【競馬 速報】 フランスダービーを、日本馬最強ディープインパクト産駒、スタディオブマンが優勝！
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180603-00000174-spnannex-horse
「仏ダービー」（Ｇ１、約２１００メートル）が３日、シャンティイ競馬場で行われ、
Ｓ・パスキエ騎手騎乗のスタディオブマン（牡３＝Ｐ・バリー厩舎）が優勝。
ディープインパクト産駒は同一年、日仏ダービー制覇となった。
スタディオブマンの父はディープインパクト。母セカンドハピネスが日本で受胎した後、
アイルランドに渡って出産したアイルランド産馬。祖
母ミエスクはＧ１・１０勝の歴史的名牝で、地元でも大きな注目を集める存在だった。
昨年９月にサンクルーの新馬戦（芝１６００メートル）を２馬身差で制してデビュー勝ち。
シーズンオフを挟んで出走した前走のＧ３ラフォルス賞（芝１８００メートル）は、
道悪に泣き２着に敗れたが、前哨戦のＧ２グレフュール賞を３馬身半差で快勝し、評価が急上昇していた。
２７日の日本ダービーでは、同じくディープインパクト産駒のワグネリアンが優勝。
ディープ産駒は同一年、日仏ダービー制覇の偉業を果たした。２日（日本時間３日）の英ダービーでは
同産駒のサクソンウォリアーが１番人気に推される（結果は４着）など、
日本の英雄の産駒が世界の競馬を席巻している。 この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ どのダービーが一番すごいの？
海外レースの格がさっぱり分からん >>14
ケンタッキーダービーだな
ノーザンダンサーもサンデーサイレンスも
ケンタッキーダービー馬 >>15
兄のマンボネフューも近親のリアルスティールもミエスクの直系だな なんでわざわざディープの種を外人が欲しがるの？
凱旋門賞も勝ってないよね？ >>14
仏ダービーは仏競馬界では3番目の格
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/689123/
世界競馬のダービー格では英・米を上に置いて後は要議論という処だな 競馬よくわからない素人なんだけど
日本の競馬は世界的にどのくらいのレベルなのか気になる・・ >>30
そうなのか
まあフランスは凱旋門があるからな
３歳馬有利だし ディープインパクト、日英仏のクラシックで産駒が勝利
ニジンスキーが86年にファーディナンドでケンタッキーダービー、シャーラスタニで英愛ダービーを制覇して以来の快挙 サクソンウォーリアーは秋には破れかぶれでＢＣクラシック走らされてそう でもどうせ全部日本に輸入するんだろ
そのまま現地で種付けしてサンデーサイレンスの血を広めるとかできないジャップ エプソムダービー
ケンタッキーダービー
アイルランドダービー
フランスダービー
日本ダービー
の順 Study of Man - Prix du Jockey Club 2018 - 03/06/18 - Chantilly
https://www.youtube.com/watch?v=RSFwhMj786c
レース動画 サクソンウォリアーも勝ったらとんでもない記録だな
というか同世代日仏英ダービー制覇とかこれからも永久に出ないだろ ディープ×ストームはシャンティ競馬馬が得意なんか
アスコットとか凱旋門賞タイプじゃないと思うから秋にＪＣ来なさいよ ディープ産駒の適正距離何メートルまで？
最近ダビスタがクソに成り下がってから競馬疎くて
母父リアルシャダイにディープ付ければ凱旋門勝てるかもネ >>48
こういうのが余計
頼むから欧米だけで走ってくれ ミエスクの血引いてんのかよｗ
英2000ギニー勝った馬より良血だな、種牡馬としても人気集めそう 肌の質がヤバいな
逆にこの母親から駄馬は出るのか？ >>41
イギリスダービーまで勝ってたら、もう涙目じゃ済まなかったなw ( ｀Д´)/( ｀□´)( ｀ー´)( ｀□´)
日本人がすごいわけじゃないニダー ああでもサクソンも次走愛ダービーで3カ国制覇の可能性ならワンチャンあるｗ 「○○ダービー」って名前つければいいという風潮はどうにかならんのか？ ディープと欧州の重厚な血統の牝馬が良さそうではあるな。日本の馬だと軽すぎて海外では走らなさそう >>31
分かりやすく言うとだいたい東京ドーム３つ分くらい >>46
もう負けちゃったけどｗ
でも、愛ダービー出るっぽいよ >>28
同じ血ばかりで行き詰るから
別系統のいい血が必要 凱旋門はエプソム勝った馬よりこっちの可能性が高いからな
凱旋門とった馬の種牡馬が主役になる
ガリレオとの争い
サドラー対サンデーの覇権争いが始まる
ノーザンダンサーが続くか否かを賭けた スタディオブマン
ディープインパクト×ストームキャット×ミエスク
リアルスティール
ディープインパクト×ストームキャット×ミスタープロスペクター×ミエスク 「ダービー馬はダービー馬から」の格言通りだな
祖父、父、子で米日仏ダービー制覇か >>67
2100ｍになってから凱旋門賞を勝ったその年の仏ダービー馬はいないはず >>40
ディープ産の種牡馬なんて日本に腐るほどいるのに輸入するわけない >>1
いつから約2100mやねん？
フランスはきっちりメートル表記ちゃうねんか？ さあさあ！ディープインパクトがきたぞ～！！！！
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ サンデーの血でこれから商売しようとしてた吉田ざまぁw 欧州はサドラーばっかりだから新しい血がほしんだよ。
日本と状況同じ。 日本じゃなくアイルランドで育ったから
欧州で勝てるとかあるのかね 世界までディープ産だらけになったら血が偏ったりとかしそう
馬は平気なのか ミエスクの孫とかいう超良血で
ディープxストームキャットていう
日本でも走りそうな血統…
というか大体リアルスティールだけど >>75
芸スポに出てくんなボケ
>>79
ニアルコスだよ 去年ディープ産は不作と言われてけどなんだかんだで結果残すなw
種付け回数も制限かかって減ってるし >>69
スタディオブマンはノーザンダンサーがまだ濃いよなぁ
リアルスティールはそこを懸念してミスプロを挟んだ結果と。
日本国内でサンデー系統*ノーザンorミスプロは成功しているから
欧州で新しい血を入れたいニーズにドンピシャだわな。 母系最高で種馬として価値ありまくりだから良かったな
欧州でも発展するわ 映画の題名丸パクリ馬名が今後も残るのか、、、
期待馬にはオリジナルのいい名前付けろよな。 どうでもいいけど凄いカス面子だったね
２着も３着も超人気薄、枠も外だし
それに僅差で勝った、ただそれだけ
小物ラキ珍には変わりなし リアルスティールが海外では安定して走るのは別にまぐれでもなんでもないということなんだな >>67
2003年のダラカニまで遡らないと居ない
しかも当時は距離2400時代
とは言っても近年の仏競馬で牡馬はあまりパッとしたの出てないから仕方ないけど フランダースの馬場にみえた
ルーベンスの名画の前で「アンドレ！」とアンドレ・ザ・ジャイアントを抱き寄せた
馬場の肩にラスカルが >>91
さあさあ！ディープインパクトがきたぞ～！！！！
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ スタディオブマン
Study of man
意味は「男の勉強」
もちろんアッチ方面の言葉である >>95
このダービーにも何頭か出してるインテロには期待してる
モンジューほどはいかなくてもフランス種牡馬界を引っ張れる存在になるかもしれん シャンティで凱旋門やるのって去年までだっけか
1年早ければなあ サクソン次は愛ダービーだから３ヶ国ダービーはまだ全然あるな
オブライエンがずっと獲ってるようなレースだし >>28
アメリカの種入れるより日本の方が合いそうな気もする 一方、安田記念ではフランケル産駒が
連闘で勝ちましたとさ。 ダービーで成長止まる早熟駄馬だけど、3歳で引退させる欧州ならまあいいのか ディープ産駒が欧米で種牡馬になってくれれサイアーライン続くかな
日本産馬は3代目で消滅種牡馬しちゃうから是非ともサンデー系が末永く続いて欲しい 日本ではフランケル産駒がG1勝って
英仏でディープ産駒が活躍するのは面白いね >>93
ストームキャット入ってるとだいたいどこも平気になる印象
安田記念のモズアスコットもフランケルとストームキャットだったし フランスダービーじゃなくてジョッキークラブ賞な
フランス人は｢フランスにはそんな変な英国人の名前がついたレースなどない｣って言うよ >>102
ルアーヴルがなんとか牡馬繋げて欲しいわ >>81
血統より調教でどう育てるかの影響が大きいと思うよ。 なお従兄弟リアルスティールは同日行われた安田記念に出走し15着でした フランケル、タピット、ディープで世界の血統シャッフルが起こるな イチロー嫌い
ディープ嫌い
大谷嫌い
天邪鬼は可哀想 >>28
欧州特に英愛、仏は、サドラー系で血の飽和状態だから
新しい血が必要なんでしょ
ディープは、サンデーの傑作にして、母が英オークス２着馬だし、
アメリカ馬よりは欧州ナイズされてるから合わせやすいって思われてんのかもね サンデーサイレンス一頭でここまで世界に通用する馬が誕生できるとはｗ
手放した米国に感謝だな。 オルフェはお前らどう見る？
日本でさえ通用するかしないかわからんが
でも一発当てれば世界的にでかいじゃん >>113
フランケル産駒を買い漁る日本人馬主は増えるだろうね >>100
その場合は、勉強する男とか、勉強する人間とかになる。つまり勉強家。
