【芸能】マツコ、アメフト悪質タックル問題は「あまりに日大ダメダメ・キャンペーンがすごい」★2
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タレント・マツコ・デラックス（４５）が２８日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「５時に夢中！」（月〜金曜・後５時）に出演。アメリカンフットボールの定期戦（６日・東京）での
日大選手による悪質タックルで関西学院大ＱＢ選手が負傷した問題について言及した。
タックルをした学生への「指示」を否定した内田正人前監督、井上コーチや後手後手に回る同大の対応に大きな批判が集まっていることについて、マツコは
「こういう人たちがやっている大学を選んだ学生たちが悪いんだけど、あまりにも日大批判をし過ぎだと思う」と、まず持論を披露。
「何にもわからずに日大に入っちゃった人がいるわけで…。日本中に恐ろしい数の日大って（名前が）付く所に通っている人がいる。この人たちのことは致し方ないわけで、
あまりに日大ダメダメ・キャンペーンがすごいのはかわいそうだと思う」と続け、「無知って愚かなことだと学生にも分かって欲しい。何にも考えずに会社や大学に入って
文句言う人も多いけど、何かに属して生きるってことにはリスクしかない」と話した。
その上で「日大って、すごくメジャーな大学だから、これでどうこうなるってことはないだろうけど、来年の志望者は減るだろうし、経営だって、
きちんとやらないと…。学生たちだって、（大学に）俺たちの金で食ってんだろと思って、物言うくらいしてもいいと思うよ」と持論を展開していた。
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180528-00000165-sph-ent
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527498171/ 体育会系への社会的反発と、アマチュアなのにケガさしてまで勝とうという精神性、大学上層部の教育者にあるまじきクズっぷりが相乗効果を成しているんだろう 最初はマツコみたいに思ったけど
コーチの暴力事件とかあまりに闇深すぎるわ 正直もう飽きたよこの話題 日大とかアメフトとか何毎日やってんだよ 個人的な考察をまとめると(長文スマソ)
大前提として、内田・井上と宮川選手は両者とも嘘は言っていないと信じる。
なぜなら、この問題の核心は「言葉の誤解」と「感情のすれ違い」だからだ。
(問題の「本質」は日大イズムに代表される監督に絶対服従を強いられる日本の体育会文化であるが、この問題をクリアにするため、あえて触れず、当事者の関係性だけにフォーカスする)
同じ発言でも言った人間と言われた人間の立場や精神状態によって差が生まれるのが言葉というものだ。
その「言葉の誤解」がことの発端。
そして、一番重要なのは、監督・コーチが宮川選手に「相手を怪我させて来い」と具体的かつ直接的に指示をしたかどうかの一点に尽きる。
両者の会見を見て分かったことは、もしかしたら、直接的な指示者であった井上コーチの口下手さ加減から、本当に怪我をさせてこいと言うつもりはなかったにも拘らず、口が滑って「怪我をさせろ」と言ってしまった可能性があるということ。
そこに怪我をさせろという「明確な悪意」がなかったとしても、言ってしまった責任は重いだろう。
(会見で井上も「もしかしたら怪我をさせろと」言ってしまったかもしれないと発言していた)
しかしながら、刑事罰に処するためには、その発言に「明確な悪意」があった実行指示かどうかが重要になる。
私が、内田・井上サイドに「明確な悪意」がなかったという根拠として挙げるのが、あの時期にわざわざ将来有望だった宮川選手を使って相手QBを故意に怪我を負わせる必然性が感じられないこと。
普通に考えて、相手QBを故意に怪我をさせるメリットとデメリットを天秤にかければ、明らかにデメリットの方が大きい。(実際、社会問題化して内田と井上は社会的に死に、宮川は競技を断念させられた)
そこまでして、内田・井上が宮川選手を使って故意のラフプレーを指示するとは考えられない。
しかも、宮川選手は日本代表に選ばれるほどの実力者であり、井上コーチとは高校時代からの師弟関係であった。
ただ相手QBを怪我をさせて秋の大会に出られなくすることが真の目的なら、わざわざ戦力である宮川選手などを使わず、捨て駒の無名選手を使えばよかったはずだ)
「潰せ」と言う指示をどれだけ拡大解釈しても、せいぜい「プレー中にQBに怪我をさせても構わないから、ビビらず強く当たってこい」と言う指示にしか思えない。
例えば、もし宮川選手がプレー中にラフプレーをして、今回と同じ怪我を相手QBに負わせたとして、ここまでの社会問題になっただろうか?
