【サッカー】西野監督の新戦術「３−４−３」長谷部がＣＢに★３
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5/26(土) 18:55配信
サッカーワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会に向けた親善試合・ガーナ戦に向けた日本代表合宿が２６日、千葉県内で行われ、西野朗監督の新戦術がベールを脱いだ。
システムは「３−４−３」。主力組の１本目は、１トップにＦＷ大迫勇也（２８）、右ＦＷに本田圭佑（３１）、左ＦＷに宇佐美貴史（２６）、左ウイングバックにＤＦ長友佑都（３１）、右ウイングバックにＭＦ原口元気（２７）が入った。ボランチはＭＦ柴崎岳（２６）、ＭＦ山口蛍（２７）。３バックは左からＤＦ槙野智章（３１）、ＭＦ長谷部誠（３４）、ＤＦ吉田麻也（２９）が入った。
「パターン２」では、本田に代わってＭＦ香川真司（２９）、柴崎に代わってＭＦ大島僚太（２５）、原口に代わってＤＦ酒井宏樹（２８）、槙野に代わってＤＦ昌子源（２５）が入った。途中で長谷部が右膝を打撲し、大事を取って練習を切り上げ、「パターン３」では、３バックの中央に吉田、右にＤＦ植田直通（２３）の並びが試された。
全員がそろっての戦術練習で、西野監督が初めて笛を吹き「全体をコンパクトにポジショニングを取ろう」など指示を出した。山口は「ポジショニングや受け方など、いろんな部分で合わせていかないといけない」と気を引き締めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00220885-nksports-socc
★1がたった時間：2018/05/26(土) 19:03:13.31
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527333353/ 俺たちのサッカーは確実にパスミスするからその後がヤバい 本田と香川を同時に使わなければならないんだから、何をどうしたって勝てるわけない
3不戦敗の方が得失点差が少ないのでは？ 関係者です。
コロンビア戦のスタメン入手しました。
やはりコハダは間に合わないみたいです。
サーモン--鯛---えんがわ-
-----------中トロ-------------
-------たまご--あなご------
鉄火-イクラ-ウニ-かっぱ
-----------甘エビ------------- 俺の理想のメンバーとフォーメーションのまんまだわ
西野ってガチで神かもしれん 原口と長友逆の方がいいわ
ベルギーのカラスコ、ムニエのウイングバックぽい関係になれそう 原口のクロスから宇佐美が点取る
長友のクロスから本田が点取る 343
4141
541
この可変式が日本の道になるだろうね
アジアでは4231とか433で良いが
アジアから一歩外に出たら
後ろに人数さかないと勝てない
失点しまくるからね 香川のゴール動画
https://youtu.be/9qqhbNSpuao?t=3m53s
なんとアシストしたのは敵チームの本田さんでしたｗｗｗｗ 今シーズンの海外組のリーグ戦得点率の
１位宇佐美と２位本田に大迫を絡ませてハーモニーを生むという考えだろう
納得 >>7
甘エビwwwwww
ねえわwwwwwwww １５年前から西野アンチだったがこれは手のひら返すわ 日本は特出した選手はいないけど2チームくらい同じ戦力のチームはできるかな
その点はザックの時よりプラスかな ハリル切ってやりたかったのがコレか
全部スポン田が悪いんや 原口のディフェンス力はあるのか？オワトモよりゴリ酒井をＷＢに入れたほうがいいんじゃないの 岡ちゃんの1-5-４がベスト
中盤5枚フラットって賢い手だよな
＞問題は、阿部を入れて中盤をどう配置するのか、だった。
＞岡田が出した最終的な結論は中盤5枚をフラットに並べることだ。 本田と宇佐美が守備に帰らないで済むな３−４−３なら こんな直前にフォーメーションとメンバー変えて間に合うと思ってるなら、
もう親善試合なんて止めていいし監督なんて要らないだろ。
選手同士で勝手に人気投票で代表メンバー決めて適当にやってろよ。 紅白入れないなら三竿は厳しいか
大型の相手に山口井手口大島柴崎と空中戦激弱チビボランチばっかヤバイと思うけどなぁ >>31
わかる
その意味で三竿を使ったハリルは正しい >>29
シャドーなんだろうけどその2人も守備は大事やぞ。前から連動しなきゃバラバラになっちまうからな >>28
ポイチの変則5バックなんてACLでも相手にボコボコにやられてたからな
西野アホだわ これでガーナ戦勝っちゃったりして変な自信持って本番でボロ負けしそうだ >>21
結局、日本サッカーが
勝ったのって
西野がブラジルに勝ったマイアミの奇跡
ドン引きの343だよ
この時に調子乗ってた
前園、中田英、城がこんなサッカーやってて
強くなるわけないと言って(笑)中田は以降試合出なかった
岡田がやった4141
これも実質は本田ワントップのあと
全員ドン引きの541
負けまくりこれしかないってやったやつ
このあとに本田や長友やら岡崎やら香川らが
また同じ(笑)
こんなサッカーやってて未来がないとか
言って俺たちのサッカーやりだした
時代は繰り返すんだよ(笑)(笑)(笑)
やってること、言いたいこと同じ
ジーコ時代も俺たちのサッカーやった
これは監督からしてお花畑だったが
いま、ブラジルで惨敗して
またドン引きに戻るだけど
これが正解なんだよね
日本人で守るってスペース埋めてしかないよ
身長が低すぎる、足が遅い、身体が小さい
認めないといけない いいと思う。
でも遅すぎる。
というか4年後に向けての実験か。 これって結局大迫までボール来ずに下がって
下がったら今度は本田が真ん中に来てサイドがら空きのパターンじゃね 丁度今日やってた松本山雅と徳島みたいなもんか
前線からプレスかけられず遅い選手じゃ全く機能しなそう >>39
上にもあるけど岡田のは全然5バックじゃない
中盤横ワイドの5枚並べたフラットなイメージ
お前ニワカだろ >>16
本田の神アシストすげえｗ
香川でもゆうゆうゴール決めてるｗ 放り込みにどうやって対処すんだろ
サイドでの攻防はほぼ間違いなく負けるし
あえて上げさせて跳ね返すっていうのも無理だろ >>45
南ア岡田ジャパンの試合見ててあべちゃんが後ろに吸収されて5になってる風に見えたならそいつの目は節穴だろうな ザック時代もハリル時代もずっと居てずっと無能だったのが山口
杉本・香川どころじゃない使えない印で有名な桜産の象徴のような選手
こいつがボール奪う事ってほとんどないじゃん
何で守備的ＭＦとして当たり前のように呼ばれるのか意味不明
柴崎の方がボール奪えて守備力高いよ？ 長谷部が一列下がるだけで、後は大して変わらんだろ
明らかに層の薄いボランチ勢がカギなのが悲しい 前スレの1000が岡ちゃんの4141を引き合いに出してたけど
あれは阿部ちゃんがいて初めて機能したわけで
今8年前の阿部ちゃんに匹敵するボランチが居るのかと言われたら疑問
長谷部は劣化著しいからポジションを下げるわけだし コロンビアのカウンターには注意だな
長友あがって裏通されて、槙野とクアドラ-ドじゃどうにもならんぞ >>48
>>39はドン引き言いたいだけだけのニワカだから コロンビアにはボッコボコにされそうだけど流石にセネガルやポーランドには勝てるだろうよ
みんな悲観しすぎじゃね？俺サッカー全く知らんけど >>1
右にケイスケホンダ、左に宇佐美(笑)
西野は9人で11人の相手と戦う気なのかな(笑)
こんな523のドン引きカウンターやるなら、普通に左に原口、右に久保で良かったわな(笑) >>19
日本のサッカーヲタはフォーメーション論議好きだよな
今となっては黒歴史だが杉山の本よく読んだもんだ
でもシステムの説明書としては決して悪くなかったと思ってるぞw スリーバックが押し込まれいつの間にかファイブバックって感じかな >>1
西野体制初の紅白戦実施
・・・新布陣、選手の序列が徐々に判明 得点者は香川＆井手口
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00000208-sph-socc
＞主力組と見られるチームは、シャドーストライカー2人を1トップの下に配置する
＞【3-6-1】を採用。全3試合で主力組と見られるチーム（★）でプレーしたのは、
＞吉田、山口、長友、宇佐美、大迫の5人だった。 俺たちのドン引きサッカー…なら
柴崎、山口んとこでせめてミドル砲がほしいなぁ どうせグダグダのポジションに
なるからどうでもいいw トルシエと五輪代表の特番の再放送見たけど面白かった
2002にトルシエ切って西野にやらそうって派閥もあったんだけどトルシエで良かったと思うわ 完全体西野ジャパン
基本フォメ4231
岡崎
香川 本田 宇佐美
大島 長谷部
長友 槙野吉田 酒井
川島
↓↓↓3バッグ時
岡崎
香川 宇佐美
長友 本田大島 酒井
槙野 長谷部吉田
川島 >>55
初戦負けた時点でかなり厳しい
2戦目以降は勝利必須になるからどうしても前掛かりになるせいで
相手は対策練りやすくなる このシステムだとWBがカギになりそうだけど
右に左が主戦場の原口、左がタッパのない長友ってのがちょっとね
槇野と吉田がよく汗をかくことになりそう >>28
今考えると
本田ワントップの後ろに大久保松井、遠藤長谷部阿部、
長友つりお中澤駒野。って超、理にかなってね？ システム論って噛み合わせ論なのに
俺たちのサッカー教は自分たちのフォーメーションいじって
あれが違う、これが違うって延々やってるんだよねｗ >>3
パスミスするし、パスのスピード自体、遅いからな。 >>39
下手な事言い出したら前回大会３試合ミーティングで流したらいい
どれだけ自分達のサッカーが通用しないか再確認させるべき 本戦メンバー23人
大迫（本田、武藤、浅野）
乾（原口） 宇佐美（本田、岡崎）
山口（井手口） 柴崎（大島）
長友（槙野、酒井） ゴリ（酒井）
槙野（昌子） 長谷部（遠藤） 吉田（植田）
川島（中村、東口）
外れるメンバー
香川、三竿、岡崎or浅野
帯同メンバー
堂安
久保 また長谷部怪我したんか 長谷部怪我したら3バック無理やん >>39 いやいや、マイアミはブラジル戦は西野のドン引きカウンターで良かったが、
ナイジェリア相手にもおんなじドン引きカウンターやらせたから、
世界経験豊富な中田や松田からしたら、ナイジェリア相手にまでビビってカウンターとか馬鹿馬鹿しかったんだよ
実際中田や松田は2人でワンツー決めて攻撃してたしな
だからハーフタイムでヒデがビビってないでもっと攻めの時に押し上げてくれって言ったら、
西野がキレて外した 本田のやつ、上機嫌らしいな。
もはや使えもしないくせに自分の我がままでハリル解任させて。
ったく、のぼせ上がった糞野郎だ。 >>70
日本語がおかしい
噛み合わせって、ポリデントの話してるんじゃないんだからｗ >>12
これはあるな
たぶん左FWに入れる選手との相性を考慮して左が長友なんだろうけど >>59ワロタ(笑)
まさかの宇佐美ジャパン(笑)
西野のガンバ愛はスゴいな(笑) ツートップはなくなったのか？
岡崎無理ならツートップはないわな
控えおらんし 日本国民１億３千万人の皆様へ
森友・加計学園問題
で一連の不祥事が続く自民党・財務省に国民の皆様からの暖かく貴重なご意見・ご要望・叱咤激励のお声を電話・メールなどで直接お伝えするのも民主主義の１つの方法かも知れません。
日大アメフト部事件
で揺れる日本大学にも国民の皆様からのご声援をよろしくお願いします。
国民の皆様、事の成り行きを暖かく見守りましょう。１ >>33
若手にしてはポジショニングもよく守備的ボランチにありがちなむやみに食い付かず
周りのカバーのタイミングも上手いボランチだと思ったんだけどな
ハリルには珍しく良い選手見つけて来たなと思ってたw
中島のアシストも良いタイミングで上がるなと思った
まあ西野は井手口選ぶよな
山口井手口はどっちかでいいと思うけど 広島式やるなら青山抜けたのはキツいね
攻撃はwbが突破出来るかどうかで
守備は中盤がどうしても薄くなるからそこを使われたときが勝負か
本田と真さんを同時に使わないのは実践でもやるなら凄いと思うわ
後はポイチ時代はセットプレーの守備が良かったはずだけど今の代表でそれが再現出来るかって言うと、、、無理やろ(´・ω・｀) >>68
これなら左に原口、右に酒井の方がバランスいいと思うけど、忖度で長友は出さなきゃいけないんだろうな >>53
インテルでの一時期みたいにトルコでまた上がりまくってるから怖いな 実質３が５になって、後ろで引いてるだけでバイタルスカスカで
守れないというのが見えるわ
やり慣れてない事をするもんじゃないｗ
こうなって先に点でも取られようものなら、パニックで崩壊し大量失点だろう 日大と関学の問題じゃ、マスコミは勿論、スポーツ庁まで乗り出して叩いてるのに、
こっちのナゾの解任劇については、どこのメディアも真相を探ろうとしない体たらく。
しかもどうも本田が発火点になったらしいってことも言われてる、つまりは
己の我欲で国の代表チーム監督を解任させたっていう非常識な事態が起こったのにな。
本来は、ファンが裁判起こしたっていいぐらいの話だし、
なんならお前らデモ行進しろよ。
俺もネットで応援してやる。 私物化した本田が早めに死ぬことだけを望む
できれば本番前に >>85
J2は外国で流行ってるシステム使い始めるのがJ1より早いな
2000年前後もJ1は当時廃れ始めた3-4-1-2使ってる中、J2では4-2-3-1が流行ってた 5枚フラットに並べる(笑)
アホか
セットポジションが4141なだけで
あとは試合中に並びなんてマークつくんだから
変わるわ
言いたいことは数字じゃない
日本人だらけで守るなんて
スペース埋めてひたすら入ってくる選手
受け渡しながらついていく
それだけ
身長も体重も走る速さも足りないんだから
人海戦術にどうしてもなる
失点しないが最優先 >>88
ホンダが右→宇佐美が左→原口どうしよう→左には長友もいる→じゃあ酒井のところに原口おくか
みたいな感じかな(笑) 本田と宇佐美同時に使うの？前半で２列目足止まりそう。
あと長友は本田の居るサイドに配置してくれ。本田の介護は「俺たちのサッカー」の支援者に
責任を持ってもらいましょう。 >>90
槙野吉田がサイドに釣り出されて、
チビッコボランチがラインに入るも空中戦で競り負けて決められるパターンだな >>90
バイタルは徹底して埋めると思う
問題なのは埋められてても日本調理する方法ぐらい
ペケルマンなら容易に用意できそうな事 本田と香川がいるだけで二枚捨ててるようなもんだから
人海戦術なんて無理じゃん 日本のディフェンスって押し込まれて
せっかくボール奪取したのに
押し上げが遅いのが変わってないよな。 >>84
怪我明けだから今は使わないだけじゃね？
柴崎と三竿のコンビが一番いいと思うけどね
山口なんて論外だわ
柴崎よりボール奪えないうんこってどんだけ守備ヘタなんだよ １点とられて
ドン引きされたら何も出来ないんだろ？ >>104
正直このサッカーやるなら山口はマジでいらんと思う
不用意に相手に食らいつく癖あるから >>61
鶴翼の陣とかキツツキ戦法とかやるべきだな 最後はたぶん香川岡崎本田の3トップになるよ
長友が無理矢理上げたクロスに三馬鹿プラス吉田で下手くそなパワープレーするも通用しない
そんな感じでセネガルに負けてポーランドに分けて勝ち点1で敗退 ドイツ代表の真似してるだね
複数のフォーメーション
って日本がドイツのようになれるわけないわ！ 今の日本代表にはスーパーサブがおらん
浅野とか使われてなんぼ
中島みたいな一人で仕掛けてミドル打てる選手必要なのに 西野→実質5バックでガチガチに守る
ホンダとそのとりまき「ヨッシャ オレたちのサッカーで勝つる!」 >>91
サッカーは電通やらアディダスやらキリンやらでかいスポンサーが付いてるから >>102
それに気付いた岡田は
中村俊輔外したよね
西野も使わないと思うよ
香川はたぶんほとんど使われない
本田は使われるかも
本田使う理由ってもう一つあって
コーナーやセットプレーの守備時に
身長や体重はまあまああるから必要なんだよね
よく中島がとか言う人いるけど
使えるわけないだろ
その時点でセットプレーの守備時に
一人少ない状態と同じだもん
大迫使う理由も同じだ
だから岡崎を使いたいんだよね
西野は守備考えたら
岡崎使いたい
セットプレーでヘディングでマークつけるやつが
ピッチに何人いるかは
常に考えないといけない >>119
内容も酷いが、おまえの文章読みづらすぎ
なにその変な改行
低学歴なの？ >>121
ポエムなんだよ
考えないで感じとらないと
俺には無理だが 応援したくないってのはないけど、あぁダメだなコレってのはあるねw ついに宇佐美中心のチームか。
これは期待できるかもしれん。 これ、長谷部ありきのシステムだろ。
もし長谷部がケガしたら機能するのかな。
なんか本番は３バック遠藤航が真ん中やってるような気がする。
可変型のシステムはぜったい自滅するから、4231は動かさないほうがいい >>121
多分お前より高学歴なんじゃないかな
馬鹿にも分かる様にシンプルに書いてくれている
書いてる内容自体は当たってる これってハリルが本番でやろうとしてたことだろ多分
メンバーの違いはあるだろうけど 武藤
宇佐美 岡崎
原口 長谷部 本田
槇野 吉田 植田 酒井
川島 都道府県協会「高い金出してる割に外人監督大したことねーじゃん。日本人監督に経験積ませた方がマシじゃん」
JFA「分かりました。じゃあハリルにクビして森保を後任にしましょう。ただ、このタイミングで
森保を監督にするとロシアで結果出なかった時にカタールまで指揮をさせることが難しくなるので西野を傀儡にしましょう」
都道府県協会「それ、良いね」 ガーナに接待してるから、気持ち良く勝たしてくれるよ。
日本語がいくら弱くてもな。 5-4-1で低く守ってこぼれたボールを拾えたら柴崎→本田とつないで前に出るんだろう
右WBも経由しながらハイプレスをかわしつつ相手陣に入って
相手が戻り切れないならそのまま速攻
相手がリトリートしたならそこから攻め直し（ほぼこっちだけになるだろうけど）
ハリル時の低く引いた時の緩さを体力温存＆5バックで解消
そのうえで攻め手も見出す
加えて選手のやりたいことも持ち込む
ということの西野的な答えがこれかな
課題としては...
