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【サッカー】<セルジオ越後>結局、ハリルの見立ては正しかった?西野監督はカウンターに勝機を見出す戦略を準備していそうな気がするよ
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0001Egg ★垢版2018/05/18(金) 22:54:00.27ID:CAP_USER9
◆青山を再び、呼び寄せた理由は――
 
5月30日のガーナ戦に挑む日本代表のメンバーが発表された。この試合は、ロシア・ワールドカップに挑む「23人」を選考するための最後の舞台となるわけだけど、
選出された27人の顔ぶれを見てみれば、ハリルホジッチ時代からほとんど変わらないね。
 
限られた時間のなか、これまでの流れをベースにするのは当たり前だとしても、結局、ハリルホジッチの見立てはそこまで間違ってはいなかったということだろうね。
料理に例えるなら、“西野シェフ”は同じ材料で、どんなメニューを並べられるのか。腕の見せどころだ。
 
目新しいところでは、サンフレッチェの青山が入ったことか。ハリルホジッチの初采配となった2015年の3月シリーズで招集されて以降、代表から遠ざかっていたけど、西野監督は再び呼び寄せた。
理由のひとつに、今季のJリーグで首位を独走するサンフレッチェで「今のチーム事情を彼が作っているといってもいい過ぎではない。
現在の広島のサッカーを象徴しているキャプテン」とコメント。そのリーダーシップに期待を寄せているのかもしれない。
 
この青山だけでなく、全体的にワールドカップに出たことのある選手が優先された感じがするよ。ワールドカップを知らない監督、コーチからすれば頼もしいだろうね。

◆動きがあるのは中盤から前になりそうだ

経験者という意味では、本田、香川、岡崎のいわゆる"ビッグ3"も選ばれた。彼らの豊富な経験はたしかに貴重だけど、
予選突破の大きな原動力になったかと言えば疑問符が付くし、以前のように絶大な存在感を示せるかは分からない。
 
しかも岡崎は負傷中で、香川も怪我による離脱期間が長く、試合勘に不安を残す。クラブで思うように試合に絡めていない井手口や浅野も含めて、
コンディションが決して万全ではない何人かの選手たちが、今後、どれだけ状態を上げていけるかは重要な要素になりそうだ。
 
もっとも、ファンやサポーターが見てみたいと思う選手が揃っているのではないかな。
ただ、無難にまとまった印象がある一方で、マリ、ウクライナと対戦した今年3月のベルギー遠征で、インパクトを残した中島が落選した。
 
乾や宇佐美、原口といったアタッカーたちとの競争に敗れた形だと思うけど、今回の27人から、最終的には23人に絞られるわけで、
ロシアに行けない4人は誰になるのかも気になるところだ。
 
ポジション別に考えてみると、GKとDFはほぼ固まっているように思えるだけに、動きがあるのは中盤から前になりそうだ。
ストライカー、攻撃的MF、守備的MFと、いずれも似たようなタイプがダブっていて、事前キャンプやガーナ戦でふるいにかけられるはずだ。
 
◆守備重視の戦い方が最も理に適っている
 
気になったのは、守備的MFがかなり多いこと。
長谷部、山口、井手口、青山、三竿に加えて、攻撃センスが特長の柴崎、大島もいる。このセクションから2〜3人が外される可能性もあるね。

こうしたラインナップから、西野監督はディフェンシブに構えて、カウンターに勝機を見出す戦略を準備していそうな気がするよ。
古い話だけど、自身が指揮を執った96年のアトランタ五輪では、ブラジルを相手にマンツーマンの守備に重きを置き、ワンチャンスをモノにして勝利を手繰り寄せた。
 
そうした成功体験が、ワールドカップを戦ううえでウエイトを占めていても不思議ではない。もっとも、今の日本の実力を踏まえれば、守備重視の戦い方が最も理に適っているとも言えるけどね。
西野ジャパンは基本布陣も不透明な部分があるけど、ガーナ戦ではいかなる戦いを見せられるか。勝利は最低限のノルマだとして、先発に誰をリストアップするのか、6人の交代枠を使いながら、誰をテストするのか。
 
