【サッカー】今の代表チームからは、良く言えば平穏な、悪く言えば座して死を待つような達観した空気が漂う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
淡白に敗れる西野ジャパンに問いたい。「なぜ、ポジティブでいられるのか」と
8年前に岡田監督がやってのけたことのほうがギャンブルだ
ワールドカップ開幕2か月前に起こった今回の監督交代劇を、無謀なギャンブルと見る向きもある。しかし、23人枠の人選や選手起用も含めて、西野監督のここまでの取り組みは決して想像の範疇を超えるものではない。8年前に岡田監督がわずか2週間でやってのけたことのほうが、ギャンブルと言えばよほどのギャンブルだ。
今の代表チームから、良く言えば平穏な、悪く言えば座して死を待つような達観した空気が漂うのはなぜだろう。
スイスに0−2の完敗を喫した後の記者会見で、「今のチームに危機感を感じているか?」と問われた指揮官は、こう答えている。
「なぜ、ネガティブにならないといけないのか。チームとしての危機感はまったく感じていない」
監督就任後の2試合は、いずれも絶対にやってはいけない先制点をあっさりと与え、ゴールが生まれる予感さえ漂わせることなく、終始淡白なまま敗れた。だから逆に問いたい。「なぜ、ポジティブでいられるのか」と。
それが一世一代の死んだふりなら、喜んで気付かないふりをしよう。けれど、あのサッカーに指揮官が本気で可能性を感じているとしたら──。
8年前の岡田監督は、それまでのサッカーでは世界を相手に通用しないと、水中深く潜航しながら勝つための策を巡らせ、そしてギャンブルに打って出た。
当時、解任キャンペーンの先陣を切った『週刊サッカーダイジェスト』には、岡田ジャパンのベスト16進出が決まると抗議の電話やメールが相次いだし、ネット上でもずいぶん叩かれたものだ。
「岡田監督に謝れ」
西野監督と選手たちが挑むのは、日本にサッカーの熱を取り戻すための戦いだ
サッカーのスタイル自体を大転換させての勝利だったのだから、それが理不尽な要求だと思う一方で、そんな風にして世の中に再びサッカー熱が湧き上がってきたことを、素直に嬉しくも感じていた。
そう、西野監督と選手たちがこれから挑むのも、日本にサッカーの熱を取り戻すための戦いなのだ。ここで無抵抗のままグループリーグ敗退となれば、それこそ日本サッカー界は氷河期に突入しかねないだろう。
どうか、それだけの大きな責任を背負っていることを、忘れないでほしい。
彼らは今、命綱なしでタイトロープの上に立っている。
きれいに渡り切ることなど、誰も期待していない。問われるのは、無様でも、ロープにしがみついてでも、崖の向こう側までたどり着いてみせようという覚悟だ。
8年前のような起死回生の策を編み出せとは言わない。ただ、危機感や覚悟をチームに植え付けることは、残された時間でも十分にできるはずなのだ。
取材・文●吉田治良(スポーツライター)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00041932-sdigestw-socc&p=3 「1%でも勝つ確率を上げたい。批判は承知で、座して死を待つことはしたくない」 座して死を待つことはしたくないってハリル切ったはずだけど? いっそコロンビアは本田だけで試合しろw
どうせ負けるなら同じじゃね 本田香川が選ばれればそれでよい 勝敗は二の次だ
それで電通アディダスの面子も保てる 行って
負けて
帰ってくる
それだけのお仕事です
旅行ですね >>4
あー 言い得て妙w
そういう瞬間の人間って自然と笑っちゃうんだよね
不思議なことに
今の俺らも笑ってるし メディアが乗せてサボが踊った
岡チャン不 合格 決断セヨ サッカー協会
これとは違うよ
あの時は、本田という未来への道程が見えていて、中村をどう扱うか含めて岡ちゃんの傭兵、布陣の妙が残されていたでしょ
今回は8年前の再現で
ベテランを外し未来の世代に力を与えていたハリルだったのに
そのエキセントリックな言動だけをメディアはしつこく突付いて、ベテラン養護の状況に導いてしまった
最悪の展開 監督交代で腹に刀を刺して
介錯待ち
誰が首を跳ねてくれるか 岡崎
香川 本田 宇佐美
大島 長谷部
長友 槙野吉田 酒井
川島
これを本番で3試合やるためだけに無理矢理監督にしたてあげられたようなもんだからなぁ西野 岡田が16に入ったのは単にグループリーグの対戦相手のレベルだろ くじ引きでいいグループに入っただけ 岡田の賭けがどうのってキチガイか おめでたいなあ >>4