A of Bで、A ofが形容詞句になる場合が時々あるんだよ。 まあ、日本馬の価値は上がるわな、
競馬は血のスポーツ、日本はサンデー系が増え過ぎて
どこの国でも血が偏ってくる。これは良いことだよ。日本も
世界のトップクラスってことだからさ、その証明でもある。 フランスダービーと言い昨日のイギリスダービーと言い、ニッポン国内じゃあTV中継すらなくて全然話題になってないな >>131
どう考えても
適正で言えばステゴ系だけど
１発の博打をどう考えるかだな
単なる娯楽でやってる人なら何ら問題ないけ 馬場が重くなかったらサクソン行けてたかもねえ
押し入れ 日本は霜降り牛作る能力は長けてるけどアスリート馬作る能力は低いんだな 種付け料4000万って非公開のぞいたら世界一だろ
やっぱりすげえ馬だな これはテニスで言うとどれくらいの価値なんだ、逆に。 >>138
日本の競馬自体が殆ど話題にならんからな
ちょっと前のキタサンみたいにスター性があって漸く話題になる程度 日本種牡馬ならディープ以外付けた方が
欧州では当たりそうなもんだが分からんもんだな
日本のトップ種牡馬のネームバリューで良牝に付けれるのもデカイかも分からんが ミエスクというとダビスタのサヨナラだな
サヨナラにストームキャット、ディープインパクトと再現できそう >>138
英ダービーの方は、俺のおふくろが知ってたんで、ニュースではやったっぽい ミエスクって名前20年ぶりに聞いたわと思ったら娘の話か >>148
スピードと産駒の成績とちょっと早熟が好まれるってのもあるでしょ サクソンウォリアーが思ったより駄馬で焦ってんなドープ基地 凱旋門にディープの日仏ダービー馬が挑戦とかなったら激熱だな >>22
んだなあ。
ディープ産駒は牝馬が強いってのと、スタミナはそれほど無いっていう。
一瞬の切れ味が持ち味みたいな。
特に凱旋門賞なんか、ロンシャンは相当長い脚が使えないと無理だなあ。 ディープにさすかにエプソムの12ハロンはキツイっしょ
今欧州ではマイル～10ハロンくらいの距離が重要なんだから
ディープは時代に合ってる >>130
社台が破格付けたとはいえよくアメリカも売ったよなあ
母系がアウトサイダーだから種牡馬としての価値はあまり見出せなかったのかな >>158
迎え撃つ日本のエース、クリンチャー！
>>163
目的のバゴ牝馬はちゃんと国に持ち帰ってる >>157
>>162
さあさあ！ディープインパクトがきたぞ～！！！！
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ ダービーのことを英ダービーとかエプソムダービーとか言ったりするのがすごく嫌
ダービーは世界で１つだけエプソムで行われるものだけだから、他は全部まがい物 >>131
大量のクズ馬という屍の上に各世代に数頭の強い馬が現れる
つまり一発の賭け金が高過ぎる
これをヨシとするか否か >>167
サンデーサイレンスこんかったら日本の競馬がどうなってたのか気になる >>172
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ バゴ産駒が走った方が馬主的にはうれしかったりするんだろうかね >>174
そんなもんお前が気になったからどうだと言うんだw こっちでフランケル産駒がG1勝って
ヨーロッパでディープインパクト産駒が
勝つって訳わからん時代になったもんだ >>174
テイオーかマックのどっちかサイアー繋いでたかも
でも、結局カメハメハ王国 >>184
ディープもう16歳だし、いつ死んでもおかしくない なんでディープインパクトが最強ってことになってるのか >>174
スローの上がり勝負がそこまで増えないと思う
タメてもキレなきゃ意味がないからね
だからアメリカのダート血統を入れようって未だにしているんじゃないのかな ヨーロッパのホースマンが欲しがるのはディープインパクトの血だけなのかな
サンデーサイレンスの子供は他にもたくさんいるんだけどね 単純にすごい。
イギリスダービーの悶着ですら十分すごいけど。 >>167
サンデーの種牡馬になる頃はミスプロ系のスピードタイプが台頭し始めてて
親父のヘイローは一応名種牡馬だったが、ちょい時代遅れな血統て認識だった記憶 ディープでこれならハーツとかカナロアの産駒を輸出したらもっと走るだろ
ディープは平均高いけどトップは低いから フランスには既にハットトリック産駒のダビルシムが根付きつつある 丸外のエルコン除いたらステゴ産駒しか凱旋門では走れてないだろに オルフェーブルと見せかけてドリームジャーニー輸出しよう 英2000ギニーは快挙と言っていいが
正直フランスダービーはあまりすごくない
歴史的快挙と言っていいのは
イギリスかアメリカのクラシックだけだよ
フランスだと勝ってもすごいと言えるのは
凱旋門賞、ムーランドゥロンシャン賞、ジャックルマロワ賞、ヴェルメイユ賞くらいじゃね >>31
馬の性能自体はほぼ世界でも遜色ないレベル。
ただし輸送や現地での調整などにはまだ課題もある。
それと芝はいいけど、ダートのほうはアメリカが本場で、
まだまだ壁が高いような気がする。 >>127
今日新馬勝ちしたグランアレグリアがディープ×タピット まんのお勉強
日本でこんな名前の馬が
ダービー勝ったら失笑 パゴばっかり付けてたニアルコスファミリーがディープ付けて輸入したんだっけ >>31
レースランキングだと日本ダービーの方がフランスのダービー格のこのレースより上に位置付けられてる オルフェが凱旋門勝ってたら、欧州からも引き合いあったかも・・・と思ったけど、
母父メジロマックイーン、母母父ノーザンテーストじゃなぁ、欧州人何ソレだろうなｗ
やっぱディープになっちまうわな
でもオルフェもサンデー的な確変タイプかもしれんし、種牡馬としても可能性はありそうな気はする サンデー系の種牡馬ばかりだとつける牝馬が不足するな サンデーが生きてる時になんでこれをやらんかったんだろう
ディープ以上の成績あげだだろうに こっから凱旋門賞とかの2400路線に行くのか
チャンピオンSとかの2000路線で行くのか ディープインパクトの子凄い走るとは聞いてたけど
もう輸出するレベルになってんのな
日英仏ダービーを同時にディープ産駒が勝利に王手とかｗ
SSの最高傑作っすわ ディープ一体どれだけ種付けで稼ぐことになるんだろうか…
恐ろしい 馬主とか牧場主とかって外国の馬の血統も勉強しまくってるの？
もしそうだったら恐ろしい量になりそうだけど
論文サイトみたいに世界共通で登録してるサイトとかあるのかな >>222
サンデーが生きてる時代にも欧州でサンデー産駒を走らせるという国外の馬主による試みはあったけど
結局G1は勝てなかったのよね、早くサンデーは死んでしまった
日本産馬が国外でG1を当たり前に勝つようになったのはサンデーの死後だし
色々と時期がかみ合わなかったね みんな忘れてるけどヘイローの系統はキチガイ大量発生されるからアメリカでも問題児扱いだったのを忘れてはいけない >>219
ディープが走ってた頃はな
各違う世代だと一緒に走れないから比較不能 >>131
一年目だから何とも言えんがサンデー系の安定感が無いね
シンボリルドルフ作る時もパーソロンの基地外が兄姉に出て苦労したらしいし
サンデーも気性荒いし、性格がうまく出ないとダメなのかな？
ディープには体の大きい肌馬、オルフェには落ち着いた肌馬って所か？ >>219
個人的にはナリタブライアンだと思っているが、
武豊は「凱旋門賞を勝てたと思う馬は？」という質問に、
速攻でサイレンススズカと言っていた。 江戸の敵を長崎で討つんだ。ディープが生きてる間に産駒が凱旋門勝てたらいいね。 すげー、まさか勝つとはなあ
サクソンで勝ったら恐ろしいことになってたな >>187
ディープ産んだ年にサンデーサイレンスは16歳でなくなってるんだな
ディープ産駒すごいけど今でサンデーサイレンス産駒の半分くらいの総賞金なんだな。賞金がまだ安い時代に親父化け物すぎる ディープインパクトがまだ生きてればこれからどんどん産駒作っていけたのになあ >>189
>>194
>>203
>>224
さあさあ！ディープインパクトがきたぞ～！！！！
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ 種付け料えらい事になるんだろうな
オーナーはディープの種付けだけで年間どんくらい稼ぐのか
想像すらつかない マイナーな地方レースで勝ったって意味無いだろ
韓国ダービーみたいなメジャーなレースで結果出せよ >>167
色々あるけどやっぱシンジケートが組めない、種付オファーが来ないのが1番の理由ですね。
オーナーブリーダーであるアーサーハンコック3世さんも本当は手放したくなかったが当時牧場は赤字でサンデーを売るしか道は無かったらしい。 >>14
IFHA3歳限定2000m以上のレーティング 括弧内はダービーに相当しない競走
2017
愛>英>(セントレジャー)>ケンタッキー>(トラヴァーズ)>日>仏>(皐月賞)
2016
日=(皐月賞)>英>ケンタッキー>(菊花賞)>仏=豪ATC>愛>(トラヴァーズ)>(豪ローズヒルギニー)
2013-2015平均
(ベルモント)>ケンタッキー>(トラヴァーズ)>英>日=仏>(セントレジャー)>(皐月賞) >>241
当時から分かっちゃいたけど、早く引退させることがここまで利益に繋がるとはな >>228
欧州はサドラー系日本はサンデー系キンカメアメリカはボールドルーラーミスプロくらい覚えておけば基本問題ないし サンデー直仔より孫の方が欧州で走るてのは
日本でガリレオ産駒よりフランケル産駒のが
走るみたいなもんで何かあるんでしょうな １位 ガリレオ ５,０００万円以上 ?
