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【芸人】明石家さんま、日大悪質タックル問題に疑問「あの場でケンカになってないとおかしい」★3
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0001ストラト ★
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2018/05/29(火) 15:57:44.01ID:CAP_USER9
お笑いタレントの明石家さんま(62)が26日放送のMBSラジオ「ヤングタウン土曜日」(土曜後10・00)で、アメリカンフットボールでの悪質なタックル問題について言及。
関学大QBを負傷させた日大選手が、監督の指示を誤解した可能性があることについて触れたほか、当該プレー直後に両チームが衝突することがなかったことに疑問を呈した。

今回の悪質タックル問題について「どう言うてええかわからん状態」と話した、さんま。
野球では、監督が故意に「ぶつけてこい」という指示をするようなこともあったとし、親交のある木田優夫氏(現日本ハムGM補佐)は現役時代、監督から「いってこい」と命じられた際「スローカーブで当てにいったっていうね。緩い球で…」という、当時のエピソードを披露した。

実際、自身のサッカー部時代にも「『削ってこい』って言う言葉もありましたから」と、ボールではなくファウル覚悟で相手の足を狙って強引に止めてこいという指示もあったと説明。
今回の日大選手は「その『削ってこい』を誤解して、ああなってしまったっていうのは…」と解釈に齟齬(そご)があった可能性もあると述べた。

さらに、さんまが首をかしげたのは、悪質プレーが行われた直後のこと。
「アメリカでは、ああいうレイトタックルをした場合はクォーターバックを守るために、あの場でケンカになってないとおかしいんですよ。守らなきゃいけないから。それがチームメイト」と指摘。
今回は両軍で衝突することもなくプレーが続けられたため「あの現場でケンカになってなきゃ。あの時に、ケンカになってないのが、俺は不思議で」と話した。

http://news.livedoor.com/article/detail/14783285/

明石家さんま
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/4/342a2_929_spnldpc-20180529-0075-001-p-0.jpg

★1=2018/05/29(火) 10:56:34.45
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527565349/
0102名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:30:22.40ID:vM2t/fzY0
そもそもボールと無関係過ぎて誰も見てない。
通常ありえない事が起きたんだなあ。
0104名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:30:47.36ID:nWv3hNCn0
フジによると日大の現役選手が部で撮ってたビデオ使って監督とコーチの指示を証明するらしい
音声付だってさ
0105名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:31:20.43ID:UPb9udAV0
さんまはスポーツ好きで知識はあるが
現代の流れについていけず、大昔の感覚でしか語れない化石
サッカーは言うまでなく、上で語ってる野球の木田もどうせ巨人時代の事だろ?一体いつの時代を例に出してんだよ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:31:55.73ID:/etV610R0
>>100
いやいや宮川と監督とコーチは殺人未遂でいいよww
0108名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:32:32.17ID:cLptASjb0
ケンカにならなかった理由は関学の選手にもこの程度のプレイはっていう認識があったか関学のQBがすげー味方に嫌われているかどっちか
0109名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:32:35.21ID:MCU0UjH50
このお爺ちゃん達が学生だった時代って街は公衆電話だらけで磁気テープ使った録画機器が高級家電だった頃でしょ話古過ぎ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:33:07.62ID:nESUPHej0
>>96
興味ないやつが見ても明らかな反則プレーだったから騒ぎになってるんだろ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:33:20.87ID:3h5lm4cy0
>>27
いや試合後報道陣に不満ぶつけてるし、日大にすぐ事情説明求めてるぞ
関学監督はあのシーン見てないから最速で抗議してると言っていい
0112名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:33:32.17ID:IJ3ku7sS0
反則はひどいが現場ではなんの騒ぎもなく試合は続行された
QBも試合は出場し続けたし、怪我もしていない