先生、宿題を家に忘れてきましたと言う9月1日 電通アディダスに選手見る目がないからこうなるんだよ でも選手たちが悲観的になってたらそれはそれであかん言われるやん
沈黙を貫いてもくもくと負けるしかないな 【問題】
攻撃の要でもある日本代表のトップ下。そのポジションは通称○○塔と呼ぶ、 腐ったみかん置きっぱなしだもん、箱の中のみかん腐っていくわな >だから逆に問いたい。「なぜ、ポジティブでいられるのか」と。
西野「もうダメです。このチームには危機感しかありません」
とでも言えば満足だったのか? 協会の連中はサッカーの試合なんてどうでも良く、
自分達が如何に儲けることしか頭にないだろ。
完全に腐りきっている。 なるほどこういう雰囲気だから、
そういうのに慣れてないリア充気質の
長友がスーパーサイヤ人とかやり出すわけね。
おい、お前ら元気出してくれよ!みたいな。 誰かが本田にどっかのアメフトチームのようなタックルをしたら.... 岡田の方がギャンブルしてたなんて結果論にすぎんだろ
実際はサッカー記者も岡田が何考えてたのか本番まで分かってなかった そらケイスケホンダに逆らうと今後の人生に影響するからな
でも流石に愚痴るヤツが増えてきた >>4
でもケイスケホンダだけ「俺コンクール獲るぜ」と自信満々な模様 >>38
ブラジルの総括なんて危ない事は誰もやりたがらないでしょw 死を察知した脳はドーパミンやβエンドルフィン、セロトニンらの脳内伝達物質を多量に出し
"超気持ちいい状態"にします。これは自然死、他殺、自殺を問わず共通する幸福感です」 >>48
ハリルの縦パスサッカーは一つの総括ではあったと思うんだがな 元々岡田は本田中心で行きたかったから計画的ではあったのよね、
スポンサー縛りで俊輔使わざるを得なかっただけで。
直前の親善試合後に川淵の「俊輔外してもいいんじゃないか」発言で
ようやくスポンサー問題解決したみたいだけど。
今回はそういうのもなさそうだな。 >>1
釜本邦茂『本田以外の人選を考えた方がいい』
『本田圭佑がトップ下で輝く事は無い』
『攻撃のブレーキはトップ下の本田圭佑』
パンキナーロ本田圭佑はボールロスト本田圭佑でもある
本田圭佑の得意技【ボールロスト】
介護老人のアホ【本田圭佑】のクズ
http://livedoor.4.blogimg.jp/kurrism/imgs/e/b/eb5b227a.gif
問題は攻撃面だ。
スイス戦に関して言えば、攻撃にブレーキをかける大きな要因になっていたのがトップ下での本田のプレーだったと思うよ。
スイス戦のような出来なら、これはもう他の人選を考えてもいい。
運動量が少ない本田は、とにかくボールを受けてもすぐに囲まれてしまい、相手に寄せられて潰されるか、バックパスをするしか選択肢がなかった。
「ボールが来たらやりますよ」ではなく、もっと敵のDFから離れてもらえるように細かくポジションを変えるとか、
他のアタッカーといかに連係するかといったようなビジョンのある動きが欲しかったが、
なんだかボールをもらって自分ひとりでなんとかしようとしているようにも見えた。
今後も本田がトップ下で輝くことはないと思うよ。
しかし、そもそもトップ下はもっと運動量のある選手が務めるべきじゃないかな。
018年6月9日 17時20分 サッカーダイジェストWeb
http://news.livedoor.com/article/detail/14840182/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/d/4de28_1429_281974a2_aa2ef2fd.jpg >>10
それを皮肉ってるの説明しなきゃ分からない? 「トップ下・本田」の致命的な問題点 スイス戦の“最少・最多データ”が示す課題とは?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00110056-soccermzw-socc
一つ目が「守備のチャレンジ」だ。
守備における1対1の競り合いで、マイボールにするためのボールの奪い合い全般を意味する。
先発メンバーを対象に見ると、最多は槙野の8回。吉田が7回で続き、5回が長友と原口、
4回が酒井高と長谷部、3回が宇佐美、2回が大島と大迫、そして最少の1回が本田となっている。
本田は76分間のプレーでわずか1回となっており、前半40分に負傷交代した大迫を下回っている。
これが意味するところは守備における貢献度の低さであり、ボール奪取を狙う局面に関与できていないということだ。
一人際立った「ボールロスト数」 2位酒井高や原口の約2倍に
