ
広島にも他のチームにも迷惑かかるから

217名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:11:54.96ID:UG9IVZbY0
本来なら負けだからな

218名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:12:04.87ID:sMP4kWri0
PKがフェイントの反則に当たるかどうかは主審の判断が尊重されるわけだから、神様の目から見たらフェイントではなかったとしてもフェイントの判定は揺るがない
でも、キッカーがフェイントしてた場合のルール上正しい措置は、蹴り直しではなくキック失敗だったわけだ
それならその通りキック失敗と扱って奈良の負けにすべきだったのでは?
当初のサッカー協会の裁定が正しかったと思うんだがなあ
フェイントの判定が正しいかったかどうかを反映させたような形になるのはおかしいだろう

219名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:13:49.65ID:GEXJf7y30
あれ、公式にケンケンPKがセーフだったってJFAが認めてるんだっけ

220名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:14:54.71ID:STHNGD840
試合は成立してるんだから奈良クラブの勝利、審判は処分でよかったんだよ

221名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:14:56.75ID:4lq+GgIH0
奈良の勝ちでみんなが幸せになる
奈良は波乱起こせたし名古屋はリーグ戦に専念できるし

222名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:15:27.17ID:r1WOqJmb0
間接フリーキックと思ってペナルティーエリア内で笛吹いたら、直後フリーキックの反則でPKになったみたいなもんだろ
PKになるって分かってたら笛吹かない判断する可能性もあるし

223名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:17:53.97ID:7N1+Pgfh0
>>218
自分たちの裁定でどちらの勝ちにしても批判されそうだなやだなーと思って国際機関にお伺いを立てたところ、
やり直しという玉虫色の選択肢もアリということが分かって日和ったんだろうね

224名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:17:59.00ID:nALEgfJD0
>221 専念しても無理だよ 鳥栖が復調してきてるから完全一人旅だし

225名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:20:43.40ID:n8hWPGUj0
選手も監督コーチも審判もルールを理解してなく
その場は終わったんだから
奈良クラブの勝ちでいいよ

審判講習って選手監督も受けた方がいいじゃね?w

226名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:21:25.17ID:GEXJf7y30
状況が状況だから、どっちにもチャンスのある「やり直し」に逃げたJFAの気持ちもわからんでもないw

227名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:22:22.62ID:xwd/g9uK0
ルール通りなら名古屋勝利の決定にならないといけないはず
本来なら名古屋が抗議すべき問題
ただ名古屋は負けでもいいって考えてるから抗議しない
J1に残るためにリーグ戦に集中したいしね

228名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:22:40.76ID:giJqX0Ag0
>>218
あれはフェイントではなかったという見解が出されてるから、判定自体が間違っていたの
だとすれば、奈良クラブのゴールは認められてしかるべきってことだよ

229名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:25:05.89ID:u+jH/EMJ0
>>228
それは神様の目から見た判断で、それを持ち出していたら何でも事後にひっくり返せることになるじゃんよ
プレーの判定は当日の審判の判断を尊重すべきで、確定した事実に対するルールの当てはめとは区別すべきだ

230名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:25:35.51ID:zOn8Ewct0
>>228
判定の間違え、誤審は一切訂正/変更はされないがルールですが

231名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:26:17.44ID:2eZacW220
とりあえず田嶋は責任取って辞任しろよ

232名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:27:49.41ID:BvzeUxAU0
一般の人に指摘されたルール適用ミスをきちんと認めて
公表して謝罪するって姿勢は適切だと俺は思うね
どういうプロセスを経て再試合が決定されたのか明確だもの
奈良クラブ、名古屋の双方から苦情も出てないわけだからだんまりでなかったことにするってのもできただろうし

233名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:32:12.99ID:8wPgtdZ20
本来なら誤審により名古屋の勝利(誤審は日常的にあるものだから覆せない)になるはずだったのか
で、裁定のやり方を間違えたというのは分かったけど、やり直しをしなければならない根拠ってなんなの?

234名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:32:39.22ID:6BArbF+G0
そもそも違反じゃなかったのなら
そのまま奈良の勝ちでよくねえか?

235名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:34:21.57ID:HR6lhzhk0
JAFはこの問題について検証した方がいい
まだ同じような事が起こる

236名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:34:29.18ID:Xitasg8t0
J1がアマチュアとPK戦まで行く時点で負けに等しい
そのうえ判定変えさせるとか見苦しい

237名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:34:53.82ID:w92imhUX0
>>35
これだね
グランパスはこんなんで勝ちたくないだろ

238名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:35:43.25ID:CM+aApK+0
トヨタ最低だな

239名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:37:43.48ID:vcWwMac00
いつもは覆されないのしか見たこと無いのに
J1クラブとアマチュアクラブの試合だと覆されるんだね
なんか別の力が働いているみたいで納得いかね

240名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:38:47.82ID:Un+Rml1x0
>>239
別の力かはっきりと働いてるでしょ

241名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:40:59.65ID:hpJiF31T0
この選手だけやり直しなの?
90分プレーした後のPKと
PKだけする状態だとキック力に相当差があるんじゃ。

242名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:42:16.06ID:7N1+Pgfh0
>>241
PK戦自体をやり直し

243名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:42:45.20ID:2RABV4vm0
名古屋は自主的に負けるんじゃね

244名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:44:36.79ID:GEXJf7y30
適用ミスはW杯予選でも再試合になることがあるくらい対処が厳しいからな
誤審と適用ミスのコンボなのも珍しいw

245名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:48:34.30ID:U6VDy8tB0
奈良育英出身の楢崎も複雑な心境だろうな

246名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:49:34.94ID:ZocJXxtT0
審判ウンコすぎ。
まあ、ルールも毎年チョコチョコ変わるし大変なのは分かるが。
しかし、審判がウンコなのはおこってしまった後なので仕方ないとして、その後の処理もウンコなのはいただけないな。
名古屋的には負けでいいからそっとしておいてくれよって感じだっただろうな。
これで勝ち進んでも後味悪すぎだろ。

247名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:50:53.10ID:xJN7uLZ80
>>167
じゃあやり直す根拠がないな

248名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:59:32.93ID:u3GStvAU0
>>1
フェイントじゃないなら、フェイント判定した事が誤審では?

249名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 19:59:43.29ID:hpJiF31T0
>>242
全員やり直しなのか。
名古屋が辞退でいいんじゃないの。

250名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:01:11.92ID:giJqX0Ag0
>>230
それなら、当日の審判のミスに従い、奈良クラブの勝ちで問題ないってことだよな

なんでPK戦のやり直しなんてするの?

251名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:01:45.67ID:D4+IXP3/0
これは本当におすすめ!!!
https://kusuridou.info/product-buy-form/otameshi-4980

252名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:02:22.06ID:P/7XsRXr0
奈良と言えば山根康広MADE IN J

253名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:08:09.12ID:qnBpvnc+0
いくらなんでも家族道連れに死ぬほどではないだろ

254名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:09:53.59ID:I6jU/MOh0
>>12
更地にして欲しいとこいっぱいある

255名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:12:00.92ID:E6+zDtJl0
名古屋サポからすると天皇杯なんてどうでもいいから辞退してリーグに集中してほしいわ
大会側からすると名古屋の方が儲かるから勝ってもらいたいんだろうけどやめてほしいわ

256名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:13:56.71ID:xBqazMjS0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo

「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo

257名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:24:45.18ID:GX4ENM+80
いやあれキックフェイントだろどう見てもww
明らかに止まってるやん

258名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:26:02.70ID:U6VDy8tB0
誤審だろうと、その時に言わないと無効だと思うわ

259名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:27:16.25ID:qD7n5CcI0
>>258
言っても審判が聞き入れなかったらどうすればいいですか、先生?