２位 ディープインパクト ４,０００万円 ?
３位 ドバウィ ３,７５０万円 ２５万ポンド
４位 タピット ３,０００万円 ３０万ドル
５位 ウォーフロント ２,７２５万円 ２５万ドル
６位 フランケル ２,６２５万円 １７万５,０００ポンド
７位タイ アメリカンファラオ ２,１８０万円 ２０万ドル
７位タイ メダグリアドーロ 〃 〃
８位タイ フランケル １,８７５万円 １２万５,０００ポンド
９位 シーザスターズ １,６５０万円 １２万５,０００ユーロ
１０位タイ カーリン １,６３５万円 １５万ドル
１０位タイ アンクルモー 〃 〃
というかディープ2018年頭から糞高いじゃん
ガリレオとかいうのが世界一っぽいけど、この産駒も糞走るんだろうねい >>242
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ フランケル×母父ディープインパクトとかどうなるの？ こいつも3歳で引退して種牡馬入りすんのかな？
10年後にはディープ系がヨーロッパで席捲してるかもしれん ディープからサンデーの血が世界に広がったら凄いやん >>249
ドバウィ産駒って海外競馬見るとわんさか活躍してるけど、
まだディープのほうが高いんだ。 さっきも書いたけどハットトリック産駒のダビルシムがフランスのファーストクロップサイアーで２位につけてる 子だしの良さから今年も２００頭近く付けて一躍人気種牡馬
これにディープの活躍が重なって欧州でのサンデーの需要は高まると予想されている なんでディープとウォッカで中出しセックスさせんの？ >>172
ゴルフの全英オープンは、The Openだし
イングランドのサッカー協会はThe Football Association（ＦＡ）だもんな。
まるで起源を主張しているみたいで、生意気ニダァー >>249
ガリレオの繁殖成績はえげつないですねえ…
現役時の成績でいうと弟のシーザスターズのが
上だと思うけど >>251
昨日安田記念勝ったモズアスコットがフランケル産駒だから馬産地はかなり期待してるんじゃない
もう10年も新しい血が入らないとサンデーの多重クロスっていう今の欧州のND系と変わらない血の濃さになっちゃうし >>208
昨日のレースはGC無料解放してなかったから、ネットに疎いジジイは見れてないっての多そう >>247
初期のダービースタリオンが発売された頃と比べると、血統の多様性は著しくせばめられてるね >>259
デインヒル牝馬と強ニックスのおかげで破格に高くなったよな ディープ産駒がこれだけG1勝ったら
ヘイルトゥリーズン系のディープインパクトじゃなくて
ディープインパクト系って呼ばれたりしないのかな >>257
ウォッカはずっと海外に住んでるし、オーナーの方針 >>254
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ >>264
そのへんの血統の飽和状態、欧州だとなんだかんだでノーザンダンサー系ていうところも
今ディープ産駒が向こうで大躍進してる背景にはあるような気がする 4000万なら維持費を考えたら最低重賞2勝はしないと損しそう >>218
長距離主流のヨーロッパだと案外走るかもしれない
メジロ軍団なら重い芝でも対応できるだろうし >>267
後に○○系と呼ばれるようになるならカッコいい名前じゃないとな。
今後シゲルジャンボイモが大活躍して種馬でも大成功して、
シゲルジャンボイモ系とか言われたら嫌だなぁ。 日本の本質的な問題は根幹血統を時期によって輸入して 根付きつつある血統を駆逐する
テスコボーイ パーソロン ノーザンテースト トニービン ブライアンズタイム
このままだと牝系にしか名前が残らなくなる ここまで稼いだんだからあとはディープにやりたい相手を指名させてやれよ 昔凄かったトニービン系とかブライアンズタイム系とか
孫の代が微妙だったからか最近きかないな
キンカメの父って誰？ 社台グループって種牡馬を海外に出さないよねー飽和状態なのに >>264
当時は年間約1万頭今は約7千頭だから確実にマイナー血統の淘汰は進んでるね
アメリカみたいに広大な土地と経済力があればマイナー血統も育ててもらえるけど >>276
キングマンボ
ミスタープロスペクターxミエスクなので
スタディオブマンの近親やね オレの経験からして、NPCが海外で勝手にG1取り出したら間違いなくディープは世界的流行血統になるわ >>274
むしろプリンスリーギフトやゼダーンの直系って国内外問わずまだ残ってるの？
父系は絶滅してそうな気がするけど・・・ >>275
ディープ「ジェンティルドンナとしてみたいです…」 >>45
スタート時に「発射～～！！」って言ってね？ >>277
ディープが種牡馬として大成してからは結構出してるよ
ディープが現役の頃はジェニュインでさえもしかしたら子供が走るかもしれないって言って隔離してた >>276
トニービンはジャングルポケットが頑張ってる。
ブライアンズタイムはタニノギムレットがアレだからな。 リボー系、ヘロド系、プリンスキロ系、ブレニム系
みんなこの三十年弱で消えてしまった系統 >>284
プリンスリーギフト&ゼダーンは日本だけ状態かな？
グレイソヴリンでゼダーンとは別系統のカロ系はアンクルモーが出たから
巻き返しのチャンスは一応ある >>285
ディープ「は、早くアーモンドアイちゃんとやらせろ！ﾊｱﾊｱ」 マンボネフューもヨーロッパなら重賞勝てた可能性が微レ存？ 祖母ミエスクってのがまた縁があっていいな
ダビスタ旧名・サヨナラだ ディープ「早くアーモンドアイちゃんと……」
場長「姪っ子だからダメだ！」 サクソンウォリアーも1600～2000前後が適正でしょ
だからって評価が下がるわけじゃない
向こうは2000前後が強い馬も評価されるし 産駒は活躍してるけどこれといった後継種牡馬がいないのがな
種牡馬引退までに出せるかな >>284
プリンスリーギフトはサクラバクシンオーの系統が若干。
ユタカオーのラインは絶滅かな・・・エアジハードがあかんかったのは辛い。 >>298
バクシンオーはユタカオーのラインじゃないのか？ トウカイテイオー サクラバクシンオー ダイタクヘリオス アドマイヤコジーン辺りは何とか残して欲しかったが >>300
バクシンオー系はワンチャンあるけど他は無理っぽいな >>300
バクシンオーはグランプリボス居るから、まだ分かんない。 メジロマックイーンとトウカイテイオーのライン
パーソロン系は始祖がバイアリータークという超絶貴重血統だったからな
ホント残念 馬場の質が全く違うから現地で調教したほうが有利に決まってる >>3
前が詰まって抜け出せず仕掛けが遅れて敗戦。 >>29
エプソムカップってそんなに凄かったの？
釣りか？ >>299
すまんミスターシービーのラインと勘違いした。
あっちもヤマニングローバルが故障せんかったらワンチャン有ったかもなあ。 確かにディープ産駒血統が続きそうなのはまだいないな
不安定だけど爆発力が凄いステイゴールド産駒がSS系の本流に来そうでならない >>308
でも結局ディープ産駒だからもって凱旋門賞くらいまでなんだよな
牝馬やマイルまでならなんとかいけるけど2000以上は途端にダメになる >>313
それもオルフェ次第みたいな感じあるからな
ゴールドシップはさすがにダメそう >>313
頭がヤバイから難しいよ。
オルフェとゴールドシップは頭に問題抱えてる。 >>315
レインボーラインとか最低オルフェ確定してない？
この辺次第だけども >>306
パーソロンはいかにも日本の競馬って感じがするからなんとか生き残ってほしい
ボワルセルもそうだけどこっちはさすがに無理か ロードカナロアはこれから伸びそうだな
サンデー入ってないからつけやすいし距離も2400まではもつと証明されたし >>308
秋のチャンピオンステークスなら勝ち負けだろう >>317
なんか母系のフレンチデピュティが上手く出ない気がして自分はなんとも言えないっす ジェンティルドンナでも100万しないのな
いかに良血でもSSとディープの血伝えられないなら二束三文の厳しい世界やね >>172
一方でフランス人はPrix du Jockey ClubをFrench Derbyと呼ばれたり
Roland GarrosをFrench Openと呼ばれて平気なんだろうか 早熟の種牡馬の方が評価されるから別にいいんじゃないか 20年後くらいに日本でSSの系統が風前の灯火に消えかかってるところへ