はっきり言って、SNSで拡散することなく、よくあるプレーの一つとしてスルーされ、関係者以外の話題にしかならず終わっていたはずだ。
誰の目から見てもおかしなプレー外のラフプレーを宮川選手が行い、その様子がSNSで拡散されたのが騒動の始まりであることは言うまでもない。
このことから、会見での内田・井上両者の「ラフプレーの指示はあくまで宮川の闘争心を引き出すための作戦であった」と言う発言は筋が通っているように見えるのである。
そして、もう一つの問題は指導者サイドと宮川選手との間にあった「感情のすれ違い」である。
指導者サイドは篠竹監督から続く日大伝統の「有望な選手は一度精神的に追い込み発奮させ成長させる」と言うメソッド(一般常識からは理解できないものであるが)に則って行った指導であり、
そこには一方的ではあるが確かに選手に対する成長を託したいという愛情と情熱が根底にあったはずだ。
そのパワハラまがいの指導法が結果的に、優しく繊細な心の持ち主であった宮川君には間違ったアプローチとなり、その真意が伝わることなく、正常な判断力を失わせたのである。
その点において、内田・井上両氏はその「指導方法」について、誤りを認め職を辞している。
とりあえずここまでが両者の会見を見ての私の考察だ。
関学はあくまで指導者の指示を疑い、指導者の刑事罰を求めるスタンスであるが、そこには鳥内監督と小野Dの大学アメフト界を牛耳ってきた日大(篠竹・内田)の暴力容認姿勢を徹底的に排除し、
大学アメフト界を浄化したいという強い意志を感じる。
長年に渡り大学アメフト界にはびこってきたラフプレー容認の流れをここで立ち切りたいというのが本心だろう。
(関学もある意味それを黙認してきた共犯関係にあったと言えるが)
しかしながら、指導者の2人が刑事罰に処せられるか否かは「言葉の誤解」による部分が大きい以上難航を極めると予想する。 これが早稲田慶應ならキャンペーンやらなかったな
そもそもあそこまでひどい上層部いないか >>10
今日も燃料投下あるんだぞ、次々出てきたら終わりようがない 不純物が混入した,まあまあ正常と思われる組織を１つ挙げてください。（来年の有名私立幼稚園入試問題）
1.暴力団
2.オウム真理教
3.日本共産党
4.自由民主党
5.朝鮮労働党
6.日大本部
7.立憲民主党
8.日本赤軍
＊ヒント 異物が混入していないと自己免疫力が働かなくなる。 >>10
視聴率が取れるからやるんだよ
嫌ならテレビを消してネットニュースサイトを漁って気になるニュースを探せばいい いつのまにか実行犯が被害者みたいになってるの笑うわ 次から次へと悪役商会レベルの分かりやすい悪役が出てくるもんな
マスコミ大喜び そりゃこの後も強行採決が必要な案件があるから、
ああ どっかで飛行機が落ちないかなァ
芸能人ビックリスキャンダル(スキップができないくらいでいい)
とかで紙面を埋めなければ... >>1
キャンペーンじゃねーだろ！
メディア先行じゃなく
動画発信なんだから！(笑) >>12
集団レイプすらもみ消すからな
上層部は日大より腐ってるかもしれん ここを卒業した元組員およそ１１０万人はちゃんとカタギの生活おくれているんでしょうか？ｗ >>19
真打の理事長が控えてるからなｗ
元日大相撲部監督とか
相撲界に飛び火したら面白そうだけどｗ アメフト部って日大の中ではもっとも社会的ステータスが高い部類だからしょうがないよな 不純物が混入した,まあまあ正常と思われる組織を好きなように並べてください。（来年の有名私立幼稚園入試問題）
1.暴力団
2.オウム真理教
3.日本共産党
4.自由民主党
5.朝鮮労働党
6.日大本部
7.立憲民主党
8.日本赤軍
＊ヒント 異物が混入していないと自己免疫力が働かなくなる。 マツコのいう通り
昨年やそれ以前の話になると、
法政や早稲田のアメフトの不祥事も報道されそう そもそも最初のタックルで退場と重い罰則与えてたらこんなに騒ぎにならなかった