さすがに、起用されないままメンバーから落とされたら、その選手は納得できないだろうが、西野監督も相当に頭を悩ませているはずだし、「23人」の選定はギリギリまでかかりそうだ。

サッカーダイジェスト 5/18(金) 19:09配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180518-00040569-sdigestw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180518-00040569-sdigestw-000-view.jpg
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 22:58:48.08ID:0gemys3lO
>>1 あの二人を使用しながらカウンターとかギャグ(笑)

西野がカウンター強要したらあの二人と仲間たちが造反して自分たちのサッカぁをやりだすわ(笑)
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:01:30.30ID:C8FEsFti0
否定、否定、否定。
コイツこそメディアから去れ
胡散臭い日系人 コイツ調べたら詐称がいっぱいでそう
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:03:05.76ID://FBvmdK0
言いたいことはわかるが
カウンターと言いながら前線でタメを作るメンバーなんだよな
それこそセルジオが好きなブラジルの速攻サッカー目指してほしいわ
今は崩壊するだろうがw
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:05:45.34ID:7q5z/CYy0
西野さんは守備専の監督なんかじゃねーよwww
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:05:54.62ID:poea645f0
戦術は間違っていたが選手起用は正しかったと言いたいのか?
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:05:55.26ID:OECDw2BG0
どんなサッカーできるのか楽しみだわw
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:06:03.62ID:mrny6RWD0
ハリルが呼んでたクズのうち遠藤が呼ばれてんだけど、あんなの使えないだろ。酷かったぞ。
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:07:16.25ID:6e53E1rs0
>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:08:19.96ID:bZuMGFxr0
>>1
ハリルやめろ、やめろと散々言ってたヤツがな〜に逃げ道作ってんだw
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:08:54.94ID:CKIM8PTs0
ブラジルはガチガチに守りを固めた相手に無理に攻め込まないもんな
ああいう緩急の切り替えを増やして欲しい
ハリルの時はあまりにも単純すぎた
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:08:56.89ID:8IiDylCe0
FWはもう武藤を軸にしてやってみろよ
1回あいつを王様に好き勝手やらせてみてくれ
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:09:12.16ID:hL77kAzk0
ハリルが選んだ選手は下手過ぎてはカウンターが出来なかったじゃん
精度が高いロングパスが出せる青山に期待してるわ
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:10:32.60ID:bWle/Agy0
いやカウンターなんて場合によってはの戦い方で基本誰がいても出来て当たり前なんでないか
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:11:10.04ID:poea645f0
いつまでも身につかない戦術をやらせられるよりは、
やり慣れている「俺たちのサッカー」(どんなサッカーか知らないが)とやらをやった方が少なくとも負ける確率は小さいだろう。
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:12:13.26ID:6N7Migwa0
正解を教えてくれよ、セルジオさん
ハリルやめろ、やめろと言ってた人間がなんで上から目線でケンカ腰なん
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:12:41.51ID:c/ip91eI0
これで外れるのはホンダって言ってくれたら最高なんだが
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:12:49.19ID:Au5YinIJO
結局いつもの自分はドフリーなのにわざわざマークの着いた味方にミスパスからのカウンター合戦でしょ?
もうお腹一杯です
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:13:05.44ID:V3ZHJ/NX0
本田、香川が足を引っ張るのは確実
中島も入ってないし、何の希望も持てない
西野はこの1戦で終わり
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:13:29.64ID:Cjn4IOxZ0
>>1
だったら南野が必要。
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:14:42.02ID:Cjn4IOxZ0
>>1
もう、我慢出来ない。
東洋ゴム許せない・・・・〒664-0847 兵庫県伊丹市藤ノ木2-2-13
東洋タイヤ・・・〒101-0032 東京都千代田区岩本町3-1-2 岩本町東洋ビル
広報部・・・〒101-0032 東京都千代田区岩本町2-4-3 太陽生命神田ビル
もう限界にきてりう、これ以上我慢出来ない。