サクソンやスタディの系統から栄えたヨーロッパの種牡馬を逆輸入することになるんだろうな ウイポやってると短距離ミエスクいつも邪魔してくるよな オルフェは大種牡馬サンデーサイレンスが愛した男との結晶だからなぁ
成功して欲しいと思ってる >>331
マックと仲良しだったんだっけ？相思相愛だったとか >>328
注目度、スター性ってのは馬の能力や個性・成績だけでなく、生まれや環境等、全ての要素をひっくるめた上でのものだから >>333
その点ではトウカイテイオーは完璧だった トウカイポイントに玉が付いていれば… 狙ってストームキャットと配合した世代が
普通に大きいところをとると
やっぱベストバイベストは正しいなぁ >>326
日本でも東京優駿を日本ダービーって呼ぶようなもんじゃないの 一番いけそうだった英ダービー以外優勝かよ
日本ダービーが一番びっくりだった エイシンヒカリもいたしやっぱり中距離が適距離か
今後は凱旋門じゃなくてチャンピオンS狙いでいいだろ
フランケル→クラックスマンのように今や2000王者の方が価値が高いんだし >>336
ディープ登場前母父ストームキャットは使いにくい
代表格みたいな種牡馬だったんだけどな
ディープ登場後はディープ以外にも相性のいい種牡馬が続々出てきた >>329
ただの社台のゼロサムゲームだよ
サンデーがちょうど死んだからディープが抜けた
フジキセキだってサンデー死んだあとは伸びたんだから
結局生産のパイをコントロールされているだけ ディープの代表産駒といえる大物は欧州が先かもな
日本はお坊ちゃまみたいなのばかり 種牡馬としてはオルフェ出したステゴの方が上だな
ディープの孫はまだ未知数だし 将来日本が買い取ってディープの後継になるんだろうな コレはすげぇね
しかし凱旋門賞で勝てなかったばかりか薬物で失格になったのにそれでも向こうで結構評価されてんのね 振り返ってもSS系走りすぎ、ノーザンテースト系、ロベルト系も絶滅か >>350
俺もフランスでのドーピングのこと思い出したわ
でもこの調教師が日本に理解ある人みたいだね ディープ自身に近い牡馬一頭ぐらいは出て欲しいね
ジェンティルは牝馬限定以外だと上がり速いレースに強いだけの馬だったし ここまで評価上がると、凱旋門は外人が種付けして鼻ﾎｼﾞで勝ってくれるやろ
それよりダート適正のある米女傑馬に種付けしてＢＣ制覇して最強種完成させて欲しいな >>350
いまだにそれで騒いでるアホ、日本のアンチディープだけだろ
数百人レベル >>241
種付けはシンジケート組で半分程は持ってるからそこまでじゃない
一番儲かるのはセレクトセール、億越えはザラ、高いのになると3億以上行くから笑いが止まらん ステゴ産とか海外Ｇ１全戦全敗のウンコだからね
やっぱりディープ産は欧州Ｇ１をいくつも勝って、10馬身差で勝ったりステゴ産みたいな小物生産機とはゼンゼン違うね >>353
クラシック3冠+古馬中長距離4冠はさすがに厳しいから古馬中長距離で勝ち負け出来る牡馬が欲しいな
サトダイは完全に期待外れだったし >>350
結構どころの騒ぎじゃないよw
そもそも、現役時代の身体能力への評価がとんでもない化け物だと思われてて、ただ事じゃなかった。
だからなんの種牡馬実績もない引退直後の2007年に、わざわざディープつけるために日本に牝馬をよこしてる。
身体能力のみで、ここまでさせた馬はディープ以外だと日本にはいない。
その上で、8年で20頭弱というわずかな手勢で欧州でG1と重賞を勝ちまくり
今や、身体能力が化け物だったから付けた種牡馬ではなくて、種牡馬実績が只事じゃないから付けているに変わってるかな >>28
血統の面もあるけどドバイでのディープ産駒の実績も評価されてるんじゃないのかな ノーザン全盛の時代に、ヘイロー16億なんだろ
神様って、吉田さんじゃん
サンデー来なきゃ、楽しめてないね
安田もフランケル産駒勝ったし
正に、ブラッドスポーツだわ ディープの産駒凄い
ディープ凄い
ディープを作った日本の牧草凄い
日本の野菜農家の俺凄い
こういう思考が気持ち悪い ,一-、
/三 l |
◎◎-っ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
´∀// ＜ デープインパクト インテライミ
●.Ｙゝ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ﾉ∥ | / ﾉ
￣|大坪|＼￣￣ ディープが最強なんて本気で思ってるのは競馬素人くらいで
馬主に高く売り付けるだけのデマなんだけどな ディープ産駒でも凱旋門勝てるってことだよな、頼むぜワグネリアン。
ついでにエポカドーロとスワーブリチャードも行けよ。 >>353
そうなの？
牡馬3冠馬を直線で吹っ飛ばすほどのファイターだと思ってたんだけど 凱旋門行ったら駄目だぞ、勝てないから
国内のレース盛り上げてくれ
ススズ似の、シュッとした美人来たら行くが吉 ディープインサートって、本物の中の本物だったんだな >>383
凱旋門賞勝つよりよっぽど楽だと思うんだけどな
何故かBCに行こうって雰囲気がない不思議 BCターフならいずれ勝てるだろうけどクラシックは無理 >>385
・BCターフは凱旋門賞より評価が低い
・BCクラシックはダートなので芝優位の日本では評価がイマイチ上がらない
この辺りが理由だろうね >>374
クリリンがフリーザのしっぽを切るぐらい ＞母ミエスクはＧ１・１０勝の歴史的名牝で、
ミエスクってなんか聞いた覚えあると思ったら
ダビスタの超高額繁殖牝馬「サヨナラ」のモデルじゃん！
なつかしいなぁ
海外種牡馬のサドラーズウェルズやダンチヒ、
ダルシャーンなんかも特別感あってキラキラして見えてたわ
というか書いてるうちに気になって調べたけれど、
ダルシャーンてフランスダービー馬だったんだね
あの憧れてた世界に日本の種牡馬が名を連ねる時が来るとは
ダビスタ厨としては感慨深いものがあるなぁ
凱旋門賞も夢じゃないか >>273
大活躍する馬の名前は総じて格好良いのはなぜ？
マチカネヤッコサンとか、後に名を残す活躍をしなくて良かったよ 母系ミエスク母父サンデーで父がストームキャットの仔ならフランス2000ギニーとBCマイル勝ってるし
キズナやエイシンヒカリやリアルスティール後サトノアラジンもそうだっけ
日本でもこの配合は当たり配合の1つだから血統的にはそんなに珍しいわけじゃないよな
そういや日本にもミエスクの仔が種馬になってた時期あったっけ
走らなかったけど ディープインパクトの子供に生まれ変わりたいって自殺した人がいたよね
あの世で応援してくれてるかな >>388
あとBC出ようとすると必然的に秋の中長距離G13戦全て出られなくなるのも痛いのかな >>391
マジかw あのスピード鬼あるやつな
懐かしい >>388
マジレスしてやるが、サンデーもBCクラシック勝ってるし、価値は凱旋門よりはるかに高い
そして日本馬がもっとも苦手とする消耗戦のアメリカダート主流路線で芝トップクラスでも勝ち目すらない
馬場への適応性以前に日本的なダート馬なんて元々勝ち目ねえからなｗ？ イギリスのダービーって日本やドイツといった敵国排除してたけど、今でも排除してんの？ >>249
欧州の賞金額でこの種付け料金って、生産者のビジネスモデルってどうなってるんだろう。 おじいちゃんが、サンデーとバクシンオーの
キタサンが去年の年度代表馬だし
ディープ産じゃなく、サンデーの孫が凄いと思うが
オルフェーブル産駒も強いがな >>406
オルフェーヴル産駒はもう値段下げられてるし満口にもなってないから
牧場から失敗扱いされてるよ ディープインパクトが世界を席巻する日が来るとはな
イギリスでも２０００ギニー（皐月賞にあたる）勝ってるし
マジにすごいな >>409
全然席巻してないよ。日本じゃむしろ勢い落ちてるし
ただ、欧州は既に血統が袋小路になりつつあるから、あっちに散らばした方がいいかもな
日本は中途半端に走る産駒が牝馬に特に多いから、急速に袋小路になってきてるし 海外で最初から走らせたディープ産駒なんて少ないのにクラシック勝ちまくりだな
向こうでも余裕でリーディング取れそう >>408
初年度が走るまでに価格が下がるのは当たり前なんだよアホw オルへ産駒は99％が未勝利勝てないゴミばっかりで
ペットフードと肥料を日本競馬史上に残る大量生産 >>405
アーモンドアイっていう3歳牝馬か
昨日安田記念3着だった馬 サンデー系の種牡馬って
2世代目で大爆発するケースが多いから
オルフェも現2歳世代が勝ちまくって
初年度の勝ち上がり率の悪さは一体なんだったんだ？
ってなる可能性もなくはない