1.低く構えた時どうやってロストさせるのか、どれくらい耐えられるのか
2.ハイプレスをされた時かわして前にいけるのか
3.攻め直しとなった時のプラン、精度、誰が点を取るのか
違いが見られるとしたら...
・守備でマンマークでがんがんプレスにいくか、ブロックにして最低限のスライドで済ますか
＝追い回しによる疲弊は少なくなる
・攻撃でCFに岡崎使って連携のためのスペースづくりさせるようになるか
＝いわゆるポゼッションサッカーの肝
ぐらいかな
まあ選手がそれでいいならいいけど
課題のほうには重々気をつけてね >>93
去年あたりからスペイン三銃士あたりが使って広がった感
たぶん使い始めたのはキジェあたりだったような
J2の指揮官は意外と研究熱心なのが多い印象、だから相手の良さを消すサッカーが多い
片野坂は相馬を丸裸にしたけど今日上野に丸裸にされた
でもそれ一辺倒じゃなくて、霜田とかも前の3枚を活き活きと使ってるしな 失点したらほぼその時点で負け決まり
失点しないようにどう考えてやるかしかない
西野や関塚がこの代表の中心で岡田もいる
森保もいてと人材考えたらスペース埋めてしかないわな >>45
岡ちゃん自身がカンブリア宮殿で阿部アンカーというより
横幅を5枚フラットに並べる感じで
阿部もいつでも前に攻撃参加できるようにしたって言ってたね
後に、川口や岩政が戦術変更するときに岡田さんは一言も
守備的に行くとは言ってない
もし言ってたらもっと消極的になりラインが下がって
やられてしまったと思うって言ってた
それに対して戸田や福田が流石岡田さん、確かにそう発言しなかったからあれだけ果敢に守れたんだろうって褒めてたな >>136
以前アフリカの国が日本に来た時に日本が圧勝したんだが
その時は酷いメンバーでGKなんてまともにプレーできないような奴だった
それに圧勝してレギュラー陣のファンが大喜びしてたのを覚えてるわ 西野は今、選手の柔軟性もチェックしてるだろ？ｗ
本番の作戦はある程度イメージしてて、適応できるかを確認してる状況だろうがｗ 3バックに近い5バックのフォーメーションって芸スポでも普通に推されてたと思うんだが パスミス、後ろからタックルで10人、ボロ負け、ビッグマウスが説教たれる、空気悪くなる未来 今回のワールドカップはこてんぱんに惨敗した方がいい。
そして選手も協会も人間を入れ替えて強くなって欲しい。 パターン1なら本田のとこに原口、右サイドに酒井がいいような。ほぼ左から攻めるんだろうから原口の右サイドバックはもったいない。パスで行くのかな？ >>1
どうせ何年も変わらないなぁなぁJAPANじゃ見処ないからね。
こんなにテンション下がる代表を観ることになるとは思わなかったよ。 >>68
ゴリはケガしてたから本番では使われるかもよ 10-0-0にして鉄壁守備で攻撃はカウンターだけでいい >>140
西野が3バック(実際は可変5バック)にする＝守り強化のメッセージ出したらガチガチになって逆に失点しそう。
岡田はその辺よく把握出来てて上手く機能させてたよな。
本当に守備が機能してたし守備が機能してたからこその
攻撃も出来てた 大迫 武藤
乾 香川 宇佐美
本田遠藤
槙野長谷部吉田
川島
こうだろ。なんで2トップにしない？ >>121
言いたいことごとに改行してるだけでむしろ読みやすいと思うけどな そうやなあ、本田とか宇佐美とかが
勝利の為に必死でチームの為にプレーしてる姿は浮かばないなｗ >>147
現時点で手の内見せるアホがいると思うか？ｗ そもそも原口にそんなポリバレント能力があるようにはみえない。
この時期に右ウィングバック転向させるのはムリゲーだろ。 まぁ協会の意図はこれで明らかになった
日本の資金力では中国みたいにリッピクラスを呼べない。
それだったらもう日本人監督に経験積ました方がマシということだろう。どうせアジア予選はヌルゲー化するからな。
解任する理由なんて何でもいい。日本人監督にW杯を指揮させることが目的だから シーンによって変化させる３バックならアリだけど、もう時間がないから４バックがベター
３バックじゃ、観光ついでのガーナには善戦するかもしれないが、本番は大虐殺されるな 何やっても本田の遅攻からボール奪われてカウンターで失点だから
意味ないよ まぁ撹乱だと思いたいけど
弱いチームが全てひけらかしてないことを祈るばかり 意外だったが
俺はおもしろいと思う
今の日本ならこれが現実的なのかも知れない…
選手らも自分がやるべき事もわかりやすい なるほどわかった
ドン引きってペナルティーエリアに全員入って守るってイメージしてるのか！
そんなサッカー今誰もやってないだろう(笑)
現代版のドン引きって意味です
例えばモウリーニョ時代のレアルがペップのバルサ相手にスペース埋めてトップ以外全員引いてスペース埋めて守るやつだよ
ボール取れないんだから引いてスペース埋めるしかないっやつ。
これだって引いてるがラインはギリギリまではあげるんだよ。
まさか小学生のサッカーをイメージしてるとは思わなかった さすがに原口右WBはないだろうｗ
酒井が怪我明けでまだ無理させないだけ >>173
尚更も何も
香川とか本田って日本が本番で勝つために強いられるサッカーだと
元々居場所なんてないよ ゴール前で必ず1対1にならないようにカバーする98年の井原と同じだな >>171
GKがゴール前を放棄して最終ラインに加わるのか
確かに斬新だなｗ 宇佐美さえ出れば何でもいい、この四年は本田香川そして宇佐美に象徴される日本のトッププレイヤーを嘱望された選手が失敗だったのか成功といっていいのをか見る大会 どうやったって負けるんだから好きにすればいいし
どうせならいつもの4231じゃない方がまだ楽しめるだろ >>174
本田はワントップならまだ使い道はありそうだと個人的には思ってる。 >>173
使うとしたらシャドーの位置やろ バイタルやボックス内に入りたい香川としてはIHやらせるよりもこっちのほうがバランスとしては良いと思う
ただ本田や宇佐美にも言えるがこれらの選手をこの位置で起用となるとカウンターで戦うのは厳しい >>170
そう。原口は左で考えてるはず
スーパーサブで乾だろう >>178
香川自身は成功しただろ
それと代表云々は全く別の話だな 南アの岡田スタイル以外通用しないって分かってたよね・・・ 宇佐美は今のままだと元天才として語られる枠の人だな 原口WBでいい
酒井は3バックで使うべきだよ
槙野に代えてな
あと宇佐美は切り札で武藤を先発で使ってくれ
ボランチは山口アウト、香川インでお願い このメンツなら4231よりは良いんじゃね
ガーナ戦は乾も出られるかすら微妙だろうし、どの道無理はさせないだろう >>180
昔の本田はもう居ないよ
タイ人のプレスに対応できないのが今の本田だから ポット1のポーランドは当たりの部類だけどポット2のコロンビアは完全にハズレだよね。 パスで繋ぐのか、カウンターで行くのか。ガーナ戦が楽しみだ。 どうやったって負けることは確定済みなんだから、後は戦犯探しをするだけ アンダーラップやるのか
ポジショナルプレーの実践編。
選手の認知を助ける5レーン理論
https://www.footballista.jp/column/38772 １０人が連動して守ることにより、パスカットの確率も上がる。
守備免除の本田がいたんじゃ、単純計算でも1割の守備力低下。
連動性を考慮した計算なら、１割を超える守備力低下。
３連敗が見えたな。 >>196
長谷部が戦犯になる。長谷部には泥を被ってもらう代わりに、将来のJFA幹部への道が約束される
そんな感じか >>90
>後ろで引いてるだけでバイタルスカスカ
これこれw
ジーコじゃないけど3バックは一枚多いって感じがするね お〜秋津でいよいよ戦術のベール脱いだか、今日練習見に行った人裏山 >>185
この四年で言えば成功しているとは言えないでしょ、本田もミランまで言ったが失敗の評価だし、ドイツから失意の帰国した後国内タイトル総なめにした宇佐美もやはり難しい状況
世界的な選手になれる可能性のある日本人選手がもう一段階上に行くのか、中田みたいに適当に切り上げてビジネスマンになる方が妥当なのか、それを見てみたい ５/30 ガーナ戦で必ずチームの方向性は出るはず
久しぶりに要チェックな試合だわ >>119
中島は使えると思うけどな
試合の中終盤は間延びしてくるから本田とか香川より前に運べる
カウンターが多くなると思うし前への推進力なら宇佐美より使える
前線のチビは中島だけで後は原口久保本田武藤大迫で行こう パターン1に少し手を加えた感じがガチスタメンっぽいな。 超攻撃的なメンバーだな
楽しみだわ
山口のところが青山だったらよかったのにな 長友と原口のWBは無理だろ
原口は相手をどこまでも追いかけてしまうし、長友は攻撃に色気を出してしまって両者とも持ち味が生きないと思う アンダーラップしたら褒めよう
ポジショナルプレーの実践編。
選手の認知を助ける5レーン理論
https://www.footballista.jp/column/38772 CBやボランチ出来る鈴木大輔呼んでおけば良かったのに。
なんで試合出てない井手口が呼ばれて、試合出てる鈴木が呼ばれないんだか。 >>212
お前は昨日覚えたアンダーラップって言葉使いたいだけだろｗ
ベップ式の343ってよりもっとアバウトなJ2式343な気がするが >>215
ベースはアギーレの形だよ
長谷部をアンカーの位置に挙げればあら不思議 攻撃陣スタメンは 大迫、原口、宇佐美、本田、武藤 この中で好きなの選べ、 交代枠で乾、岡崎、香川、浅野この中から2人使えば？ 普通にCB三枚置いて前に長谷部置けばいいだろ
フランクフルトと違うんだぞ 知ったかぶりさんが3バックとか5バックとか言ってるけど
今からやろうとしてる森保ミシャスタイルは守る時は常に4枚だぞ >>221
それなら長谷部はボランチに置くだろうから今日のフォメと照らすと違うと思う 長谷部リベロはいい案だ
左WB長友、右は酒井ゴリ、中は柴崎と井手口（山口）
前線は、左から乾、大迫、本田かな
香川好調なら柴崎は控えだな 今期のチャンピオンズリーグではマルセロとキミッヒがアンダーラップで大活躍した
アンダーラップしたら褒めよう
ポジショナルプレーの実践編。
選手の認知を助ける5レーン理論
https://www.footballista.jp/column/38772 >>220
及第点のCBが三人いればいいんだけどね。
今野、吉田がいればもう一人はばかでもいいが。 まぁ原口は走ってくれるからWBでもいいだろうな
このメンツなら宇佐美ホンダ使うのも理解できる
得点能力を考えたらな
でも前線は速攻できるかわからんなｗ >>226
酒井がいるだろ
WBに使うのは間違ってる さんよんさん ならトルシエかザックにやらせればよかったのにね 本田使うならトップ下しかないんじゃないかな。
左利きの人を右に置くメリットは中に切り込んで左でシュート打てるから。
でも本田にはそのスピードやドリブル技術がない。
中に行くのを読まれてサイドで手詰まりになる。
中央だとトップ下しかない。 >>222
言っても分からんと思うけど千葉や阿部が3の真ん中のフォメをやるんだぞ >>228
やはり、宇佐美のところを武藤にするべきなだよね
宇佐美は切り札として残す方がいい ３本やった内の全３試合で主力組と見られるチームでプレーしたのは
吉田、山口、長友、宇佐美、大迫の５人
本戦はともかくガーナ戦ではこの５人は決まりかな 4バックが何でも正しいと思っとる頭にカビはえてる思考停止な輩共なんか無視して
3バックを徹底するように >>232
左サイドでチャンスメイクして右で決める形が日本では一番の得点取る形ではあるよな
流れからはほとんどこの形からしか点が取れてないし
ただこの形はこのチーム一度もやったことないから、すぐさま形になるとは到底思えんけどなｗ 選手自身が自分のやるべき事ってのを
理解した上でプレーするってのは
すごく大事な事 この何とか短期間でやれるだけの最高の
成果を上げる為の考え方だろうな
俺は評価する 山口がこのシステムは攻撃的とか言ってて全然理解してなくて不安しかない コロンビア戦の前半は守備的に行くんじゃないか？
大迫
原口 宇佐美
長友 山口 井手口 ゴリ
槙野 長谷部 吉田
川島
交代枠で乾や本田や香川が入る >>234
宇佐美最初において、後半スピードある選手いれるってのも一つの形ではあるよ
乾が大丈夫ならその形でもまぁ悪くない
ムトゥはサイドの選手ではないしなー >>233
広島の話をここでしてどうなるｗ
今回呼ばれたメンバーを見ると、という話だよ
適性の問題
ミシャポイチ式をやるなら長谷部は前において攻撃時は一枚下げて吉田と2枚で守る、のほうがしっくりくる
もっともポイチは五輪代表で勝手に可変システムを始めた選手に
あれは青山ありきのシステムだからやるな、と叱ったそうだから積極的にやりそうな気はしないんだがな
青山の代わりにアンカーに入るのが山口じゃやっぱり心もとない 案自体はともかく
この短期間に浸透させられるのかな >>241
ミシャ式なら守る時は4枚、攻撃は最大5トップ
攻撃的と言うほか無いと思うんすけど 武藤（大迫、本田）
香川（浅野） 乾（宇佐美）
原口（長友） 長澤（柴崎） 山口 酒井（長友、原口）
槙野 長谷部 吉田
１トップ２シャードは良さそうだな。
セレッソで香川と乾が無双してたフォーメーション。
原口に右をやらしてたと言う事は守備が緩い高徳は落ちるかもな。
これやるなら柴崎のとこに長澤を置いた方が良くないか？ >>243
サイドというか
大迫との2トップでしょ
本田トップ下で >>238
まだ普通に公開練習中だから
つべにも沢山練習風景上がってるよ 3トップの個の力
ロングハイライト 【16-17 EPL】 チェルシー３−４−３ × レスター
http://www.nicovideo.me/watch/sm29843444
2列目の飛び出し
【コンフェデ杯2017】[準決勝：第2試合] ドイツ３−４−３vs メキシコ
http://www.nicovideo.me/watch/sm31483789
SB（WB）のアンダーラップ
ポジショナルプレーの実践編。
選手の認知を助ける5レーン理論
https://www.footballista.jp/column/38772 >>248
戸田のなんて中盤の守備を乾香川にやらせる中身空っぽ戦術だぞ この形ならボランチにも運動量と守備に強い選手が欲しいよな
点は前3人に任せて、後は必死に守れる人置いて守備強化できるなら悪くはないかな
まぁ守備で中々失点しないほどの強度があるならだが 大迫はボランチまでできるポリバレント性があるってシカサポが絶叫してたやんな
大迫ボランチでええやろ 中島さえいれば不満はなかった
誰がスタメンだろうがスーパーサブで出てきて活躍してくれると思えたから
でも中島落選で希望も何もなくなった >>245
具体的に反論出来ないなら出しゃばるなよ この状況ではW杯は長谷部次第と思っている
長谷部をアンカーで、4141でもいいのかも 今さら1世代前の3-4-3は無理だろ。
日本は3バック経験者少ないし出来ても1-4-4-1とかの守備的になるだろうし >>259