一方の攻撃面、「トップ下・本田」の課題となるのがボールロスト(自陣)の多さだ。
先発メンバーの回数を見ると、宇佐美が1回で最少となっており、2回で長友と槙野、
3回で大迫、4回で吉田と大島、5回で長谷部、6回で酒井高と原口と続く。
そして最多が本田の11回で、一人ボールロストの多さが際立っている。 ころころシュート連発してるから死んだふりしてるんだよ。もしくはもうしんでる(´・ω・ `) >>22
W杯恒例の渋谷で騒ぐ連中は出てくるのかな
あれがファンなのかわからんが 負けても構わないんだけど、負けて得る物が無いのが残念 >>60
あれはいわゆるグローリーハンターってやつだろ
何でもいいから勝ち馬に乗って騒ぎたいだけ >>63
そんなカッコいい言葉じゃなくて、祭り好きってだけだと思う。ネットで騒ぐか渋谷で騒ぐかの違い。 >>63
まけてもさわぐんだろw
馬鹿騒ぎだけが目的で試合なんてロクに見ちゃいないだろ
下心満載で >>51
縦に速いサッカー自体は問題無いが、それをする能力に欠けている杉本や浅野を重用した時点で終わってる >>64
グローリーハンターって欧米じゃ軽蔑の対象ですよ
全然カッコいい言葉じゃない
>>66
負けて騒ぐならまだサポーター精神を感じるんだけどね
あいつらは負けたら他のスポーツなりチームなりに乗り換えるだけだと思う 同じ死ぬなら戦って死ね。
せめて何か残せ。
もうこの際だから、いっそカズと久保を同時に出してギネス狙おうぜ
。 >>68
俺は他と違う感が適度に漂ってらっしゃいますね。素敵 好き放題私物化して、トップ下とかいう目立ちたいだけのポジションに居座って、蓋開けたら遅い、走らない、奪われる、でどっ白けムードなんだろ。
楽しみにしてたW杯を私欲で無茶苦茶にした奴ら、責任キッチリ取ってもらうからな。 >>70
渋谷で騒がないと「俺は他と違う」ってことになるのか?
よく分からん意見だけどまあいいよ、それでw 乗っ取りジャパンは似非日本代表だと思っているからどうなろうが勝手にしろだな
今回は他国同士の仁義なき戦いをリアルタイムで楽しむつもり すでに目的を達成し、後は余生を楽しむだけだからだろ >>35
ハリルが腐ったミカンを取り除いたのに西野、協会、スポンサーが戻したw この誰に向かっていっているのか分からない感じ、物凄くプロ野球に似てる
代表サッカーオワッタかな? みんな明るく元気にサッカーを楽しんで、
健康な体で帰ってくればそれでいい 明日の試合も良くて引き分けだろうな、
岡ちゃんの時もW杯前の試合良くなかったんだっけ?どっちの方が酷かったの? >>78
野球とかサッカーとかの問題じゃなくて
このスポーツ記者がダメな記事しか書けないだけかと >>83
ありえない
田嶋会長は三連敗なら二度と日本に帰ってくるなと言いたい >>88
3連敗するななんて無茶言うなよ
出来ることと出来ないことがある WCがロートル選手達の思い出作りの大会になってしまった >>26
今回も悪くないグループに入った。
だが、どこまで運が良くてもどんなグループでも日本が最下位候補の4番手なのは変わらない。
そんな状況でも戦い抜く事が求められてるし、限界まで戦った上で初めて、運が良ければ突破の可能性が出て来る。 協会の副会長が競技経験のない元電通社員という話は本当なのかね 本田おじさんに変な説教くらうしなw
若手はいたたまれないよ >>64
選挙で与党が勝つたびにネットで「パヨクザマァ」と喜ぶのと同じ ワールドカップチップも売ってねーから応援しようもねえんだこれが
まあ普通のポテチ食うからいいけど ギャンブルなら派手にやるしかない
その点本田中心では前回で結果が出てる >>88
3連敗予選敗退しても田嶋は麻生大臣のように
代表再建にあたるのが責任の取り方(キリッ)と留任すると思われ >>99
ハリル途中解任しといて、なんという説得力のなさwww 達観したヤツがパツキンにするか?
坊主ならわかるが 素朴な雑巾柄のユニフォームがよく似合うわ
選手はボロ雑巾ばかりだけどな 守備を立て直さないと、攻撃もできない。
4バックが馴染んでると言うが、今のやらかし守備陣で4バックはザルになってしまう。
だからといって3バックにしても、ズルズルと5バックになって、攻撃どころではなくなる。
だったら、CBを4人並べたらどうだろうか。
中澤田中マルクス釣男を復帰させるべきだと思う。
――――大迫――武藤――――
長友――――――――――柴崎
―――吉田――――原口―――
―中澤―田中――マルクス―釣男―
――――――中村―――――― >>26
お前自演ばっかしてんじゃねえよ!