260名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:27:28.93ID:/E7rPb/10
はっきりいって誤診は利害関係者が当日中に意思を示した以外
アピール認めちゃダメだよ
んなことするからこういうことになる

261名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:29:04.40ID:pWypbRM10
>>257
でも全会一致でセーフらしい
基準をはっきりして欲しい

262名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:30:03.14ID:I2lmJgtG0
>>2
またお前か笑

263名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:30:11.89ID:GX4ENM+80
いや判定が覆らない大前提が適用されてるからやり直しなんだよ
覆らないってことはそもそも名古屋勝ち
だが奈良の勝ちにも既になってしまっている
両者勝ちになってるの

264名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:30:25.13ID:xjILxYF+0
サッカーも地に落ちたな

265名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:30:34.16ID:ydh0bglN0
>>257
ソースは?

266名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:33:25.77ID:8jheNjQ20
>>33
そーだよ
そもそも何でPKまでもつれるんだよトヨタよー

267名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:33:29.07ID:7mAfeKdK0
棄権して
一石を投じたら
どうせ次勝てないんだろうし
名古屋まで行くの経費かかるだろ

268名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:34:19.17ID:YClppys+0
こういうグダグダは興ざめなんだよなぁ。

試合・PK戦が終わって特段の文句がなかったら
リザルトに両チームの責任者がサインを入れた時点で結果は確定ってことにして欲しいわ。

269名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:34:54.55ID:ZfPRJEq70
名古屋は日本の恥

270名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:40:53.33ID:FbkygGs00
まーたトヨタマネーか、この味噌土人が

271名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:42:29.77ID:iZxbUizd0
これって逆だったら黙殺でしょ グランパスのゴリ押し良くない

272名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:55:28.37ID:uRGyo/cu0
>>250
これだよな
審判が蹴り直しを指示したなら、それが正解で奈良の勝ちでは

273名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 20:57:06.41ID:/RlScVV40
なんだかわからないけど
誰も得をしない結果だよなコレ
名古屋としても天皇杯に構っていたい状況じゃないんだから
空気読んで審判団に厳重注意と両クラブに謝罪で終わらせとけよw

今回誰も得せず
今後についても悪影響有りすぎるだろ
誰が責任取るんだコレ?

274名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:04:27.03ID:OehLisuD0
>>22
ええーあの矢部次郎か
懐かしすぎる
期待してたんだがすぐ消えちゃったな
しばらくJ2でやってたよな

275名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:05:20.51ID:FnyeZiQK0

276名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:07:51.09ID:oWtfj2TK0
>>272
ルールにないPKやり直しを
主審が指示したから

誤審でも主審の決定が最終
やり直しではなくPK失敗がルール

誤審はある それもサッカーだが
ルール適用ミスはあってはならない

277名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:11:46.46ID:CKYndQFG0
やり直しても奈良の勝ち
ルール通りやってたとしても奈良の勝ち

ゴリ推しトヨタ死ねよ

278名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:17:24.67ID:9RNTgdK10
こんなルール知ってるのは日本に数人だけだろ
テレビで見てた3級審判員が出しゃばってサッカー協会に電話して
それで拡散されることを恐れた協会が会議を開いた
それがなかったら誰も気づかずそのままになってた
フェイント入れて蹴った本人もルールを知らず
もう一度蹴ってるし、今さら反則じゃなかったんだから〜とか言う権利はない
ルールを知ってるなら、じゃあルール上俺のPKは失敗ということですよね
って言って蹴ることをやめればよかった

279名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:25:07.98ID:hoHID4y60
名古屋の勝利をゴネてPKやり直しへ

280名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:28:05.43ID:piZyIbcC0
>>115
> トヨタと奈良が逆の立場だったらトヨタの勝ちもままだったろうな

↑それなw

281名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:31:48.78ID:B+DQkcSt0
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
警察車両ナンバー入り。
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`  

282名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:36:41.19ID:apgZVIXm0
仮に名古屋が同じことをしたとしてもこうなったかな
胡散くさい

283名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:44:09.09ID:cTGZrVYR0
協会「やりなおすから」
名古屋・奈良「「え?」」
協会「え?」

284名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:46:18.30ID:Qjaq/ldn0
せんとくん倶楽部

285名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:51:16.88ID:ZH1XkVmX0
明朝のラジオの週刊誌のコーナーが楽しみで楽しみで。

286名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:52:05.68ID:Pj1UdbDz0
これいつやんの?
名古屋なんてもう夏休み入ってるんじゃないの

287名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:53:17.48ID:4lq+GgIH0
>>276
誤審も間違い
適用ミスも間違い
試合が終わったあとにやり直しましょうはないわ

288名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:54:22.19ID:09R9M7im0
名古屋もやりたくないだろ
本来なら負け判定されるはずだった試合を審判のルール適用ミスで勝ちにしてもらっておいて、週刊誌に不満を言うとか

奈良クラブはクソすぎ

289名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:54:28.01ID:uyYWHfk60
やり直して名古屋が負けるのが一番ネタになる

290名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 21:55:30.39ID:EFc9WB5g0
ケンケンがだめなら片足の人はPK蹴れないな
それとも両足なければ逆の足で蹴る心配ないからセーフになるのか?

291名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:00:14.16ID:dg0IodyC0
名古屋が相手じゃあ
白も黒になってしまう

292名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:05:56.69ID:09R9M7im0
そのゴシップ大好き理事長めがけて3本打って終わらせとけ名古屋

293名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:11:01.60ID:jehqsyr+0
主審が違うスポーツにしちゃった > 誤審
じゃないかな?

294名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:11:31.47ID:ydh0bglN0
>>276
誤審もあってはならないだろw

295名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:12:33.03ID:ydh0bglN0
>>288
はい??

296名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:14:58.60ID:jehqsyr+0
>>287
あんたの主観はどうでもよくて
ルールを決めるのはIFABなんだよね
気に入らなきゃフジテレビと同じで見なければいい

297名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:16:53.28ID:ydh0bglN0
>>296
テレビ中継するの?

298名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:18:14.36ID:jehqsyr+0
>>294
誤審も含めてサッカーかな
しかし、例えば、ペナ内で反則と判定してPKを与えずゴールキックで再開はありえない
違うスポーツになってまう

299名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:21:14.66ID:ydh0bglN0
誤審確定だと分かったけどそのまま進めるのがサッカーですか?

300名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:21:26.89ID:jehqsyr+0
>>297
中継するのかね?して欲しいけど
スカパーかJスポーツが空気読んで欲しいなあ

ちなみに本戦は中継なくて俺は神の目を通じてライブで見たよ

301名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:22:25.03ID:09R9M7im0
PK戦のフェイントは失敗扱いというルールを知らなかった審判と奈良クラブが悪いんだろ
それを知ってて、主審が見たこともない奇抜な蹴り方をしたなら、ただのバカ

302名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:23:32.35ID:ydh0bglN0
>>298
今回はそれをやったんだけど?

303名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:25:04.23ID:ydh0bglN0
>>301
無知くんは>>1を読んでからレスしなさいねw
日本語が分かるならw

304名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:25:08.45ID:QUxnkVvU0
やり直しても奈良が勝つから話題になっていいじゃん。相手は名古屋だ

305名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:27:17.37ID:4lq+GgIH0
>>296
お前に言ってねーよアホw

306名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:28:58.81ID:9Vk49n+G0
あのさぁ、トヨタを批判する意見よく見るけどなんかメリットあるのか?そんなことばっかやってるとjリーグ からどんどんスポンサーが離れて立ちいかなくなるぞ?
今回の件は完全に名古屋が被害者だしpkやり直しやフェイントはファウルではなかったって裁定も明らかに奈良クラブに気を使ってるだろ

307名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:29:54.67ID:ydh0bglN0
>>306
奈良に気を使ってたらPKやり直しなんかしねーよw

308名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:30:50.68ID:09R9M7im0
>>303
お前がバカなキッカーか
フェイントではなかったというのは、今Jリーグでやってる後から判定を審議するやつだぞ
誤審でしたと言っても判定は覆らない

人並みの脳みそがあれば、主審にフェイントだと思われるような蹴り方はしない

309名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:32:25.09ID:jehqsyr+0
>>302
サッカーでよくある誤審はあの助走をフェイントと思って反則にした事
反則と判定としたのにノーゴールにせず蹴り直しさせたのはまあ結局は誤審なんだけど別次元の話

上は主審のレベルが低いって話だけど
下はこの主審は新しいスポーツを創造してしまった創造神

310名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:33:54.75ID:ydh0bglN0
>>308
フェイントじゃない蹴り方をして何が悪いの?