WBいるから本田は真ん中に入ってくるよ >>260
具体的に反論しとるやんｗ
千葉や阿部がここにいるのか？
千葉や阿部でもできるのに、ってなら
そもそも選手の適性を理解してない時点で話が通じないな、さよなら >>262
こういう根本的に理解してないこういう奴がしたり顔で語るのが芸スポなんだよな 守備を大事に考えるなら俺は悪くないと思うよ
あとはどの程度の強度があるのか見てみないとわからんがな
このチームでやったことないことをいきなりやるからうまくいくとも思えんがな 守備の構築の中でも最終ラインの枚数は簡単に変えられないよ
何故か原口が残ってオフサイド取れなかったとか、長友が上がって槙野が釣り出されて長谷部がクロスに競るとか、そんな事が頻発する これ、本田香川を真ん中で同時起用するためのものだろ >>248
戸田JAPANは2トップじゃなかったっけ？ 4バックが3バックになっても中央の長谷部さえ役割こなせばあとはそんなかわらんやろ
長谷部はこのポジションをニコ・コバチに仕込まれてるんやなかった
サイドは長友と原口がやるならDF的な動きするやろ >>264
左で展開するときホンダは中に来るのは一つの形だからな
右WBは原口でもゴリでもいいけど運動量がものすごく要求されるからターンオーバーでやらないと無理だろね >>260
こういう自分から絡んで置いて言い返せなくなると絡むなよっていうバカはそもそもここが向いてないと思う >>258
中島が仮に右で全く同じクオリティ出せてたら
間違いなく入るだろうがな やはり右がいない ま、1戦目は19日、2戦目は25日で中6日あるからターンオーバーはとりま考えないで全力でいけるやつ使うだろ ファーストチョイスでスタメンに大迫、宇佐美、原口使ってくれたら満足、あと一人は本田、武藤、香川、柴崎誰でも良いから サイドえぐられてクロス一発で終了
っても、まあ433でも右は宏樹1人でやってたようなもんだけど、
高さも強さも速さも無い左サイドはムリだろうな >>272
左原口、右ゴリで
リザーブに長友と高徳なのかね この前のローマとバルサみたいなの期待してるわw
シャドーを守備できる2枚頼むわw
ウイングバックは後半2枚替えなw 大迫と本田や宇佐美の3人で点をとるイメージが
全くわかないんだが 実質5バックやん。
まぁコロンビア相手にするならこれしかないな 原口はヘルタで100試合出てるうち半分くらいは右サイドで出てるから右は全く大丈夫 宇佐美、原口はロシアでブレイクして欲しいな年齢的にも次の大会も狙えるし、なんせ合宿見ると調子が1番良さげ 俺ならこう
乾武藤宇佐美
香川本田
長谷部柴崎山口
長友槙野吉田昌子酒井
川島 ベースはアギーレの形
で、アンカーの位置にいた長谷部をリベロにするだけ やっぱこのフォメだったか
長谷部が攻撃時に上がってアンカーになるやつ >>286
いや、いるだけで全く何もしてないぞ
明らかに右ができない選手 >>249
何で最終ライン4枚のチームがトップに5枚もかけられるの
DFに最大3枚ぐらいならわからんわけじゃないけど ヘルタで原口のいるサイドはほとんど崩されないくらい原口の守備は効いてた 本田と香川の共存がなければいいか
相性が悪すぎるからそれだけはやめてほしい
共存なしなら見られるw 今の代表の試合90分間見るならイニエスタのリフティング5分見たいわ まさか宇佐美が本戦でスタメンで出るなんて誰も思わなかった >>287
全然違う
ザックは通訳日記とかにもあるように、長友・内田にバックアップもW酒井で唯一世界と戦う武器になれる攻撃的SBを活かすためのシステム
実質、攻撃的SBが主役でWGが従
これだとWG（シャドー）が主でWBがハードワークの労働者 >>283
全員真ん中で受けようとして交通渋滞しそう
って4年前と同じ心配をしてるw 低脳共がああだこうだとｗ
最弱国のファンも大会が始まるまでは楽しみだろうねｗ 後ろの方の選手構成はハリルの頃と大して変わらないんだろうから、やり方は大きく変えずに残りの日々で連携強化するのがベスト
フォーメーションを変えるとすればボランチを１枚増やすぐらいにしとけ。 右WBに原口なら実質5バック感はなくなるな
動かない本田の前後を走り回る役目か >>296
香川⇔大迫、香川⇔岡崎とかの相性の悪さに比べれば香川⇔本田ってパス交換多いしまだマシだけどな
どっちもサブで共存ならいいけどｗ これは面白い
懐かしのスイーパーシステムか
時代は繰り返すものだね 343とかアヤックスじゃないんだからやめとけ
中盤がボロカスになるぞ 長谷部がDFなのか
ここに来てそんなポジション変えて適応できるんか？ https://www.youtube.com/watch?v=IzOjcinSTvQ
乾と香川の２シャドーは試して欲しいよな。
守り固めてこの２人＋強くて速く得点力もある武藤なら３人で点が取れる。 何でミシャ式とか言ってる奴がいるの？
ミシャ式で長谷部そこに入れるか？ >>294
そうだね、足裏で一発レッドとかもらうくらい頑張ってたね >>293
ミシャシステムはボランチが1人下りてくるんだよ >>317
長谷部自体はクラブでやってるから問題ない
チームとしてどうかは知らん >>256
俺はそこに井手口推す
トルシエ時代の戸田と同じ
井手口はそのポジ限定で化けると思ってる カウンターするんなら伊藤純か永井読んどけや
フィジカルとスピード兼ね備えてピッタリだろ
ほんまアホやで西野は >>317
逆
長谷部だけの話なら、クラブではむしろこのポジションのが多い
代表でのボランチに今は適応できてない、〜選手（ボランチ）が悪い、いや長谷部のが酷いってボロクソ言われてた試合も結構あったし >>296
そもそも代表に香川と相性がいい選手なんて居ないけどな
岡崎を筆頭にFWの邪魔しまくるから >>323
ミシャ式なら長谷部の使い方おかしいだろ >>322
PK与えたりとか気持ちをコントロール出来ない時はダメなんだよなぁ 長谷部がリベロなら、
攻撃時は吉田槙野が残り、
守備時はWBの長友ゴリが下がり5バック
長谷部のサッカーIQなら柔軟に対応できると思う
吉田はカウンター対策で守備に専念させるべし >>1 3戦全敗で余裕の早期帰国をして欲しいわ。あ、本田はメキシコ直帰してね。 日本の弱点は長谷部、山口のボランチだったが
これで大分改善する
本当は山口のところが青山でベスト布陣 >>324
長谷部はクラブではDFなのか
どんなチームでもMFだと思ってたわ
どもども 吉田＋川島のやらかし癖考えると長谷部が中央にいるのは頼もしいがハリル時代だと長谷部にミスが多かった印象あるけどその辺は今シーズンこのポジションで結果出してきたぶん安心していいのかな >>325
守備しないイメージだと思うけど香川はプレスのかけ方上手い方だぞ。 >>321
日本のWBが中盤をするのは考えづらいかな
サイドで上がりっぱなしで帰ってこないか、もしくは最終ラインに飲み込まれて5バックになるだろう
前3人も433の両ウイングに比べたらワイドに構えずに真ん中に寄るだろうから
恐らく前で上手く受けれない気がする
中盤は前が下がってこないから、2枚で受け止める必要があるだうけど、出来るかどうか
スイーパー長谷部のフォロー次第、ってなりそう >>293
4-1-0-5なのよ
>>323
あ、単なるミシャ式の説明だったか
これは失礼 乾 原口 宇佐美
柴崎 中島
長友 長谷部 酒井
槙野 吉田
川島
こんな感じなんやろ このフォーメーションだと、シャドー、ウイングの位置に速い選手一人いないと、突き抜けられない可能性があるんだよな。
シティはスターリング、リバプールはサラーがいる。
あと、１人は運動量で無理のきくタイプが欲しい。 >>339
リベロだと和製ベッケンバウアーと呼ばれる程だからな >>286
右で使われた時はパフォーマンス激落ちくんだったけどな、右にゴリ左に長友か原口で良いんじゃね >>337
というか長谷部はリベロとしてCBの真ん中(昔で言うスイーパー)とアンカーをこなしてる これ本当は長谷部アンカーで4-1-2-3なんじゃ？ なんかもうどうでも良くなってきた。
ボコボコにされてイチから出直したほうが今後のため。 中島はずしたのは俺が3-5-2やるから
っていったらいまさら、システム変更する時間ないから
4-2.3-1とか言ってる馬鹿いたけど、やっぱり3バックじゃねえか >>349
だから、アギーレジャパンがベースだって >>323
ミシャ式だと守備時はCB3枚＋両WBが最終ラインまで落ちてくる5バック状態になるんじゃなかったっけ 日本のCBがストッパーじゃなくてカバーリング型なのは気になる 中島呼ぶにしても途中出場要員でしか使えないと思うんだけどな >>349
５−４−１と４−５−１使い分けますよってだけな気がするよ。 【W杯GL・C組第3節】(クイアバ)
日本 1-4(前半1-1)コロンビア
試合終了時の主なスタッツ
■シュート数
日本 23:13 コロンビア
■枠内シュート
日本 13:9 コロンビア
■枠外シュート
日本 10:4 コロンビア
■パス本数
日本 514:396 コロンビア
■パス成功率
日本 74%:65% コロンビア
■オフサイド
日本 0:2 コロンビア
■コーナーキック
日本 9:2 コロンビア
■ファウル数
日本 10:19 コロンビア
■イエローカード
日本 1:1 コロンビア
■レッドカード
日本 0:0 コロンビア
■ボール支配率
日本 55%:45% コロンビア
ttps://web.gekisaka.jp/news/detail/?141856-141856-fl
これを見てもわかる通り、無能ザックが両SB上げまくってバランス無視したからカウンターでボコられただけなんだよな。
まともにやれば防戦一方で押しまくられるという事はない。 >>353
アギーレはあの形が得意だったとは言え長谷部をそこに使うとは先見の明があったな ３週間切ってんのに、システムいじるんか
アホの極致や
予選敗退したら田嶋追放、西野クビ、アディダススポンサー撤退でよろしく 日本の4バックの2CBはW杯で100%裏取られるのわかってるから 西野やるわ >>354
そう、守備時は5-4-1だね
攻撃の時は4-1-0-5(あえて０と表記)
基本的に３バックにはならないがポジション表記だと３バック表記w >>361
いやいや、そもそも直前でクビにしたのがアホの極み >>283
大迫か本田のどちらかがターゲットになって
宇佐美がシュート >>339
もう今の長谷部にボランチなんてできないからな
プレッシャーかけられたら終わり フランス大会の岡ちゃんも直前で3バックにして上手くいったんだよな 前回大会における香川の失敗は、プレー中に本田しか見ていなかったことがその根本原因。
それを香川が自覚しているかどうか。今回も前回と同じようなプレーをしそう。 もともとトルシエシステム(フラット3くずれ)
が1番日本に合ってるんだよ WCは楽しみだけど日本代表に関してはビックリするくらい興醒めしている自分にビックリしている この時期に監督が代わって良い点は、システムに拘らず相手をスカウティングしてリアクションをシミュレーションする事に徹する事くらいなのに、新しく自分達のサッカーを作ろうとしてますね >>340
ねえよw
香川はパスコースを切る守備で精一杯
相手に寄るとかわされるし
少なくとも守備面は代表レベルではない カスどもが何やろうとどうでもいいから日の丸つかうな >>363
どうも
あれ361ってゲームスタートの時だけだよねｗ
攻撃時は極端に言って2125みたいな感じだよね
ボランチが1枚最終ラインに落ちてきてCBの左右がアンカーの位置のボランチより高い位置を取る おまえら3バックを試すっていうだけで何か希望を見出したみたいだな
何も変わりゃしねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>361
わかりました。予選リーグ敗退したら弊社は日本サッカーから全面撤退いたします。
JFAの会長と副会長は解任します。アディダスはもうやめたいと言ってますんで契約破棄になるかと思います。 >>378
まあスライドした実質SBの選手が上がってもそれは普通の４バックの時も同じだから4バック表記でいいと思う 大迫と本田は位置逆のほうがええわ。
クラブで大迫はワントップメインでやってない。
ワントップやってると言えるのは本田と武藤だけ。岡崎も違う。
本田トップ嫌だったら武藤だろ。 >>376
そのパスコース切るのが上手い方だよって話だよ？
コース限定するから後ろが取れる。
前からとにかく寄せていけってのがハリルのしたかったことでしょ。 カウンター仕様
大迫（本田武藤）
中島
原口 柴崎 伊藤純
長友 長谷部 酒井宏
槙野 吉田
川島
>>357
状況に応じて343、4123、541、451、523と使い分ける感じかな？
完全に長谷部のチームだな 素人目にも山口は世界に通用しないってわかるのに何で使うかね
前に出て刈る分にはいいけど守勢になったらズルズル下がるだけでディレイにもならない
ミドルや攻撃で良いと言っても他のMFと比べて頭抜けてるわけではない
パスが下手でサイドに散らすノープレッシャーのパスでもずれる
サイドの選手が体勢崩して必死に山口のパス収めてる間に相手に詰められて戻すしかなくなる >>363
守備の時に中盤が薄くなるから
２シャドーがどこまで戻るかになると思うんだけど、戻らなそうなんだよな。
後はポイチの時に印象的だったのがセットプレーからの失点が結構少なかった(はず)からそれをこの短期間で何とかしてくれたらちょっとは見れる試合になる(はず) 2シャドーとか言ってるが2シャドーなんかやってたらWBが常に2対1で対峙しなきゃならなくなる
結局は南アフリカの時の松井と大久保の様に相手についていくしかもどこまでも
香川とか使ったらブラジルと同じになるよ
香川って守備の事何にも考えてないからフラフラ浮いてて日本人が一人少ないような状況になる
これわからない限り使えないんだよ
日本の10番がいつもクビになるのは
守備が出来ないから
俊輔も香川も同じ
ラモスくらいだろちゃんとポジション取る10番は ガーナ戦でどうなるかな。なんか希望が出てくるんだろかね >>389
パスコースを消しても、ドリブルされたら置いていかれるだけ 3バックやって点取られまくってプーイングの嵐になりそう 勝てるとは思っていないけど
スタメンと戦術でむかつくのは避けたい 右WBに原口てトルシエのときな市川みたいなもんか
変則4バックだと右SBが吉田になるんだがオーバーラップできるのか >>385
そうね、釣瓶をやらない4バックの攻撃時と同じだしね
大槻組長は守備時にWBに高めの位置を取らせたまま
3CBをワイドに広げてボランチを最終ラインのCBとCBの間に落とすシステムをやってて
その辺指揮官によってやっぱり変わるんだなと思った 一本目の右に酒井宏で左に原口も見たいかな
今のメンバーだったら一本目は納得 これなかなかいいと思うけど本田はいらんわ
どうしても出したいなら後半残り20分くらいからにしろよ
キーマンは原口と長谷部 >>393