スペシャルウィークがそうだった おまいらが部屋でシコってると言うのに。。。。w
ディープは一発ナンボだよw >>379
あのレースは超高速馬場でスローだから
馬場やペース面で負荷が大きくなるとショボくなるから
そのせいで実績のわりにジェンティルのことを
最強牝馬だと思ってない奴は多い
逆にウオダスブエナはハイペースでうおりゃーみたいな
連中だったしね , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、そんなことよりウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ 欧州：8割がノーザンダンサー系、と言うかダンジグとサドラー系
アメリカ：8割がミスプロ系とノーザン(ストームキャット)系
豪州：5割くらいがダンジグ系
日本：5割くらいがサンデー系
ディープは海外の主流血統入ってないからウイポ的にはいける >>420
倒した相手がぜんぜん違うし
それにハイペースのオークスのパフォは歴代最高でしょう ディープインパクトが凱旋門賞で優勝してたら
国民栄誉賞とれた？ 多少頭がおかしかろうが初年度産駒が2歳G1とクラシック勝ったんだからオルフェが失敗なわけない >>425
期待はずれなだけだね
ステゴは確率も高かったんだけどね
産駒のオルフェやナカヤマフェスタやゴールドシップやドリームジャーニーは全部失敗しそう 世界三大ダービー
ケンタッキーダービー
英ダービー
クイズダービー オルフェーヴル産駒は今週３頭勝ち上がってるし単純に成長が遅いのが多いって気がする
以前は新馬で出て来るのに全然筋肉足らないのいたし見るからに貧相だったよなー
ディープみたいに最初から完成度高くないんだよ >>374
トランクスの子供がスーパーサイヤ人になった感じ オグリキャップの血は残ってないの？
最初に好きになった馬なんだ ディープインパクトすごすぎて俺の嫁も種が欲しいと言っています。 日本馬最強はディープじゃないだろ
オルフェーヴルのほうが強い >>436
マキバオーの世界で言えばベアナックルだからな
最強なのは間違いない 競馬始めたころのノーザンテーストとかリアルシャダイとか現役をしらない伝説の馬だったわ
ルドルフやシービーやユタカオーも現役は知らないが産駒が出てきて少し感動
トニービン産駒とか現役知ってるのが出てきたころかなり感動してたのに
今は母の母の父でも現役知ってるからなー 勝ったのは凄いが内容的には平凡だよね、僅差だし
あたかも欧州競馬界が驚愕したかのように報じるのは違和感ある
今回の優勝は日本で言うとＳＳ初年度産駒のタヤスツヨシが
勝った時のダービーみたいなもん、勝ったけど、レベル低いよね、という ウイポかな
サクソンが勝ってれば日英仏だったのにね >>291
>>295
下らないレスした直後に冷静になって血統ググってから気付き、連レスしてネタにしようと必死だなオッサン >>372
今じゃミラノダービーは落ち目だしなぁ・・・ >>39
オブライエンだからなぁ
チャーチルみたいな感じだろうな >>434
その頃社台以外の繁殖はニジンスキー系またはノーザンダンサー系の血が濃い腐った三流繁殖しかいなかったんだ
そのためオグリキャップだけでなく全ての内国産の種牡馬の子孫が全滅したんだよ >>473
ベアナックルはステゴじゃね
自分のウンコの臭い嗅いで悶絶してるし
オルフェは相当頭良いと思う >>28
なんなら凱旋門はヨーロッパの馬しか勝ってない 名馬とて必ず名種牡馬になるとは限らないけれど、
ディープに限って言えばやはり競馬は血統だなと改めて思い知らされる！
国産種牡馬でディープほどG1馬を出した種牡馬はいないから
サンデー亡き後の種牡馬界で
大成功した種牡馬の筆頭なのは間違いないよね！
偏屈者が、そりゃ種付けした牝馬の血統がいいからだ！
などと宣わない事を願うだけだよ～んｗｗｗ >>111
ディープだらけの日本だったのに
雄にコレって言うディープ系の種牡馬が
出てこないのがね… >>451
ディープ産駒のG1馬で去年までに種牡馬デビューしたのががまだブリランテだけだし ミエスクってダビスタのサヨナラのモデルか
懐かしいなw , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、そんなことよりウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
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| | 錦織 |、|
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| ム========ゝ >>423
ヴィルシーナちぎってもね
結局ミドルペース以上で勝った中長距離戦は牝馬限定戦だけだし
宝塚で駄目だったり得意の府中でもタフな流れになると
エピファネイアやらジャスタウェイに千切られたのが印象が悪い
もちろんスローでの強さは立派だが
実際のところ最強牝馬は誰だ？みたいなアンケ採ると
ジェンティルは一位にならんのだよなあ
大抵一位はウオッカ
俺はこれもどうかと思うけどｗ >>57
キンカメ産駒は皆ミエスクの血が入ってるし 英ダービー落としてる時点で意味ねー
つーか日ダービーなんかどーでもいい 結局最強牝馬っていないんだよな
みんな弱点がある
ジェンティルはスローに特化しすぎてたし
ウオッカは府中に特化しすぎてた
ダスカはタフで有馬とか凄いレースだったが
でもあそこに強い差し追い込み馬を放り込んだらやっぱり負けてるだろう
個人的には4歳秋のブエナが一番強かったような気はするけど
総合的に見るとジェンティルより上とは言えない その点牡馬の最強論争はみんなどんな条件でも強い馬ばっかでよい 買い戻すとか言ってる人がいるが、わざわざサンデーで溢れてる社台やらが買うわけない >>450
何を言ってるんだか
社台の理念はベストトゥベストなんだからベストな種牡馬をベストな繁殖に付けるのは前提条件だよ
次はディープの子供たちが付ける優れた繁殖を用意することがポイント サヨナラって実在してなかったかなと思ったけどドイツ牝馬か
ネイティブダンサーの関係でいた気がしたけど、グッバイヘイローとかと勘違いしたかな >>436
最強馬ならもっと勝率高くないとな
ムラ馬が最強名乗るな ダービーが同タイムで競馬のキツさ考えたらキンカメの方が強い >>165
ケンタッキーダービーなんてダート2000ですが何か。
ダビスタやった程度の知識でドヤ顔しないでよ、恥ずかしい。 >>456
最強牝馬とか言ってる時点でしょーもない
競馬場も距離も何も決めず最強だなんだって盛り上がれるのは初心者だけ >>470
もともとダービーディスタンスと言えば2400相当だし仏ダービーの距離短縮は批判が多かったはず これもう来年から確定でディープの血が世界に羽ばたくな。事故死には気をつけて欲しいね >>470本当のダービーってのはイギリスダービーだけだけどな サンデーか万が一欧州に種牡馬として渡ってたら
サドラーといい勝負してたかもなー。
とにもかくにもおめでとさん。 >>50
リアルシャダイ産駒の牝馬なんてもう20歳近いのしかおらんぞ >>453
ああ、すまん
これからの成績含めて期待出来そうな
のがいるの？って意味ね。 仏ダービーって距離短縮してからの勝ち馬にろくなのがいないような 第12代ダービー伯爵がオークス、ダービーを創設した初期はマイル戦だった。
1784年に距離が12ハロンに変更されたけど。 日本の誇りやね、ディープは
チョンが悔しがってるのが目に浮かぶはw >>483
こんなニュースでも朝鮮人が気になるとか病気だぞお前 キズナが凱旋門に挑戦した年、ステップのニエル賞で負かした馬が英ダービー馬だったか こういうニュース見るともしかして俺ってディープインパクトより価値の無い人間なのではって気分になるな >>487
日本産のディープだから
おまえも偉いんだよ!! ディープインパクトの現役時代で一番凄かったのって春の天皇賞よな すげえええええ
でもフランスダービーってどれくらいのレースなの？ シンボリルドルフ～オグリキャップの時代から隔世の感だな
ジャパンカップも外国の二線級にコロッと負けてたのに
日本の種馬が世界で必要とされるとは ディープ産駒でヨーロッパにいる3歳馬の2/9がクラシックをとるとかすごいな ヨーロッパはサドラー、ガリレオ産駒ばかりで血が濃くなるからディープのサイアーラインは貴重だな
ディープ存命のうちに大量に付けに来ると予想