311名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:35:05.42ID:ydh0bglN0
>>309
だから今回はそれをやったんだけど?

312名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:35:35.31ID:9Vk49n+G0
>>307
前レスにもあったように見て見ぬ振りしたらFIFAから制裁が来るんだよ
本来は名古屋が勝ってたはずなんだよ
それじゃあバツが悪いからフェイントはファウルじゃなかったってことにしたんだろ

313名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:35:46.06ID:jehqsyr+0
>>308
いやあれフェイントじゃないよ

314名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:35:51.62ID:HOdhEU/c0
フェイントでもPKじゃないのか?

315名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:36:00.07ID:AK4ftHZR0
>>2
新潟アルビレックスヤクルトスワローズ誕生!

316名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:36:29.92ID:Ezihlszi0
格下に負けた情けないサロンパス
言いがかりつけて格下に勝ったことにしたいから金積んで最低だな
そんなんだから名古屋でだれもサロンパスの話なんて出ないんだよ
不人気サロンパス

317名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:36:41.71ID:ydh0bglN0
>>312
本来は奈良が勝ってたんだよ

318名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:37:10.73ID:RTqCEqNYO
奈良は正当なプレーで不当な反則を取られた
名古屋は不当なルール適用で勝利を逃した
お互い再試合に臨まないといけない
被害者云々言うなら両方被害者

319名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:37:58.80ID:k3pt/DFx0
トヨタ様なら黒いものも白くなる

320名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:38:55.24ID:09R9M7im0
>>310
ケンケン=止まったと判断する主審がいるという事を想像できないのか
>>1は後から映像をみんなで観て、審議して、フェイントではなかった(止まってはいなかった)と判断したという事だぞ

321名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:39:44.38ID:jehqsyr+0
>>317
そうなんだよね。だからややこしい
人間のやる事だから仕方ないんだけど
この主審はとても罪深い
謹慎期間中十分反省してスキル磨いて欲しいね

322名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:40:32.31ID:Qbw9Z29g0
トヨタ様に逆らえるわけ無いだろ。

スポンサーの意向で代表監督すら交代するのに。

323名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:41:31.51ID:t7Z06yjW0
球蹴りは話題が尽きないなw

324名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:41:44.73ID:jehqsyr+0
>>318
その通り
やり直ししてどっちが勝っても遺恨が残る
心情的には奈良が気の毒だわな

325名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:42:53.84ID:9Vk49n+G0
もうここまで言われるならトヨタはスポンサー降りた方がいいかもね。なんのメリットも無いだろ
jリーグ も潰れればいいと思うよ

326名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:42:59.76ID:09R9M7im0
本来は名古屋の勝ち、後の判定審議(天皇杯はやらない)であれは誤審でしたとなるはずだったんだよ、馬鹿にわか

327名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:43:51.61ID:ydh0bglN0
>>320
審判の誤審の可能性があるプレーをしちゃいけないなら何もできないぞ

328名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:44:28.11ID:jehqsyr+0
>>325
これ天皇杯の話ってのは内緒やで
Jリーグと天皇杯が違うってのも極秘

329名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:45:52.03ID:AWr6bgfG0
遠藤のpkなんてほとんどファールって事になるじゃん
いろいろおかしいだろ

330名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:46:37.01ID:jehqsyr+0
>>329
イミフ

331名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:47:41.09ID:k3pt/DFx0
「フェイントではなかったが、PK戦のやり直しの決定は変わらない」
最終的には「誤審だったが、やり直します」って話か?
一つ目の誤りを正すのに、もう一回誤ってる印象
もう一回ひっくり返えって奈良が勝利でも、グランパスは納得しないだろうし、
どっちが勝っても後味悪すぎてどうにもならん。

332名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:47:49.09ID:9Vk49n+G0
>>328
そういうことじゃないでしょ
スポンサーが大企業なら八百長をやるって誹謗中傷を受けるくらいならもう降りた方がいいよ

333名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:49:06.90ID:09R9M7im0
>>327
知らねーよ、失敗扱いされてもいいなら好きにしろよ
そいつがずっと同じ蹴り方をしてきたなら、これまでにもフェイント扱いされた事があるだろ

334名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:50:09.67ID:RTqCEqNYO
>>329
遠藤はとっくの昔にコロコロ封印した
今回のように反則取られるリスクあったから

335名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:50:16.20ID:AWr6bgfG0
名古屋は韓国みたいなチームだね

336名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:50:47.19ID:ydh0bglN0
>>333
そんな妄想レスされてもね・・・・

337名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:51:09.80ID:PSVtTh4L0
これ、誤審と誤適用の違いにこだわる人多いけど、そんなのどっちでもよくね?

どっちにしろ、試合が終わった後に覆すのはいかんよ。

338名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:51:46.65ID:AWr6bgfG0
>>334
おもいっきしキックフェイント入れてた時もあったからファールじゃないの?
忖度されてたの?

339名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:52:23.68ID:jehqsyr+0
>>332
八百長やってないのになんで降りる必要があるの?
あれをネットじゃなくてリアルで八百長だって言ってる奴いたらヤバイと思うよ

340名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:53:54.43ID:PSVtTh4L0
>>308
そうやって書くと、あたかも違うことのようだけど、
どっちも審判のレベルが低いってだけの話だろ。
瞬時の判断も、ルールの記憶も、しょせんは個人の能力によるものだ。

それを無理やり別物として理屈づけてるだけ。

341名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:54:39.37ID:NcSS/hbb0
>>337
しかもこだわってる人が錦の旗にしてる国際機関とやらはやり直しは選択肢の一つだけどそれじゃなくてもいいよって言ってるらしいのにな

342名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:54:49.16ID:jehqsyr+0
>>337
うーん
こうしきせんの主審をする資格ない人が公式戦で主審しちゃった?

343名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:55:04.23ID:AWr6bgfG0
海外のチームが遠藤のコロコロPKはファールだと言ってたがこういう事だったのね
遠藤はよくて奈良クラブはダメなのかよJリーグ
もうインチキすぎてスポーツですらないな

344名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:55:51.29ID:9Vk49n+G0
>>338
そういうこと言い出したらPK蹴る前に選手がペナ内にわらわら入ってきても見逃す時よくあるからな
そういう誤審ならやり直しさせることはないだろう
誤審による結果は覆らないが誤適用はやり直し
そうしないとFIFAから制裁が来るから
もうそれでいいだろ

345名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:56:16.63ID:mBGPZY8Q0
>>56
鳥栖にいた矢部か!!!

346名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:57:05.13ID:AWr6bgfG0
名古屋がPK決められたらファールになるというルールができたらしい
Jリーグってなんでもありだな

347名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:57:29.43ID:9Vk49n+G0
>>339
芸スポではとにかくトヨタを叩きたい奴をよく目にするからね
リアルで言わなくても心の中でそう思ってるなら同じことだろう

348名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:58:02.56ID:RTqCEqNYO
>>338
そのフェイント入れてたというのがいつの話かわからんが
6、7年くらい前かな、PKに関するルール変更に合わせてそれまでの蹴り方止めた
逆に言うとそれまではルール上は問題無かった

349名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:58:25.93ID:+amVXJWE0
フェイントじゃなかったのにやり直すってそれはもう…w

350名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:58:34.47ID:JAP0cOnS0
試合終わってからの指摘で覆るのか
その場でならわかるけど

351名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 22:58:50.51ID:jehqsyr+0
頼むからJリーグと天皇杯の違いぐらい把握してから偉そうに言ってな
頭悪すぎやで

352名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:02:49.99ID:YSy0Omo90
>>340
無理やりもなにも、根本的に違うものだから
今回だってフェイントなのに蹴り直しというルールの適用がおかしいから審議の対象になっただけで、本来フェイントだったのかどうかは関係ない話なんだ

353名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:03:13.21ID:jehqsyr+0
JFAが説明責任を果たさないから炎上するんだよな
ハリル解任の件と同じ

354名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:04:19.56ID:hldteoeL0
>>25
名古屋も別に抗議はしてない
ことになってる

355名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:04:53.35ID:9Vk49n+G0
>>351
何が言いたいのかわからんがどっちもJFAが主催だけど?