原口・宇佐美許さない。

岩本町A5出口か。
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:15:05.58ID:sq2qOf1y0
こいつも
ハリル交代を希望してたな
WC惨敗なら
セルジオも武田、福田といっしょに責任とれよ
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:15:13.15ID:Cjn4IOxZ0
>>1
これ以上、インチキを垂れ流されるのがゴメンだ。
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:15:29.30ID:Cjn4IOxZ0
>>1
★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。

2部の
・原口
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ50本打って3本で決めたのも大勝した時だけ、決定率6%www)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野(←攻撃が片側に偏るんだよ)
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:17:34.48ID:mrny6RWD0
ハリルの代表は軽くトラウマ。もっとちゃんとしたチームに杉本やら小林やら中島やらを呼んでやって欲しかったな。名前忘れたけど仕掛けないサイドバックとか目を疑ったよ。
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:20:23.91ID:PGbaSHtu0
東アジアカップで青山のロングパスから柿谷が決めた感じなのを狙ってるんでしょ
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:21:26.19ID:5LPDZkg20
本田、香川をいれておいてカウンターとは...
セル爺まで忖度とは嘆かわしや
結局ロングカウンターを捨てて俺たちのポゼッションしてまた惨敗して4年前に逆戻り
4年前のメンバーのリベンジにするなら監督変えなきゃ良かったのに
それならそれで納得できる
本当にロシアは応援する気が失せる
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:24:28.83ID:I16N5Yyl0
アホぬかせ
バルセロナスタイルがやりたくてハリルをド詰めたのに
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:24:37.35ID:cTTBIsSU0
>>1
西野が目指すのは、アトランタのブラジル戦の伊東みたいなゴールだから、
ハリルホジッチとは違うタイプの運頼みカウンターだな。
あの試合のヒーローは川口能活だったけど、川口みたいに川島が覚醒すれば奇跡もあるかもね。
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:25:11.89ID:GF14mWAk0
カウンターしようにも本田さんがボール止めてカウンター阻止するよ
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:29:11.56ID:d+0ehQN90
>>43
俺たちのサッカーではカウンターチャンスでも
わざわざ手数かけて相手に戻る時間与えてしまうからね。
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:29:29.89ID:O5hP3Gc00
今更見立てが間違ってなかったって、さんざんっぱら交代を要求してたのに、
さもなかったかのように
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:29:47.96ID:J2P5R6ce0
せや!
この経歴詐称ジイサンの言う通りや!
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:30:22.43ID:ysSrqBqJ0
何一つ出来ておらず絶望しかなかった無能ハリルホジッチサッカーからカウンターに勝機を見出すサッカーに変わるのはいいことだ。
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:33:07.26ID:yZ/0MfHO0
「孫子の兵法」のひとつ・・・
「攻撃は最大の防御なり」というのは「孫子の兵法」のひとつでありますが、
実は「勝つべからざるは守るなり、勝つべきは攻むるなり」のなかの一部にすぎないのです。
つまり「勝てそうもないのならとにかく守れ、勝てそうな戦いにおいては、
攻撃こそが最大の防御になる」ということなのです。
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:36:26.86ID:z2sDe4Pu0
ガーナ戦は多分守備的な戦い方をやるんだろうな。
でもきっと、ケイスケホンダは動き出すだろ。


>>主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。


このシーンの再現あるで。
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:39:40.48ID:0XjsOTfo0
誰? セルシオに乗った蕎麦屋さん?
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:40:16.12ID:zS/oXWSZ0
>>21
武藤ポテンシャルは凄いよね
大迫みたいにポストは上手くないかもだけど武藤中心にするのは面白いと思う
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:40:46.94ID:FW6nykw30
いつもいちゃもんつけてるおじいちゃんにしては肯定的だね
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:41:07.99ID:bWle/Agy0
基本負けて当然なんだから責任なんか誰も取らねーぞ
例えば大阪で桐蔭に3回戦で負けたとして誰か責任とるか?
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:44:30.70ID:QM51sTiY0
別にカウンター自体はできるだろその前の守備がデュエルデュエルしか見えなかったのが問題で
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:44:42.74ID:bWle/Agy0
1度好きにやらせて見ろよ

誰がこんなのに好きにやらせたんだよ!もう〇の顔は見たくない!