本来ルールで裁かれないといけない
ルールの中で最大限努力するのが勝者のメンタリティーだと思う
日大の歯切れの悪さは此処にあるんじゃないだろうか 沈静化するチャンスはいくらでもあったけど
自ら燃料投下してくるからしゃーない >>25
JALの機内で日大のCMやってるけど、
冒頭が甲子園ボウル優勝の映像だしな。 そうだよなあ
大学や一学生のことなんかマスゴミが介入する問題じゃねえだろ
数字が取れるからデマをしつこく流してるだけ オカマの格好してテレビに出てる非常識なデブによる社会評論 大学なんて自治なんだから少しずつでも
学生が自ら動いて良くしていけばいいんだよ 日本を代表するスポーツ大学がこれではスポーツ全般が軽く見られる
常に日本を代表する意識をもって行動しないと あっと言う間に落ちぶれるよ >>1
日大は生徒のためというよりも
内田をはじめ８９３経営陣が自由を謳歌するためにある場所だからな
生徒のため教育機関と勘違いするなよなっｸｿﾎﾓﾃﾞﾌﾞ！！ 日大もヤバいけど叩きすぎ。視聴率とれるからなんだろうが。
ぶっちゃけレイトすぎるから話題になったけど、本質的には似たプレーは普通にある競技だろ。 >>31
マスコミが介入しなければ大学側は全て学生のせいにしようとしてたんだぞ
騒ぎになって事実が明らかになってきてる 宮川の会見なんて完全に
「どう振る舞えば自分の好感度が上がるか」「どうしゃべれば世間の怒りをそらせるか」
をあざとく計算した狡猾なパフォーマンスだろ？
これにコロッと騙されるなんて世の中バカばっかりだな。 叩かれるべきなのはダメな日大上層部と
それを記者会見場でオモチャにして遊んでるクズなんだってば
選んだ学生が云々なんて筋違いもいいとこだ なんで 日大 ダメダメがあかんのよ。 マツコ マンモス大学って異常だということ。
ダメダメばかりでしょうに 体育会系の無謀なやり口 暴行であったり 脅迫であったり −−−etc.
そんで topの理事長のことを よく考えてみたらいいんだがね 下っ端の管理監督はtopの責任。
いい機会だから 誕生歴史〜 調査すべきだろう。 すべてを曝け出し 膿を出し切れ。日大。 ダメダメ・キャンペーンをはってるのは日大だからなあ
ふつーに対応してれば何でもなかったようなことなのに >>24
オリンピックJOCの偉いさんだったから、
なにか政府や関係者にやましいことはないのだろうか
また日大はアメフト組織に対して力あったならば、
長年の良からぬ事情とかお互いに知ってないのだろか >>39
一学生ができた計算を何故日大幹部は出来ないのか？ 不純物が混入した,まあまあ正常と思われる組織を好きなように並べてください。（来年の有名私立幼稚園入試問題）
1.暴力団
2.オウム真理教
3.日本共産党
4.自由民主党
5.朝鮮労働党
6.日大本部
7.立憲民主党
8.日本赤軍
＊ヒント 異物が混入していないと自己免疫力が働かなくなる。 >>11
日大監督・コーチ陣は宮川選手を精神的な支配下に置き、絶対服従することを分かった上で命令しており、未必の故意の構成要件をみたす 大学の上層部が対応に慣れてないってのはあるだろう。高校野球とかの方が不祥事への対応は慣れてるだろうな >>35
たしかに、不可解だよな
やたら日大叩き
ほかにやるべき報道あるのに
すでに一段落したし、
そんなに大事なことでもないしな
日大叩きをしたいマスコミ側の意図がありそう >>2
>>5
こうなって子供を日大関連校に入れようとする親はどうかしてる
親なら子供が日大受験を考えてると言い出したら止めるべき
日大はもはや地方Fランしか受からんけど地方には行きたくない、どうしても中央にある大学に行きたい、今の日大なら誰も受験しないから行っとくか……で行く大学に成り下がった
また、小さい子供を日大の付属に入れようとする親は最早虐待レベル