356名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:05:37.37ID:pdAK09qP0
IFBA「延長戦までで試合は終了なので結果は引き分けで確定。PK戦は次の試合に進めるチームを決めるだけのものだから本来の試合の一部じゃないし大会運営者が決めてね」
JFAのリリース見るとこう読めるんだが

357名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:14:24.01ID:RTqCEqNYO
>>348
あーすまん補足
17年のインタビューで「相手がどう動こうがサイドネットに納めりゃ止められないよね」という趣旨の発言はしている
ただ実際に封印をした時期を考えるとこの発言は鵜呑みには出来ない

358名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:17:29.26ID:PSVtTh4L0
>>352
わかるよ。
つまり、誤適用というのは、世界共通のサッカールールを守る意思がないともとられるってことだろ。

でも、それと、結果を覆すこととは、それこそ別次元の話だっていってるんだわ。
公正さを疑われる行為、スポーツマンシップに反する行為だろ。

359名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:18:09.21ID:ZbACgUse0
どうみても今の基準じゃフェイントじゃないよな

360名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:20:15.72ID:jAQ68ncu0
にほんのさっかーかいはくさりすぎだはwwwwwwwwwwwwwww

361名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:21:17.96ID:VHofVJTO0
今後のためには
やり直しはせずに
謹慎期間を10倍に

362名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:22:39.39ID:9Vk49n+G0
>>358
名古屋からしたら公正さを失われてるけどな
誤審は審判の見方(あくまで建前)によって変わるものだが誤適用はその余地を許さないからな

363名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:23:29.94ID:L/pevZfy0
これは名古屋がやり直しのPKをわざと外せばいいんだよ
試合中にも選手が負傷したらボール出してそれを相手に渡すみたいな感じでさ

364名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:28:49.06ID:C0L/aSHl0
このスレちょっとした知能検査みたいになってるな

365名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:29:27.99ID:PSVtTh4L0
>>362
それも考え方しだいだよ。

誤審の範囲には人の裁量が入るから、そのために第3者である審判がいるのだけど、
誤適用の範囲でサッカーのルールを守るということは、裁量の余地はないのだから、何も審判に依存することではないよね。
ルールは公開されているわけだし。

スポーツマンシップにのっとってルールを守ると責任は、審判のみならず関係者全員にあると考えれば、
審判の誤適用を指摘してただす、権限と責任とが、名古屋にもあったわけさ。
それができなかったのだから、責任は審判も名古屋も(奈良も)同じ。たまたま、結果が名古屋に不利になったというだけ。

それが普通の考え方だと思うけど。

366名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:33:09.98ID:09R9M7im0
>>363
それで丸く収まる話だけど、なぜか週刊誌で日本サッカーのネガキャンをしてる奴がいるからな

367名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:35:30.90ID:a5KPtbfd0
PKの蹴り方で反則を取ったのはその時点ではキッカーの反則
(後にその蹴り方は反則では無かったとの協会の判断。)
その後、失敗にせずに蹴り直しはルールの適用ミス。
結局、適用ミスに対する判断になるので名古屋の勝ちにしとけばいいのに。
しかし、誤審、適用ミス、ジャイキリ、スポンサー、名古屋低迷、
凄い条件が重なったねー

368名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:40:59.05ID:0IvYkRwT0
>>32
相撲じゃないけど審判が腹切る場面といってもいいな

369名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:42:08.13ID:X8Z9cQ4B0
>>363
格下の奈良が外せよw

370名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:45:29.16ID:UKTNXyYf0
▼バティストゥータが9歳で本格的にサッカーを始めたと思ってるバカ発見


372. 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 11:04:38.33 ID:RCzLiyT80
>>365
17歳じゃなくて9歳だぞマヌケ

371名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:47:46.59ID:rptsYyG6O
こんなところにも忖度!
アマチュア勝利では動く金が違うからな

372名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:53:16.06ID:PFlnhjxT0
章男が激おこプンプン丸になっちゃったのか

373名無しさん@恐縮です2018/06/13(水) 23:56:35.57ID:wxGQjN050
フェイントじゃないんだったらないわ

374名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:00:12.61ID:oCF6QRqY0
普通に蹴れ、文春に激白すんな
こんなめんどくさいクラブに負けたグランパスはさっさと降格しろ

375名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:02:13.62ID:3PgeNoTc0
合同チームで

376名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:06:09.20ID:1RCHKm+Z0
>>1
内心は有名になってラッキーって思ってるだろ
実際googleのトレンド検索でトップになったりしてたし
下部リーグのクラブなんか、一般人はおろかJクラブのサポでも関心ない人が大勢いるからな
特にJリーグ黎明期から加盟してるクラブのサポとか

377名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:06:39.62ID:fR2h8IXg0
審判がルールを分かってないといらぬ苦労するね

378名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:12:51.86ID:iuEmtX2i0
インチキサッカー

379名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:28:04.43ID:E1rqNU9/0
フェイントは誤審
蹴り直しはルールの誤適用
誤審は覆らない誤適用は覆る
それだけの話

380名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:28:22.88ID:kmS780Ws0
遠藤のコロコロPKは助走をゆっくりしてるだけで全く問題ない
助走のスピードを変えたりするフェイントはいいけど
蹴る動作に入ってからのフェイントは反則
野球のボークと同じ ボークの反則取ったのにランナーは進んじゃダメ
投球のやり直しした感じ それに対して会場の誰もがそれはおかしいと指摘せず
試合が進んでしまった感じ

381名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:36:00.67ID:sIw5lqHh0
動画見たが奈良クラブがファールなら間違いなくコロコロもファール

382名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:41:31.81ID:E1rqNU9/0
コロコロは動作が連続的で一連の動作になってるけど
奈良のはシュートモーションに入ってからケンケンしてるだろ

383名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:56:23.53ID:2Wru9t/J0
試合として終了しているものはルールとして間違っていたとしてもさかのぼって覆すことはしないんじゃないのかね?普通
じゃあ、どんだけ前の試合でも試合後にVTR細かく検証したらここが間違ってましたって
さかのぼってゴール判定覆すことできるのかね?
それやっちゃうとめちゃくちゃになっちゃうよ

384名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 00:58:35.02ID:asxwIc+C0
つか、蹴り足を振りかぶった状態でのケンケンがフェイントにならないのか

385名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 01:17:54.88ID:bCfdvoF40
判断ミスによる誤審とルールの適用ミスは全然違うと、
最終予選でやらかした吉田本人が番組で語ってたな
あの番組、youtubeにまだ残ってるな

386名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 01:21:20.59ID:nLMLLMVn0
主審に資格停止半年ぐらいでいいだろ

387名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 01:39:09.70ID:TsXRvibJ0
理屈は分かるけど納得できないわ

388名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 02:53:27.10ID:WdefS2ca0
>>383
審判を買収して滅茶苦茶な試合でも成立させてしまったもの勝ち
というのをお望みかね?

389名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 03:01:03.97ID:1Bh0NH3/0
>>12
更地にしようとしたらまた遺跡とか見つかるからやめとけ

390名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 03:09:49.75ID:2eNetV170
とことんまで日本のサッカー界って腐ってるね

391名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 03:11:36.73ID:0DhqXEJu0
JFA無能過ぎる。

392名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 03:18:10.89ID:2Wru9t/J0
>>388
個人的にそうなってほしいとは思わないけど
それでも主審がひどかったからしょうがないって諦めてやってきたんじゃないのかね?

国際試合なんかは今まで試合後に検証してやり直すなんてしなかったでしょ
今までどれだけひどい審判の判断ミスがあったことか

審判がどれだけひどくても試合終了後に無効にしてやり直すなんてのはないね

393名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 03:23:18.72ID:HtaPBjA90
>>12
遺跡出て調査の為に工事中止に追い込まれて費用かかるけど大丈夫?
更地大歓迎だよ!