おそらく宮川の反則は「なんとなくやっちゃった」という本人も深く考えていない行為だったのだろう

宮川はマスゴミが「巨悪の日大監督」というストーリーを作ってリンチを始めたのを見て
自己正当化のためにコーチの普段の発言を取り上げて他人に責任をなすりつけ始めた

しかし宮川ですら指示をされたと言っていない。
指示されたと自分が解釈しただけのはなしだ。

しかも宮川の会見は弁護士の作った原稿のストーリーを語ったに過ぎない

こんなところだろうな
0113名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:33:43.94ID:7DASRtM+0
>>1
むしろ乱闘にならない方が良いんだけどね。
乱闘推奨したいのかね?
0114名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:34:07.39ID:WExZ8ay80
>>16
失明して許すって心広すぎだろ、ナガレカワ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:35:07.42ID:nWv3hNCn0
>>107
フジによると内田はOBでしかない50歳のおっさんを平気で蹴り倒せる人間だぞ
直ぐに退場させたら後で呼び出されて蹴り倒されるぞ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:35:13.61ID:oDiB+BwN0
>>104
マジか
この問題フジがすごい力入れてるな
あとどうやら父母会の中に情報源をもっているらしいテレ朝
一番ぬるいのは日テレ
この関係の放送時間も一番少ない
0119名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:35:36.81ID:7S0qohxs0
あまりにおかしなタイミングでやらかしたから見ていた人間が少なかったんだよ
0120名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:35:42.28ID:u09gEPnsO
>>113
なんでならない方が良いの
不正な行為に、「うちの仲間になにしやがる」て怒るのも自然な感情じゃない
0121名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:35:48.03ID:LKbiT4UW0
実は今日はじめてタックル見たがいくらなんでも遅れてタックルしすぎだろw
あんなのバレるに決まってるわw
0122名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:36:09.84ID:GygtGrHAO
>1
とりあえず関学の監督がプレーを見てたかわかる動画はないのか?
0123名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:36:52.52ID:rVfARhXC0
宮川は監督とコーチに相当な不満が溜まっていた
監督に潰してこい指示されたことを良いことに、それならヤッてやろうと思った
責任を自分が被らなように、あえて何度も監督とコーチに確認して怪我させても構わん的な言葉を引き出した「自分が潰すので試合に出して下さい」言って試合に出た
そしてあの歴史的糞タックルを実行した
ついでに暴力行為も二回やった

試合後、予想外に大問題になってしまった
自分の将来と就職先がヤバくなってしまった宮川は会見を開き全てを監督とコーチに擦り付けた
0125名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:36:53.78ID:DJCiho200
ほんとだわな
前代未聞の酷いプレーされときながらその場で怒りをぶつけない関学の監督もどうかと思うわ
動画をupされなければ泣き寝入りだったのかね
そのわりには如何にも自分が言い始めたかのようにグチグチ言ってたけど
ほんとはあの場である程度騒ぎになって問題になるべきことだよな
0126名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:37:05.70ID:OD2099Rh0
日本人は
労働用ロボットだから
乱闘までインプットしないと
動かないよな
0127名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:37:10.08ID:7DASRtM+0
>>120
怒るのは普通だけど、乱闘はダメだろ。
スポーツマンシップなしの内田みたいな発想だぞ。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:37:41.23ID:DU596bmt0
アメフトとかラグビーの場合他のスポーツより危ないから問題になってるのに、サッカーと一緒にしちゃだめ
0129名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:37:45.53ID:ICZHOMFz0
もともとアメフトはアメリカの軍隊が兵隊の一騎打ち・敵味方肉弾戦の
訓練用に開発されたスポーツらしいから。他のボールゲームと違い
ほとんどフィールドで、ボクシングやレスリングしているような
スポーツだからな。
0132名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:38:37.72ID:nWv3hNCn0
乱闘になったらそれこそ大学の恥どころか日本の恥として世界に報道される
さんまはそれが望みなのだろう
0133名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:39:06.70ID:GygtGrHAO
>1
例えば岡田監督が本田に、開始1プレー目でポーランドの選手を潰せ。しなければ試合には出さない。
代表メンバーからも外す、みたいなことがよくあることだっていうの?
0135名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:40:06.46ID:F6IHQovm0
>>132
されるわけない
コンタクトプレースポーツの乱闘なんて
関係ない他国で報道されるほどめずらしいものではないぞ
よほどひどい乱闘かおもしろ動画でもない限り
0137名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:40:15.02ID:z5jajhqM0
交通事故で例えると
赤信号を無視して歩行者ひいたゃったみたいな
だから審判もびっくりして正常に判断出来なかったと思う
0138名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:40:25.24ID:nESUPHej0
>>107
今回の問題は日韓W杯の韓国と一緒
審判や協会にも影響力があるからやりたい放題
韓国と違うのは日本のマスコミへの影響力だけ
0139名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:40:27.66ID:aA8ld1tv0
仮にそこがおかしかったとして
それでは真実はどうなるのかというとこまで考えてんのかね
仮にあのタックルがやらせだったとしたら誰の罪が消えて誰の罪が増えるのか、被害者が誰になって加害者が誰になるか
どう想像してもどこかがおかしい結論にしかたどり着かない。