もしイジメなどの問題が発生した時学校がどんな対応するか目に見えてる
自分の子供を守らない学校と分かった上で受験させ、合格したら入学させるというのは虐待に近い
お父さんお母さん、あなたの大事なお子さんのこと考えたらどの学校を選ぶか、いや、どの学校を避けるべきかよく考えて下さいね だってダメなんだもん
てか、全部内情知って学校選んだり会社選んだり出来るわけねーし。何言ってんだコイツ >>1
田中理事長と内田の悪行はまだまだあるよ
この件も拡散した方がいい
【日大東北高校相撲部の肛門しごき事件】
★2016年7月、日本大東北高校で20代の顧問と50代のコーチが1年生の相撲部員に｢しごき｣の名目で暴行を加えた
★暴行の内容はデッキブラシで殴る、デッキブラシの棒の部分を生徒の尻の穴に押し込む、ノコギリの刃を上に向けて置いて腕立て伏せをさせる、など
生徒は直腸裂傷をはじめ酷いケガを負った
★高校側は保護者からの苦情でこの事実を把握していたが、マスコミにバレるまで5ヶ月以上も隠蔽していた
★その間に顧問は反省文と大会の引率を自粛させられただけで、部の指導や
クラス担任、体育の授業も引き続き担当していた
★この隠蔽工作に動いたのが日大No.2でスポーツ部門を取りしきってる内田元監督
★この暴行を加えた顧問は元日大相撲部主将で、相撲部を指導している田中理事長が「秘蔵っ子」としてかわいがっていた
このような｢しごき｣は田中理事長からはじまり付属高校にまで伝播していると考えられる
★生徒は噂が広まり学校に居づらくなり転校を余儀なくされた
日大東北高 相撲部を無期限休部 全校集会で校長謝罪
http://mainichi.jp/articles/20161219/k00/00e/040/167000c
日大東北高校相撲部の肛門しごき事件
http://brog.keiten.net/?eid=1097712 他校の不祥事もとりあげてほしいわ
アメフト浄化のために ホモデブの倫理観がわからんわ
一般の何もわからず入学した日大生はかわいそうで、
推薦とかで何もわからず入学&入部した日大アメフト部員はかわいそうじゃないのか？
軍隊的な暴政下に置かれてるアメフト部員は放置して
一般日大生の風評被害がかわいそうだから内田叩きを抑えろってはおかしいだろ >>37
大した問題じゃないだろ
そもそもこの問題をよくしようとしたいのであれば
アホなマスゴミのせいで論点がズレておかしくなってるし そうかねえ？
至学館に比べりゃ随分優しくね？
選手から全く信頼されず完全にそっぽ向かれてる日大アメフト指導陣
世間から猛バッシングされてもいまだに選手から慕われてる栄
どっちをより叩くべきだったんかねえ 何も知らない奴がいろいろ口を出すから騒ぎになるんだよ。特にテレビに出てる奴がー。 >>51
世界情勢から目くらましだよ。
マスコミの何時もの手法
国家存亡の危機である半島情勢差し置き
モリカケとアメフトばかりだからね。 >>53
大学上層部の質と学生に対するサービスの質に相関はないだろう
大きな組織であれば一定数いる老害をたまたま見ただけで
それを日大の教育の質に繋げる世間ってホントバカなんだろうなと思う 日大内田が平気で故意に相手を怪我させるプレーを選手に指示しても良心の呵責を感じないサイコパスの極悪人説を主張する人が多いけど、果たしてそうだろうか?
その理論で考えると、内田が日大監督に就任して以降、ここまでの大問題が起きなかったのは何故だろうか?
世間が内田をサイコパスの極悪人と言うのなら、この事件よりも以前に問題を起こしていてもおかしくないはずだ。
なぜ、今回、宮川だけがこんなことをしたのか?
内田サイコパス説を支持すると、この矛盾点が生まれてしまうのである。
もっと言うと、そのサイコパス内田の暴力的指導に対して、ラフプレーの被害者である他の大学がなぜ今まで声をげなかったのか?