394名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 03:25:10.66ID:aDLEeEzx0
>>391
会長がアレだもん

395名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 03:27:08.21ID:PxPpOrZN0
>>385
その2つが全然違う理屈は誰でもわかるが
そもそも試合終了してんだから試合も成立だろって話

396名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 03:45:45.84ID:cq83rl+d0
誤審で負けるところをさらに誤審で助けられ
その誤審のせいでもう一度PK戦やるハメになるというややこしさw

397名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 03:56:25.80ID:IazeA1Kh0
選手も審判もルールを把握してない(今年から変わった)のが
ヤバイ

もっと言えばルール通りなら、名古屋は奈良の選手がイカサマPK
やった時点で勝利確定してたのに、ルールを監督やコーチが
把握してないから誰も抗議せずそのままPK戦続行してアマに
敗戦している時点でプロ失格行為

398名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 04:07:10.12ID:x6vg1ky/0
フェイントは無かったのになんでやり直しなわけ????
意味が解らん これはサッカー協会がクズってよくわかるわ

399名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 04:13:08.12ID:Cisp8A4r0
これから誤審は全てやり直しをするなら10000歩譲って納得してもいい

400名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 04:15:08.36ID:inbvk+SL0
去年のハンド見逃し昇格と言い、露骨だな

401名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 04:15:58.27ID:qz96MCih0
>>398
フェイントのあるなしは誤審だからいったん判定を下した以上覆らない

402名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 04:23:02.03ID:04lO8B+/0
>>367
奈良が勝ちと試合を成立させておいてルールの適用ミスがあったから名古屋の勝ちねと
しれっと名古屋が出てきたら大混乱になりかねないっていうのもあるんだろうが
もし試合間隔が詰まってたら名古屋勝ちかPK再戦どっちを選んだのか気になるとこだ

403名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 04:45:33.71ID:502s3mDf0
奈良クラブの選手って普段はバイトとかして生活費稼いでるんだろ
そんな人に名古屋まで来てPKしろとか酷くね?
せめて往復の交通費にプラスして迷惑料として1万円ぐらい包んでやれ

404名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 05:48:26.91ID:GFAXbQ4W0
法華クラブ思い出すな

405名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 06:15:54.74ID:q7ygZK7i0
トヨタの意向に協会の忖度

406名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 06:17:20.40ID:q7ygZK7i0
>>162
走ってる間
あれはスキップした後に蹴ってる

407名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 06:18:42.83ID:q7ygZK7i0
>>172
スキップは走り出した時にやってるやん
https://youtu.be/LXxEpczz1EU

408名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 06:28:03.23ID:wprJ7QTn0
昇格プレーオフ
千葉戦ハンド→得点→名古屋勝ち
福岡戦完全なオンサイドゴール→オフサイド判定取り消し→名古屋勝ち

天皇杯
誤審に誤審と適用ミスと言い訳し異例のPKやり直し

409名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 07:28:38.84ID:dedlcKHO0
愛知は国会に山尾送りこんだり糞だな

410名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 07:52:16.56ID:iLauWq8s0
>>140
適用ミスの前にってなにそれw

お前の言い分だと全ての誤審をくつがえせってことになるけど

411名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:51:21.73ID:aSfno3qb0
で、日時と場所は決まった?

412名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:56:25.36ID:Vt2CRgjxO
やきうは例え誤審で勝負が決まっても再試合しないけどな

413名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:38.56ID:B3QHSBp20
誤審&適用ミスで誤審は覆らないけど適用ミスは覆る
ルール上はそうなのかも知れんが納得しづらいわなあ

414名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:09:58.98ID:YjeSbDcR0
>>413
適用ミスというと誤審ぽいから納得しづらいんだろうけど、
存在しないルールで行われたという意味では、
実はピッチが規定より狭かったのが後日発覚したってのと同じようなもんなんじゃね
よく分からんけど

415名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:42:38.13ID:u45lxm7i0
>>275
だからさ、映像見たか?
曖昧なんだよ基準が

416名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:28:17.93ID:GU+GGxo50
>>167
反則だよ。

417名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:29:34.02ID:GU+GGxo50
>>408
メクラか。

418名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:31:59.47ID:RH8ahgDT0
>>12
トヨタ様が発掘費用を出してくれるのなら大歓迎だよ
あそこは掘ったらいろいろ出てくるからねw

419名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:32:28.46ID:b2bNfOwV0
すっかりマスコミと野党の韓国人によって忖度のイメージが後ろ暗いものになってしまったな

420名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:57:12.04ID:8RYYep/J0
名古屋勝つまでやり直しか

421名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:00:06.86ID:gsi5Xsxv0
>>12
トヨタと奈良の関係をご存じない?
「トヨペット」という愛称は、当時トヨタ自動車販売店組合の理事長を務めていた
奈良県の有力ディーラー奈良トヨタ社長菊池武三郎が提案し、豊田喜一郎も
賛同し決定された

422名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:25:39.51ID:K/O0Xc560
>>408
やりたい放題だな
その点安倍総理率いる政府はトヨタの減税圧力に屈しないだけ立派だよなぁ

423名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:51:30.26ID:sIw5lqHh0
>>407
全然キックフェイント入れてなくてワロタ
黄金世代のワールドユース決勝で5ステップを取られたみたいなものだな

424名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:59:34.33ID:l8eBHmFj0
>>388
審判買収 → 片方(あるいは両チーム)・審判・運営がその事実を知らなかった
これ → 全員何が起きているか知っていた(知っていなければならなかった)

ケースが違う

425名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:56:55.30ID:dAPxMsKT0
>>415
審判委員会8人が全会一致で「フェイントではない」と答えるくらい明確なんだが

426名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:00:05.61ID:iigQYIBi0
>>408
なんで名古屋が受けた誤審は言わないの?
つい最近の柏戦でおかしなオフサイド判定を受けて審判も後日誤審だと認めたんだけど?
審判が下手くそなだけなのをあたかも八百長してるかのような印象操作はやめろ

427名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:04:36.19ID:iigQYIBi0
とりあえず誤審と誤適用の違いくらいは過去レス読んで認識しろ
人間の目でやることなんだから誤審はしょうがないし後日やり直しなんてしない
ただ誤適用は日本だけ世界と違うルールでやるわけにはいかないんだから結果が覆るのも仕方がない
問題は本来名古屋の勝ちとする所をやり直しにしたことだよ

428名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:29:41.25ID:wKOnxZoa0
トヨタって怖いね

429名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:42:18.36ID:Zt1lPH6o0
>>71
あれはルール上の誤審じゃなくて入った入ってないの誤審だからちょっと違う

430名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:43:08.68ID:Zt1lPH6o0
>>93
マリノスは市船にPKに持ち込まれたぞ
しかも守り切られたとかじゃなくて2点取られて

431名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:46:59.30ID:+Aqgzv830
とりあえずグランパス棄権した方がいいんでない?
負けて恥の上塗り、勝って後ろ指だぞ

432名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:45:11.24ID:3ZQ+dHet0
>>427
8人中8人が、あれはフェイントではないと認めてるんだが?
ということは、奈良のゴールは認められるはずだろ?

