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【プロ野球】 中日ドラゴンズ・松坂大輔投手の復活劇。 「非常識にチャンレンジ」した投球術とは。
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0001スレ立て代行@ベクトル空間 ★
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2018/06/12(火) 15:14:31.75ID:CAP_USER9
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/06/12/kiji/20180611s00001173206000c.html
(●一部を転載 全文はリンク先見てください●)

3勝3敗、防御率2・41。
今季、復活した姿を見せてくれている右腕の考え方のいくつかエピソードを紹介したい。

(1)逆球をフル活用。
西武時代から話していたことは「狙ったコースとは逆に行く逆球は、その球自体は意味のないものが多い。
だけど、その1球を打たれなければ、次に生かせる」。制球力がない投手には参考にしてほしい言葉。
もし、捕手の構えたところに行かなくても、ストレスはためない。09年の第2回WBCの2次ラウンド、
キューバ戦では相手のベンチから内外角の投球に対する声の指示を見抜き、捕手の城島と話し合った上で、
あえて構えたミットの逆のコースに投げて無失点に封じたことは有名な話だ。

(2)点差が開いたら実験
 試合が決した時には必ず何かを試した。
「打者の強いコースから少し動く球を投げる。打たれてもいい
。打たれたら、自分の中で“やってはいけないこと”の線引きができる。
逆に変な反応をしてくれたら、打ち取る選択肢が増える。ヒントがどこに隠れているかは分からない」。
メジャー時代には、あえて相手の待っているコースに投げたこともある。

(3)苦しい時も、引き出しを全開にしない。
「1試合の中で“ここがポイント”という時はありますが、そこで全てを出したら、先はない。
次の試合でも対戦がある。常に“何か”は取っておかないと」。
0003名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:16:26.63ID:LTxVHsfF0
ダイエーは悔しいだろうな・・・
   でも もう 遅い
0005名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:17:13.29ID:ZgM0y4rX0
「あえて逆コースに投げる」んだったら制球力あるんじゃないの?
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:21:36.95ID:rRamoOgH0
俺も引き出しには嫁避けにゴキおもちゃ置いてる
0011名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:27:42.22ID:STmmxa5J0
>>5
それとはまた別の文脈だと思う

逆球になったら
次の配球にその逆球を生かすという事だろう
0012名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:28:13.83ID:oKvCBMI20
一番重篤だった頃の松坂の肩より
手のひら返しマシンと化したおれの手首のほうが傷んでるまである
0013名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:29:42.03ID:STmmxa5J0
松坂に限らずこういうのって昔の一流投手は考えてきたことだけどな

今はなんか筋トレばかり話題になって
投球術の話とかなくなっちゃったね
0014名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:29:45.98ID:HRN368SL0
まずい名古屋飯が体に合ったのか?
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:30:36.90ID:1CncKbZu0
押し出しで一点やってもいいやって開き直れるの中日の若手には真似できないだろうな
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:31:50.00ID:WSR90uYM0
>>14
味音痴ぽいからなw
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:33:10.60ID:qoL0BsOD0
>>15
若い松坂はそんな老獪なピッチングしてなかったような
速球で押して三振とってた
球数制限もない時代だから200とかかけて投げてたし
松坂だからコーチも叩かない面もあるだろ
若手が四球出したらそうはいかないと思う
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:34:25.94ID:Zklr+qZo0
松坂「大谷くんも怪我する前に帰ってきたほうがいいよ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:38:29.84ID:qoL0BsOD0
松坂通用してるんだし大谷の無理してた感じといい
MLBのレベルが高いのは感じるな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:39:02.49ID:nyiCKepR0
四球の多さと防御率が釣り合ってないんだよな
ちょっとのさじ加減で滅多打ち食らいそうな雰囲気はあるんだけどね
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:41:20.31ID:66hsfFpp0
ソフトバンクではニートが許されたけど流石にこれが崖っぷちで
ここでもニートやったらもう球界に関わる事すら出来なくなってただろうからな
頑張ってるんじゃない仕方なく重い腰を上げただけ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:42:05.70ID:dqo8yjKZ0
日本のボールでそんなに微妙な変化出せるんかね。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:42:48.40ID:yTx1/z6aO
ダルマーも結局は松坂レベルやん
MLBでたいした差はないしむしろイラン人は歴史に残る死刑囚レベルのていたらくやん
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:44:03.61ID:nvVIp9Q70
松坂の四球に関しては、敢えてやっている面もあると、どっかのコラムで読んだな
満塁フルカウトでど真ん中に投げて痛打されるくらいなら、ボールになって押し出しでもいいから
キチンと際どいコースを狙って投げているそうな
打者の方も見逃し三振は嫌だから、フルカウントなら当然際どいコースは振ってくるだろうしね
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:46:46.69ID:1A2pl6jl0
松坂のときは何回か見たが
今の中日の最大の問題は
守備の酷さ、プロレベルじゃない
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:46:56.50ID:j6oYeTLp0
12億貰い逃げして辞めると思った、この馬鹿は福岡に足向けて寝れんで
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:47:34.09ID:MlFOlQYe0
>>14
うみゃーに決まっとるが。
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:48:51.53ID:mC1hvV4C0
肩はめ師が有能