その中からサンデー→ディープラインの後継者が出て来て欲しいよ >>456
府中専のウオッカなんて論外だろ
ジェンティルのが上 >>396
ウイポのように、凱旋門→BC→JC→香港→有馬というローテーション組める馬が出てこれば良いのになぁ。
検疫なんぞ撤廃してしまえばいい。 >>490
相手考ず馬のパフォーマンスだけなら弥生賞じゃないか？ >>492
確か第一回のジャパンカップは北米のワンツーだったな フランスダービー馬ってほとんど聞かないけど誰がいたっけ？ >>499
日本に馴染みのある馬だと、モンジュー、パントレセレブル、カーリアン辺りかな 日本ダービーって6月の2週だったよな
いよいよ来週か >>502
さ、最近…
まあフランスダービーは
距離短縮してから凋落しすぎ 血がどん詰まりになったらどうなるの？
1.2世代はレベル下がるのかな >>486
そして本番で同世代フランスダービー馬に負けた
意外と拮抗してる >>505
ディープ自身もサンデーの種牡馬生活後期の産駒だからこれからじゃね？ そもそもディープが日本最強って違和感あるな
ノーザン系はなんかイマイチ まぁ強い馬は英ダービーに行くし、このレースは勝っても次はマイルG1って馬も多い
1600～2000に強いディープには稼ぎにもってこい >>13
日本じゃ中距離でも海外で変わってくる可能性は十分ある
その意味じゃここ勝ったのは十分凱旋門への布石になるぞ ところでキンカメ産駒はなぜ凱旋門に挑戦しないのか？ >>514
じゃあどの馬が最強の名にふさわしいと？ ディープすごい→日本競馬すごい→ファン増える→売上増える→競馬ブーム再び >>495
でもウオッカは府中ならハイペースに強くて
1600～2400まで幅広く走ったから
ジェンティルは中山とドバイで勝ったが全部スローで
距離は2400と2500だけ
いや俺もウオッカが最強ってのもどうかと思うけどね
あとジェンティルが舐められがちな理由はもう一つあって
それは3歳秋以降は短いスパンで強い！って感じの
印象的なレースをしてないってとこ >>412
初年度が走らなすぎで今年の種付けから下げられたのだがw
ちなみに種牡馬同期のカナロアさん
500万→800万 >>292
ＧⅠジョッキーの続編いつでるんだ
もう10年待ってるのに >>526
去年switchで出たぞ
出来はまあ最近のコーエーだし…… >>525
スピード無いと厳しいな
クールモアが一流肌馬付けるのもスピードに魅力を感じたから、勿論血統面の影響はあるが(欧州のガリデインの飽和から)
今まで欧州外の選択肢はアメリカだったのにそこに日本(ディープ)が加わっただけでも凄い事 >>73
と思うやんか～？
ダノンバラードは今買い戻しの交渉中なんだぜー？ とりあえずミエスクは繁殖実績含め史上最強牝馬で決定だな >>490
3000m中2000mぐらい掛かり気味でも結局勝った菊花賞かな
やっぱモノが違いすぎるとオモタ 結局、禁止薬物使ってでも体の強い種馬作って子供産ませれば強い競走馬作れるんじゃないの。 うんこブリブリ さけでた
のコピペはめっきり見なくなったな >>1
フランスダービーって
ダービーディスタンスじゃないのか まあ仏ダービーならチチカスですら短いフランスでの種牡馬期間で2勝してるし
そういうレベル >>541
2005年から2400m→2100mに距離変更されて
かわりにパリ大賞が2000m→2400mになった。 マイル、中距離路線に進むのかね
サクソンウォリアーもクラシックは長すぎた感じだしね >>522
ジェンティルは、三歳明けのドバイを勝てなかったところから綻んだな。
あのレース直前の幻想は凄かった。
いま思えば2着なんだから十分なんだが、かなり取りこぼした感あった。 >>238
ディープも凄いけど他のサンデー系もいるから、そこはしょうがない。 >>517
できればディープ産駒に最初に凱旋門賞を獲らせたいからじゃね？ フランスってダービーと凱旋門賞ってどっちが権威あるの？ 日本でのフランケル→初年度産駒10頭未満でGI2勝
欧州でのディープ→現3歳世代10頭未満でGI2勝、だから似たような位置だね
ただ世界中に伝播してる欧州血統と違い
後進国だった日本の馬が先進国で活躍してるのはインパクトが違う >>550
ルメールが凱旋門賞、オークス、ダービーの順番って言ってた 調教師は馬場がきつかったので休養して凱旋門賞目指すって
だからサクソンとの対決があるとすればニエル賞か凱旋門賞 >>475
歴史が古いのと欧州三冠の一角だからね
でもアメリカのケンタッキーも権威ある一つ >>535
アーバンシーとミエスクは甲乙つけがたいね 日本でのフランケル代用種馬としてモズアスコットが1号
欧州でのディープ代用種馬はサクソンとスタディオブマン
特にガリデインが入ってないスタディは血統も良く引く手あまただろう >>537
現役時代鼻出血するくらいお薬ぶちこんだオルフェーヴルもまずまずの種牡馬成績だしな >>556
「欧州三冠」って日本人が考えた言葉だから
今後同じことを他所で言って恥をかかないように気をつけてねｗ ミャンマーダービーとかウクライナダービーとかはないのか？ ディヴァインライト産駒が活躍したときサンデー系の血は海外でも強いかもしれないと向こうでもけっこう言われてたらしいが本当かもな >>562
ダビリシムもそんなに恵まれてない中から活躍馬出してるしダメなんて事はないよ サヨナラ産牝馬にディープつけて当たり引いたって感じだなw 外国のディープに先に凱旋門勝たれた場合日本はどういう反応するか
ディープ産駒で勝てるんだとさらに挑戦するようになるのか熱が冷めるか ドーピングで評価下げてるならそもそも種付けしてないと思う 勝負服があれだけど
金子さんが海外で所有してるってことなの？ ぶっちゃけ凱旋門で1度勝つより
英愛仏の競馬先進国で血を広げる事の方が凄い
凱旋門勝てば日本では偉業だが、向こうではエルコン、フェスタ、オルフェで2着は何度もなり既にレベルは認めてるから
勝ったとして、ようやく勝ったか程度の認識になるかと >>523
そういや最近のはサンデーサイレンス系とかサンデーサイレンスのインブリードとかになってるの？ まあ、メイビーなんてクールモア2軍だがマインディング産駒が当たったらヤバいね
それこそディープ産駒がガリディンに変わるリーディングサイアーになるかも 日本国内でディープの後継筆頭は何だろうか？
キズナが人気あるとは聞いているが >>574
キングマンボ
ただ、系統的にはマイルから2000が主戦場で2400長いリアステみたいな傾向 欧州の生産者が、死んだら十数億の損失が出るレベルの繁殖牝馬を
日本に預けても事故は起こるまいと思えるくらい、
人や設備のレベルが上がったというのも大きいと思う
日本の血統関係ないけど日本産でBCマイル勝った馬もいるし あ、そういや、その馬（カラコンティ）のオーナーがまさに>>1のStudy of Manと同じニアルコスファミリー >>571
芝・ダート問わず走ったサンデー相手だとオールラウンダーとしては勝てない
それとサンデーはディープ生んだけど
ディープからそのクラスはまだ出てない(ジェンティルは7冠だが能力的にディープ級ではない)
ただ海外への広がりはディープの方が上だし(時代背景もある)
スピードだけならサンデー以上の可能性も イギリスで負けて意気消沈して「フランス？知らねーよ、どうせまた負けるんじゃね？」となっていたところだった サンデーは日本の競馬を根本から変えてしまったからな >>583
ノーザンテーストが席巻した時、いよいよ日本もノーザンダンサー系が蔓延するのかと思ってたのに、
サンデーがあっさりとそれ以上の席巻ぶりを見せるとは思ってなかったよね >>581
エプソムはディープの得意な固く速い馬場と真逆だから最初からダメだろうと思ってたんだけど、
フランスの馬場も凱旋門賞のイメージが強いから合わないと思ってたんだけどね マイナー国のダービーより東京ダービーのが賞金高いとかあるだろうなｗ >>50
リアル社台なぁ
初年度産駒ミュゲロワイヤルが順調ならばなぁ トニービンの血を引くジャングルポケットとかヨーロッパで活躍できんかね？ 単純な馬場適性ならシルヴァーホークからのロベルトの血を引くモーリスが期待出来そうだけど 汚れた血ことモガミが… サヨナラ
って書こうとしたけど
スレ内検索したら大量に書かれてた セカンドハピネスて日本いたときバゴつけられたりした可哀想なダーレーの馬か 血の硬直が起きてる時代に
テイオーを欧州に持っていけていれば
サードステージ生まれたんかなぁ ニアルコスファミリーが
これもまた自身の所有馬であったバゴの仔を求めて