433名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:53:32.12ID:iigQYIBi0
>>432
フェイントが誤審であってもやり直しはなく裁定は覆らない。それはjリーグ でも後日審判が誤審を認めても結果は覆らないよくある話
ただしルールの誤適用は許されない

434名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:55:07.88ID:iigQYIBi0
本来なら名古屋勝ちになる所だが奈良クラブに気を使ってやり直しにしたんだろう

435名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 23:04:06.06ID:KSmm0iNB0
権力者の観測が結果に影響を及ぼすから実際どうだったかは確定できない

436名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 23:08:11.26ID:qTw0nI880
もう奈良は全部後ろに蹴ったらええねん

437名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 23:09:47.08ID:yYwK3qvG0
通常通りなら奈良がただ勝っていただけの試合だ
誤審した上に曖昧な決着をつけようとしてこんなんなってる

438名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 23:15:11.70ID:5H7D/mHb0
もう名古屋優勝でいいよ
アホらしい

439名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 23:35:04.24ID:aJys0uRM0
誤審で蹴り直したにもかかわらず勝利したのになぜかPK戦がやり直しになったでござる
蹴り直しはルールの誤適用で本来なら奈良のキッカーの失敗だと言うならその時に名古屋の監督なりキャプテンなりが審判にルールのチェックを進言すべきだっただけ

440名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 23:41:33.28ID:kmS780Ws0
まあ誰もルール知らなかったんだからやり直しでいいんじゃないの
名古屋も奈良クラブも観客も協会も第三者から言われるまで全く分からなかったんだから
勝った時だけやり直しなんて認めないとかいう権利はないな

441名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 00:03:23.85ID:Bt8inikw0
選手サポータークラブ協会審判誰も得しない結末

442名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 00:07:24.63ID:zugfeEnz0
>>434
フェイントだという判定が誤っていたんだから、本来は奈良の勝ちだろ

443名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 01:49:42.82ID:C9CXbOS30
奈良クラブといえば
おしゃれな和柄のユニフォーム

444名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 02:07:40.65ID:lKLVKCYl0

445名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 03:27:41.66ID:dI5s2wvG0
そもそも、やり直し再試合なんか聞いたことが無い
そもそも、助走中のフェイントは認められた行為で反則ではない。助走止まってからのフェイントが反則

446名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 05:04:51.60ID:wWVPWBxK0
>>433
審判委員会も判断ミスと適用ミスって言葉で同じ結論を出してるね
でも判断ミスと適用ミスの違いって何なの?
例えば試合中局面がよく見えなくて間違ったジャッジをした場合なんかは判断ミスって言えると思うよ
でもこれ複数の審判がしっかり見てる状況で起きてるわけで審判がルールを正しく理解してたら間違いようがないんだよ
審判がルールを十分に理解してなかった結果ならそれを適用ミスって言うんじゃないの?

447名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 05:15:37.48ID:wWVPWBxK0
映像も見たけど肝心の蹴るところが映ってないけどもしそこで動き止めたりフェイントかけたりしてたら
審判委員会がファールを認めるはずだからそれはないんでしょ
そうするとその手前の助走でちょっと止まったところを不正とみなしてることになる
俺も一応そこそこサッカーに関わってる身としてこれを不正って判断するのはさすがひどいよ
判断ミスってレベルの話じゃない 単純に審判がルールを知らなかっただけ
判断基準がそもそも間違ってるんだから判断ミスも何もないんだよ論理的にはね

448名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 05:19:08.63ID:wWVPWBxK0
審判委員会も丸くことをおさめようとしてるんだろうけどね
でも俺からしたらこの件に関する判断ミスと適用ミスなんてただの詭弁だね

449名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 05:28:30.77ID:e1AiR/OC0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo

「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo

450名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 06:18:00.78ID:wWVPWBxK0
映像しっかりみたら主審の清水さんははっきり助走の時止まった動きをファールとしているね
だとしたらこれは判断ミスじゃなく基本的なルールを正しく理解していなかった結果のルールの適用ミスなんだよ
審判委員会は面子保つために判断ミスってことにしたんだろうけどね
審判委員会のこういう体質が両クラブとも一番腹立つと思うけどね俺の経験上
清水さんに対する懲罰なんていらないんだよ
まず事実を事実として認めて改善策をとる それをやらずに清水さんに懲罰与えてすんませんでおわり
こんなこと続けてるからいい審判がなかなか出てこねえんだろうがよ

451名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 06:23:52.84ID:qknDLU6L0
このルールができた時に、「簡単に言うと助走中に止まったらダメ
前に動き続けてれば方向を変えようが歩幅を変えようがok」って説明だっただろ
蹴る寸前で止まって後ろに戻って反対に蹴ったり、キックフェイント何回も入れて
キーパーを動かしてから蹴るとかやる奴がいたからできたルールなんだし

452名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 06:29:42.58ID:wWVPWBxK0
>>451
そんな説明誰がいつやったの?
助走の段階でスピード変えたり止まったりは最初から問題になってないけど?

453名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 06:34:14.44ID:Fhys8ycX0
お嬢様聖水のトコ?

454名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:09:39.71ID:wWVPWBxK0
記事ちゃんと読んでなかったわw
左足のケンケンでファールを取ってるのか 別の映像だとはっきり映ってるね
でもこれ判断ミスじゃなくてルールを正しく理解してなかった結果じゃない

455名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:21:59.95ID:4fqGPczm0
こんなん許されるんやったら、Jで誤診ある毎に毎回再試合やれや

456名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:22:07.94ID:6sq2pxe10
例え判定ミスを認めてたとしても
やり直しは無しじゃね?
そもそも反則キックじゃなかったんでしょ?

457名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:32:42.63ID:d0Oxs/Wn0
いい加減同じことのループはやめようや
この際フェイントがファールかどうかなんてどうでもいいんだよ
審判がファールと判断した以上はその場で試合終了にしなければならなかった
そうしなかったことが今問題になってるわけでな

458名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:39:30.31ID:wWVPWBxK0
>>457
じゃあ判断ミスと適用ミスの定義教えてくれない?
主審はしっかりと状況をみたうえであの動きをファールだと判断した
でも競技規則には助走の段階でのフェイントは認められるとはっきり書いてある
このルールを正しく理解していればあの判定はありえない
つまり清水主審はこのルールを正しく理解していなかったということ
ルールを正しく理解していないのに判断ミスというのはおかしい

459名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:41:54.89ID:0/YBUwcn0
>>416
あれは反則じゃないという見解なんだよ
でも適用ミスだけ取り上げてやり直しなの
知らないならレスすんなよ

だからこそやり直しの意味がない

460名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:45:48.70ID:MFQFdel60
PKやり直しがいやなら、1回戦からやり直ししようぜ!
全試合

461名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 08:21:15.08ID:OQZhyb4C0
問題点が複数あると、切り分け出来ない奴が一定数いるからこういうスレはグダグダになるのはいつものこと

462名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 09:06:23.83ID:fx8oJYeF0
>>453
お嬢様聖水は三重県のクラブ
東海1部所属の鈴鹿アンリミテッドFC
旧名はランポーレ

463名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:20:24.68ID:aQo3pyeO0
ファウルでないものをファウルと判定したのは誤審→それは後日認めることはあっても覆ることはない
ファウルと判断した後の対処がルールと違うのは適用ミス→これは正しいルールに則って修正されなければならない

これが判断ミスと適用ミスの違いだろ

464名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 12:07:27.52ID:8zVvnbAsO
件のプレーを反則と判断するに至った経緯を考えた時に
そもそものルールを誤って認識していないと反則とは判定しない→全く異なるルールで裁いているのだからこの時点で適用ミスだ!
これが適用ミスでないなら誤審との線引きはどこだよ!