今、世論の流れに乗っかって正義マンぶっている関学の人たちも、今の今までサイコパス内田の横暴を見て見ぬふりをしてきた責任があるのではないか。
内田は強権的で支配的な暴力容認指導者であるというのは火を見るより明らかだが、かといって人間性の欠片もないようなサイコパスの極悪人だと決めつけるのは早急すぎる気がする。 まああと2日、3日で収束するわ
もう話題ないし
アメフトなんか不人気だしオリンピック競技でもメダリストでもないしな
しかしマツコがいうとうりではある >>30
JALに乗らんから見たことないけど羽田空港で到着すると通路にでかい広告のボード出してるね >>64
たしか野球やラグビーでもなかったか？
他の大学だが 低レベルのマスゴミは真実に迫るんじゃなくて
印象操作で数字を稼ぐだけ
取材力が無いならもう消えろ 中世の魔女裁判と同じだよな
明らかな違反行為があったなら、協会がルールに基づいて処分するべき
今の報道だと、日大が悪者という結論ありきで話を進めてるから、
中国や北朝鮮の裁判と変わらんよ >>49
キムタクと一緒だよね
偏差値大した高校ではない
日大○○あたりは学力的にまず無理だった感じ >>62
>ここまでの大問題が起きなかったのは何故だろうか?
あほか
隠蔽してきたからだろ >>61
そこまでの話じゃなくて、
日大なんて昔からポン大と言われてたくらいの大学で、
どれだけ外見を立派にしたって中身は大した事無いことくらいは
気付かないと、これから先も躓くことになるよ、
程度の話じゃないの？ 学生が自分たちで調査し何故この事件が起こったかを検証しろよ、黙っていたら認めてるのと
同じじゃん ＞あまりにも日大批判をし過ぎだと思う
日大批判は当然のことだな
フラック企業に知らずに就職したら悲劇だろ？
ブラック大学だってそれと知らずに進学したら悲劇だ
世間に広く知らしめて
日本大学がブラック大学だとみんなが分かった上で
それでも進学するというのならお好きにどうぞということだろ
何となくなあなあまあまあで終わらせて
それと知らずに進学した学生が
こんなブラックとは知らなかった（泣）じゃ取り返しがつかん >>51
「他にやるべき報道」って何？
森友・加計問題？米朝会談？
政治の話題なんて一部の政治オタクしか食いつかないじゃん 他の体育会でも、法に触れる不祥事もいろいろあるが、
ここまで毎日朝から晩まで報道されなかったしな
または新聞のみでテレビ報道されてない不祥事もあるはず 当事者の日大の選手が耐えられないってクーデター起こしてるのに何が目的で無理矢理擁護してんの？
日大の卒業生どもの薄っべらな愛新校心けw >>48
それは監督コーチの立場から見れば「相手選手に怪我をさせるテロリスト」を育てる意図は全くなく、
むしろ、精神的に弱かった宮川君の成長を託すために情熱を持った指導者という見方もできる。
その情熱が根底にある以上、未必の故意の立証は難しいと言わざる負えない。 駄目なのは日大関係者の数人だけなのにな
ほとんどの学生と講師は健全だわ
そんな事より日大トップの理事長出てこいやカス！ まぁ他の大学のアメフト部も実は似たり寄ったりなんじゃないのか？ 他の体育会では、集団や複数により、法で裁かれてる不祥事もあるが、
なぜか連日報道されてないしな >>88
トンでも意見言わないと取り上げられない世界だからね
しかもこの人はみんなと同意見ではダメな人 60年代に大学生徒数日本一になり10万人超えの生徒数。
現在も７万人超の生徒数を誇るこのボリュームを
この少子化時代に切り崩したいと勢力はエリート校にも教育界にもいるだろ。
マスコミ界の早慶閥辺りが煽ってると思うがね。 >>87
このような一個目のタックルはないが、
レイトヒットで選手怪我はある
あと、指導者や部員たちによる不祥事はおきている 向こうから直々に表に出て来る奴来る奴揃いも揃ってダメダメなのにキャンペーンも糞もあるか >>74
試合中のラフプレーを隠ぺい?
じゃあ相手の大学関係者もグルってことになるよ
それでいいわけ? 不純物が混入した,まあまあ正常と思われる組織を一つ挙げてください。（来年の日本タックル大学入試問題）
1.暴力団
2.オウム真理教
3.日本共産党
4.自由民主党
5.朝鮮労働党
6.日大本部
7.立憲民主党
8.日本赤軍
＊ヒント 異物が混入していないと自己免疫力が働かなくなる。 >>39
IDコロコロ変えて情けない
意見があるならID変えずに堂々と書き込め
金もらって書き込んでるんだから特にだ！
金もらってるくせその程度しか書き込めないとか日大は雇う工作員すら厳選出来ないのか
どこまでもカス学校だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