↑だいたい同じ人である
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:45:15.07ID:DH0HRm8xO
守備を固めてカウンターでケイスケホンダにボールを預けた途端にスピード落ちてコチョコチョやってる間に奪われ逆にカウンターで失点までは素人の私でも見えてます。
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:46:01.38ID:nsIvvkQE0
セルジオのフローチャートはyes noどちらに転んでも対処できるように作られてるから
無敵の評論家。

これを日本語で無責任という。
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:48:47.69ID:kzg956aC0
戦略を決めるのは選手
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:49:05.03ID:d+0ehQN90
>>58
カウンターチャンスだろうが手数かけて相手を崩すサッカーにこだわっているから
遅攻になりカウンターなんてできない。
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:49:32.68ID:rLIn6B2y0
>>48
いや、本田がハリルのカウンターサッカーを許否したんだけど?
前回のザックの時もそう、本田はザックの縦に早く手数をかけないカウンターを許否して
強引にオレ達のサッカーにした結果がアレだ
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:52:33.59ID:rLIn6B2y0
>>63
そう、もうその時点で相手は守備ブロックを敷いてしまっている
カウンターの意味なんて全く無くなる
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:52:53.26ID:bWle/Agy0
馬鹿の一つ覚えみたくカウンター一辺倒なのがあかんかったのやろ
いつぞやハリルの言うこと無視してパスサッカーして追いついたことあったろ
あそこでもうアウトだったんだよ
3年もやったのに苦しい時咄嗟にやるサッカーが違ってしまってはな
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:55:44.89ID:d+0ehQN90
>>66
今のサッカーは相手が致命的な凡ミスでもしない限り
カウンターかセットプレー以外での得点はほとんど期待できない。
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:58:15.50ID:rLIn6B2y0
>>66
強い相手と戦う時は、まず守備を固め、そしてボールを奪ったら相手が守備ブロックを完成する前にゴールを狙う
このカウンターが一番現実的で理に叶っている
その証拠に前回ブラジルW杯で善戦した中堅国なんて全てカウンターよ。
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/05/18(金) 23:59:52.29ID:bWle/Agy0
もとより日本に勝ち点3は絶対必須の組み合わせだ
引き分けすら論外そんなもんあとの2つどないすんねん馬鹿かって向こうはみんな思ってるわ
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:02:49.98ID:WbSXxe+O0
俺達のサッカーをやるに決まってるだろ
バックパスでボールを回してからのパスミスで奪われて失点するいつものアレだ
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:03:04.52ID:HPQqYt+V0
ケイスケホンダをピッチに立たすと
攻撃時には見方の攻撃を塞き止め、セットプレイはノーチャンスにする
10対12の戦いを強いられる
守備時は基本10対11の形になるが
時に守備の受け渡し無視の謎セオリーやオンサイドトラップを仕掛けてくるので
やはり10対12の戦いを強いられる
1%でも勝つ可能性を上げたいならピッチはもとよりベンチにすら入れてはならない
それがケイスケホンダ!
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:04:39.43ID:DRT/C6i50
造反組を出して決勝トーナメントに進んだら掌返すけどかなり厳しいね
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:06:58.60ID:waPVM3G7O
>>65
4年前に不満だったのはそれ。