上の人が言いたいのはこういう事かと、蹴り直しによる適用ミスはまた別の話で

465名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 12:55:04.42ID:8NqDuGiL0
明らかなファールだったら、奈良クラブも「ちゃんとルールを適用してPK失敗にしてたら名古屋が勝ちなので名古屋の勝ちに変更します」
ってのを素直に受け入れたかもしれない
受け入れなかったってことは「そもそもあれはファールじゃないから、PKは成功してる」って言う言い分なんでしょうね

現場の審判がちゃんとルールを適用してPK失敗にしてたら名古屋が勝ち
あのケンケンがファールではなかったって言う誤審を後から認める事はあっても名古屋勝ちが覆る事は無い
で、試合自体は奈良クラブが勝利してる
両方勝者になっちゃってる矛盾を解消するためのPK戦やり直しってところなんだわね

まあ、奈良クラブとしては「あのケンケンはファールじゃないってことなんだし、俺らが勝ちのままでいいじゃんか」って
思うだろうけどね

466名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:34:35.50ID:VMOIU7sZ0
誰か詳しい人教えてくださいな

小川佳実委員長(58)は「助走では止まったり、ケンケンしても違反ではない。シュートの時のみフェイントになる。あのケンケンは助走中。今回は判断ミスと適用ミスが重なったが、適用ミスの部分が重大な誤りです」と話した。

個人的には助走後に見えるんだが・・・
どうして違反じゃないの?いろいろとよくわからん

467名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 17:08:42.44ID:qEicJfpH0
>>1

矢部次郎か。
鳥栖ファンには懐かしいだろ。

468名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 17:12:35.98ID:wWVPWBxK0
>>463
>>464 の人が書いてる通りだよ
あれだけ間近で見て反則とるってのはそもそもルールを理解してなかった可能性が高いんだよ
その場合通常の誤審とは言えない
誤審による結果は覆らないと書いてる人多いけど退場者の取り消しなんかは後日やってる前例はある

>>466
ケンケンの一歩目はボールのかなり手前に置いてるからだと思うよ
軸足を踏み込むふりしてボールの手前においてフェイントかけるのはたまにやる人いる

469名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 17:53:15.53ID:jr6iLqB60
>>463
つまりやり直そうが、勝敗の結果は覆らないんやろ
それがサッカーのルールやし

470名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 18:03:06.63ID:To2hPy4L0
そもそも反則キックじゃなかった時点で奈良は被害者だったわけだな

471名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 18:30:31.62ID:Nt0XrfCx0
ケンケンはセーフって言ってるけど、助走の一部として前進しながらのケンケンはセーフ
シュートモーションともとれるその場でのケンケンはアウトなのかな
やられたら審判泣かせだな

472名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 21:29:03.59ID:M3CCJeHe0
>>441名古屋だけ得するよ

473名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:10:03.90ID:sbcdebSD0
>>423
映ってねーじゃねーかw

474名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:11:22.48ID:sbcdebSD0
>>425
別にそれは基準を示した訳じゃないだろw

475名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:17:11.06ID:K/xnZb+B0
そもそも蹴り直しの前にファールとったの?
ファールとったならキック失敗で蹴り直しさせるわけないから、ファールじゃなくて単に蹴り直しさせただけじゃ?

476名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:20:41.71ID:UrHVvZ7U0
奈良鹿子

477名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:22:31.88ID:sbcdebSD0
>>468
縦視点での動画見たけどかなり手前って事はねーわ

478名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:24:39.02ID:2383jc2K0
>>445
お前が知らないだけでルール誤用による再試合の前例はある

479名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:41:26.27ID:wWVPWBxK0
>>477
真横からはっきり映ってる動画がある
ボール一個半以上手前に軸足を置いてる

480名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:42:43.42ID:aZO6NjXK0
日本サッカー協会はスポンサーに配慮してやりたい放題だな

481名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:48:56.85ID:sbcdebSD0
>>479
どこに?

482名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:57:34.00ID:wWVPWBxK0
>>481
youtubeで奈良クラブで検索したらすぐでる

483名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 23:00:28.24ID:J1boL3DC0
>>463
今回はpkなんで、最初のファール判断がそもそも適用ミスだったんじゃないの?
という疑問が出てくる

484名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 23:01:34.75ID:M+3lypzq0
フェイントありにすればいいじゃねえか
なんでもありでとにかくゴールに入れろ

485名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 23:05:26.92ID:Bdkma/xj0
自殺したのかとおもた

486名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 23:36:25.15ID:sbcdebSD0
>>482
いや、ケンケン2回してるんだけど2回目は全然ボールから離れてないだろ

487名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 23:42:11.36ID:wWVPWBxK0
>>486
何言ってんの?ケンケンが2回?
キックの前にケンケンをしててその一歩目はボール1.5個分以上離れてるって言ってるの
2回目はボールから離れてないとか何言ってんのまじで

488名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 23:43:54.58ID:5diWZLf00
この調子で去年の川崎の誤審も追及した方がいい

489名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 01:59:28.05ID:lxoCFneE0
ケンケンPKが反則ですらなかったのならPK戦の再試合ってなんのためにやんの?

490名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 07:04:51.80ID:GeZAAeRa0
奈良部落なんで被害者ぶってんだよ
ずるされて負けてしまった名古屋可哀想

491名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 07:05:11.32ID:s29K+Job0
>>462
ありがとう。なんだ違うのか、奈良どうでもいいや

492名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 07:10:52.88ID:R1KzXk9v0
で、文春が示す『「PK戦やり直し」にいたるサッカー協会の不可解な対応について』とは?

493名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 07:46:40.19ID:h35zKof70
報道記者会見(2018年6月15日)の要旨について
http://naraclub.jp/archives/20474

天皇杯 JFA 第98回全日本サッカー 選手権大会2回戦 (vs.名古屋ク゛ランハ゜ス) PK方式やり直しについての奈良クラフ゛の見解
http://naraclub.jp/archives/20441
http://naraclub.jp/wp-content/uploads/2018/06/5594940743ab02f21663bba16a532057.jpg

PKやり直し問題で、奈良クラブが会見
https://www.youtube.com/watch?v=DJ9-m_2XuSk

494名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 07:53:36.79ID:Q1JEYRLV0
まあそもそも去年のJ1昇格もそうだけど、名古屋が勝ち上がらないと盛り上がらないからなぁ
審判というか、世間の大きな流れが名古屋に味方した
そしてそれも名古屋の実力という事だ

495名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 08:15:48.69ID:7kDCwwCs0
>>494
おはよう!レス乞食
名古屋の実力?
実力無いから忖度&忖度やん

496名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 08:26:57.87ID:irwh983j0
こんなことしてるからJリーグが盛り上がらない
金が全ての世界

497名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 08:27:11.13ID:+lTfZF5K0
忖度も実力のうち、ってなぁ

498名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 08:54:39.62ID:MwJJhhjh0
>>446
審判はルールをきちんと理解していると見なされる(当たり前の話だが)
そして、審判はあのFKの動作を見てフェイントと判定した
フェイントという判定は、神の目から見たら誤っていたかも知れないし、その判定に至った理由はルールに関する審判の理解の浅さにあったのかも知れないが、
プレーに関する審判の判定(この件でいえば、FKがフェイントだったかどうか)は絶対で、審判がフェイントだと判定したのであれば、それが後から覆されることはない
これに対し、FKがフェイントだった場合の措置はキック失敗だとルールで決まっているのに、審判はフェイントと認識していながら蹴り直しを命じた
フェイントと認識してそのように判定していながら蹴り直しを命じるのはルール適用の誤りで、これは許されない

499名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:00:43.71ID:OYC9hfrt0
ぶっちゃけ止まってケンケンしてることね

500名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:03:48.43ID:OYC9hfrt0
名古屋グランパス×奈良クラブ 問題のPK戦
https://www.youtube.com/watch?v=5OFyF6BZ1ak

これ本当に違反じゃないのか???
責任とりたくない偉い人らが有耶無耶にしてるだけじゃないのか???

501名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:04:43.02ID:CKji3cRS0
>>192
そう
厳密に見て違反ではなくとも紛らわしい行為をするのが悪い
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず

502名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:13:43.16ID:lbQw4qcq0
>>487
つべこべ言ってないでよく見ろよ

503名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:15:29.58ID:lbQw4qcq0
>>487
おい、貼ってくれてるじゃねーか
>>500を見ろよ
どう見ても2回してて2回目はボールのすぐ側だ

504名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:17:55.22ID:lbQw4qcq0
まあこれが全会一致でセーフならば
キックフェイントとは空振りでもしない限りOKって事になるな
その辺をはっきり示してくれないと困るわ

505名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:17:55.67ID:bAG7cSa30
今のはノーカウント!