── 去年、ずっと右肩の痛みに苛(さいな)まれて、投げられない状態が続いていたのに、いつから痛みが消えて、投げられるようになったんでしょう。

松坂 去年は、誰かからいいと聞けば、日本中、あちこちの病院や施設に行きました。日本には本当にいろんな治療法があるんだなということをイヤというほど思い知りましたからね(苦笑)。
でも、なかなか肩が痛い原因を突き止めることができませんでした。それが去年の10月、ある人の紹介で運動力学を研究している施設へ行って肩を診てもらったとき、「こうすればよくなるんじゃないか」と言って先生が肩をはめてくれたんです。
そのとき、感覚的には本当に久しぶりに、自分でも肩がはまった気がしました。で、もしかしたらと思ってボールを投げてみたら、投げられるようになっていたんです。
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:49:51.33ID:7f6QWF9J0
>>14
あそこの地域飯は合う人にはめちゃくちゃハマるらしい
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:51:09.48ID:9LblXlng0
復活ではないだろう レベル落ちたやきうで通用してるだけ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:51:27.64ID:Mwrz+dOy0
奪三振率も高いしなあ
球威が昔に近いとこまで戻ってるんだろうか
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:51:45.28ID:9LblXlng0
本田が税リーグで無双してるようなもんだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:56:25.38ID:Z8yYTvgp0
まぁそもそも投げれさえすれば使えると踏んだからソフトバンクも馬鹿みたいな金で雇ってた訳だしな
0040名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 15:58:48.23ID:OEnlA//R0
さすがに球速は落ちてるけどキレはいい
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 16:05:15.02ID:C5W8L5eI0
プロ野球のレベルの低さが際立ってるよな

プロ野球レベルの打者は球動かされたら打てないって何で松坂以外の馬鹿はいまだに気付かないのか
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 16:15:59.54ID:cgU7jrwN0
今でもソフトバンクの選手と飯食ったり王さんから電話かかってくるらしいし関係は良好みたいだぞ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 16:21:20.62ID:vAk9AGvs0
>>1
(3)が言えるプロが果たして何人いるというのか…。本当にレジェンドだわこの男
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 16:30:45.36ID:7Wjp7tp+0
ああ大丈夫だ。すぐ崩れるよこんなの、根本的なものが治ってないから攻略され出したらとまらなくなるね
そもそも2軍3軍の調整試合で打たれまくってたのが急に良くはならないからね
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 16:30:58.46ID:3tOFPDQs0
松坂投手もケガには細心の注意を払ってもらいたいなあ。
投手って大変な負担があるだろうから。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 16:38:50.51ID:WSR90uYM0
>>35
ただ味が濃いだけ。
味音痴しかはまらんわq
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 16:41:24.80ID:a0x95OZQ0
>>47
時代的にも今は全力出せみたいな時代だからな
正直ダイビングキャッチとかこれで優勝が決まるってな試合だろうとやるべきじゃない
来年以降もあるしあれで大怪我して引退後でも後遺症残ってるのもいるし最悪半身不随とかもあるんだしな
一試合にかけすぎの選手多すぎ
福本がヘッスラすんなって言うのも昔自分がやってて一回これは不味いって痛め方があったからやるなって色んな選手に言ってるらしいけど
適度に抜くことを覚えた方がいいわ、今の選手
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 16:43:26.75ID:d6+mw2rA0
ソフトバンク12億がドブに・・・・
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 16:52:05.87ID:qezlE35zO
>>41
いや日本のボールで動かすのは難しいよ
分かってても出来ないだけ
松坂は器用だからな
メジャーのボールでは動き過ぎて見逃されるが
日本のボールがちょうどいいんだろう
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:03:04.86ID:IwysUGGm0
>>13
投球術って確立したんでないの?
ID野球とか古田あたりの時に
セオリーとかそういうのは長年で出切ってそうだし
だから一周まわって投球術を考え直したとか
0059名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:06:10.75ID:Ott/8uUs0
大野聞いてるか?これを生かして次は…3度やらかしておいて次はないよなw
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:06:35.31ID:EJVVkIY10
松坂の場合こういう投球術よりむしろハード的な面の話の方が聞きたいんだが
あの有名な「はまった」やつとかももっと詳しくフィードバックしたほうがいいだろ
0063 【10.6m】
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2018/06/12(火) 17:10:30.55ID:yyC+VueQ0
最近は腹投げしたないから復活した
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:13:00.04ID:qezlE35zO
本音ではこんな小細工したくないはず
何も考えずストレート押しが松坂の本質であり理想だし
あれこれ考えてやらないとすぐ引退に追い込まれるから
そら必死だよな
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:13:01.83ID:ROsUy68D0
>>30
京田の悪口はヤメロ!
0071名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:29:36.24ID:aw9TUwPJ0
本来松坂は野球脳のレベルが非常に高い。
コントロールはイマイチだったがそれはあくまで「体の動かし方」の問題だし。同様に不摂生で豚になった。