だからむしろこの思考にたどり着くことこそおかしいと思われる。
別の意図があるのではないかと勘ぐられても仕方ない
0140名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:40:39.66ID:+t8DyB750
学生スポーツではないので大分事情が違うかもしれないが、
本場NFLでも相手選手を負傷させたらボーナスが入るという制度があるという密告があって
NFLのセキュリティ部門が捜査を開始し、関係者が否定したので捜査は難航したという経緯があったようだね。
ついにその証拠を発見できたとして重い処分がくだされたらしいね。
NFLもこういう問題にはちゃんと取り組んでいる。
0141名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:40:42.60ID:rVfARhXC0
>>125
君があの日あの現場にいたとして、あの反則を細部まで認識できた自信があるの?
想像力膨らませようよ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:40:52.44ID:2+QOZuxx0
そういえば親善試合だったのだろ
親善試合で乱闘する馬鹿いねーよ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:41:32.30ID:oAu36d7U0
監督って全体に目配せしてるんか思ったら
おまえらと同じでボール周辺だけしか見てなかったという
0146名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:42:35.75ID:nWv3hNCn0
というかさ
去年ACLで浦和の選手にチョンチームが襲い掛かった事件
浦和の選手達は騒動が拡大しないように冷静に受け流していたが
さんま的には不思議だったのかねあれ
文句言ってるの聞いた事ないが
0147名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:43:31.77ID:rVfARhXC0
>>139
さんまが言いたいこと

あの現場ではあの悪質さを誰も正確には認識できなかったよね?

やった宮川君以外
0148名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:43:33.99ID:3WtWPBlD0
昔話は意味ないよ
昔はどのスポーツも色々あったもん
今は2018年だよ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:43:36.87ID:LKbiT4UW0
あんな遅れてタックルする選手もちょっとヤバイよw
今回の事件の関係者みんなおかしいw
0150名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:43:44.40ID:TIRee3Z80
>>143
お仕事も楽したいからね
三流の工作員
0151名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:43:54.25ID:kic9KuSg0
もはやスポーツではないw
0154名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:44:23.95ID:xVVr3Tpi0
やたらアメフト部の選手側の声明も遅いしな
意見が割れてるのかな
0155名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:44:33.61ID:u09gEPnsO
>>127
海外で国内でも乱闘あるじゃない
メジャーリーグだかどこだったか、乱闘の際に加わらない奴て、卑怯もの扱いされるんじゃなかったかな
0156名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:44:41.10ID:OIcog+r00
>>125
まぁ気づかなかったんだろうね
あんなの予想してないし
ただ数人の関学選手が気づいてアピールしてたようだけど
0157名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:44:45.02ID:nESUPHej0
>>146
日本のマスコミが報道しないしさんまもアジアには興味ないから知らないんだろ
さんまは日韓W杯中継の司会でドイツのユニフォームを着ていたってだけで
チョンから猛バッシングを受けた男だぞ
0158名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:45:00.11ID:+t8DyB750
ラフプレーというより「ラグ・ボール」
0161名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:45:52.69ID:rVfARhXC0
・誰かを叩くことで視聴率を稼ごうとするテレビ局
・誰かを叩くことでストレス解消する視聴者
0162名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:46:10.62ID:F6IHQovm0
>>149
他の競技でも反則はなるべくわからないように
するものだからな
ハンドボールは違うけど

あれは指示されたとしても
やけくそすぎるだろう
開き直ってる反則だ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:46:19.73ID:OIcog+r00
>>142
審判もボランティアみたいなものだしな
親善試合でいきなり退場とかやりにくいわな
0165名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:46:59.49ID:ecdnD20tO
野球も危険球あればチームで乱闘あるしなwww
まあでも単純にアメフトは選手みんな仕事してるからなかなか離れた場所までは見えないんじゃないか?
つか最終的には動けないくらいじゃないの障害的に、それでまわりははしゃげないんじゃないだろうか
0166名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:47:05.53ID:3h5lm4cy0
>>125
いやだから監督はあのシーン見てないからその場で抗議は無理だって
試合中か試合後にビデオで確認したのだろう
そして試合後すぐに日大に抗議と事情説明要求してる
関学の事後対応は迅速かつ的確だったよ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:47:22.61ID:xkLAX/0V0
多数が叩く側に自分もいれば少なくとも自分の身は安全だからね
いじめと同じ構造
0168名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:47:24.14ID:TGgA0Xbk0
適正な障害年金運用を!障害年金等級再審査を求める署名ご協力を!!!

ニコニコ生放送で放送をしてる統合失調症で障害年金2級で暮らしているフグちゃんという方が、温泉旅行や長時間の
運転をくりかえしながらも障害年金を受給し、障害年金2級の要件を満たしていないのではないかということが問題になっています。
https://chn.ge/2Kz0WXL