日本にバゴの仔を取るために預託した繁殖なんだが・・・ フランスのダービーは２１００ｍ
ディープ産駒にはこれぐらいの距離が一番合う。 >>591完全に前に壁が出来て行き場がなかった
あれでは勝てない
流石に英国ダービーは格が違うからな
意地でも勝たせない >>590
時々でいいから スローバラードのこと 思い出してあげてください >>592
ネアルコスファミリーの馬だしバゴつけてたのも向こうの意向
実際バゴの牝馬産まれたら繁殖用に向こう持ってったし 究極的には能力になるだろうが仏ダービーくらいなら調教施設の差だろ
オグリだって4歳を笠松で過ごしてたら5歳で中央入りしてもまあ強いかなくらいで終わってたはず
小栗オーナーはやっと持てたあれだけの馬をよく栗東に移籍させる決意ができたなと尊敬するよ サクソンウォリアーはやはりNHKジンクスに泣いたのか >>167
日本以外で産駒がバカ勝ちしてるわけでもないから、そんなに悔しくはないだろう。
あー勿体無かったかなくらいは思うだろうけど。
サニーブライアンが韓国に買われて、韓国のトップサイヤーになって、
その中の出来のいいのがJCで2着になったレベル。
もともと、サンデー自体イージーゴアの二番手、
二冠取ったがラキ珍扱いだし。
まぁ、日本競馬界にとってはラッキーな事だったが、
こっからSS系に繋げられる良い馬導入出来れば
世界に通用する日本血統確立できるかもね 火の出るような三冠争いしてＢＣで世紀の大一番を戦った相手をラキ珍扱いとはイージーゴアも浮かばれんな >>603
イージーゴアに負けて三冠逃した借りをBCクラシックできっちり返して
年度代表馬になった馬がラッキー扱いなら、どんだけの実績積めば名馬になれるのかと ラキ珍扱いなんてされてねーよ
競走馬として強かろうが種牡馬として価値の無いオペラオーみたいなもんだな >>598
ニジンスキーを使えるのがダビスタ96くらいだから フランスダービーの犬
パトラッシュ…ぼくはもう疲れたよ…
とても眠いんだ 仏ダービーなんて距離短縮してから権威落ちたしパリ大賞のほうが強い馬多い サクソンウォリアー負けてたのか
まぁダービーなんてどうでもいいが サクソンは愛ダービーに出る予定だからそっちでまだ期待だな >>606
キタサンブラックの悪口じゃん...やめてよ? >>611
その割には13年間で勝ち馬が凱旋門勝ったのはレイルリンク1頭だけだが 2100mになって以降、大成した馬いない微妙なレース >>570
そもそもヨーロッパってもっと重い芝だった気がするけどいつの間にこんなにスピード出るようになったんだろ フランスダービーの格はいまいちでも一応牡馬のほとんどは通る道だからレベルはそこそこ高い >>219
そういう結論の出ない問い掛け意味無い
個人的な決め付けで言えば、ディープアンチ＝馬券下手だと思ってるが 早熟でマイルから2000スタミナは配合次第で強化しやすい
まぁこういう感じだろ 素直にすごい。成長力はあれかもしれないが、クラシックでは明らかに強い。 コスパで考えるとディープ産駒買うのは高いけどG1やダービー勝ちたいならディープ産駒買うのが手っ取り早いのかな
平均で2年1頭ダービー馬出してるって凄いね 日本はサンデー系が多すぎるから外国で繋いでもらって
何代か後で日本に戻ってくればいい。 欧州競馬
終止一団の我慢比べからロングスパート、その中で激しい位置取り争いが繰り広げられて、
直線でその結果が表れる、それに加えて深い芝や急勾配の坂でのパワー勝負
日本競馬
ペースを読んで前に出すか後ろで待つかを判断しないといけない、そして直線のキレ足勝負
軽い芝で坂の勾配も緩く、荒れ馬場でない限りは時計勝負になりスピード必須
アメリカ競馬
行った行ったの消耗戦でバテた馬から続々と脱落していくスタミナ勝負
サクソンウォーリアが負けたのも位置取り争いに負けたもので直線向いた時にはすでに勝利は無かった 昔、タイテエムが
セントクレスピンの仔で１億8000万の持込み馬として話題になったが
もう、欧州で、日本の種牡馬の仔が持込み馬として活躍する時代がきたのか
隔世の感がある 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル ステイゴールド
アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア キングカメハメハ Ｆｒａｎｋｅｌ
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ カネヒキリ ハービンジャー
ダイワメジャー キングヘイロー カンパニー
ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター ルーラーシップ ディープスカイ
サウスヴィグラス >>631
安田記念でニキーヤの孫のペルシアンナイトにぶっこんでダービーの勝ち分が全部吹っ飛んだんでゴールドアリュールはなし ディープ産駒は大量にいて何でガリレオ産駒の馬は日本に少ないの？ >>633
ディープみたいにどこでも走れる適性がない
フランケルはどこでもやれそうだけどな >>633
日本なんかに希少な血を渡すはずがない
日本から韓国に渡った種牡馬リストをみればわかる >>618
日本は固いには固いが芝が以前より伸びたし
欧州は欧州で芝は以前より短くなったな。
興行面から有力馬の脚質に合わせた馬場への散水
とか2000年を超えたあたりからやっている印象。
アメリカは芝は有力馬が出にくくなったり大レース
が減ったりしてあまり手をつけていないように見える。 かつてノーザンダンサーの血を日本みたいな3流国に売ることさえなかった
仕方ないから競走馬として購入してその後に種牡馬入りするというやり方に 凱旋門勝つようなことがあれば日本の血統が海外へ繋がっていく可能性がかなり高まるのか・・・
俺が生きてる間にそんな時代が来る可能性がくるとは思わなんだ 欧州に広まったノーザンダンサー系の血を薄めるためにこれまではアメリカのミスプロ系を使ってきたが、
日本のディープ（サンデー系）を試しに使ったらアタリが出た めっちゃ久しぶりにミエスクの名前を。
なーんだ、そっか～
この馬、ミエスクの孫だったんですね。この馬。
偉大な母であり、祖母でした。
納得。 そもそも人間と違って馬って隔世遺伝するの？
しないなら血統なんて父親と母親だけ気にしてればよくね？
サンデー系だからとか遠い父母の血統まで気にするのなんて眉唾物で無駄じゃないのかな >>643
そもそも隔世遺伝が疑似科学なわけで
血統学も疑似科学だけど >>643
人間(ホモ・サピエンス)には9～11%程度絶滅したとさらるネアンデルタール人の遺伝子が残っているらしい(ネアンデルタールと交流のなかったアフリカ系を除く)
何百万年も遺伝子は引き継がれるのに、二代前、三代前なんてもっと色濃く出て来るやろ >>633
少し持って来たのがいるがやっぱり合わないサドラー系なので
シングスピールとかフランケルはともかく、何でオペラハウス当たったんだろうな >>648
母系がどマイナーなアウトサイダーなのがいいんだろうか
オペラハウスもサンデーもノーザンテーストも全部そうだし >>644
疑似科学じゃねーよ
劣性遺伝子がホモの子供を作って発現させるんだよ
それがクロスの理屈 >>450
AEI／CPIが1.0未満
牝馬がいいだけだね ノーザンダンサーだって、欧州とは無縁のカナダ産アメリカクラシック馬だしな
常に新しい血が必要なんだよなぁ、ついに欧州にサンデー系が根付くか ミエスクの孫なんて親父がなんでも牝馬なら億出すレベルだわ。 >>648
サドラーと同じく重厚な感じのニジンスキー系は割と日本の競馬にマッチしてから
ホントに実際走ってみないと馬なんてわからんもんだよな >>653
ヨーロッパだとその当時は何が流行ってたんだろ
ナスルーラの系統とかそのくらいの時代？ >>655
サクソンの方はガリレオが母父だから今の欧州の主流所とは配合しにくいんだよな
どちらかと言えばこっちの馬の方が上手くいきそう 2015年産が3歳春の時点で
朝日杯FS
NHKマイルカップ
日本ダービー
レーシングポストT、2000ギニー
仏ダービー
って牡馬が5頭もG1を勝ってる
ちょっとこれは普通じゃないよね
今年のディープ産駒は不作だよなとか皐月賞後に言われてたのに >>660
つーても３代前の母方にガリレオってんじゃ
楽勝でインブリードできるレベルだろ
何も困らねえぞ 欧米系での、オルフェの子供に合うの見つけちゃった
現役だが、日本に絶対来てね ディープ産駒勝った！ ディープ産駒負けた！
の機軸でしか英仏クラシックを語れない競馬ジャーナリズムって(´・ω・｀) >>652
それ昔の話しな、今は1.0超えてる。こういうのはある程度年月経たないと正確には分からない
今や誰も批判材料に使わなくなったよ >>603
バカはくだらない妄想レスしてんなよ
頭悪いんだから大人しくロムってろ >>652
こんな情弱が語ってんのか、情弱騙すためのわざとなのか ハットトリック産駒のダビルシムが種牡馬になって産駒走り始めてるんだけど種牡馬成績もいいのに日本では忘れられた子なのかな
フランスダービーでも産駒が5着に入ってのにね AEI/CPIだと、あんだけ自慢だったステゴにディープが接近してる
これを優秀な種牡馬を示す指数だとするとこの先困ることになるからな
ディープ 1.22
ステゴ 1.25
>>665 サクラバクシンオーがもっと肌に恵まれていればな・・・
種牡馬名 AEI.... CPI AEI/CPI
--------------------------------------------
アグネスタキオン 2.084 2.035 1.024
フジキセキ 1.530 1.393 1.098
フレンチデピュティ. 1.766 1.712 1.032
ブライアンズタイム 1.773 1.367 1.297
サンデーサイレンス. 3.628 1.994 1.820
クロフネ 1.437 1.461 0.984
アドマイヤベガ 1.168 1.394 0.838
ダンスインザダーク 1.252 1.416 0.884
サクラバクシンオー 1.480 1.086 1.363 ※ここ注目
マンハッタンカフェ 1.089 1.311 0.831
シンボリクリスエス. 1.543 1.956 0.789
エルコンドルパサー. 1.607 1.744 0.922
グラスワンダー 0.900 1.078 0.835
ジャングルポケット 1.863 1.883 0.990
マヤノトップガン. 1.025 1.086 0.944
アフリート 1.252 1.106 1.132
キングヘイロー 1.310 1.032 1.270
オペラハウス 1.221 1.030 1.185
タイキシャトル 1.174 1.239 0.948
タニノギムレット. 1.449 1.426 1.016
スペシャルウィーク 1.186 1.455 0.816 ダノンバラード帰国するかもしれないのか。これで何ヵ所目だ
JBBAたらい回しみたいな事を世界レベルでやる種牡馬が日本に出てくるとはなあ >>670
種牡馬入りした直後は社台はノーザンテースト牝馬ばかりだったのと母ちゃんがアンバーシャダイの妹ていうのと爺さんがテスコボーイっていうのが不利だったな ジェンティルに限らずの話だが、、、
特定条件下ではエピファ、ジャスタに大敗したから大したことないってのはどうかな？
その２頭は全体的にジェンティル以下の成績な上に、ラストの有馬では逆にやられてる。
ジェンティルが勝った時は「別にヤられても気にならない条件・展開だから力負けではない」みたいなことにしがちだけどそりゃ都合が良すぎる。
それはゲームじゃなくて現実に行われたレースで賞金も払われて、勝者として歴史に名を刻んだ訳だし、「他の２頭の方が本当は強いんだよ？」みたいな話は何の意味もない。
いわゆるスロ専だとしよう。スロ専は大したことないと言う人がいるが、一年にまぐれで数レースそういう展開になるレアケースって訳でもなく、むしろ日常的な展開なんだから、それが得意で勝ちまくるのなら、それはもう本気で強いということだろ？ ジェンティルドンナを認めない訳じゃなくてディープを認めたく無いだけだから
ジェンティルドンナが違う産駒だったなら違うことを言っているだろうな エプソムの2400は日本なら3200級のスタミナレースなんて言われてるから難しいとは思ってけど
アイルランドの競馬場も登ったり下りたり起伏激しいのかね？だとしたら父ディープじゃ無理だろ 馬も近親相姦に近いことやってると奇形とか生まれるの？ >>335
走ってる時のツルマルツヨシにはかなり期待したが…な これって日本で産まれて海外に行くの？
種付けして妊娠したら母ごと海外に行くの？ ディープも気が付けば父サンデーサイレンスが死んだ年齢に達した
そろそろどうなるかわからん
後継はどの馬だろう キンカメは上手くバトンタッチ出来たけどディープはまだこれと言ったのがいないな
まあ、まだブリとホマレボシ(他2頭)ぐらいしかいなくて、この前の新馬戦でダノンバラード(その後海外輸出)とトーセンラーの仔がデビューな段階だけど >>675
英2000ギニーがどんなコースか見てこいよ脳無し なぜミエスクの子が日本にいるのかからして不思議だが、
さらに不思議なのはその中で走る馬は英国（英語の名前なので英国？）に行っちゃうの？
それともフランスダービー勝つ馬なんて
日本で走ってるミエスクの子の子（マンボネフューとか）とレベルは大して変わりないの？ そういえばマカヒキの出たフォワ賞で僅差２着の馬は
たしかフランスのナントのダービー馬だっけ リアルスティール配合だったのか
ゲームですぐに作れそうだな これ凱旋門もディープ産駒が通用することの証明になったな。真逆ディープ産駒が欧州の芝に適性があるとはな。それとも母系が重要なのか？ >>686
ミエスクの馬主は先代ニアルコス
その競馬事業を引き継いだ家族の名義がニアルコスファミリー
このニアルコスファミリーが持ってたバゴが引退後、日本で種牡馬入り
バゴxミエスクの馬が作りたくてミエスクの仔セカンドハピネスを社台に預託
何年か預けて色々付けた(その内の一頭がマンボネフュー)後、ディープ付けて帰国して産んだのがスタディオブマン >>292
ジョッキーってキチガイじゃないと無理だな >>691
THX
その情報をもとに調べたらアグネスタキオンとも交配してるんですね
ディープの精子は日本みやげなんだろうけど、種付け料まけてもらえたのかな アグネスタキオンとも交配したということは、日本でのリーディング種牡馬を試す気があったというわけか
アグネスタキオンの子は父に似てるのが多いけど
ディープの子は母に似てるのが多いだけに良血馬との交配には有利なのかも >>690
そもそもキズナがニエル勝って本番4着な時点で通じないわけない >>696
成績では キズナ＞英ダービー馬 だったわけだけど
凱旋門走りっぷりでは キズナ＞ディープ だったね ディープ産駒の、奇跡の配合考えたらキリないがな
現役は、叔父さんのススズみたいな子供を産んで欲しいわ
オルフェ、ルーラーシップとロードカナロアの子供凄いじゃん
外車欲しいね、安田GJ >>673
最強馬論争でも意見は割れるが
スロ専の馬なんて一頭もいないんだよ
短距離中距離長距離ダートあらゆるカテゴリーでいない
他の最強牝馬候補にもいない
ウオッカ、ダスカ、ブエナ、エアグルーヴ、ヒシアマゾン
みんな厳しい流れで強さを発揮してる
そんな中でジェンティルは例外的にスローの競馬に実績が偏ってる
その時点で舐められるというか
最強か？と疑問符がつける奴が出てくるのは当然
これがわからないのはただの無知でしかない だから>>459の「最強牝馬はいない」ってのは
すごい正しいと思う
実績面では二強のジェンティルとウオッカは
ちょっと注釈がつきすぎる 佐竹雅昭、ピーターアーツ、アンディフグ、アーネストホースト クリフジが最強ってことにしておけば争いは起こらない オペラオーが年間無敗だった年はオペラオーが史上最強オーラあったよ
相手があんまり強くなかったんじゃないかって突っ込みはあるかもだけど ちょっと通ぶりたいニワカほどディープ避けるだるけど俺くらいの競馬通だとディープ最強と胸を張って言えるわ >>712 この程度のことでそうイレこむなよw
冷静なら<頭が悪い>と書くべきところだろ？
あと<ジェンティル最強>とは>>704には一言も書かれていないw >>1
最強 オルフェーヴル
2位 シンボリルドルフ
3位 ナリタブライアン
4位 テイエムオペラオー
5位 ディープインパクト
現実はこんな感じｗ >>139
>>296
>>355
適正じゃなくて適性だろバカ >>717
最強はブライアン。ルドルフ、オペは圏外。
やり直し。 ルドルフとブライアンの強さの秘訣は牧場でのトレーニングと言われてるからなー
社台がそれを採り入れたあとはご存知の通り社台運動会
非社台の最後の名馬ってウオッカぐらいじゃねーの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