やる気があるかは分からんけどコーチや監督でも成功しそう。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:35:46.32ID:aw9TUwPJ0
>>72
松坂の場合、金よりもモチベーションの問題だと思う。「なんでメジャーでやれた俺が…」と思ってたのがSB時代で、「もう若くないな」と自覚して、やれる範囲で色々やってるのは中日入団後って感じ。

あくまで野球バカだから「野球やりたい」でようやく目覚めたって感じ。
0074名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:36:00.82ID:o5c32KLU0
>>58
そんな物は流行りや最新型等ありきで日々変化している
セオリーセオリーで投げたら学習した打者にバカスカ打たれるわ
ピッチャーの主流の変化球だって時代でかなり変わってる
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:42:22.64ID:7f6QWF9J0
俺29日のナゴド巨人戦行くんだけど、松坂登板当たらないかな
0077名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 17:48:56.80ID:Mwrz+dOy0
松坂てかなりのフライボーラーだけど今んとこは全然被弾してないのね
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 18:02:35.69ID:dPcKk03y0
>>76
次回登板が17日
可能性はある
0080名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 18:06:27.28ID:4GsV378f0
ナゴドでの観戦チケットなんだけど、
松坂神が豆板醤する事が決まってから買うんじゃ遅いの?
前もってチケット買っておいて、あとは運任せなの?

観戦初心者ですまん。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 18:06:59.05ID:4GsV378f0
× 豆板醤

○ 登板
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 18:20:08.94ID:zhhVYCwd0
ようやく力の抜けたピッチングをものにした感じか。

今パワプロにしたら能力どんなだろ?
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 19:42:07.44ID:ekPE6NkF0
そしてイニエスタ

歌:森山直太朗
作詞:森山直太朗/御徒町凧
作曲:森山直太朗/御徒町凧

ロナウジーニョも過ぎ去って デコもエトーもいなくなり
アウヴェスはギャラで揉めていて プジョルの髪は伸びている

バルデスとピケとブスケツが 縦のラインで骨となり
マスチェラーノはめっけ物 ケイタはまるで日本人

イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと

そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール

クライフは今も見つめてる フットボールのその先を
ペップはそれでも悩んでる ライカールトは拗ねている

イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・アビダルも
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと

そしてイニエスタ ビジャでもなくて
そしてイニエスタ ペドロでもない

そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール

https://youtu.be/9B4_-i1JLAs
0087名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 19:46:37.37ID:U4nMygO40
毎回ランナー出すのに得点は許さないよな、全盛期とは違って今は球威もないのに不思議だよ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 19:56:47.27ID:OEnlA//R0
軟投ってわけでもないな
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 20:03:12.81ID:i7qzB+5E0
200勝までがんばれ
0094名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 20:04:55.28ID:ZbqtBB9d0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo

「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo
0095名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 20:08:14.05ID:rh12OLum0
相変わらずよく喋るな
0097名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 20:14:31.47ID:rLiNmYj50
中日打線がしっかりしてれば
5勝していてもおかしくない

そういう意味では、松坂は復活したと言える
0099名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 23:05:50.78ID:ut6lYw5z0
>>1
>(2)点差が開いたら実験
> 試合が決した時には必ず何かを試した。

ツケは全部後ろの岡島さんに回しましたw
ロッカー室で〆られそうになりました><
0100名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 23:06:40.45ID:WuiEhLAL0
ここで打たれたらヤバイとか考えすぎて最悪の球投げて炎上みたいなピッチャーにありがちなメンタル面の弱さがないのが大きそう
いい意味で開き直って投げれてる
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