506名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:20:28.99ID:MwJJhhjh0
>>498
ごめん、なんでか知らんがPKをFKと書いてしまっていた
訂正させてほしい

507名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:22:51.79ID:R1KzXk9v0
>>498
その流れで正しいよね
むしろPK戦やり直しの裁定の方が奈良クラブに対する救済措置と考えるべき

508名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:29:11.32ID:poNsXUCZ0
名古屋は数年後に奈良クラブと同じカテゴリーになるから
今からたくさん対戦して慣れておいたほうがいいな

509名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:30:14.97ID:R1KzXk9v0
>>501
これノーファールにしちゃうと高校サッカーなんてもっと微妙なことするのが目に見えてる
GK目線からすれば完全にフェイントキックだし

510名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:32:13.87ID:Z13iBVv30
バカかよ
トヨタお膝元のサッカーチームが
2回戦落ちなんて許されるわけねーだろ
勝つまで再試合だ馬鹿野郎

511名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:37:03.88ID:DHhtZ8vq0
同点の時点で名古屋の負けだわ
今の名古屋はこんなもの、PKで勝ちっても自慢にならない
惨めったらしいやり直しより、負けを認めた方がよい

512名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:37:51.64ID:OYC9hfrt0
>>510
つーか今回はトヨタグランパスは全く悪くないからなw

513名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:40:32.86ID:rqxA6CxUO
一連の流れには検討しないといけない点は多々あるけどさ
審判にフォーカスした場合の最大の問題点は判定ミスでも適用ミスでもなくてその因果関係だと見る
仮に「蹴り直しはミスキック扱い」と理解していた場合、果たして審判は問題のPKをどう判定していたのかという話

514名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:45:43.49ID:s0CASmv30
いくら貰ったの?

515名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:51:18.75ID:+1pEXGP70
>>498
結局スレでは同じ繰り返しなんだけど
流れの中で見逃した誤審ならともかく、はじめに取ったpk違反は審判のルール理解が浅かったために起きたルール適用ミスだろ、という繰り返し

> >>446
> フェイントという判定は、神の目から見たら誤っていたかも知れないし、その判定に至った理由はルールに関する審判の理解の浅さにあったのかも知れないが、
〜〜〜
> フェイントと認識してそのように判定していながら蹴り直しを命じるのはルール適用の誤りで、これは許されない

516名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:52:34.47ID:OYC9hfrt0
つーかあれキックのフェイントやろ
お偉いさんは責任とりたくないんだよ
審判1人に押し付けとけばいいって結論が出たんでしょう

517名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 09:55:31.94ID:e90g/r5R0
>>12
奈良南部の山地を更地にしてくれるのか
ぜひやってくれ

518名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:11:39.57ID:R1KzXk9v0
>>513
サッカーの歴史に山ほど転がってる誤審の一つ
判定の事後の正しい処理はPK失敗扱いのままで全く問題無し

これ審判団に対する異例とも言える処分発表したおかげで奈良クラブの選手に対する批難も起こってる状況ってのも憂慮される点

519名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:18:41.17ID:R1KzXk9v0
通常は審判団に課した処分は公表されないから

520名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:21:38.47ID:hy+qcdRf0
>>512
雑魚にPKまで持ち込まれてる時点で罪

521名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:36:14.02ID:/twwF9yq0
>>498
前半は審判がルールを理解している前提なのに
後半がルール理解してない前提になってる
どっちか統一しろ

522名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:37:58.55ID:T4ADwH600
>>512
悪いかどうかはともかく得してるのは名古屋だけ

523名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:39:16.69ID:vtyGQG9H0
奈落LOVE

524名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:42:01.60ID:79Lep9dJ0
まぁフェイントかフェイントじゃないか、はもうどうでもエエ

小賢しい手を使ってた選手が悪い

525名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 11:14:33.80ID:+1pEXGP70
>>516
キックフェイントではなかった、と発表されてるけど、それも取り消すんかな

526名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 11:34:36.78ID:CsTpyPzL0
こういう、いままでやった奴が居ないくだらない小細工が発生するたびに検証はするんだろう
今回のは直後にルールの適用ミスまでやらかしたから大事になってるけど

527名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:09:08.45ID:QBfMYyWl0
>>5
ヒント:トヨタマネー

528名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:11:07.17ID:xomn3RRx0
豊田ダサすぎ。まじカッコわるい

529名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:18:33.38ID:Jz6YZSYH0
>>463
ファールと判定されたものが、後日覆ることはあるぞ
危険なプレーと判断してレッドカードを出したけども、後日協議した結果、誤審を認めて取り消されたりとか
明らかな誤審だったことが分かったんだから、後日にそれを覆てもいいんだよ

今回の場合だと、フェイントだとした判定を覆し、ゴールを認めて、そのまま奈良の勝ちとして扱えばいいだけ
ルールの適用間違いなんてのは、この誤審がなければ発生しなかったんだから、無視していいんだよ

530名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:22:48.00ID:V8I2W7gHO
欠陥スポーツw

審判を騙す演技力が大切な世界的スポーツw

昨日のスアレスの大根演技にコロッと騙されてイエロー出しちゃった素人審判がW杯の笛を吹く世界的スポーツw

531名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:30:29.26ID:rqxA6CxUO
>>518
そうではなくて
もしあらかじめその後の適用をきちんと理解していた場合
審判の思考並びに心理状態を考えると反則自体取らなかった可能性があるのではないか
逆に今回は蹴り直しという選択肢があると勘違いしてたからこそ反則を取ってしまったのではないか、という話

532名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 15:41:47.11ID:lbQw4qcq0
>>516
いやいや、フェイントと認定した方が主審の下した判定と一致するから波風立たないぞ

533名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 15:43:09.79ID:lbQw4qcq0
>>529
それは試合の結果が変わらないからだよ

534名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 16:38:33.90ID:Jz6YZSYH0
>>533
結果が変わらなかったと、なぜ分かるの?

誤審でレッドカード食らって一人少なくなって負けたチームが、誤審がなければ勝ってたかも可能性だってあるのに、いったい何を根拠にして結果が変わらないと言えるの?
そのチームが、うちが勝ってたかもしれないから再試合やらせろと主張したら、再試合してくれるの?

535名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:21:02.46ID:rqxA6CxUO
>>534
後日誤審で出場停止取り消しや逆に追加処分がされる事があっても試合自体は成立したものとして結果は覆らない
再試合になるのは今回みたいに適用ミスが発覚した場合
ちなみに今回の試合は記録上引き分けでありPK戦はまた別の処理となる

536名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:23:31.95ID:8JxBiJvP0
>>502
お前いい加減にしろよ 俺は何回も確認してんだよ
まともに反論できないからってわけのわからんレスしてくんじゃねえよどあほ

537名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:25:02.29ID:spl2EesX0
>>136
こんなん誰でもやってるやん。

538名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:27:27.17ID:8JxBiJvP0
>>521
そうなんだよ で俺はこのことを審判委員会の自己保身だと書いてる
あれだけ目の前で見て判断ミスって言われても誰も納得しねえわ
単にルール正しく理解してなかっただけだろって話で

>>498
あなたのその文章論理矛盾してんのよ

539名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 19:57:59.55ID:Jz6YZSYH0
>>535
ルール適用のミスが発覚しても、再試合の申請を却下したという例もあるんだが?

https://2ch.live/cache/view/mnewsplus/1128331527

問題にすべきは、なぜ今回はPK戦やり直しという判断をしたのか
「プレーに関する事実についての主審の決定は、得点となったかどうか、また試合結果を含め最終である」と競技規則に明記されてるんだから、誤審や適用ミスも含めて、
試合結果通りに奈良の勝ちにするという選択肢もあったはず
ルール上では、主審がそう決定したのだから、そうすべきだろ

これを否定するということは、今後は適用ミスが判明する度に、毎回再試合をするのか?

540名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 20:02:12.50ID:8JxBiJvP0
>>503
その動画youtubeで検索したらすぐ出るってお前に書いてやったの俺なんだよどあほ
目腐ってんのかよてめえはよ

541名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 13:01:10.24ID:7AIUtq8N0
>>534
結果が変わらないってのは後から判定変えても試合結果は変わらないって意味ね

542名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 13:02:02.98ID:7AIUtq8N0
>>536
何回も見て分からないのなら単に老眼なんじゃねーの?

543名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 13:03:05.59ID:7AIUtq8N0
>>540
あれ見て分からないのならマジで老眼だわ
老眼鏡作ってこい

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