関係ないけど森保はいつだったかシャドーの選手をあえて低く位置させてたな
シャドーがインサイドハーフみたいになってワイドの選手がWGの4-3-3になってた イメージの共有を蘇らせる
俺たちのサッカーに逆戻りかｗ ガーナ戦で「結構やれそうじゃん」となって本番で大虐殺。いつか見たような光景。 試合が始まれば押し込まれて0-0-10の10バック >>376
バルセロナで監督してたエンリケのコーチが前線からのチェイスの見本は香川と言ってるコメントあったように
香川は前線からの守備がうまい。 ブンデスでの対人勝率も高いからな。
現にドルトムントは香川が抜けると失点するしな。
【ドルトムント】香川真司「対人戦勝率71％」バイエルン戦のスタッツ！
samuraigoal.doorblog.jp/archives/52658111.html
【ドルトムント】香川真司のケルン戦スタッツが凄い！対人勝率78% キーパス4
samuraigoal.doorblog.jp/archives/52901956.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>400
西野も馬鹿じゃねーからそんなリスキーなプレー求めねーだろ
槙野がペラペラ喋ってる情報にもよればCBが攻撃参加しねーよ 前回の香川の次点で酷かったのは長友だからな
今のノリノリ具合から考えると弱いチームで守備に徹してないと不安しかない >>396
いや、だからね、プレスってがむしゃらに突っ込むことじゃないのよ？ 攻めると言ってるのはブラフだろ？
日本が攻撃的に行けるような相手は1チームもいない やっぱ、本田は自分で活躍したいから、中島が外されたんだろうね。 要は長谷部をアンカー的なポジションで使うってことじゃないんか
たいして変わらんと思うがな
それより本田と香川を同時に使わないかもっていうのは明るい材料 >>389
テコンドーキックで相手とめるのがデフォルトの韓国人相手にすんなって。 >>415
攻撃的にとかほんと口ばっかだからなコイツら
口田圭佑とかほんと言い得て妙だよ 数−数−数
数字上のフォーメーションってより誰が基本どこにいるってのが重要だからな
単純なフォーメーションでサッカー語るのはサッカーゲームしすぎ
こんなの昔からだけど
まぁでもこの練習でおおよそだが方向性は見えた
西野も協会も馬鹿ではないわ 本気だぞ
どこまでイメージを形に出来るか
次戦おもしろいぞまじで >>392
残念ながらその山口より守備で能力あるボランチがいない、または長谷部だけだから
今回じゃ守備よりじゃ遠藤・三竿も呼ばれてるが、ハリルだって山口のが高評価だったろ
山口と組むと予想される柴崎にしても、リーガでちょいやってるとは言え攻撃より
まぁ山口もベターは後ろより前よりって評価もされる選手だし
井手口が守備よりかは疑問だし、守備も山口より劣る
攻撃はともかく >>389
香川のパスコースを切るのが上手いってお前がサッカー未経験者かジュニアか知らないが
縦を切るべき所で横切ったりだとかその逆をしたり普通に有り得ない事する選手の方だぞ
他の守備能力に関しても言えばサンドの状況で香川がアクションすべき所で放置して
結果ズルズルいくケースをよく見る 特にＵＡＥ戦の大島との守備なんかが最たる例で
香川は守備下手 >>416
ほんとに中島を外したのだけは意味がわかんねえよな
最後のW杯で主役の本田を邪魔しないように仲良し電通が外したのかなあ >>409
コートジボワール戦でオーリエのマーク外してた香川さんとは別人みたいだな
やっぱり香川さんはクラブの人なんだろうな >>418
ハリルが韓国代表率いたら成功しそうだよね >>423
とりあえずドルトムントでの守備は褒められてるしクロップに言わせれば香川は守備の上手い選手
これは事実なのであきらめてくれ 攻撃にかける枚数どうするかだよな
2シャドーなら後ろもある程度あがっていく前提なんだいねたぶん ５バックっぽくして守備的にいくってこと？
まあ何をやっても
やりはじめることはできても
一カ月で熟成するはずもなく サイドが守備しない3バックはジーコで失敗済
サイドは下がり目でいいんだよ >>413
もちろん
3バックの長所は普段から後ろ3枚CBで相手が2トップの場合それぞれにマークついても1枚余る
押し込まれても両WBが下がれば簡単に5バックに出来る事
ライン統率も基本CBだけで合わせばオフサイド取りやすいなどある
勿論欠点もあるが
今回は押し込まれるシーンが多いのが予想できるから基本5バックと考えていい >>28
それじゃ4トップになっちゃう。普通は守備側を先に書く
4−5−1 >>414
突っ込まれたら終わりと言われているのに、何故突っ込むとすり替える？ 急造長谷部のCBとか、キーパーはたまったもんじゃねーな >>431
岡田なんて1週間でやったぞ(笑)
サッカーって相手ありきだからあんまり時間関係ない
要はコロンビア戦にどうぶつけるかだけ
ファルカオとクアドラードとハメスをどう守るかしかない
クアドラードは長友
ハメスはまだどうするのか見えない
ファルカオは3人で見るからなんとかなる
反対サイドのゴリが非常に重要になるんだろ
ハメスとも当たるし >>64
協会上層部にとって西野ってなんなんだろうな ブンデスで長谷部ＣＢで良さそうじゃないかぐらいの考えだろw 代表の戦術なんぞ実は日数関係無い
岡田が日本で証明してる >>359
監督はあのペケルマンだから何をやっても負けるよ 代表なんてブロック作らず（作れず）に、みんな引くんだから
最初から引いた形でちょうどいいｗ >>440
そうそう
誰に対してどうマッチアップするかとか凄く重要なのにあんま語られないよね
自分達のサッカーとか揶揄する割には、皆結構自分達の事しか考えてないというｗ >>440
守備に関しては
特定の３チームの特定のタレント選手対策というのを導入することはできるだろうな
ただ、どういう場合に誰がどうカバーする、みたいなことは細かいことはできなそう
考えた守備陣形で「必死でがんばる」って感じ
攻めはちょっと絶望的な気がする >>452
そんなもんお互いの布陣がわからないと無理なんだから仕方ない >>434
5バックで両サイドがボールサイドに出た時前に出てチェックに出る
その分スライドする
そこまではいいとして、日本の守り方だと確実にバイタルが空くけどその対処には手が回らないっぽいのが怖いわ >>437
はあ？飛び込むから交わされるんだろ。
それとも相手のＤＦがドリブルで突っ込んでくんの？w
それこそコース限定してたらいいカモじゃん。
別に一人目でボール奪う必要はないんだよ。 宏樹の適正はもともと右のサイドハーフ
守備能力も上がったいま、かなりよいサイドハーフになれるわな >>440
ならコロンビアのサイドバックには本田と宇佐美が当たるのか
想像すんのやめよう(´・ω・｀) >>447
作り方が全く違う
岡田の場合は事前に想定して現実的なプランを選んだだけ 長谷部システムと言っていい
つーか長谷部がこの日程の３試合フル稼働出来るのかどうか >>431
攻撃は時間をかけないと組織されないけど守備は1週間2週間の期間があれば、整備はされる >>429
さっき俺が言ったサンドでもドルだと他の介護者が勝手にアクション起こして
奪取してくれてただその場の近くにいた香川が「良いように」見えてるだけ
対人勝率のデータをそのまんま受け取る馬鹿だってのは分かったわ
数字だけ見て判断して香川は守備上手いと思ってんだろうけどそのデータにしたって
イーブンか６対４の状況かだとかで変わってくる
香川はイーブンの状況で確実に奪取したケースなんて見ない
試合を見る目が無いからデータだけに頼って数字のまんま受け取って
香川が守備上手いと思い込んでしまう ブンデスで出場停止食らってポカールでやっと復帰だから、体力は余っていると信じたい 長谷部センターバックとかカバーリングが主な役目だしどっちにしろ前の守備が重要だからなあ
4バックにアンカー置いた方が良さそうだけど南アの阿部ちゃんみたいにどこても顔出すのがいないもんな 0で抑えきるなんてまず無理
システムの上を行くプレーを相手は狙うのだから
確率が高いことを選ぶのはそれなりのプロなら大体はできるが
そんなのは相手も知り尽くしているので逆手にとるようなことも相手は狙う >>1
自分達のやりたいようにやるサッカー丸出し
もちろんW杯では機能せずボロ負けするよ
なんで過去の成績でそれをしてボロ負けしてるってわからないかね？
相手をなめてるのか馬鹿なのか・・・ >>459
そう
だから2シャドーじゃ無理だろな
サイドに思いっきり引っ張られるはずだから
そう考えると乾と原口がベストかもな 南アフリカのときは
攻めは本田と松井と大久保が散発的に攻撃してた印象で
あとは印象にない
頑張って守ってたんだろう
でなんとなくフリーキックとかがうまく入ったりして勝った感じ
今回はどうするんだか >>456
パスコースとドリブルコースが同じならな
かわされたらそこにはパスコースが広がっている >>462
攻撃なんて縦に速くしか言ってなかったハリルの時ですら０点の試合ってかなり少なかったから
個人的には適当で良いと言うか、組織されなくても全然かまわないと思ってる このシステムで本田とかが俺達のサッカーやりだしたら悲惨なスコアになる 宇佐美は昔に比べれば少しは守備マシになったけどな
自陣バイタルから一気にゴール前まで走ってくれるかな どんなにいくら高い確率のプレーやシステムを選んでも裏目はどこかで必ず起きる
ゲームはそういうもの
方針の決め方としてはどちらに転ぶのがいいかの問題だけ >>28
1バック4トップなんてすげー攻撃的だな！ >>476
逆に守備して攻撃に絡めないのが一時期弱点になってたな
WCでどうなるかはわからんが、宇佐美と柴崎には期待したいは
相対的に中堅の年齢って意味でも >>466
分かったから外出てサッカーしろよ
あとデータ持ち出して客観性あるものを突き出してると勘違いする癖も治せよ
パス決定率とかシュート決定率だとか数字のまんま信じちゃうタイプだろうけど
リアルでそれ言うなよ つかネットでもどうかと思うが >>472
攻撃なんて何にもないよ
本田がまあまあのキープ力で少し時間作ってたくらい
大迫は本田よりもっと時間作れるだろう
乾と原口がベストかな
ドリブル出来なきゃ無理、一人でボールキープしなきゃならない
宇佐美もありだろう >>28
1870年代のシステムを持ってくるとはチャレンジャーだな 基本的には弱者の戦術で
ひたすら守って終盤のちょっとしたチャンスにかける
みたいなことが必要なんだろうけど
本田ジャパンでそれができるのかな
本田をかっこよくうつすための戦術になりそう >>473
あのな、パスコース切るってことはドリブルのコースも切ってるのよ。 2シャドーって通常の攻撃力が足りなさすぐる
余程押し上げてない限り、ショートカウンターでも形作れんやん 8年前はウイング二人がひたすら走りまくってたけど
今回はどうだろか >>481
分かってねーじゃん
クロップに言えって言ってるんだからw
ちなみにお前の長文は３行くらいしか読んでないから まあ、日本は引退記念試合みたいなもんだから、フォーメーションとかなんだっていいんじゃない？ グループリーグの3戦をどういうシナリオで戦うつもりなのか
全部の試合をただ漠然と真正面から相手にぶつかりに行くようではちょっと
そのシナリオがあっての選手選考、システムの選択だとは思うが果たして >>474
攻撃に時間かけるサッカーなんて何処もやってない
いかに高い位置でボールを奪うか、それと速攻
だから本田はゴミ だいぶ見えてきたけど、実際戦ってみないとわからんね、１つ言えることはハリルの時より期待持てることw システムはハリル時代と同じにしたらいいのに
そこに細かい約束事をたたきこむのが一番理にかなっている
新しいシステムに挑戦したところで
ほぼぶっつけで機能するほどＷ杯は甘くない ぶっちゃけ、
フォーメーションとシステムとか関係ないから
どうせパスミス奪われて失点して負ける
毎度おなじみのパターンだよ >>474
だから今の攻撃陣の中に強引にでもシュートし１人で決める中島や好調の時の久保みたいな選手が欲しいな
ここまで来たらどんな形でもいいから点が取れればいい テストマッチでまったく機能せず簡単に失点して、本番はガチガチの守備固め451だよ FWが3人いればゴール前でパス回しして相手DFが戻る時間を十分に稼げる。 >>462
普通逆だろ
守備なんて経験積んで精度が上がるもんだ
だからベテランでもやれる 3-4-3の3の部分が大迫 武藤 中島なら良かった >>495
>１つ言えることはハリルの時より期待持てることw
まだ、こんなこと言ってる馬鹿がいるんだから
驚きだよなｗ
期待だとよｗ 点取られないだろうけど点が取れない布陣で個人技で点取られて終わるだろうな 誰を使おうが誰が監督だろうが初戦がコロンビアな時点で詰んでるんだよ
ボクシングで例えたら世界ランカーと4回戦ボーイぐらい違うんだからさ >>504
だから無知は黙ってた方がいいんだってw >>490
そうだな
メインはどんな演出するかだな
代表引退なのか
現役引退なのか
芝生に寝転ぶのか
ステージにそっとマイクを置くのか
普通の男の子にもどりますってスピーチするのか このワールドカップで宇佐美が日本の主役になると思う >>429
クロップが守備下手な香川を褒めた意味を考えてみろよ
それがモチベーター型の監督の仕事だろ 初戦負けたら ２戦目、3戦目勝つの不可能かな？ 初戦捨落としても２戦目勝てば少しは楽しめそうなんだけど 全員で守って、少ないチャンスがあると信じて賭けるしかないか
引き分けでもいいよ >>330
大迫
岡崎 本田
原口 長友
長谷部山口
槙野吉田ゴリ
メス
これならビルドアップ時に長谷部が降りて槙野ゴリが前に出る典型的なミシャ式行けるで さっき誰か書いてたけど
攻撃ってホントその時の流れによる
前回のコートジボワール戦の本田のゴールなんてスローインからなんかぽっかり空いてゴールとか
そんなもんだ日本のは
それより誰がどう誰と対峙してどう失点しないかを作るだけで良い
日本が惨敗したドイツW杯とブラジルW杯は
守備戦術皆無なんだもん
そりゃ勝てるわけない
この2大会はホント酷かった 読まれてパスカットされて
ハメスにぶち込まれるのは間違いない >>507
それは仕方あるまい
日本は弱いんだから
選択肢は
ぼろ負けするか
善戦しながら負けるか
ぐらいしかなくて
まれに勝つこともある
ぐらいだろうから >>510
協会は本田の代表引退セレモニーを考えてあげた方が良かったな 今大会はブラジルのコートジボワールみたいな負け方は辞めてくれ >>517
あれは相手のアイドリングが終わる前に取れたな
あの再現はまあ難しいだろう >>488
香川の守備が上手いなんて思ってる頭お花畑のお前に言ってるんだよ
そもそもそのクロップの言葉もポーズっぽい感じありあり もっと言わしてもらえば
クロップの言う事全部が合ってるってか？ありとあらゆる偉人の言う事は全部正しいか？
その言葉は本音か？権威主義丸出しの言葉も数字もまんま受け取る馬鹿だから
そういう頭なんだろうな
とりあえず香川が守備上手いなんてネタよく提供できるもんだな >>523
だからクロップに言え、お前のレスは３行しか読んでないって言ってるだろw 本田も宇佐美も走れねえ上にDF陣もやらかすやつらばっかで不安しかない 西野のやりたいサッカーとして、メッセージはわかりやすいよね
・3バック2ボランチで真ん中は固める
・サイドは運動量豊富な選手に頑張ってもらい、端から端まで縦に動いてもらう
・攻撃に関しては少ないチャンスをものにするために、パスで相手を崩すことよりミドルシュートが打てる二人を大迫のシャドーに置く
そういう意味だと、本田と宇佐美は理解できるよね。このメンツのなかではシュートレンジが広いし 何とか守れればワンチャンある。
ってかあと一つ二つは必ずある
そして悪魔の左足が日本にはある
今の日本じゃこれが現実
西野も岡田っぽいな。現実主義でよく見えてるわ
これで心中しようや でも可能性は見えてきた
久しぶりにいきいきした代表の選手の顔もみれるだろう >>1
数字羅列するだけのマスゴミ
マスゴミ記事読んでも戦術なんてわからないから、詳しいことを知りたい人は素人のブログで勉強するしかないというお粗末な日本の報道の現状 サッカー未経験の奴に教えてやるけど、
ディフェンスの連携ってのはちょっと練習すりゃそこそこできるのよ。
でもオフェンスの連携はそうはいかない。
今回は美しい攻撃（こういうやつ↓）は見れないと思ってたほうがいい。
https://youtu.be/nkBLeL83kaI?t=572 それと日本って試合の間じゅうまじめに攻撃しすぎる気がする
で、早い時間に先制したけど
そのあとこれを守らなきゃ守らなきゃって追い詰められて
追いつかれてひっくりかえされる
早い時間帯は点もとらず点をとらせず
相手に楽勝と思わせ相手に本気をださせず
それでもって後半のある時間帯にギアをあげて点をとってリードする
相手も点とりにくるけど時間なくてなんとか逃げ切る
そんな考え方とかしないのかな
まあそんなにうまくいかないかｗ >>522
そう
結局勝つには失点しないが最優先
それでも失点するくらい日本って守備弱いからな
点を取ることなんてはっきり言って
西野が作るより選手がやるしかない
一瞬の隙をつくしかない
守備はみんなで作れる
0でいけば5パーセントしかない勝機を
５０パーくらいまでは持ってこれる
元々5パーセントしかないことを自覚できなきゃ勝てないよ セネガル戦はヘディングできる守備要員を増やすんだろうね 香川はトップ下で、高い位置でボールホルダーのドリブルコース・パスコースを減らしながら素早く寄せてくのは上手い
本当にそれだけ
ザックはハッキリとトップ下は憲剛で香川はセカンドトップ、香川をおくなら他の選手はより守備しないといけないってた
遠藤あたりもザックに香川と柏木のどっちが前でいいか意見を求められて、柏木のが守備するから良いって答えてたり
まぁ憲剛にしても柏木にしても、香川くらい得点力あるわけでもないし守備力だけで比べるのはずるいけど
ザックも会見でそう言ったが香川を使ったし カラダで選ぶとこうなる。新人もいれた。
造ってるかどうかは知らん。
-------------------桜空もも----------------
----あやみ旬果-----------------鈴木心春----
立川理恵--夢乃あいか-吉川あいみ--北川瞳
-----麻美ゆま-----Julia-----仁科百華-------
------------------浜崎りお-----------------
交代枠
園田みおん、小倉ゆず、桃園怜奈、橘なお、菜月アンナ、奥田咲 >>526
それなら理解できるけど
でも香川が中心って言ってたからなぁ >>509
ポンコツボランチがdfなんて恐さしかねーよ
戦術バカはこれだから困る >>68
WBは負担すごいだろうな
本田と宇佐美はサイドに張るタイプじゃなくてシャドー寄りだし、守備面で貢献する選手ではないからね
サイドは下から上まで全部走ることになるだろうね
まあ、長友と原口の走力(体力)は日本が唯一他のチームに勝ってるとこるだから、そこに頼るのはありだと思ってるけどね
2人が頑張れば数的優位は作れるから 日本というチームがセネガルやポーランド相手に3点でも4点でもとれるような世界でも屈指の攻撃力持ってるというのであれば話は違うのだが
そうでないならどう負けるかの負けかたは考えないといけない
得失点差の問題もあるのだから
そもそもそんなことまで考えるほど本気でグループリーグ突破狙ってるとも思わないが 得点はセットプレイ
スローイン、コーナーキック、フリーキック、ＰＫ
あとはたまたまゴールのやや近くでボールもったときに
たまたまゴール前があいて
たまたまシュート打ったら
たまたまシュートが入る
みたいなの
きれいに崩すとかは厳しいだろう
まったくないとはいわないけれど >>537
守備が不安なら尚更ＤＦにはＤＦ専門を置いて中盤にはＤＦの負担が軽くなるよう
守備的ＭＦを配置するのが定石だけどな 長谷部をＣＢとか意味がわからん >>523
いやいや 三行読んでるなら俺の>>523の一行目分かってるじゃねーか
仮に香川の守備が上手いっつーなら最終予選のＵＡＥ戦の無駄にサンドの時間が続いてＰＫ与えるまでの
対応を説明してもらいたいもんだ あと前回のＷ杯に関しても言及するとコートジボワールの監督は
香川の守備が穴ともろ言ってる 実際問題香川の所から失点してる あのポジショニングでよく
守備が良いなんて言えるな あれに関してもどう上手かったか説明してくれよ >>539
香川って、このフォーメーションだと出ても活躍できそうにないと思うんだがな
パス交換で相手のペナルティエリアに入り、狭いエリア(相手DF、ボランチの隙間)で仕事するタイプだから…
長友が押し込まれないで前にポジション取れて、柴崎がトップ下近くまで来れるのならいいけど、守る時間が多いだろうからな >>514
初戦負けたチームが例外的に決勝ラウンドへ勝ち残る可能性は、無いわけではないんだよな
(2002トルコ、2010スペイン)
今回のH組日本も、まさにその「例外」に当たる
だって初戦が一番強い相手なんだから
日本は選手スタッフしっかり意思統一して、初戦負けてその後で勝ち点取るプランも十分想定していてほしい
精神的な強がりではなく現実的なプランとして >>547
おめーが意味わからん
4大リーグで守備的な役割であの位置で最も評価を得ている日本人が長谷部だ
僕の考えた長谷部像に固執しすぎ
ここで森重あたりを使った方が守備が堅いという主張のが、高いレベルでの説得力がない ---武藤--宇佐美---
-------本田-------
大島--長谷部-山口
長友-吉田-槙野-酒井
--------川島----------
3ボランチでこれじゃあかん？ >>544
そういう意味でシュートに強い宇佐美と本田なんだろうね 基本的に選手ありきで起用方法への文句は少ないだろ
中島は今季ブレイクして代表でほんの少し存在感を示した若手程度の計算できない選手
西野は視察もしてないし中心選手優先で固めなきゃいけないのに試す時間がないだろう このシステムで本田と香川を併用するのはリスク大き過ぎないか？
それとも香川と本田だけを自由にさせてその他はガチガチに守るのか？ >>547
結局あらためて見ると長谷部をリベロに下げるとボランチが弱いんだよなｗ
槙野をリベロに入れて攻撃もさせたほうがいいかもしれん
柴崎サイドでもいいんじゃないか >>549
確かにスピード感ないな…
後半からは武藤や乾を入れて、スピードや突破で勝負かける感じかね >>559
それなのに本田
それなのに宇佐美
どう言いつくろっても駄目なんだよ >>554
残念ながら、WCレベルだとこのフォーメーションではでなくでもだろ
ザックは国際試合では中やる強度ないってたし、実際に機能してないトップ下よりはマシだと思うけどな
勿論、ライン高めでショートカウンターにできないと（香川のシャドーは）機能し難いから微妙そうだけど
それはフォーメーションというより、実力差の問題でもあるし >>561
ザックが何度も試して駄目だった配置じゃないですか ゴール前にバスを止めて90分耐えるサッカーしかないがとてもやりきれるとは思えない。 >>561
実際、無理だからこういうシステムが出てくるんじゃないの？
両方入れるならゼロトップしかないわ そもそも西野は3-4-3を理解できてるのか？
長谷部を下げればいい訳じゃないぞ 本田と香川の併用はありえない
守備しない王様が2人もいたら試合にならない 自分たちがやりやすいことをひたすら追求するというのが
相手がいない記録を求めるだけのただの個人競技であればそれは成立するのだが
対人競技の場合相手がいるのでまずは相手が対応しにくいプレーやシステムがなにかを探る
自分のやりやすいことをシンプルにやるというのは
相手に読まれやすくなり、対応されやすいという裏返しにもなる FW FW
原口 山口
槙野 三竿 長友
吉田 長谷部 酒井
中村
中盤二枚だと日本代表の強度じゃセネガルレベルでも殺される
インサイドハーフに労働者二枚とアンカーにバランス取れる選手と三枚置け
そして代表友は南ア以降は調子ノリすぎでバランスを崩しまくる
バカ友化してるから右に置いてスッポン自重友にしろ 世界基準ではレベル低い選手層に対して
それをなぜか強豪国にする魔法の戦術なんかないわな
そうなったら「いちばんひどくない戦術」を選ぶしかないけど
そういうことができるのか
直前に監督変えた時点で、そういう合理的な価値判断なんてできなそうだけど 西野体制初の紅白戦実施…新布陣、選手の序列が次々判明 得点者は香川＆井手口
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00000208-sph-socc
◆４分の１コートゲーム１本目（得点・香川右足）
★ＧＫ東口、ＤＦ吉田、長谷部、槙野、ＭＦ山口、柴崎、原口、長友、本田、宇佐美、ＦＷ大迫（３―６―１）
☆ＧＫ川島、ＤＦ植田、遠藤、昌子、ＭＦ大島、井手口、酒井宏、酒井高、香川、浅野、ＦＷ武藤（３―６―１）
◆４分の１コートゲーム２本目（得点なし）
★ＧＫ川島、ＤＦ吉田、長谷部、昌子、ＭＦ山口、大島、酒井宏、長友、香川、宇佐美、ＦＷ大迫（３―６―１）
☆ＧＫ東口、ＤＦ遠藤、植田、三竿、酒井高、ＭＦ柴崎、井手口、本田、ＦＷ浅野、原口、武藤（４―３―３）
◆ハーフコートゲーム（得点・井手口左足）
★ＧＫ川島、ＤＦ植田、吉田、槙野、ＭＦ山口、柴崎、原口、長友、本田、宇佐美、ＦＷ大迫（３―６―１）
☆ＧＫ東口、ＤＦ酒井宏、遠藤、昌子、酒井高、ＭＦ三竿、大島、井手口、香川、浅野、ＦＷ武藤（４―１―４―１）
香川がいるビブス組の圧勝！
香川が1G1Aと活躍。 >>562
槙野は頭使った守備も攻撃もしょぼいから無理
CBで役割ハッキリした守備させるしかない
現場もバカじゃないからしないわけで
柴崎については走力あるっても原口あたりと比べりゃ劣るし、別にサイドでの守備力・ハードワークが優れてるわけでもないしおいともね
入れ替えを考えるなら、ボランチを柴崎→宇佐美・本田とかにすると守備力は大きく低下する
逆にシャドーを宇佐美→柴崎をシャドーにしてもそれ程、守備は向上しない
ボランチを柴崎→遠藤あたりでも大して向上しないと思われる
総合力を考えりゃ予想されるフォメでいいよ >>566
それはわかるよ
真ん中でやるには身体的にはしんどいし、スピードや個人のドリブルでマークをはがすこともできないからね
それが香川が強豪相手に活躍できない、アジア専と言われる理由だから お前らが一番見たくないスタメンw
４バック 岡崎/香川/本田/長友/長谷部/山口 相手に対応されるのがわかってて
デメリットを差し引いてもプラスになるのかどうか
あまりいい条件、材料は揃ってないように思える 攻撃のできる長友をあえて一列上げる手はあるんだよ
４ＣＢでもいいんだよ
ＣＢ４枚いないけどなｗ 背も高くないし足も速くないこの前線のメンツなんなんだろう
イングランドなんか大してうまくないが足速いやついくらでもいるのに >>556
バカｗ おめーが俺の言ってる意味をまるでわかってないんだよ
長谷部の守備能力を疑ってるなんてこれっぽっちも思ってなくその逆だ
分かりやすく言うと中盤が弱くなるデメリットの方がでかいってって言ってるわけ 日本が勝てるなんて思っていない
納得できる負け方を議論すべきだよな >>588
おれは浅野使っていいと思ってるけどね
おまいらは反対だろうけど >>557
どうしても両SBが攻撃参加するからボランチ含めて、その空いたスペースをどうカバーするかが鍵になる
強力なCBがいれば4バックが一番攻守のバランスはいいんだけどね
ハリルの時もそうだったけど日本はサイドのMFやFWまで守備に追われるから、現時点では3バックの方が守りやすいと思う どっちにしろハリルのメンツとそこまで変わるわけでもないんで、選手の能力を腐しても仕方ない 343とゆーより541なんだろ？
ムリに原口WBで使わずにゴリでええやん
んで本田は論外、香川ならまだマシぐらいの感覚
格上相手ならカウンターをやり切るのは必須なんだから本田とか香川は外して欲しい
岳、大島を使う気ならFWは大迫より浅野、武藤の方がイイ
しっかり作るアジアでは時間作れる大迫はいいかもしれんが大迫は縦に遅いからやり切るには役不足 ますます中島を呼ばない理由ないな。
宇佐美との争いに負けた形になってるが。 西野なんてボコボコにされて引退した監督引っ張り出してきてあげくガンバ贔屓とかふざけろや >>580
柴崎サイドなら縦に走るんじゃなくてほかの人も出してる３ボランチの発想だよ
槙野がリベロで使えないというなら結局守備崩壊か守備偏重になるしかない
長谷部はＤＭＦ、ＤＦどっちに動かしても動いたほうが弱くなるだけだしな 流れから得点できるケースはそうそう無いだろうしやっぱりセットプレーが肝になってくる
本田や柴崎とか入れてるのはそういった飛び道具とかも考慮してるんだろう
近距離〜中距離柴崎 中距離〜遠距離本田
あとコーナーなんかで空中戦が強いゴリを入れれば攻守のコーナーもより安定するだろう >>594
前回も言われてたけど、日本は結局CB2枚が弱いんだよね
前回より吉田の実力は上がったのかもしれないけど、鈍足だしポカもあるし世界レベルのFWと対峙して1試合持たない
槙野もしかり これ相手がボール保持した時、相手のSBには誰がつくの？
WBがついたら裏のスペースヤバいから無いとして、シャドーがつくなら中にパス通されたら中央ガバガバになる
山口が食いついて剥がされてボランチ1枚でバイタル守る未来しか見えない
シャドー2人がプレス超頑張らないといけないし本田宇佐美だときつそうに見えるなあ。 >>585
前回コロンビア＆ペケルマンと当たってるのが最悪な
日本選手のデータしっかり持ってるだろうから油断とかも期待できない この前のポカール決勝じゃ保ってたから大丈夫では
取り敢えず1試合は 3-5-2で守備厚くしたほうがいいんじゃないの？
岡崎 武藤
長友 山口 柴崎 酒井
井手口
槙野 長谷部 吉田
川島
みたいに
3バックでファルカオとかの前線見てCMFとブロック敷いて守ってハメスはその間の井手口でマンマーク付けておく
クアドラードは長友が見とけばいい >>589
横からだがあれで伝わると思ってるのならお前が悪い >>598
ゴリよりは攻撃力(推進力)がある原口にしたいんでしょ
それじゃないと攻撃の枚数足りなすぎるから >>610
5-3-2でラッキーゴールがあれば、
が正解だと思う ブラジルで大失敗したのにまた同じアプローチか
進歩しないな >>612
コロンビア戦のゴールは見事だったなあ
あんなの普通決まらないよ 本戦で勝つどうこうより、ハリルが悪いで総括終える為にハデな負けだけは避けようって考えじゃないの。 >>611
１から１０まで説明してやらんとわからんようなバカはお呼びじゃないからな
３−４−３でＣＢが長谷部っつう事の意味をもっと想像してからレスしろ低能 大きな試合で点を取ったことがあるのって、
本田、岡崎、乾、柴崎
くらいか >>615
初戦コロンビア戦は押し込まれる展開増えると思うからそもそも1点でもゴールできたらラッキーゴールだと自分の中では思ってる
ブラジル大会では最終節で状況が違ったし今回は守りきれたら勝ちに等しいと思うけどなぁ >>613
ゴリは推進力そのものだろ
本田が邪魔なだけ >>607
基本的には本田と宇佐美が見るでしょ
大変なのはわかってるけど、それでも中を固めたいんだろうね >>621
もう解任しちゃったんだから勝とうが負けようがハリル関係ないよ >>610
3-4-3は5-4-1になるからより守備的
3-5-2は攻守を成立させられるギリギリ現実的なラインだと思う
2トップはカウンターの可能性あげるなら乾のほうがいいんじゃないか >>625
一人でドリブルで行けるという意味では原口じゃない？原口は一応ドリブラーだからさ
ゴリは周りとのパス交換で上がって行くタイプだけど、ボール持てる時間もあまりないだろうしあまり望めないでしょ 判ったのは27人から23人に減らす時に外れるのは乾、岡崎、青山が確実って事だ
これで24人になるからあと1人、ここで香川を外さないとまた3戦全敗だな >>631
ツートップの岡崎武藤は時期は違えどマインツFW二人見たかった個人的な意見だったわ
よく考えたらカウンターだから乾武藤の方がいいな
レスターみたいに岡崎で追い回すのもいいけど武藤が攻撃の厚みがなくなるから前からはめるより後ろでブロックしいて守ったほうがいい気もするし >>626
本田や宇佐美が敵陣から自陣まで戻る姿がイメージできないｗ >>633
またと言っても3戦全敗したのって98年だけなんだが >>635
つなげないよ
それを求めてないんでしょ
山口は守備に奔走するだろうし、柴崎がどれだけ前に効果的なパス送れるかが勝負の
分かれ目な気がする 青山何怪我してんだよ
お前が井手口と柴崎追い出すんだよ たった1試合で３バックが物になるものか
ザックの時も何試合も試してダメだったし。
長谷部が怪我したら終わり。
この準備期間じゃ混乱するだけって選手は思ってるよ >>610
それもう選手そのまま4-4-2でいいな >>637
そこまで深くはいかないと思ってるけどな
良きところで長友、原口にマークを受け渡せればいいよね
ハリルみたいにマンツーでどこまでも下がったら死ぬわ 失敗したときに大きな失点になるリスクを高めてでも
たった1パーセント2パーセント程度しか上がらない自分らの勝つ確率上げようというのがよくわからない >>632
そういう意味なら左の長友も推進力は無いと思う
長友とゴリはスペースに走りこんで敵陣のサイドで仕掛けてクロスって感じだけどな >>623
香川がイタリア戦
浅野がオーストラリア戦
香川は１２キロ走れるし乾も１１キロくらい走れるし、武藤も１１キロ走れる。
乾のスプリント回数は非常に多い。
宇佐美、本田では守備あまりしない、スタミナないと厳しすぎるぞ。 >>640
本田と宇佐見のエリア外くらいからのミドル 【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 4位本田圭佑 4億5000万円
http://beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/ >>646
同感です。
でも長友の代わりはこのメンツではいないでしょ
少なくとも長友は守備面では頑張ってくれるだろうし、1試合確実に走り切れるから ミドルがある宇佐美と本田を入れるなら相手が疲れた途中からのが良いだろうな。 >>579
試合内容はスタメン組が控え組を圧倒してた
香川のゴールはバックパスのミスから生まれたもので、それ以外ではほとんど消えてた
井手口のゴールは良かったけど香川はアシストなんてしてないぞ >>652
パスまわす気はないんでしょう
現実的に考えて >>636
自分は大迫が必須だと思う
というか武藤をよく知らないし武藤の能力を信用してない
武藤がボール収められるなら武藤岡崎でもいいと思う
あとこの場合の2トップの守備の役割は奪うことよりもパスコースを限定することが重要
5-3のブロックは逆サイドがかなり空くので 宇佐美のところに中島なら、より文句が出なかっただろうな。
攻撃の軸を宇佐美にするとは、想像てまきなかったな。ハリルも宇佐美に長いこと期待してたから、同じ事を繰り返してる感じはある。
単純に二人をくらべて宇佐美を選ぶのは好みの問題だな。
絶好調の乾がいれば乾を選択していたのかね。 >>653
その考え方もあるよね
疲れて相手のチェックが遅れれば、シュートチャンスだからね
でもまあ、セットプレーのキッカーとしても本田や宇佐美は一応使えるから 23人に減らすときに香川外して
スポンサーがあたふたするところが見てみたい 5バックで守って、電柱置いて放り込みだろ
あとセットプレイ頼みで中村呼ぶ キッカーとしても計算できる本田は普通にスタメン候補筆頭だろう
本田と宇佐美、ミドル持ってる二人が隙あらばミドルを狙う戦術は悪くない >>657
絶好調のときの宇佐見を知ってれば、期待するのもわからんでもないけどね
中島は守備がダメなのかな？戦術理解度が低い？ あー本田のクロスを頭でピョコッと角度変えて隅に決めたやつか。コロンビア戦
南アのは覚えてない‥ >>662
今野はこのシステムだとボランチで活きるよなぁ つか今回、中央の選手が軽いからサイドに軽い選手置くのは危険よ？ フランクフルトは長谷部最終ラインで使って
放り込みとかされないのかな？
ラインが間延びしてずっと相手の攻撃って感じがするんだが >>668
本田が自分で決められただろうと思われる奴を
あえて岡崎に取らせたゴールがあった 南アの岡崎のゴールは本田が全部お膳立てしてパスくれたやつ >>666
3試合で一発でもミドル決まればそれで成功だよね
それにかけたくなる気持ちはすごいわかる >>656
武藤は怪我してたとはいえ怪我してない期間はしっかり得点してるし過小評価されてると思う
日本人FWの決定力で言えばダントツであるくらいの得点力だからツートップの一角で使ったほうが良いと思うんだよね 3-4-3ってグランパス時代で最初にやったフォメじゃないか…
それも失敗してすぐやめたし。 >>663
危なっかしいけどめちゃくちゃ頑張ってくれそうだよね >>671
放り込みはＣＢの片方がヘディング強かったらなんとでもなる
ずっと相手のターンだと足吊って終わるけど 宇佐美と中島なら自分が知ってる選手の方がいいんでしょ
ガンバ繋がりで
中島はヴェルディだしあまりよく知らないとか
自分らがやりやすいということは相手も研究しやすいというデメリットは理解しておく必要はある >>676
その一列後ろにもミドル上手いの並べたいみたいだし
本気でそれ狙ってると思われる
本田も宇佐美もサイドスタートよりかなりミドル打ちやすくなるだろうし、結構ありなんじゃないかと思ったわ >>671
強いＣＢが競って長谷部がカバーすりゃむしろ盤石だろ
長谷部が競ってＣＢがカバーって形も無理じゃないけど >>660
悲しい事に可能性は低い
怪我が悪化しない限りね
今回のドタバタの原因の１つでもあるから
代表では何かしそうな本田はともかく、香川はいかにベンチに追いやるかを考えるべき 今後も日本人監督の機運が高まってるがなんか不安になるな・・・ 宇佐美なんてハリルが散々試してダメだったのを
いまだにチャンス与えるとか狂気の沙汰だわ
ちょっと進路邪魔されたらすぐ諦めちゃうんだから
戦えないんだよ 大迫が味方が上がってくるまでどれだけキープできるかがカギだな 本田さんのまぐれゴール頼り?(^。^)y-.。o○
バカ言っってんじゃねえよ 比較的に過去のプレースタイルをそのまま踏襲するのであれば
相手にとってもかなり情報は多い
不確定要素が少ない >>683
ボランチ陣のミドルシュートの練習やったみたいだし本当にその方向性なんだろうね コロンビアやポーランド相手にミドルを撃つスペースなんてないと思うけどな ボールはよく変化するボールだけど高地じゃないからあの時のようにボールが飛ばない。 中盤の本田は枠内シュート率がかなり高くなってる
ゴラッソ級のミドルも結構決めてるし、これと宇佐美が隙あらばシュート狙ってるのは相手には脅威だろう
代表復帰の本田圭佑、「メキシコ後期のベスト11」に選出！しかもボランチで
https://qoly.jp/2018/05/22/keisuke-honda-team-of-the-season-liga-mx-2018-clausura-by-opta-iks-1
Optaの南米＆メキシコ版が「後期リーグのベストイレブン」を発表。本田もボランチとして選ばれていた！
「彼は5ゴール5アシスト以上をマークした唯一の選手（7ゴール7アシスト）。
また、パチューカで最も枠内シュートが多く、最も多くのチャンスを作り出した」
・枠内シュート30本 1位
・チャンスクリエイト59回 1位
・ビックチャンスクリエト12回 1位
・チャンス構築系のスタッツは本田がチーム内においてぶっちぎりで1位
・クロス成功数47回、成功率30％ そーか。コロンビアから点取ったの岡崎の1点のみか
そりゃ連れていきたいだろうね西野 柴崎と大島の並びだとちょっと弱いのか
中なら高徳もありだな >>693
基本的にはないだろうね
ただ、１試合に数回は必ず隙があるからそこを仕留めるっていう感じかね
厳しいのは承知だけど、シュート打てない選手だとそれすらもできないから >>695
リーグが温くてスペースがあるからだよｗ 【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 4位本田圭佑 4億5000万円
http://beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/ >>698
それだと弱いね
あとさすがに連携面で不安 前線までボール遅れませんので
ミドルまぐれゴール狙い(^。^)y-.。o○
ま、その前線と中盤の間が相手の起点になってボコボコ
進歩ねーなー >>689
そんなバカなサッカーしないし
守備的に入る意味がない
南アみたいに前線の3人でなんとかするのが基本
単騎で突破できないやつはいらない 長友のサイドは相手にクロスを上げさせる戦術なのかな？
ボランチがヘルプに行くのかな >>700
岡ちゃんがいう１％くらいは可能性あるってやつだな
それに２枚？使うのはバカげてると思うけど
守備プラスで持ってるならまだしも 本当に香川の使い道は無いなあ
アジアのスライム虐め専用だしなあ
アディダスのメンツのためにベンチの置物にするしかないと
西野も見えてきたか？ >>695
低レベルリーグの成績なんか当てにならない >>704
ミドル撃つところをボール取られてカウンター
映像みえたわｗ >>711
香川は選出するだけでアウト
連携練習の邪魔になるだけ 香川が呪いの装備だとすると、攻撃で乾、中島、宇佐美の中から一枚しか選べないことになる。
本田も堂安と争わしたかったな。 >>698
弱さもあるが、山口がボランチ候補では一番スペースも見れるのもあって軸っぽいね（長谷部は後ろとして）
対人の強さだけなら井手口も山口に匹敵するだろうけど、スペース見る能力は雲泥の差あるし
ただクラブでベンチ外だからかもだが >>714
毎度お馴染み相手の起点(^。^)y-.。o○ >>708
合うだろ
大迫は本田がいるとやりやすいとも言ってたし
実際収まりどころがふたつあるのは重要 左ＷＢの長友は高さで簡単に負けて
右ＷＢの原口はPK与える未来が容易に想像出来る >>709
守備的には戦うけど、ワンチャンスで得点を奪う可能性もできるだけ残したいってことで宇佐美と本田なんだろうね
そしてこの二人は守備ではあまり期待できないから、WBの二人が体力活かして頑張ってねっていうことなんだろうと自分は理解した >>711
岡ちゃんもザックも言ってたみたいだが香川は使えるが
チームにその余裕がない 対コロンビアに限らず、長友が個人技で崩されたり、裏とられたりして左の広大なスペース使われるのが一番怖い
そして、その時、槙野の底力がジャパンの最後の切り札となる、、、
というところまではわかった。2018夏 ハリルをもっと前に切っておけば
この守備から攻撃に行く際の可変システムが構築できたろうに
今回は守備を形にするだけで終わるだろうな ワントップ大迫で右本田、香川はちょっとな
ポストからシュートまでのイメージがわかない >>720
SBのが長友の高さ不足は駄目だしWBならまだマシだわ
原口にしても >>701
本田がメキシコリーグ全選手中トップクラスというのは紛れもない事実だからな
コロンビア代表DFとかも普通にいるし、南米、中南米勢相手に慣れてるというのも大きい >>717
山口は確定だろうね
DF陣との連携が重要だろうし、さすがに4年間レギュラーだった経験を活かさないと >>678
そうか、まあブンデスはあまり見ないので・・・
ただ急造3-4-3で押し込まれて1トップが孤立
結果ロングボールをCFが必死に収めようとするだけのクソみたいな内容でダービーを負けたことがあるので、3-5-2には賛成 >>721
宝クジは１枚でいいと思うんだ
その並びで大迫いるの？って感じだし >>727
宇佐見の介護を長友がやり、その介護を山口、槙野がすると思ってる 香川に中村憲剛みたいなリーダーシップがあれば
まだ使い道があるのだけど
部屋にこもってゴソゴソしているタイプだしなあ。
このへんは中村俊輔にも似ている。
まだ、本田のほうが使い道がある。
ムードメーカーとして、得点力として。 ウィングバック原口だともう4バックにしないってことかな
試合の中でのオプションでも >>728
ペケルマンのプレスやポーランドの堅守とはまったく違う世界の話 >>723
長友はさすがに攻撃自重するだろう
長友と勝負してスピードで抜くのは難しいから
長友の前のスペースからアーリークロスを上げるだろうな
そのケアを担当するのが香川という絶望 >>728
つうかそういう温い相手なら本田香川並べりゃいいんだよ
Ｗ杯はそうじゃない 日本の場合は
アジア予選とかでは
アジアの格下相手に守備的な敵を相手にきっちり勝つサッカー
アジアの強豪相手には勝つ可能性を高めるサッカー
ワールドカップでは、自分より格上相手に少しでも勝つ可能性を生み出すサッカー
求められるものが違う
違うスポーツみたいなもんだよね
それを区別せずに「日本代表」ってまとめちゃってる印象 >>731
大迫はボールの収めどころとしての役割なのかね…
いつもそれしか言われてなくておかしいとは思うけどね
本来FWは点取るのが仕事なのに >>726
そだね
後ろにはCBが3枚いるからな
4バックだとどうしても長友もペナルティエリア内で相手選手とヘディングで競るシーンが出てくるから >>733
俊輔は暗いのがデフォだから暗くてもパフォーマンスが悪いとも限らない
香川の場合は暗いと確実にパフォーマンスが低い
この違いもある >>731
本田と大迫、どちらか一人だけだとそこが重点的に狙われる
ボールの入れどころを分散させる事で、後ろの選手が入れ易く、前の選手は収め易くなる 全員で隙間なくゴールマウス埋めれば3分で格好はつくんじゃない？
ダメなの？ >>738
そうなんだよね
実力差を認めて現実的なサッカーをしつつも、勝つ可能性(得点)を少しでも残すっていうね >>689
西野のフォメや人選から考えるとおそらく守備で中央を出来るだけ固めて
あわよくば本田と宇佐美のミドル狙い あとはセットプレー辺り
ミドルならそこまで相手陣のＰＡなどそこまで深く入っていかなくて良い
ＰＡまで入る時間を無くす事でカウンターの時間短縮、手数の少なさへ繋げようって算段か
ワンチャン狙いとしては合理的っちゃ合理的なのかな >>739
大迫自身がぼやいてるけど、自分一人に収めどころの仕事が課せられてるせいでシュートまでいけない不満があるらしい
本田について色々言ってるのは、収めどころ二つになれば自分もシュートチャンスが増えると思ってるんだろう 原口の右WBは攻撃では前への走り出しと中にも切り込むんじゃね
あんま選手間の距離が開いても単調になりそう ボールを奪われてもちんたら歩いてる本田が想像できる 強豪相手にするにせよ、4バックか3バックかは
安易に変えられるものではないと思う。
そもそも招集すべき人材が変わってくる。
日本はセンターバックの層が薄い以上は、3バックがそもそも向かない。
プレイの軽い吉田すら我慢して使わないといけないのだから。 >>749
奪われるってかバックパスでプレゼントしてたな、んで香川がゴール
練習では >>744
それで引き分けられるなら何連敗もするチームなんて存在しないよ >>739
収めどころというかゾーン守備に楔を入れるなら必須
キープするか落として味方に捌くのが仕事
なのにその隣かなり遠くにゾーンの外からミドル撃つ選手を置いたら意味がない 本田さんは親善試合の3試合で通用しなくてベンチに降格だろうな >>747
そりゃ不満だろうな
FWなんだし点取りたいと思う
でも日本のFW陣だと大迫以上にボール収めれるやつはいないしね
ワントップやるなら大迫しかないのが現状 >>755
格上とやる時でも同じだろ
前線でボール収められる選手が分散してないと一点抑えられて終わるぞ >>754
ワールドカップではペットボトルを運ぶ本田さんみられますか？ ハリルのアホサッカーじゃあるまいし
カウンターで大迫に当てて、なんて悠長なことやってるヒマなんてないんだよ
ボール奪ったらスペースに蹴り出してFWに追わせ、そこから一対一の勝負ができれば良し
できないならゴール前に走りこむ別の二人の前線の選手にクロスを上げる
これだけだ
ポストなんてバカなことやる余裕なんてない >>746
その中央が今回のメンバーは弱いしミドルを撃つために枚数割いて守備力下げてるわけで
中途半端感がすごい
宇佐美大迫本田に相手がびびって下がってくれるっていうなら別だよ？ 基本戦術を3バックにするなら、
センターバックが合計6人いないとダメだろうと。
とりあえず、香川とか代わりはいるから速攻ではずせと。 >>747
損な役回りだわな
でもツートップにするにはチームの戦力が必要なわけで
Ｗ杯の舞台じゃその余裕は日本にない
わかってる人はそういう役を大迫がやってるってわかるはずだけど
そうじゃない人に叩かれるからつらいわな >>753
日本がポゼッションしている考えは西野のなかではないんじゃない？
試合展開によって、ボールを持たされてることはあるかもしれんが
だから、ゾーン守備のなかの楔というよりはショートカウンターのときに大迫に早めに預けて、シャドーが近めのポジションを取り、少ない手数でシュートまで行く感じなのかな？ >>760
そういうプレーを大迫と同じようにブンデス一部でやってる選手がいるなら候補なるだろ
いないだけで
武藤にしてもライン高めでのカウンターでゴールしてるだけで、残念ながら岡崎が長年代表で示したようにそういう選手は難しい 原口右で使う奴に名監督はいない
もうこの代表は終わり
大惨敗確定です >>750
日本は３バック向いてるよ
セオリーに反して何度もＷ杯で使うぐらいにはね 原口に走って死んでもらうのと大迫にキープして死んでもらうのがベースであとは適当なんだな >>748
原口は中のほうにドリブルで入ってきても面白いと思ったが、前にいる本田も中が好きだからバランス的には怖い 左に乾を置いて、ペナルティエリア角から侵入させろ
右で作って左でドンだ
ザックジャパンの左右逆なら今からでもできる >>768
ポンコツ長谷部介護サッカー(^。^)y-.。o○ 守備的な3-4-3とか意味不明の言動をマスコミがしそうだよな
実質5-4-1だろうに >>758
だったらみんなツートップでスペインやブラジルとやるわ ザックは柿谷→WC初戦大迫→大久保と変わっていった
CFに求めるプレースタイルも重要だけど、当たり前だけど実力も無視しちゃいけない
柿谷も大迫もブラジルWCではプレースタイルどうのより実力でダメだったし ＞現代サッカーにおいては基本フォーメーションとして用いられることは少ない。
ぐぐったらこんなのでてきたんだが... >>772
端的に言うとそうなんだろうね
大迫、長友、原口頑張れ
守備は真ん中固める
得点は宇佐美と本田でワンチャン
こんな感じだね フラット型にせよ ダイヤモンド型にせよ 攻撃を重視したものらしいけど
守備重視じゃねえのかよ >>774
本田は選手間の距離の取り方はうまいけど
カットされた後のディフェンスがなあ 原口右で活躍してるの見た事無い
左の選手なんだから左で使えよ あの糞つまんねー国籍不明監督のサッカー以外なら何でもいいから頑張ってくれ >>766
それこそポゼッションできていて攻撃に枚数かける発想だよね
今回はそうじゃない
そんなサッカーやったらスタミナ消耗して死ぬ 馬車馬が死んだら岡崎、乾に入れ替えかな
>>778
このメンバーなら、前線には大迫と本田を並べる必要があるって話だぞ
大迫ひとりだとそこを重点的にマークされて厳しくなるのが目に見えてる 本当は大迫、宇佐美、原口中心に攻撃してくのが良いんだけどな、次期日本代表の中心になっていく選手だし、そこに武藤、浅野絡めて戦うの見たい >>767
大迫＝ポストなんてアホハリルの洗脳から脱しろって言ってんだよ
カウンターやるのにFWが相手DFに競り勝ってボールを収め、
なおかつ味方の上がりを待つなんて無駄なタスクをどこがやってんだよ 3連敗して世代交代進めるのが一番いい
誰も期待してない >>784
絶望的に足が遅い
守備面では計算外の選手 長谷部がクラブでリベロやってるから安易に長谷部リベロにしちゃったんだろうけど
絶対代表では機能しないわ 吉田と槙野がチャレンジして長谷部がカバーってのがまず間違ってる
槙野はともかく吉田はカバー型なのにそこにカバー役足してどうすんだよバカが >>787
死ぬと思うよ
でも実力で劣ってるからしょうがないでしょ >>789
このメンバーで大迫と本田ふたつのターゲットつくって
そのふたつの的にそれぞれどの選手が飛び込むの？
守備どうなってんの >>791
おめーがバカなんだよ
ハリルだって最初は大迫呼ばずになんで後で呼んで定着させたと思ってんだよ
テメーがわめいてる理想論なんてやれる選手いねーんだよ
強いて言えば浅野くらいだがこれもスタメンでは厳しい 大迫はそのまま前向いてゴール狙ってサイドがフォローすればいい
それなら浅野か武藤の方がいいか ポリバレントじゃないってのは山口蛍にはアタハマらんのか？
西野のなかでは柴崎、山口、大島＞中島なんだな
香川の右起用はどうなんだ >>798
そんなことすると0-4で負けるんだぞｗ 日本人監督は選手の個性無視してポジションに当てはめるってよく非難されるけど
まさにその典型じゃん >>799
というかお前はどうやって攻撃するつもりなんだ
前線で誰かがボール収めて展開は単なる基本だろう 今回のコロンビアはかなり上に行きそうなチームなんだよな >>802
ポジションちげーよアホ
343のみなら中島が競うのは宇佐美・香川・本田・乾 2010
ーーーーー本田ーーーーー
大久保ーーーーーー松井ー
ーーーーーーーーーーーー
ーーー遠藤ー長谷部ーーー
ーーーーーーーーーーーー
ーーーーー阿部ーーーーー
長友ーーーーーーーー駒野
ーーー闘莉王ー中澤ーーー
2014
ーーーー大久保ーーーー
ーーーーーーーーーーー
香川ーー本田ーー岡崎ー
ーーーーーーーーーーー
ーーー長谷部ー山口ーー
ーーーーーーーーーーー
長友ーーーーーーー内田
ーーー吉田ー森重ーーー トルシエ時代の3-5-2もそうだけど、サイドハーフが攻守で忙殺されて
有効な攻撃ができなくなるように見える。
原口を右で使うとかも意味がわからない。
他に適任者がいないとはいえさ。 大迫トップ下にするのも見たいなワントップ武藤か浅野 サイドに原口、宇佐美 大迫キープ力は本田の全盛期に匹敵してると思う >>802
軸になる選手はポリバレント必要ない
軸じゃないけどなｗ
ほかにやれる選手がいないオンリーワン リベロかよ今時流行らんぞ
3バックはやるしかないけどな 原口
「同じ日本人。むちゃくちゃ話し合う必要はない。
このレベルならうまく合わせられる。西野監督が僕に求めることを表現するだけ。」
浅野
「攻撃になった時には、（やり方を）固めることはないと言っていました。
でも、全員でスタート位置を決めてみんなで守ろうというのはあった。
相手ボールになった瞬間に、まずみんながボールよりも下がって、
しっかりブロックを敷いてみんなで守ろうというのを強く言っていた。」
長友
「正直、確率的に勝つのは難しいと感じている。ただ可能性はゼロではない。
ある限りは全てを懸けてやりたい。それは準備や雰囲気づくりから決まってくる。
しっかりコミュニケーションを取りたい。」
長谷部
「当然、監督が代わるとピッチ内外での雰囲気も変わる。
監督からは『こういう状況なので日本代表に対する期待感が薄れている』という話もあった。
そういった意味でも次のガーナ戦はすごく大事。日本中を巻き込んでいけるようにしたい。」
宇佐美
「（西野監督は）締めるところはピリッとさせるだけじゃなくて、
たまに見せる天然なところとか、楽しいですよ。」 長谷部リベロって事はボールを奪うポイントをかなり低めに設定してる事になるけどこれでは絶対に押し込まれる
信じられないほどの無能
ハリルー早く来てくれー >>807
それも違う
原口>乾>中島
3トップなら大迫どうすんの？ >>807
本田の右ウイング、宇佐美の左ウイングはよく見るが
香川や中島ってこいつらとかぶってたのか？ 本田はキープやパス展開を望まれての起用もあるだろ
守備に追われるからこそ攻撃時に溜めが必要
ずっと防戦一方だといずれ失点するからね
大迫１人だとロングボール、ハイボールのみになりまた相手ボールになる確率が高い
一回本田を経由する選択もある方が攻撃に移れる可能性が上がるから
あくまで本田が最低限それをできる能力が復活してるのが前提だが トップ大迫がどうこう言ってるやつは
ザックの柿谷とアギーレハリルの岡崎を完全に忘れてるんだよね？ >>805
収める?(^。^)y-.。o○
さっさとシュートしなはれ ここまで能無しとは思わなかった
4年間何だったんだ >>800
世界でだれも出来ない役割を大迫に期待するのが理想論だハゲ
格上相手に人数と手数かけてリスク冒して攻めれるかマヌケ
頭悪いんだから語るなカス >>809
それはしょうがない
速くて強いCBが2枚いれば4バックが一番いいわけだけど、残念ながらいないから >>821
こういうポストプレーの重要性も知らないようなのばっかりだからなニワカって >>820
3トップなら
乾、香川、本田になりそうだが
大迫どーすんの？
マジで メンバーはハリルの時と同じ
戦術は選手に好きにやらせる
これで勝てるんか？ >>826
ポスト?
キックアンドラッシュも出来んノロマの集まりやろ(^。^)y-.。o○ ようはさ
このベテランメンバーで何度もアップダウンできるわけないんだよｗ
本田や宇佐美がアップダウンやってくれるのか？
できないだろ
ＤＦ陣も同じだよ走れないの >>825
かといって長谷部をリベロで使うようなもんでもないと思う。
本職のセンターバックを使ったほうがいい。 西野は困ったら「蹴れ！蹴れ！蹴れ！」と言っとけｗｗｗ >>819
本田はどのくらいできるだろうね
本田の出来次第でめちゃくちゃ展開変わってきそう >>829
メンバーはだいぶ違う
香川、本田、岡崎、乾、浅野、井手口は外され組だし
大迫、原口のハリル組がやばいよ >>830
マジでこういう奴ってポストプレー必要ないと思ってんの？
キチガイすぎるだろ
物を知らないって恥ずかしい事だって気づいた方がいいよ >>819
それ本田はどこでキープする想定なの？
ポジトラで前に残ってる前提？ >>837
ロングボールの基本はキックアンドラッシュ(^。^)y-.。o○
走れんノロマがポストプレーや >>828
なりそうにないな
香川か乾は23人から落ちる バルサとか強いチームが３−４−３で攻撃型の布陣くんだら効果的だろうけど
弱小チームが格上の強豪相手にやったらボコボコにされそうだけどな
前大会のコロンビア戦とかWCのブラジル戦みたいに 日本はまだまだサッカーの理解度が低いんだよな
ポストプレーいらないって何十年前のサッカー観だよ ハリル憎しで大迫のポスト役を否定するのはさすがに笑える ハリル時代スタメンの久保はちょっとかわいそう
せめてスーパーサブで選んでやれよ >>832
それは俺も思ってるんだけどさ
西野は長谷部スタメンで使いたいんでしょ
キャプテンだし、経験もあるし
でも近年の長谷部だとボランチで厳しいと思わない？ボールロスト多いし、かといってパスもシュートも得意ではない
だからリベロで使うしかないんでしょ >>839
岡崎がそれできた試合教えてね
武藤でもいいよ >>809
南アも両SHが90分持たないほど酷使したしな
日本にはそれしかないんだろう >>846
カバーとライン上げ下げができる吉田がいるのに長谷部がリベロやる必要ないよな
つまり長谷部リベロが先にあってその後にセンターバック決めるというバカそうな感じでポジション決めたというのが分かる >>843
お前が古臭く運動量の少ない日本代表なのや(^。^)y-.。o○
なんで、ひと手間かける必要あるのや?
走れんからか? >>846
吉田が3バックの横に入るのは個人的には不安
相手の速いウイングと対峙したら負けるんだよな
だからラインあまり上げれないよね 今季の成績考えたら大迫より武藤じゃないのか
西野の采配が読めんわ 西野の狙いとしては相手に合わせて速いテンポの試合やる気ないと思う
ボール持ったらゆっくり回してスローテンポに
あとは前線の３人のアイデア頼りの攻撃とセットプレーと時折WB使う
カウンター来たら中で弾いてやり過ごす
ボール握られたら我慢強くブロックで外で回させる じゃあ４−１−４−１
アンカー長谷部でトライアングル形成するか ポストプレーｗ
まだ前に何人もいるサッカーが出来ると思ってんのかよｗ >>816
お前の妄想でなく練習で判断しろ
原口はWB、大迫はどうするも何もCFのレギュラー
中島は呼ばれてすらいないから推測しないとダメだが、仮に呼ばれてもWBでなくシャドー枠だろ
>>817
中島は呼ばれてすら〜
香川は練習ではシャドーやってるからポジションとしてはかぶる
序列では劣る >>844
ハリルが本戦でもポストやらせるとお前が思い込んでおるだけやろ(^。^)y-.。o○ >>847
いやー守備的な意味でボランチで厳しければ、
リベロでも厳しいでしょ
一応ベッケンバウアーあたりを祖とする
ディフェンダーの一種なわけだし
ボランチならまだ言い訳が効く。
それは良いことではないのだか。 香川、本田は確定だろ？
おそらく左は乾
このフォメじゃ大迫、原口の出番無いぞ、マジで >>843
ポストプレイってサッカー観古いだろ
むしろ今回のメンバーでそういうサッカーやりたいなら
的はセンターじゃなくてサイドだぞ
本田や柴崎がサイドから組み立てる形
遅攻 >>848
出来んから使わん(^。^)y-.。o○
以上 >>849
現実を改めて思い知らされるからね
どう考えても厳しい状況が目に浮かぶから 代表スレでしか見ないポストプレー否定論者ってサッカーファンですらないと思う
軽い知恵遅れの一種だろ 別に悪くはないんだけどさ、本田と香川入れたら勝つのはムリだな フォーメーションとかシステムとか言ってるから
世界からバカにされるんだよ >>832
ばーかばーかばーかばーか
森重がリベロやってバイエルンに勝てるか？少し考えろ
長谷部なら勝てる
これが現実です
何で長谷部でなく実力が劣るCBを増やそうという発想なるか不思議 ちょっと見たけど
確実に本田シフト
ボールホイホイ本田さん決定 >>838
次の試合で見るけど基本DFラインにまでは下がらないとは思う
ガッツリ守備に加わるなら、みんなが言ってるように本田はベンチでいい
その場合大迫がキープできない場合、原口や宇佐美などがアップダウンを繰り返しドリブルで前に運びながらキープする事になるんじゃないかな？ サイドえぐられて、クロスからの失点ってのが普通に想像できるからなあ
5-4-1はまあ妥当なやり方と思える
攻撃は前3人と左右のWBのどちらかで何とかしろって感じなのかねえ >>856
相手ゴール前から自陣ゴール前までパス回して下がって来る伝統芸はやらんのか?(^。^)y-.。o○ まあこのようなニワカ仕込みは大体突出した個に叩きのめされる
ちょっとゴリゴリドリブルされただけで簡単に守備崩壊するんだろうなと >>871
そこで一枠無駄になってるって発想ができないのが日本人監督的というか >>856
それやる布陣になってないんだよね
中央にポストや基点を置いてできることじゃないし
いまのサッカーでそれはカウンターの鴨 ポスト使わないなら低い位置から素早くスペースに出さないといけないわけだが日本にコロンビアのプレスを回避する能力は期待できないしなによりクリアボールは大抵後ろ向きに受ける訳でね
その為にファウル貰える選手を前線に据えることになる
ただ後半武藤や浅野みたいな展開はあるだろうね >>870
本田は右だろ
真ん中は香川だと思うが
このフォメで大丈夫かいなw まあ どういう形であれ 予選は敗退する。
わけわからない 「ケイスケ ホンダ」がメンバーだし 普通に352やれば良いと思うが、守備を意識した3topなんだろうな。 >>808
２０１８
ーーーーーー武藤ーーー
ーーー永井ーーーーーー
ーーーーーーーーーーー
原口ーー本田ーー伊藤純
ーーーーーーーーーーー
ーーーー長谷部ーーーー
長友ーーーーーーー酒井宏
ーーー槙野ー吉田ーーー >>852
ポストプレーはより高い位置で前を向いてボールを受ける為にやってもらうんやで
一人でボール受けて前向ける選手ばかりなら要らないけどな >>880
ポジションチェンジも自由にらしいよ
だからボールが来るところに絶対動いてくる 相性がある。ブラジルコロンビアウルグアイは組めない。アルゼンチンパラグアイは組める。 >>866
おまえさんのサッカー観が古いんだよｗ
速攻でポストは使うがその場合、ポストが落としたらすぐシュートだよ
ゾーン守備の中心に入れる楔 ポストで取られるリスク冒すより
サイドでもいいから前のスペースに蹴ってFW走らせろｗ >>872
なるほどね
その見方ならその通りだろうな ジーコ以下の糞監督は確定だな
何でこんなアマチュア上がりの二流監督がワールドカップでグループリーグ抜けた監督の後任なんだよ やっぱり山口か井手口は必要だな
ディフェンススカスカにはできん ベルギー戦力外の永井あたりを走らせるより、ブンデスで個人残留できる大迫でポストプレーやってもらう
これ当然 >>877
まあハリルの時よりは攻撃はマシになるよ
問題はディフェンスだろ これもハリルの時も
お世辞にも良くなかったから この新システムが
上手くいくことを願うしかない >>887
一人でボール受けて前向ける選手ばかりなら要らないけどな
おらんのな辞退したらどや?(^。^)y-.。o○
オランダかイタリアに譲れ
世界に喜ばれるで オフサイドというルールがある以上は
ポスト役は欲しいなあ >>861
でも長谷部って元々守備力が評価されてるわけでもないし、かといってゲームメイクタイプでもないじゃん
バランサータイプとでもいうのかな
年齢的なせいなのか怪我なのかわかんないけど、最近は昔ほど走れないんだよね
しかも判断も鈍ってきてる
リベロとボランチは視野が全然違うし、求められる守備力はまた違うと思うけどね 結局ポスト使ってるな
練習でも本田がハイボールをワンタッチで味方に渡して展開させてミドルとかやってたが
ミドル戦術やるとしてもポスト役は重要 >>893
ハリ信まだいたのかw
アルジェリアの得点源セットプレーじゃねーかw
何が縦に早いカウンターだよw >>896
それなら3トップにしない
このフォメは明らかに大迫外し
おそらくガーナ戦のスタメンに大迫ないだろ >>876
長谷部より「明らかに」上手にこなせるリベロがいれば外すんだろうけどさ
そこまでの選手がいないってのもあるのでは？ >>903
頭おかしいんだな
妄想でなく現実の練習の主力組を見ろ
代表の話だと俺様が嫌いな選手は絶対に呼ばれない、落選するとかそんなゴミ多いな 守備時は5-2-3
攻撃時は4-1-5
みたくなるんだろ。 ３パターン目でちゃんと吉田真ん中バージョン試してるな
よく読まずに叩いてたわ >>902
ハリルは縦じゃなくデュエルな
セットプレーもデュエルで獲得してる もしかして大迫がセンターラインあたりでボール収めるサッカーを
イメージしとるヤツがおるんか？ >>890
せやな(^。^)y-.。o○
ザクは前田に
ハリルは原口に
動くな真ん中にいろと支持しとるが相手DFが協力で、どうしても左右に流れんとボールが受けられん
これでは、ロングボールが生きんわな >>732
ありがとう
長友のサイドを破られまくって終了か 残念です >>876
おいバカ
リベロやってバイエルンに勝てる選手を挙げろ >>904
そいつハリ信だからとにかくケチつけたいだけだよ ホントに俊足のFWがいればポスト使わずにそのままゴール狙えるんだけどな >>895
山口はレギュラー確定でしょう
とにかく守備だけ頑張れと >>906
それ何失点するんだ？
アジアと試合するんじゃねーんだぞw >>917
ハリルはデュエルを戦術に昇華した監督なんだが >>913
ハリルは大っ嫌いなんだがw
なんだよあの縦ポンクソサッカー >>909
もしかして敵のDFがバイタル以下まで引いてる展開があると思ってんのか？ｗ >>912
フランクフルトのセンターバック二枚を日本代表に持って来られるなら長谷部リベロでも大丈夫だけど
日本のセンターバックは吉田と槙野なんだが >>923
そう考えるとクソみたいな3バックだな
槙野、長谷部、吉田ってアジアレベルでも突破されそうなんだが 長谷部をボランチで使うと絶対くそやばいパスミスするからリベロで使うほうがマシという考えなんだろうね もっとシンプルにしろよ
----------------------大迫-------------------------
-----------------------------------------------------
長友乾槙野山口長谷部大島吉田岡崎酒井
----------------------川島------------------------- >>930
自分はそう捉えてる
長谷部はもうボランチでやれるレベルじゃない >>914
走り勝てなきゃサイドに流れればいい
攻撃の枚数を制限すれば
そこで時間作るだけで守備陣は楽になる >>928
さすがにアジアでプレミアリーガーブンデスリーガーACL優勝チームのセンターバックで三枚揃う事はない
少なくともアジアレベルならかなり豪華 >>929
ある意味責任が明確になっていいんじゃないか？ 本田なんて本気で使うつもりなのかね
気が狂ってるとしか思えないよ 新戦術もくそもこうなる事はわかってたじゃねえか
またちんたらちんたらパスサッカーやるんだろ ハリルはデュエルで何もかも解決しようとして
戦術がうまく行かなかったら全部選手のせいと吐き捨ててた糞監督
>>929
ハリル信者がなんで香川ゴリ押ししてるのか知らんが、現状だと香川はスタメンにならんだろ 素直に長谷部アンカーにおいてSB3枚の右は酒井ゴリでいいんじゃね >>930
だったら使うなよっていうまともな突っ込みは無しですか フリーにしたらダメですよ。そこ行かなきゃダメですよ。 >>923
逆だ
なんで戦力なる一人を使えるのに、わざわざ使えねー昌子？植田？森重でも増やそうとしてんだよと 日本人監督は南アフリカ大会やロンドン五輪でやったサッカーしかできんだろ
「守ってカウンター」でやっと戦えるかも？って戦力だろ
色気づいて枚数掛けた攻撃してみろ？間違いなく殺される 大迫
宇佐美 本田
柴崎 山口
牧野 吉田 長谷部 酒井 長友
（酒井が戻ればこうなる ファル、レバ対策で） 3バックの是非はともかく
香川をトップ下で使おうという
キャプ翼信者みたいなのが消えたのは良いこと >>940
アホか？
香川スタメンじゃなきゃハリルを解任する意味はない
そして3トップじゃ大迫は絶望的
乾がいるから原口もやばい
久保にいたっては呼ばれてもいない >>939
ちんたらパスサッカーならそれはそれでいいんだが基点になるパッサーおらん
布陣もおかしい
それでもこのメンバーでそれやるなら柴崎が左、本田が右に張ったスタイルなんだよ
そこにボールを収める
選択肢もふたつできるし敵ゾーンの外だ W杯も余裕で３戦負けなしで通過だよ
日本人監督の方が良いに決まってんだから
一生日本人監督にしとけやボケ >>947
ハリルのウクライナ戦を修正すればいいだけなんだよなあ、、、
あれは本当にいいテストだったと思うんだ 長谷部のバックアップに今野いるだろ。
怪我ダメなの? >>949
ハリルは糞みたいなサッカー続けてたから解任された 南アフリカ大会は本田と松井というキープ役がいてこそだからね
本大会は如何に時間を作って守備の負担を減らすか考えないと駄目 香川がハリルを追放して
俺様ジャパンとか許されるはずもない
それは競争に勝ち抜いて合宿に参加しているメンバーも
みんなそう思っている >>953
今野はケガ手術でとっくに大会は無理
それにしたって誰が選ばれて誰が選ばれてないかくらいは前提知識としてないと
フォーメーションの話とかできなくない？ 冷静に考えたらクラブでやってるからそこまで長谷部リベロが悪手とも思わないけど
別に名采配とも思わないといった感じが中立的な意見か 日本人と身体能力が近いメキシコをモデルにしたいんだろうけど
１対１で全く仕掛けられない日本は鳥かごしてるだけ
アジアでもまともに崩せないんだからどうしようもない >>1 どんな話題を提供しても、アメフト関連ニュースにはかなわないと思うぞ。 おまいらCL決勝始まるぞ
あれだけ今回の代表はどうでもいいっていう雰囲気だったけど、このスレで結局みんな代表好きなんだなと感じた
ガーナ戦で評価しようぜ >>963
俺達の蹴鞠鳥かごに逃げるから、ハリルはデュエルと言ったのだろうなあ >>957
ああいうサッカーやるつもりなのか西野と電通メンバーは
だから大久保本田松井のイメージで３トップか
長谷部アンカー
岡ちゃんのロジックなしで
眩暈がしてきたｗ >>359
突破するには3点差以上つけて勝つしかなかったから攻めるに決まってる >>967
ちょっと言い負かされたくらいで逃げちゃったか
メンタルが弱いね 岡ちゃんのメンバーがどんだけ走力あったと思ってんだほんと 本番では確実に9-0-1になるだろこれ
2トップにして前線に2人は残るようにしないとサンドバッグになるぞ 大迫ポストで
宇佐美、本田のミドル狙いか(´・ω・`)
あとの7人はひたすら守備
酒井は３バックのCBもしてたし長谷部、吉田とで海外３バックかね ゴメンあぼーん解除して見れた、教えてくれてありがとうね。
でもオマエのレス見てて、実生活でも一言多いって言われない? ハリルがコロンビア戦で4点取られてたと小ばかにしてたのもメチャクチャ腹立ったんだよな
前半は１−１でかなりいい勝負してた
後半やられたのは実力差は当然だが、突破の条件満たして勝つしかなかった状況だった
ギリシャがあんなことになるなんて計算してやれる訳もないし >>972
前後分断サッカーになるならどっちにしろサンドバックだよ
そしてこちらは南ア大会みたいにタフじゃない >>965
どうでもいいなんて奴はサッカー知らんよ。 5バック、アジアでの予選の弱小国の対日本戦と同じだよね。
恥も外聞もない戦術ではあるが、仕方ないのかもな。 >>977
でもイニエスタは知らない
それが日本人 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 日本はプレスかけられると
うわーっ！ってボロボロになって終わるやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>981
その一言で否定する試合じゃないんだよ
それこそいつもハリルがやってるように、前半のサッカーを褒めるべき どうせプロフェッショナルが好き勝手に動き回るんだろ
動けるかどうかもあやしいが 原口とゴリをサブに使う監督は無能
この２人は闘える選手
あと大島がフィジカル負けするのも
証明済み ブラジル大会のコロンビア戦は香川の守備放棄が無ければ
二点目も入らず緊張感のある試合だったと思う。
長友も前に出すぎたが、香川の代表での献身性の無さは目に余る。
せめて本田レベルの得点力があれば許せるのだが。 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、
最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事
日本に泣き喚いて刃向かってきた反日の在日経営者の孫社長と反日企業のソフトバンクとヤフーを叩き潰しましょう！絶対に許せない！
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、
去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない！(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ シャドーにするなら岡崎が一番生きそうではあるな
選ばれるか知らんけど 予言しておこう。本田がなぜか相手ゴールに向かってではなく、サイドから別サイドへ、ちょこちょこ走りすることを。 サンフレッチェや浦和でおなじみのミシャ流3-6-1なのに、知らない奴多いんだな。
コーチに森保居るんだから当然の選択だろ。 >>1
世代交代、完全に失敗してるね。
メンツがブラジルと変わらない印象。
25歳以下がほとんどいないなんて、
ロシアW杯の後は…… ハリルは世代交代しようとしていたのに
結局切り捨てられて、同じようなメンバーになって
４年前の失望感が再現されるとはね。 >>998
世代交代しようとした選手切り捨てたのがハリルなんですが‥ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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