氏ね
カズと読売閥
確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。
まだカズが9歳、兄・泰年(47)が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、
〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
(中略)納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉
と、生々しく書かれている。
「当時のことを納谷さん本人に確認すると、逮捕歴を隠すどころか
『俺は捕まっても口を割らなかった』などと自慢げに話したことには思わず笑ってしまいました。ポイントはそこじゃないでしょうって」(田崎氏)
当時、納谷氏は静岡市内に日本初となるサッカー専門のスポーツ店を経営。
皮革製品の安い韓国でボールを製造し、輸入していた。それとこの逮捕は結び付けられ、逮捕直後の新聞では、
〈サッカーボールの中に覚せい剤を忍ばせ運んだ可能性もある〉などと糾弾されたものである。しかし、実際には韓国からのボール製造、輸入と逮捕は無関係だった。
それでも納谷氏は懲りなかった。
78年7月8日に再び、麻薬取締法違反で逮捕され、翌79年2月にはとうとう懲役1年10月の実刑判決を食らったのだ。 思い出づくりで済んだらまだマシな方
本田は本業の代表ビジネスのためにあと4年任せてほしいとか言い出しそう 前回はお寒いブルーとかゆとりジャパンとかで
トドメに自分たちのサッカー感動をありがとうで興行ウンザリだったよなあ
今回は達観する程入れ込んでるやつなんかチームスタッフにもメンバーにもいないだろ いっそこれくらい守備固め
吉田
原口 槙野 長谷部 遠藤 酒井高
長友 昌子 植田 酒井宏 本番でいい意味でのびっくり箱は絶対あり得んな。
直前テストでためさないとものにならんかわからんし、
だからここ2試合はガチであって、いろいろ試した結果があれ希望はない 3カ国とも日本より格上だから、3連敗しても妥当だけどなぁ
前回も、グループリーグ敗退はしたけど、ギリシアには引き分けてた
ギリシアはユーロ優勝したこともあるし、弱くはない
ジーコの時も、クロアチアには引き分けてたんだよ
ギリシアも、クロアチアも、決して弱くはない
強豪のひとつ下、くらいの準強豪
そこと引き分ける程度の、実力は日本にある
決して日本が弱いわけではない
本当に弱い国は、中国みたいにワールドカップには出れない
世界の大半の国が、そうだ ▼バティストゥータが9歳で本格的にサッカーを始めたと思ってるバカ発見
372. 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 11:04:38.33 ID:RCzLiyT80
>>365
17歳じゃなくて9歳だぞマヌケ 城攻めされて、後は本丸しか残ってないみたいな感じなんかな 惨敗確定だからか、協会の睨みがきかんなw
ネガティブ記事だらけ 第二次大戦末期の日本軍のようだなw
せめて潔く特攻してさっさと散ってこいやwww 今回が駄目だったとして次回は期待できますとなっても
また2000年あたりの良いノリで日本サッカーを観る気はしないな 太平洋戦争 終戦前の
『 義 烈 空 挺 隊 』 のような状態か 座して死を待つような
まんまハリル時代じゃね〜かよ 死刑が決まった死刑囚が、死刑執行日を待つようなもんかも
死刑なんだが三回行われるのがミソ >>51
本来は、縦パスカウンターもやるしポゼッションサッカーの両方やるべき。
どっちがだけじゃないんだよね。
だだ日本のポゼッションサッカーは同格以上に対しては、点とる手段じゃなくリスキーだから、禁止にして、縦パスサッカーを仕込んでたんだろな。 今振り返ると、初出場時にアルゼンチンとクロアチア相手に1−0で終わったって凄すぎねぇ?