前がら空きな時くらい走れと
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:07:11.22ID:yrRTf9uD0
こいつは、言うことコロコロ変わる奴だな、誰も期待していないよ、こんなメンバー
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:07:16.72ID:hGJ4MQ+e0
>>71
得意も何もそれをやるしかない
何のためにアギーレやハリルを招致したんだって話
二人ともカウンターサッカーに特化した監督だぞ
つまり前回ブラジルW杯でのオレ達のパスサッカーが惨敗した結果を踏まえて
日本もカウンターサッカーに切り替えようとその二人の監督にしたんだろ
それをまた本田のわがままを聞いて元に戻すなんて本末転倒よ
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:07:50.17ID:vxskTjA70
基本戦略で縦に早くってのはいいとおもうが
だからってひたすら縦縦ってのは違うだろw
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:08:35.91ID:AyO1+QYp0
そうやって、OP戦程度の親善試合ですら
いちいちケチ付けるからハリルがしようとしてた
本番集中戦略が頓挫したんだろ、戦略的な事見る目ないくせに
内容が自分が気に入らないと叩くサカ豚と何も変わらん
田嶋みたいな保身のクズだって、セル爺みたいなののせいで
あんな直前解任なんて馬鹿げた真似出来るんだろうが
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:09:39.91ID:qdHohUuH0
>>77
あ、無理だ浸透してなかったわw
ということでこの時期に敢えて辞めたんだろ
やるしかなくても頭から出来なかったらどうしょうもない
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:11:41.24ID:waPVM3G7O
パスサッカーを極限まて高めて、徹底的に遅延・時間潰しからの1ー0か0ー0狙いなら弱者のパスサッカーも悪くはないが。
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:15:04.56ID:hGJ4MQ+e0
>>81
単に本田がカウンターを許否しただけ
本田なんてこの前テレビで堂々とハリルの指示を無視して後ろに下がってパス受けてたとかぬかしてやがる
浸透も何もチャレンジすらしてない
まぁノロマの本田はカウンターサッカーだと居場所無いからな
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:16:45.75ID:qdHohUuH0
結局そのノロマ使うんだろ?
ノロマはカウンター出来ないんだろ?
じゃ辞めてええやんw
何が言いたいんや
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:17:08.90ID:fAfeDX580
お前らアルジェリアの得点シーン見てこいよ
カウンターじゃないから
そら上手くいかないわw
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:17:52.60ID:VrNzn7aK0
最低でも、ロシア後に新監督が決まって一年くらい経つまでは
代表スレではずーーーーーーーーーーと
ニワカがポゼッション/カウンターの激浅理論をぶちつづけるだろう
本当うんざりする
ハリルでいって、素直にグループ敗退してりゃよかったのに
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:18:21.33ID:YT78DzQm0
>>42
広島のGK呼ぶ方が確率高そうw
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:18:33.73ID:u3G1CqeY0
ガーナ戦で青山、三竿活躍して山口、井手口が大会に呼ばれないって可能性はあるかな?
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:21:16.62ID:qdHohUuH0
無能ハリルに拘ってあえなく敗退した責任を協会は取るべきだ!

↑だいたい同じ人である
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:23:46.26ID:oxi1LdQ30
カウンターで終われればいいんだけど
カウンターのカウンター喰らったらその尻拭いで超疲弊するから
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:25:12.15ID:vRem0Tc40
ハリルが決定的に間違ってたのは守備組織の構築
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:26:23.28ID:fAfeDX580
そもそもアルジェリアで結果とか言ってるけどカウンターで点取ってないからな
武器はセットプレーだよ
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:26:34.42ID:NXHdztD30
言ってることが変わってるじゃねーかw
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:33:14.61ID:x+AYQ2V/0
そらカウンター考えないわきゃない

まず裏、を狙う
ダメそうなら前に当てて、2列目の飛び出しを狙う
それでダメならサイドに入れる
そこでつまったら回す
こういう流れを作らなきゃ単発で終わって消耗するだけ

ハリルみたいに、ただ裏一辺倒なんて上手く行くわけない
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:35:54.31ID:rQDb8Tjw0
>>2
?できてたから得点も良く失点も最少だったんだけど?
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/05/19(土) 00:37:36.26ID:6KvHwHiB0
西野の引き出しはカウンタ-だけ
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