詐病人権団体の圧力で消された探偵ファイルの記事
https://imgur.com/a/GPL67uo

「皆さん署名にご協力ありがとうございます。
拡散用のテンプレ文を用意いたしましたので、よろしければ拡散にご協力下さい。

障害年金受給者の等級再調査を求める署名をネットで集めています。
よろしければ署名と拡散のご協力お願い致します。https://chn.ge/2Kz0WXL
0169名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:47:51.74ID:YohUCaBs0
>>20
交流戦ってのは親善試合だからな、リーグ戦だったら一発退場って頭にもなったかもしれないけど、親善試合で退場ってのもためらったのかもしれない。
それから見たこともないような常識はずれの反則だったから審判も頭ン中混乱したかもしれないし。
0171名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:48:14.73ID:rVfARhXC0
繰り返し流れるリプレイは奇跡的な角度から撮られた奇跡の動画
現場では認識するのは不可能
宮川君以外はな
0173名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:49:03.72ID:0aPeHGTZ0
アメフトの審判って副審とかいないの?
0174名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:49:22.60ID:7DASRtM+0
>>155
「ある」のと「やっていい」は別物だろ。
プロとアマチュアでは別物だ。
やっちゃ駄目だし、自分達の部へのイメージ悪くなるぞ。
「関西学院大学アメフト部は乱闘推奨してるのかな?」と、イメージされたら翌年が面倒なことになる。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:50:09.44ID:xkLAX/0V0
>>171
その割には関学側のサブ選手がすぐ反則アピールしてたけど
0178名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:50:31.02ID:F6IHQovm0
>>174
プロはよくてアメフトがダメという理屈はわからんな
反則は反則だプロもアマもない
0179名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:51:02.68ID:QCAt50z00
つーかさ、こういうプレーって日大以外でも今まで何度もやってて、判も対戦相手も見て見ぬふりしてただけなのでは…?今回こうして動画が世に出て炎上して、宮川が誠意持って暴露したから対応せざるを得ない形に日大も関学もなっちゃっただけとか…
0180名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:51:13.18ID:5Gjo0HFc0
>>49
野球と同じにしてる方が
何でもかんでもいっしょにするな
0181名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:51:25.30ID:oAu36d7U0
野球で例えると
今の見てなかったとか言いそうで、実際見てなくて何が起きたんだ?なんてのは、由伸監督くらいじゃね?
0183名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:53:06.27ID:GygtGrHAO
>1
例えば野球で悪質な死球があって、乱闘になるかと思えばならなかった。
乱闘にならないのはおかしい。
・・・つまりどゆこと?
0185名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:53:31.68ID:RFDHI17g0
今やアホフト関係者は日大利用して売名行為に勤しむのに必死やな
日本版NCAAが出来たら1億くらい貰えると思っとるんちゃうか
アホが
0186名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 16:53:42.65ID:nESUPHej0
つか宮川があまりにもひどくて3回目の反則で取っ組み合いになってるだろ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 16:53:49.34ID:Sb1Kgv+n0
サッカーの監督も、相手側に攻めてる場合、自チームのDFやキーパーなんて見てないんだ?
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 16:54:42.48ID:7DASRtM+0
>>178
誤解を与えたようだな。
アマでもダメはダメ。
ただ、最後に書いているが、プロと違ってアマチュアだと人材確保が難しくなるから、よりダメという意味で書いたつもりだったんだ。
プロの場合、それでも人材がくるって部分があるから、問題を許容されやすいという意味だ。
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 16:55:22.35ID:PTvLg7Qz0
>>187
俯瞰で見れるのはスタンドの上だけよ
そこででもボール追っちゃったら視界から消えるしね
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 16:56:55.28ID:Rks8p0RaO
>>184
きっかけがわかってても映像だけが一人歩きする
アメフトに対する印象は悪くなるだろうな
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 16:57:20.42ID:OIcog+r00
>>176
何度もスーパーボールで現地取材してた記憶あるな
昔は地上波で生放送してたんだよね
キャバクラで女の子にモンタナの話して通じなかったとかww
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 16:57:49.51ID:ZX0oulwZ0
暴力推奨ってアンタ。。。
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 16:57:50.26ID:0aPeHGTZ0
審判増やせや
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 16:57:55.83ID:1wi/X40A0
あのタックルがあったのは、関学の控え選手たち(ディフェンスの選手かな)の
真ん前だったのに、リアクションがなかったのが不思議だよな。
よくあることなんじゃないか、とさえ思えてくる。
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 16:58:59.78ID:IJ3ku7sS0
早稲田はとっくに死んでいるが日大は死んではいけない


2014年7月17日、早稲田大学は死んだ

小保方晴子氏の博士号取り消さず 早稲田大学調査委が発表を拝読。当然だが内容に強い違和感を覚えた。
博士論文に26箇所の問題点を見付けながら学位取り消しはしないという結論であるからだ。強盗・障害など26件の犯罪で起訴された容疑者が、
裁判所で犯罪の認定を受けたにも拘わらず無罪の判決を勝ち得たら驚いてしまう。
同時に、一般国民としては日本の刑事司法はどうなっているのか?と訝しく感じるに違いない。
今回の早稲田大学調査委員会決定も同じ事だ。・・・

http://www.huffingtonpost.jp/iwao-yamaguchi/2014717_b_5594677.html
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