いまの代表だったら全員で守備しても3失点はしそうだもん。 はっきり言って面子の相性悪いよ。
加えてリーダーが居ない。キャプテンも監督もその任を果たせてない。
これを牽引できるリーダーは偉人レベルだと思うわ。 西野の口から「時間がない」「残された期間で〜」とは就任時ならまだ良いが今となっては言えないからなw
「○○を試す」や「手探り状態」等も本当は今更かよと思ってしまうけどね 命懸けだった特攻隊と一緒はないわ
長友の浮ついた髪型みろよ
あれはレジャー気分だゃ 座して死を待つだけのようなメンバーを選んだのは誰だ。自業自得 >>1
◆2015年アジア杯
→香川最低点&PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「(ベルギー遠征)の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
http://press.jal.co.jp/ja/items/uploads/SAMURAI2_FIG2.jpg
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→他選手なら「試合勘がない」「試合に出てない選手を選ぶのはおかしい」等の記事が上がってきたはずが
→なぜか香川には上がらず、ポジティブ記事が多数上がる
→香川はトップ下を本田に奪われる
→過剰な「監督叩き」記事も多数上がり始め、本田叩きも加速
→世界ランク6位のスイス戦完敗(香川も後半トップ下で出場)
→6位相手に1試合負けただけで「本田はトップ下失格」の記事が上がる
→同時にアジア相手に10試合以上結果を出せなかったトップ下香川を推す記事が上がる
→
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川(adidas、kirin、JAL、朝日新聞、創価学会)
・武藤(adidas、kirin)
・吉田(mizuno、kirin)
・岡崎(mizuno)
・乾(asics)
この中にハリル解雇の理由がある 電通JAPANが選んだ道だからな
結果が最悪でも電通が受け入れるんでしょ?
まさか電通が逃げたりしないよね? >>136
ハリルのメンバーも死に向かって行ってる感じがしたよ。
ブラジルで惨めに負けたロートルより明快に優れた若手は出てきてない。
クラブユースの選手育成が失敗してる。高校部活の方がタレントを生み出せてた。 大学生の卒業旅行に近いかな
もう諦めたから最後だしいい思い出を作ってくれ 前後分断サッカーにすれば、南アやロンドン的になりそうだけど。
ていうか普通の知能があれば、4年前のパスサッカー(笑)でなく、8年前の前後分断サッカー選択するだろ >>9
全然違う
電通ジャパンがやろうとしていることは
ただヒロポン飲んで万歳岬で集団自殺 監督解任が勝利のためじゃないってわかっちゃったからね 全員が本田に洗脳されることを選択すれば、組織的プレーも多少はでるようになって、なんとなくそれっぽいチームになると思う。 いつの記事か知らんが、つい最近岡田自身が急遽決めたギャンブル的な賭けではないと告白してるけどなw
それでも西野よりは腹括らなきゃ出来ないだろうし、ブランクも空いてなかったし・・・
現場2年近く離れ、まともに世界のスタンダードな試合すら見てないアホ技術委員では
どうしてもキャリア的に選手の方が上に立つ立場にあるから、言う事も全面的に聞くだろう
アトランタでは中田に偉そうな講釈垂れてたのも、それこそ中田が国内で新人だったから出来ただけ 起死回生だの綱渡りだの、そんな決死の覚悟は代表にないだろう。国を背負ってる自覚すらなさそう 敗戦処理のチームと監督に何を期待してるの
後は静かに消え去るのみ ギラギラした奴っていないのかな
本田にセットプレーのと時に「早く蹴れ!」て怒鳴るような若手 時間がないって言ってるわりには試合後は必ずオフやな
トレーニングしなくても戦術をつめるミーティングくらいできるだろうに
長友他数人除いて完全に観光気分 諦めたからだろう
事実諦めるしかないんだろうけど
まあ人選がおとなしいやつばっかだし
いい意味で喧嘩できるやついない
せいぜい金髪だもの
現状認識から逃亡したいのかも
課題とかいうレベルでは実際ないし 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
全品送料無料、10000円以上お買い上げでさらに5%OFF。
www.sakkaknight.com(騎士サッカー)こちらのネットショップ、
興味がある方はご自由に使ってください! >「なぜ、ネガティブにならないといけないのか。チームとしての危機感はまったく感じていない」
当然
本来選ばれるはずなかったのに監督クビにしてまで勝ち取ったんだからすでに成功している
今は世界の強豪と戦って箔をつけられるご褒美の時間
試合はどうでもいい
もう終わったんだよ >>149
協会自体が勝利よりスポンサー忖度してるのに、選手にやる気が出るわけない
忖度された選手は意気軒昂なようだけどw >>1
植田の地元後援会が応援Tシャツのデザインパクリだかデザイン料踏み倒しだかをやらかしたらしいが、大丈夫か?
もっとも親が行きたがってるロシアに招待しないとも書いてあるから、本人的には縁を切ってるのかも知れないが。
262 U-名無しさん (ワッチョイWW c24b-JcUS) 2018/06/14(木) 15:13:20.99 ID:NBRxv0xx0
https://twitter.com/marble/status/1007135904731783168?s=19
植田後援会、やらかす やっぱ前後分断サッカーの方が良いのでは?
南アを引き込もって突破、ブラジルをパスサッカーで敗退したんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています