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【サッカー】<G大阪ジュニアユースで>「誰なん?アイツら」と言われたW杯代表候補…みんなが子どもの頃からすごかったわけではない
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0001Egg ★垢版2018/05/04(金) 22:51:04.11ID:CAP_USER9
サッカーW杯ロシア大会まであと1か月あまり。ハリルホジッチ氏の監督電撃解任で代表選考に注目が集まっている。

 代表論議が盛んになるたび、私は「代表に入るほどの選手は、子どものころからすごい才能だった違いない」と思い込んでいた。現在の日本でたった23人のうまいヤツなのだから、昔からビックリレベルなのは当然でしょ…てな感じで。だが、各所で様々な取材をするうちに、一概にそうとは言えないことも分かってきた。

 あるガンバ大阪ジュニアユース(中学生年代)出身の選手に興味深い話を聞いたことがある。ガンバは、関西中のエリートが集まる名門チーム。ほぼ全員が中学サッカー界隈では有名人なので、ほとんどはお互いに名前とプレースタイルは知っていた。

 入団初日。初顔合わせをしてみると、全く知らない選手が2人いた。「誰なん?アイツら」。ヒソヒソ確認しても、仲間は「いやあ、分からん」「名前も聞いたことがない」と言うばかり。実際に練習しても実力差は歴然、当初は「何でココに来られたんや」とさえ思っていたという。

 周囲から歯牙にもかけられなかった「2人」。それがMF本田圭佑とGK東口順昭だった。その元選手は「東口はちょっとは知っているヤツもいましたが、本田の方はまさしくナゾの存在でしたね」と振り返る。十数人いた精鋭軍団のなかで、実力で下から1番と2番目だけがロシアW杯の日本代表候補になっている事実。信じがたいサクセスストーリーだった。

 今のトップ選手も似たようなエピソードが多い。MF長友佑都と明大時代にチームメートだった選手は「メンバー外の選手が応援で叩く太鼓が超絶にうまかった…ぐらいの印象だったのに、あっという間に代表まで登りつめて驚いた」と話す。FW岡崎慎司と高校時代に同級生だった選手は「根性はすごかったけど、センも細いし代表になるほどとは思ってなかった」。MF久保裕也が10代後半のとき、当時の所属チームだった京都の大木勉監督は「ゴールに向かう姿勢はすごい。でも、テクニックないんだよねー」と評していた。代表選手であっても「子どものころから超絶レベル」だったのは、むしろ少数派だ。

 ちなみに前述の元選手に当時の本田の性格を聞くと、「いやあ、変人でしたよ」と苦笑い。「毎日誰かの家の夕食に押しかけて飯食って帰るから困った」「合宿中に『川の対岸まで泳げたら1万円あげる』と冗談で言ったら裸になって本気で泳ぎだした」などオモシロ話が次々に飛び出した。

 ははあ、本田の場合は空気を読まない強すぎハートが上達のカギだったのか…。何だか妙に納得してしまった。(文化社会部・樋口智城)

5/4(金) 16:03配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00000114-sph-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180504-00000114-sph-000-4-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 22:52:54.99ID:qJtCPx9h0
政治力だよ
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 22:53:58.07ID:KQPws8Ji0
本田はガンバ大阪ジュニア時代から
「走らない いいとこ取りしたがる 文句ばかり言う」
ことで有名だったらしい。
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 22:54:37.71ID:cxcknZGv0
中田も香川も別格になってきたのは10代後半になってからだしな
神童からそのまま成長してきたのは小野伸二ぐらい
中学生で騒がれてた森本や宇佐美なんてフタ開けたら全然だし、久保だってどうなるかわからない
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 22:55:46.22ID:/KWga/990
東口はビックリするほど小さいGKだったのは知ってる
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 22:56:49.97ID:5euJ7dVp0
努力で追い越される程度の才能しかいないレベルなんだな
まだまだ日本ではサッカーはマイナースポーツだわ
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:01:56.83ID:yfNU4Elf0
もう当確だから持ち上げ始める方向になってきたな
不人気代表でさらに協会が今回の騒動で嫌われて
南アの躍進からのブラジル惨敗の今や負の象徴の本田には看板になってもらわないと
他にまともな知名度ある奴いないもんな
香川は日本じゃ知名度本田より大幅に低いもんな
クラブでの実績は比べ物にならんぐらい上だけど
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:02:15.23ID:n6Q6Cx4s0
本田はもう31歳だが、一般社会人なら全然若いんだから引退して社会人として働け。
日本サッカーに迷惑かけるな。
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:05:24.66ID:Lf1PGRCg0
メッシの小さい頃のプレーを見ていると中井のコネドリとは次元が違うのが分かる
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:06:10.70ID:+DjkKEXW0
意外な選手が伸びたことよりも子供の頃からユースまで別格で天才扱いされてきた選手が
プロになってからあまりに伸びず努力型の選手達にあっさり追い越されるパターンが多すぎなのが問題
テクニックだけでサッカー脳が低く戦術理解が低い選手を天才と好きなようにさせるよな
特にユース
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:08:47.16ID:wSwByrkB0
元選手→安田
家長が遊びにくると聞いて大喜びした小学生時代の宇佐美
その時本田もなぜかついて来た、たぶん夕飯も食べてる
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:13:14.15ID:dZ04h7Bo0
元選手って安田のことなんだけど
安田の名前を出さないのは直接取材したわけじゃないからだろうな
>ちなみに前述の元選手に当時の本田の性格を聞くと
ネットで過去記事を漁っただけなのに、
直接取材したかのように読者を錯覚させる使うアホ記事
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:14:56.79ID:7feBb4gV0
羽生と村井の近所だったけど小学校から超有名だったぞ
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:17:31.80ID:HEe7ieB70
>>16
出たユース嫌い、じゃ選手権得点王はどうだ?
平山とか北嶋とか
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:18:12.52ID:x8t+fyR60
>>7
お前も何か熱中出来ること見つかれば人生変わってたかもしれない後悔しても遅いけど可哀想に見えてくる
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:19:21.27ID:bmThd88p0
家長、宇佐美、安田

全員パッとせず消えたな
宇佐美なんて化け物扱いだったのに
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:21:24.60ID:2ixxtmYQ0
長友とか東福岡のボランチでレギュラーの時点でエリートやんw
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:22:07.07ID:U3eCNfR40
本田「下手くそな俺がここまでやってこうなったのにうまいやつ何してんねん」
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:25:25.80ID:eDhREGyV0
>>10
久保と駒井はクソうまいで有名だったよな
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:26:15.98ID:5cSTcMyH0
ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。*
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:27:24.65ID:Fe7V5MYI0
>>23
代表厨のニワカはこれだから…
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:29:06.16ID:sq7lY4sX0
そりゃコンタクトスポーツなんだから体の完成でプレイ思いっきり変わるだろ
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:31:07.33ID:dsbk2uyq0
今野なんかもソニー仙台でアマチュア選手確定っぽいところを岡田に拾われてJリーグ滑り込んだ感じだしな
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:31:58.80ID:5cSTcMyH0
維新の党も、北朝鮮のスパイ政党?

北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。

平壌に行って「金正恩委員長万歳!」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781

さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が6名、
武貞秀士(テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家)などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。

北朝鮮の新聞(朝鮮新報)
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発=金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏(日本維新の会)を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。

アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入(=天皇制の廃止)を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん(日本維新の会)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:35:46.40ID:/KWga/990
星稜時代の本田といえば、ニュースで出るたびに渡辺チマの国見をボコボコにしてるシーンばっかりだった
この本田を相手にもしなかった脚ユースの家長ってどんだけ凄いんだと当時の芸スポでも幻想が高まってた
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:37:35.60ID:0LCOeq6q0
その時のガンバ大阪ジュニアユース
3年 家長、本田、東口
2年 安田、横谷、平井
1年 倉田、下平、星原
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:37:44.36ID:qkNOSkLz0
サッカーのスレは「干される」の意味わかっていないくせに
「干された干された」言いたがる奴多すぎ

10試合連続0ゴールのFWがある日ついにスタメンから外されて
それ以後ずっとベンチ要員のような場合には「干された」とは言わない

逆にリーグ得点王になるくらい毎試合ゴール量産していたFWがある日監督に文句を言ったとたん
まったく試合に出してもらえなくなるようなケースを「干された」と言うんだよ

つまり、実力や実績があるのに冷遇されることを「干される」と言うのが正しい使い方

芸能人の場合もただ単に人気が無くなって見かけなくなった場合には「干された」とは言わない


覚えておきなさい
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:37:56.11ID:9v17tgGR0
変な奴は変な奴を貫けば開花するんだな
俺も変な奴だったけど普通の人間の感覚が身について変な奴時代の行いが降り掛かって人生が転落した
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:38:43.59ID:dJ9cyzo90
で、何で本田と東口がジュニアユースに受かったのかは教えてくれないのか?
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:39:08.02ID:2ixxtmYQ0
>>34
マジョルカでもそこそこやれてたのに、何があんな差がついたんやろ
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:40:00.68ID:i7EVcP4b0
家長は当時からスーパースターだったのかな?
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:45:34.63ID:ebCEL2l40
>>1
長友の太鼓エピソードのあたり、取材じゃなくてネット見て記事を書きました感
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:48:57.10ID:5nAiz8T60
興梠慎三は宮崎県の高校生では知らない奴いないくらい有名だったわ
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:50:28.49ID:yWshcWOc0
岡崎にしろ、長友にしろ凄くないっていうのには無理がある気がする
岡崎は滝川第二で一年から選手権出てたはずだし、長友も怪我してたからスタンドで太鼓って話やったと思うし
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:55:56.87ID:iVXTHHda0
>>20
どのスポーツもそういうもんだから
小さい頃からメチャクチャ凄くて地元の広報紙で取り上げられるようなガキとか
小さい頃からメチャクチャデカイガキとか
そんな連中しか日本代表クラスにはならないって

ゴジラも打球が他の子供と違いすぎて「俺は野球をやる星に生まれたんだ」とガキの頃に確信したらしいし
皆そんな感じよ

本田は今みたいに口ばっかデカイこと言ってたまに活躍して雰囲気でここまで上り詰めたんだろw
非常にイレギュラーな奴だわ
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/05/04(金) 23:58:59.03ID:pzT6IOoA0
>>43
小野の時代のジュニアユースの
エースは小柄なFWで清水に入った選手だった
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:02:24.83ID:FrOHZaZB0
>>21
高校サッカーはアマチュア組織で部活は教育の一貫
監督の大半が学校の先生で選手もピンからキリまでいる
ユースはプロクラブの下部組織でセレクションから選ばれたエリート選手達のためのプロ養成組織
プロ養成組織が戦術理解できない選手にするのは普通にダメだろ
これはユース嫌いとかではなくJクラブの外国人監督が実際に指摘してること
プロ養成組織のユースから昇格した選手にアマチュア組織から加入した高卒大卒の選手達と同じように
1から指導しないといけないのはおかしいって話
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:02:27.47ID:dxNEoQ0C0
>>1
その当時のガンバジュニアユースの絶対エースが家長???
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:03:53.56ID:HZ5GXJpI0
天才を育成できる指導者が日本ではまだいないから努力家が天才を上回ってるだけでしょ
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:05:10.15ID:cGtb2zME0
ガンバ大阪ジュニアユース
https://pbs.twimg.com/media/BU6N2FqCYAA8iwg.jpg

東口 身長167cm 48kg ⇒ 現在184 cm 78kg

家長 身長170cm 63kg ⇒ 現在173cm 70kg

本田 身長173cm 60kg ⇒ 現在182dm 74kg

家長は中学時代から、ほとんど身長が伸びていない。
所謂早熟系で中学時代には体がほぼ完成していた。
だから中学時代から一つ上の学年に混ざっても活躍できたけど、その後の身体的な伸びしろは少ない。

逆に東口や本田は、中学時代にはまだまだ体は完成してなくてガリガリで身体能力は低いが
その後の伸びしろは沢山あったという事。
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:05:19.51ID:MUsqV56/0
そもそもサッカー選手の能力ってわかりづらい
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:06:24.29ID:SshWWM7X0
>>52
小野とか勿体なかったよなあ
せめて今の時代に生まれてれば
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:08:15.68ID:LdLhBFMv0
>>53
清宮も中1から全然変わらないwww
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:10:39.94ID:3Cjy+kOd0
長友は椎間板ヘルニアで試合に出られない時期に太鼓叩いてただけなのに、マスコミは太鼓叩いてた補欠が代表にまで上り詰めたサクセスストーリーにしたがる
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:12:51.24ID:HZ5GXJpI0
>>55
バルセロナにはメッシ専用の育成チームがあったしね
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:15:55.19ID:LdLhBFMv0
>>58
どのスポーツもそんな奴吐いて捨てるほどいるんだよw
それぐらい狭き門よ
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:16:02.21ID:t4rxCBnm0
久保が完全にウソだから他も胡散臭い
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:17:45.36ID:LdLhBFMv0
>>61
本田ミラン
宇佐美バイエルン
家長マジョルカ

どんな名門クラブやねんてw
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:19:17.73ID:LdLhBFMv0
>>65
は?在日は帰れよ
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:24:03.58ID:ttOIGDTZ0
中田はU代表に選ばれたが自分が上手いと思ったことは一度もないそうで
ただどう生き残るか考えてそれに伴ってどう努力するかひたすら考えたと言ってたな。
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:30:47.22ID:iOZX00zA0
>>7
本物のアホ
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:32:21.48ID:fmbquWu80
ロクに取材もしないで書いてるのが丸わかりの記事だな
仮にこの記事の内容が合ってるとしてもそもそも下手くそ扱いされてるステージが凡人からしたら雲の上の場所だしな
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:35:52.06ID:877eCqmc0
本田も東口も結構地元じゃ
小さいころから有名だったし
むしろ中学になってからうまい奴に
埋もれた聞かなくなったぞ?

それに高校時代、東の
レギュラー長友は知らなかったけど
岡崎は周りはあいつはプロに
間違いなくなるって言われてたし
長友も怪我したから太鼓叩いてた
だけで大学ではすぐレギュラーだったろ

なんで今の時代 すぐわかるフェイクニュース
書くかね

代表で高校までにプロにほど遠かった
奴なんてけんごと中澤くらいだろ
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:38:02.76ID:k5D9jSa00
久保と原口は山口にいたのにサンガのスカウト網に引っかかったくらい有名だろ
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:38:25.90ID:q+war6QD0
スケールは全然違うけど
中学の頃はその辺にいる県大会にも出れないレベルだったけど
大学まで競技続けたら国体選手まで行けたよ
大学に中学時代に全国行ってた地元の有名人が
中学時代とほとんど変わらぬ姿で会えたよ
中高で競技辞めちゃう人は結構いてもったいないなと思う
俺みたいなのもいるんだからなあ
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:38:37.24ID:ttOIGDTZ0
>>70
財前は誰もが認める天才だったらしいね。
でも天才が故に当時トレーニングを怠って怪我で潰れちまったが改心して二流で終わったが選手として天寿を全うした。
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:39:12.13ID:Q9WRvn8e0
「原口はYouTube上の動画が広まって元々有名だった」
くらいのアップデートも無されて無い絶望感…
もうロンドン世代もベテランに入る年になるのに
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:39:56.63ID:6UlxZcRX0
>>11
それは若手が見合わないサラリーを得てアイドルになって堕落していくことに警鐘をならしただけの話、若い頃のジダンより巧いやつはそうそういなかったしジダンより貫禄あったのはロッベンくらい
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:42:30.73ID:t1K7EqeT0
本田は途中でおかしくなったけど才能ない選手があそこまで成長できたのは凄いと思うわ
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:44:30.38ID:PxR+tAnT0
明大時代の長友と言えばこのエピがちょっと衝撃だったぞ

長友 明大先輩から恐怖のエール 鉄拳制裁「もう1回!」 スポニチアネックス 6月23日(月)9時46分配信

2試合連続で本来の力を発揮できていない日本代表のDF長友佑都(27=インテル・ミラノ)に、最も恐れる人物から魂のメッセージが寄せられた。

明大時代の2年先輩である金大慶氏(29=会社員)はコートジボワール、ギリシャ戦をテレビ観戦。
後輩が苦闘する姿に居ても立ってもいられず「もし、落ち込んでいるようなら、もう一回シバくぞ!と言っておいてください」と過激なエールを送った。
実は金氏、長友に鉄拳制裁を加えた過去がある。
明大1年時の長友は椎間板ヘルニアを患い「サッカーを辞める」ことまで頭をよぎっていた。
人生初のパチンコに興じるなど投げやりになっていた時に“事件”は起きた。当時の主将だった金氏は長友の練習態度を注意。
不服そうな視線を返されたことでぶちギレ、馬乗りになり体中をぶん殴った。
止めに入った小川佳純(現名古屋)が「ボコボコ」と表現する壮絶な光景だった。
愛のムチで目が覚めた長友は懸命にリハビリに取り組み復活。
親しい関係者には「あの時、殴られて良かった」と漏らしている。
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:47:01.28ID:m4P8FGFz0
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:48:20.34ID:kYq3epKq0
これは日本だけじゃなくてどこでもそうだと思う

10代までのユースサッカーで目立った活躍をする能力と、
20代以降のガチムチフル年代サッカーで必要な能力にズレがあることが原因

一番違うのはフィジカルと判断力・サッカー脳かな
大人のサッカーに必須なこれらを伸ばせなくて消えていく選手は多い
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:50:33.53ID:1bsJgHeS0
ユニクロも良い物ありますよね
夜は寒いし、今は暑いのか寒いか難しいですよね

電機めーかで開発の仕事しています
Yuさんは何していますか?
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 00:58:16.63ID:abHPB1Fk0
西のユースはまだまし
FC東京ユースとか関東のエリート集めてユース時代は強いのに、ろくなプロ選手がいない
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:00:05.10ID:3E08OEFT0
川島もレッズのユース落ちてなかったか?
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:04:13.57ID:tyjcsiNk0
本田が神輿にされてく過程に興味あるな
本田の出自と関係ありそうだが。。。
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:18:28.91ID:ClATrJ960
川の話は正直死んでてもおかしくないから真似したらダメだよ
0090新潟垢版2018/05/05(土) 01:20:12.55ID:LXeaYaO9O
東口は新潟が育てた!
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:24:55.21ID:Nb4T0uc00
本田って貧乏だったのかな
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:27:03.74ID:OYKsnOB50
実際本田は凄いだろ
平凡な選手が努力であそこまで行ったことは尊敬できる
色々と目立つから敵が多いのは仕方ないが、認めるべきは認めないとな
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:29:18.41ID:B/40BZL10
本田は星稜でキック精度が異常に高くて非凡な才能発揮しまくってたぞ。
ジュニアユース時代は走力が足りなくて昇格できなかったけど。
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:30:05.63ID:3sd9Z+ZUO
家長は宇佐美のオムツ替えてたけど本田はなにしとったん?
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:32:15.51ID:qkDPrmUP0
実際日本人がワールドクラスに近づけたのって渡欧1年目の中田、香川、長友だけだな

長続きしなかったけど
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:33:13.01ID:7Gi1l7aL0
>>94
6年ぐらい前ならな

今の実力がともなってない口だけ番長ぶりを冷静に判断すべきだよ
きみが
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:37:50.87ID:H6Lx/Qf80
>>31金掛かってるモンなのに神経無さすぎだよな。
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:45:04.57ID:qC8UTBDJ0
はいでましたゴリ押しガンバ記事
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 01:55:29.28ID:eB1lEI5o0
あの札幌日韓戦で大活躍した香川、清武
逆に失格の烙印を押されたのが家長
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:02:43.19ID:jYsOtUQi0
ホンダは上手くなったことは一度もないだろ

強かった時期はあったが
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:06:33.51ID:TM2Py+WY0
でもテクニックないんだよねー

↑これだろ?問題点は。本質はそこじゃない
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:16:32.12ID:rfiwOycZ0
>>5
森本は膝を痛める前はセリエAでも結構やれてた
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:21:50.22ID:rfiwOycZ0
>>74
中澤の化け方はホントすごいね
あと同世代の鈴木隆行も
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:22:08.01ID:IYpaU4QD0
過去のいろんな記事を切り貼りしただけなのによくもまあ自分が取材したみたいに書けるもんだわ
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:23:10.62ID:5+zQqAKR0
本田さんは名古屋に入団したころからJリーグファンには有名だったな
先輩に一切敬語使わなずタメ口で話すヤツがいるって
本田さんはやっぱスーパーだわ
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:26:04.37ID:uHIqx2aJ0
安田のブログまとめれば記事が書けるらしいと聞いて
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:28:52.26ID:fTC0rvo30
まあ日本の育成が間違ってる証拠やな
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:35:25.64ID:+ol7atYR0
>>79
いや、ジダンはW杯に優勝した辺りで急に覚醒した
それまではせいぜいボバンクラスだった
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:36:56.63ID:+ol7atYR0
>>94
平凡な奴があんな人生を歩むわけがない
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:41:27.06ID:x1PlfmcW0
早熟か晩熟かの違いだろ
最終的にガキの頃に才能あった奴抜いてんだから天才なのは事実
0121名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:51:47.64ID:QA3Vrahk0
てか、ロマーリオの話を思い出した

俺より上手い奴は何人もいた でもみんな消えた
何故かわかるか? 俺より努力しなかったからだ!
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 02:53:00.46ID:LksmmLHA0
>>18
記者って平気で取材したふりするからなー
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 03:15:02.39ID:jGPqiIaV0
>>47
これな
部員数200人近くいる(県内外の実力者)中でレギュラー
長友のどこが凄くないだよ
本田にしてもジュニアユースに所属してる時点で神童だわ
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 03:16:17.98ID:jGPqiIaV0
>>74
本当にあんたのいう通り
知ったかぶった記者が書いただけの薄っぺらい記事
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 03:21:45.13ID:OFGJqOz80
東口はライバルが途中でラグビーに転向したから不動のレギュラーだったし
身長が160台だったから昇格できなかっただけで
本田も同ポジションが家長というだけで
高校入学3か月後には既にアンダー代表に選ばれていた
子供のころから凄くなきゃガンバみたいなチームには入れません
レベルの高い中で有名だったかどうかというだけ
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 03:57:43.15ID:OGPWy9Ax0
才能ないってのは外人や宇佐美みたいなのと比べるとってことで

一般人レベルならプロはみんな天才クラス
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 04:15:01.14ID:AW6UjCNX0
>>5
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 05:08:12.30ID:CPdokRFK0
小野とか中村レベルの精度でパスを出せる奴が今いないな
フリーキックでの得点も減ったし
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 05:17:15.73ID:5sqMSSrm0
>>74
あと武藤嘉紀
同じ高校で体育のときずっと見てたことあるけどあんま上手くなかった
ただキック力と体ぶつける感じが強かったわ
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 05:31:01.97ID:yS37a2g60
>>74
馬鹿な親とその子供釣ってスポーツに夢見させて散財させるためだよ
メーカーもクラブも潤うしな
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 05:36:35.99ID:N0MH5Jyr0
>>123
まあ、長友はプロになる道からするとエリートではないんだよ
愛媛のジュニアユースにも落ちてるし、東福岡明大の両方ともスポーツ推薦では誘われず、
当時の本職からコンバートされてレギュラーになり、FC東京の練習試合でも長友は本命じゃなくて神川監督は他の選手がオススメだった
更にFC東京では右から左にポジション移すと
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 05:45:50.69ID:6LoK65db0
ジダンは子供時代は大した選手じゃなかった。
日本でいうと、県選抜には選ばれるけど、レギュラーではない、くらいのレベルだったらしい。

ガチの天才はマラドーナ。
10歳の頃にはアルゼンチン中に知れ渡っていた。
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 05:51:13.08ID:6LoK65db0
金子達仁は柿谷を天才って言ってたなあ。
でも俺にはそこまでの選手には見えなかった。

森本貴幸が出てきた当時、金子達仁はなんて言ってたか知ってる人いる?
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 06:03:36.45ID:Y+aGjJdF0
>>1

日本が弱いのわかるわ
こういうのが代表になれるような環境なんだよ
小さい頃からうまいやつがそのまま代表になるような選手層じゃないと・・・
0141名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 06:09:36.91ID:nqRnjUw/0
宇佐美より評価高い選手がガンバjrユースにいた
中学でサッカー辞めてなければ、どこまで伸びたか

磯貝は天才
生まれてくるのが10年遅ければ
0142名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 06:10:27.50ID:RT7dHUQm0
>>115
でも運は大きい、たまたま茨城にアントラーズが出来監督が同郷日立市の宮本
条件が重なら無かったら関心すら持たれなかったろう
内田篤人も鹿島は徳永にオファー蹴られたための代わり
他行っても台頭しただろうが17才開幕デビューの華々しさに三連覇、代表レギュラー、海外挑戦
高校サッカー少年の理想像
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 06:16:41.35ID:bBX1Pzh70
ガンバに入れる時点でそれなりにはうまいだろ
試験あるわけで
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 06:33:18.56ID:iOZX00zA0
>>58
矢野に関しては見た目で騒がれてただけでプロになれたのが不思議なくらいだったからなんか違う気がする
どこをとっても田中達也の方が凄かった
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 06:34:25.79ID:nPdfyjk00
>>140
どういう理屈?
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 06:38:29.74ID:5zJUFPMe0
高校サッカー時代はそこそこ有名な中学生をちゃんとプロにしてA代表まで送り込んでたのにな

ユースはまじでゴミ
山口とか香川とかいつも無能丸出しの桜産はその象徴
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 06:41:16.24ID:aUOT6nPe0
はい、持ち上げ記事でした
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 06:57:24.57ID:UuewJqlC0
糞みた記事
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 07:14:42.45ID:f2KdUQCA0
>>140
小さいころから上「手かった」やつらの末路


■現在の元バルサ三重死

・ペクウンコ(ペララーダ/スペイン3部) 1ゴール
・イアンフ(エラス・ヴェローナ/イタリア1部) 先発出場0・イエローカード4枚
・チョン切る日(アステラス・トリポリス/ギリシャ1部) 全試合ベンチ外
0151名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 07:15:19.04ID:3xJWRuNw0
子供の頃は評価されてても大人になるにつれてサッパリなんてどのスポーツにもある当然な話でしょ
子供は基本的に同世代としか戦わないようにされてるから実はささいなものでしかない能力差が固定されていつも同じ奴が勝つように見えてしまう
だが成長していく間に体格も筋力もスピードも変わる
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 07:21:58.95ID:N0MH5Jyr0
>>151
むしろ>>140みたいになったら問題だな
一握りの優秀な選手がそのまま代表って競技人口が少ないマイナー競技の成長の仕方だからな
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 07:27:29.96ID:H5G1ydgw0
>>49
山崎か
0157名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 07:38:29.44ID:mf7an9Kz0
宇佐美を小さい頃から見てたせいかまだ諦めてない
二部で持ち直してきたし来シーズンは一部でも上手くやれると思いたい
0158名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 07:52:34.07ID:YWzu2o/Z0
ヒョロガリチビ達はオナニー球弄り教の信者だからな。代表にって事ならもともと1人2人出たらラッキーレベルでしょ。他にもユースはあるんだから。

オナニー球弄り自慢大会になってるのも問題あるが、何よりも根本的に分かってないのが「全員同じ事やってたらダメ」ってところ。

だってほとんど全員が「ヒョロガリチビオナニストでMF志望」なんだぜ?そこから選ぶんだから競争率高いのは当たり前。

例えばそこに「ガチムチ系長身FW志望」とかがいたらそら目立つわってこった。

ちなみに本田は関係ない例え話な。
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 07:54:04.50ID:YWzu2o/Z0
サッカーの役割って「MFでパサー」だけじゃないから。
0162名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 07:57:45.86ID:qSU9XEdK0
>>1
名前上がっている選手はどうだか知らんが
同世代ナンバーワンがそのままトップでもそうなるとは限らないのはよくある話だわな
中田のときは財前だっけ
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 07:59:28.09ID:fccRrKvE0
>>53
やっぱ対格は重要なんだなあ
玉乃なんかも身長全然伸びなかったし
0165名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 08:04:19.11ID:CkP/KSyZ0
>>53
つってもこの落ち始める年齢で逆に伸びてきてるのが家長ってのもまた面白い
サッカーは深いな
0166名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 08:10:34.09ID:s+AkCAea0
リフティングすらまともにできない下手くそ少年のお話。
ある日コーチから「ドリブルもシュートもできなくていい。泣きながらでもボールを追いかけて走れ。そうすればプロにだってなれる。」と言われた少年。
その日からただひたすらにボールを追いかけて走り続けた。
20数年後、彼はフランス代表のキャプテンになり自国ワールドカップで優勝カップを掲げましたとさ。
ちなみに彼はいまだにリフティングがまともにできない。
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 08:26:53.89ID:YWzu2o/Z0
>>53
東口は体重の伸びが素晴らしいな。しっかり筋肉をつけてるのが伺える。

もっとも体格の標準は180/80というの俺の思想なんだが、それだとまだ東口も本田も足りない。
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:15:09.73ID:x3HOaNsk0
伊藤純也なんかは大学行ってから伸びたタイプなんじゃね
0174名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:28:31.21ID:3hQkLzg10
Jリーガーなんて本当なれるの一握りだからな
J2だってなれるの毎年各県で2〜3人レベルだしな
東大行く方が遥かに簡単だわ
0175名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:32:24.45ID:YWzu2o/Z0
上手い上手いって言うけどさ、プレッシャーがキツい状況だとシュートがちっとも入らないよね?

オナニスト君のご自慢の技術なら枠を外すなんてあり得ないと思うんだけど。やっぱりヘタクソなんでないの。

どんだけ球弄りオナニーテクが高くても点取らないと勝てないんだから「シュートの精度」がヘボいのに上手い気どりはお恥ずかしいわな。
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:34:53.77ID:HLn5gvE+0
>>164
玉乃は自分でフィジカル的にプロはきついって自覚して端からセカンドキャリアのこと考えてたらしい
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:45:02.01ID:3IlqYf3/0
「大人の選手みたいな体の動かし方をして
 相手DFを嘲笑うようにかわして
 シュートを決める「天才少年」の映像」

 を見た日にゃそりゃ期待するわな
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:46:47.09ID:u382kwWL0
>>69
中田は卓越したボディバランスと判断力であそこまでのし上がったからな。フィジカルとスタミナは鍛錬のみで作り上げた努力の人。
0181名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:50:42.72ID:Qooc0t720
>>168
育成年代の取材を多くしてる球技ライターの大島(党首ブログ)は宇佐美の育成についてこう言ってる。

宇佐美の育成についてとやかくいう人に僕が反論するとしたら、「あの難しい子がサッカー大好きのまま、サッカーを辞めずに思春期を乗り越えられた」ことこそがガンバ育成陣の偉大なる成果だということである。
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:52:17.05ID:YWzu2o/Z0
>>181
成果って…
やっぱりオナニスト製造しかやってないんだな育成年代の指導者って。

サッカーって点取らないと勝てないスポーツだって忘れてんじゃないの。
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:53:40.14ID:YWzu2o/Z0
>>183
やっぱりオナニストなの?
ガチムチ点取り屋になってたら今頃代表のエースストライカーだったかも…?
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 09:55:16.32ID:YWzu2o/Z0
>>179
中田は日本人としちゃ成功者なんだから、中田を量産する指導育成メソッドくらいもう確立してておかしくないくらいの月日は流れた気はするなぁ。
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 10:01:25.80ID:DO/ul3i60
家長本田の他にもう一人関西出身のレフティーがいた気がする・・

でももう諦めた
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 10:17:11.91ID:CJWYLKPT0
>MF長友佑都と明大時代にチームメートだった選手は「メンバー外の選手が
応援で叩く太鼓が超絶にうまかった…ぐらいの印象

浦和レッズのサポからスカウトされたらしいな。それもすごいといえばすごい話。
録音とか残ってないのかね。聞いてみたい。
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 10:23:53.47ID:0DOXpW/j0
政治力と努力とメンタル力ですかね
他の天才達にこれが全部備わってたら日本もW杯GL突破するのも夢ではなくなるかもしれない?
ベスト8も?
0190名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 10:24:58.51ID:VqaJIS4Y0
>>158
もう、なに言ってるかよう分からん
我慢して読んだけど、やっぱなにいってるかわからん
長文書く奴は馬鹿だといわれてるけど、馬鹿だから2行以上の文章を書ける文章力がないんだろうな
0192名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 10:34:58.68ID:4vUANbti0
>>190
そいつは自称元柔道経験者で
現在120kgオーバーのただのデブ
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 10:40:04.34ID:4vUANbti0
>>193
さすがに堂安が倉田を超えるんじゃねぇか
倉田も千葉に行かなきゃどうなってたのやら
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 10:41:39.38ID:NpLBA1/e0
早熟・晩成いて、ずっとトップ走り続けられる選手は希少だからな
0197名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 10:49:40.23ID:pQr466ru0
>>187
とんねるずの石橋は応援席で超絶目立ってたらしい
長友も一歩間違ってたら芸人だったわ
0198名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 11:09:37.11ID:s117WrUu0
>>129
5ゴールだろホラ吹きチョン
0199名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 11:21:53.28ID:LoBzX/ds0
野球選手でも、高校までは補欠で大学行ってから伸びてプロ入りした選手は結構いる
Jリーグの長崎にいる鈴木武蔵は6年間で7ゴールだけだったのが、今長崎で3,4,5月だけで5ゴールぐらいあげている
0200名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 11:23:49.77ID:LoBzX/ds0
>>185
その人の向上心とか性格とかがあるから、同じようにやっても中田が量産されるわけではない
メンタリティとかは、なかなか育成で同行できんでしょ

例えば、育成で長友みたいなコミュ力を全員が身に着けられるなら、俺もその講座行きたいわ
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 11:35:30.25ID:0Xoi2hYJ0
結局最後に生き残るのはユースの天才たちが小バカにしてた走るしか能の無い奴なんだよなぁ
0204名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 11:43:36.35ID:2iM5FvTG0
大阪でエリートが集まるのはセレッソ大阪JY
ガンバ系で強いのはジュニアから叩き上げのガンバ門真

ガンバ大阪JYとガンバ堺JYは町クラブにも負けるレベル
全然エリートじゃないし当たっても怖くなかった
0206名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 11:57:50.50ID:9Cx7IDXW0
原口なんかは小学生で全国区だった。吉田もエリートコースの選手。都市伝説宇佐美。
現代表だとこのあたりがU15から代表の中心か。杉本はCBとFW両方やってたな。
香川もU15から代表だっけ。SBやってたけど。
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 12:02:13.56ID:ZGzUoz6g0
本田がミランと契約するまでのストーリーは好き
同じく長友もインテルに行くまでが良かった
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 12:21:44.29ID:mdnq1lGO0
>>29
安田は家長のことをアキと呼んで、本田のことを圭介君、または金ゴリと呼んでた
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 12:26:05.15ID:GlQ+M1ex0
なんだかわからんが、ユース上がりに代表成功者が少ないのは変に感じる」

日本の育成システムが悪いんだろうな。
高校と分散してるし
0210名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 12:32:47.22ID:4vUANbti0
>>209
ユースと部活と分けて考えるからおかしい
本来なら大学、プロに入ってからの数年間も
育成期間だ
0212名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 14:24:42.18ID:EtdTnYa70
>>5
香川は15歳の時に見て何でこんな子がこんな田舎のチームにいるんだ??ってびっくりした
0218名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 17:44:49.04ID:FOqkSuhA0
>>175
ボディコンタクトある場合の技術が日本人はなかったから、海外いったらポンコツでビックリしたわ
軽い練習なら上手いけど、体入れられるとミスが多くなる
0219名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 18:07:46.63ID:4vUANbti0
>>217
常識じゃねぇよ
高卒の新卒なんて大体は3年契約
FIFAの移籍ルールから見ても
23歳以下までが育成年代
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 18:08:48.91ID:HezuRnOJ0
それならセレッソユースはさぞプロでやってる選手を輩出してるんでしょうなぁ
現実は南野以降名前を聞かないけど
0221名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 18:17:11.37ID:Y+MkL7U/0
小さい子に天才っていうの百害あって一利なしだと思う
プロ入り後の成長度が下がる気がするな
0222名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 18:25:29.64ID:EP8zgSUy0
ちなみにルーニーは12歳の時に「彼を最低でも代表に育てられなかったらエバートンは育成部門無くすべきだ」 って442で2ページ特集されてた
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 18:32:58.55ID:GlQ+M1ex0
>>219
若手と育成をごっちゃにしてるのかお前・・・

欧州でたとえ延長して、育成 なんて扱いにしてもU-21までだろ

お前知ったかすぎ
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 18:39:41.76ID:Fvx1XgeO0
>>106
いや短いね
0225名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 18:53:09.74ID:nFytYhAX0
長友の太鼓は、たまたま怪我してたときに叩いただけなんじゃなかったっけ?
0226名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 19:47:18.96ID:xUtOSD810
>>300
長友も選手権では優勝候補の生命線の一人と書かれてた
初戦で市船にpk負けだったけど
明治大学は推薦の基準が大学でもトップで厳しいから推薦ではいけなかった

高校時代は代表クラスの選手でも明治ではbチームとかもよくある
0227名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 20:12:25.26ID:YWzu2o/Z0
>>200
メンタリティをトレースするのは仰る通り簡単ではないけど、トレーニングとか練習の方法はトレースできると思うけども。

現在のユースとかでまだやってないモノがあれば取り入れる事で中田のフィジカルを、中田のパスを手に入れられるかもしれない。

このメソッドを1人の施したら失敗して終わりかもしれないが、裾野が広がってるから数百数千人のオーダーでやれば、数十人くらいは中田に近いフィジカルとパスセンス持ちの選手が出てくる…かもね。
0228名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 21:10:29.09ID:pfeLM9u80
>>11
何人も居たかは知らんが俺が読んだインタブーでは兄貴を絶賛してたなジダン
「自分より上手かった」って
0229名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 21:20:38.03ID:YOu8qtha0
>>214
でも高原は努力の人だよ 
自分で俺は小学校時代ただ体がデカかっただけ(170cm)って言ってるからな
中学時代は毎日1時間トラップの練習、
2人でパス交換するだけの単調な練習だけどね、やって
それであんだけトラップが上手くなったんだよ
小野のあの神トラップ見てトラップの重要性を認識したんだろうね
0230名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 21:24:11.20ID:dWQfkvs00
ジダンいわく「僕よりユース世代で上手いやつは大量にいた 、だけど彼女や遊びに情熱を割いて彼らが消えてったから僕はプロになれた 」らしい
0231名無しさん@恐縮です垢版2018/05/05(土) 23:42:06.10ID:oMcDxI8m0
高校県外留学してるけど愛媛から長友レベルの選手出るなんて思ってなかったわ。福西も県内では強いぐらいの全国的には無名の高校出身で代表に上りつめたのは凄いと思ってたけど。一昔前県民の関心事なんて野球ばかりだったからな。
0232名無しさん@恐縮です垢版2018/05/06(日) 00:04:55.39ID:M8MLCfPM0
滝川第二や東福岡や星稜のレギュラーなんだからエリートなんだよなあ
0233名無しさん@恐縮です垢版2018/05/06(日) 00:31:44.21ID:gp6zi3Ct0
宇佐美を見てFWからDFに転向した昌子の話かと思った。
0234名無しさん@恐縮です垢版2018/05/06(日) 01:18:30.11ID:z1gibM6e0
そうは言っても皆最低でも県トレくらいは選ばれてたやろ。県トレ位w言う話もあるけど実際にはそこまですらたどり着けない奴が大半な訳で
0235名無しさん@恐縮です垢版2018/05/06(日) 07:24:57.35ID:y3k9AAaz0
>>230
藤田俊哉も同じこと言ってたサカダイかマガで
「俺より上手いやつ沢山居たけど女遊び覚えて皆サッカー辞めていった」って
0236名無しさん@恐縮です垢版2018/05/06(日) 10:09:08.37ID:QkOg3jcc0
サッカーに限った話じゃないが、こういうスポーツとかエンタメの世界だと
「その世界に少しでも足を入れた人間」じゃないとそのすごさは実感できない
かもしれんな。

見てるだけの人間からしたら「代表にもなれない選手」「国内止まり」
「J2止まり」かもしれんけど
0237名無しさん@恐縮です垢版2018/05/06(日) 11:58:52.94ID:C/fublia0
>>230こういった話しよくあるけどそいつらジダンの代わりにプロなってたらジダンより凄かったか?ってたらそう言う訳でも無いだろ。結局の所プロでのジダンは凄いじゃね。
0239名無しさん@恐縮です垢版2018/05/06(日) 15:41:12.20ID:JWW2TdXr0
日本代表とか以前にJリーガーになって試合に出てる時点で天才だからな
俺の友人にJリーガーが一人いるけど そいつは小さい頃から周りの上手い奴らと比べても頭いくつも飛び出るぐらい別格で絶対に超えられない才能の壁を感じるレベルだった
そんな奴でもJリーグだと大して目立たない平凡な選手なんだから日本代表であったり海外に移籍してる選手が天才じゃないとかアホかと
本田や東口もそういった非凡な才能の集団の中では当時は目立たなかったってだけで一般的に見れば紛れもない天才だわ
0240名無しさん@恐縮です垢版2018/05/06(日) 17:05:29.05ID:5FesTlgN0
平山は筑波入ってU23U19代表掛け持ちで海外遠征、大学リーグも出て磐田の練習にも参加
大学生活にも馴染んで行かなければならない
そこに欧州クラブの誘い
皆で才能潰したよね
0241名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 07:27:01.78ID:PxdSIDGuO
>>79
これはユース寮のオバサンも言ってた話
当時のエースは遊びまくってジダンに追い抜かれたガチだよ
0242名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 08:35:41.68ID:xboiXYit0
これジュニアユースの話だよな?
なんで小学生年代の選手が中学サッカー界隈で有名なんだ?
知らない小学生がガンバのジュニアユースにいてそんなにおかしいか?
0243名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 10:36:42.72ID:VMqJTyZg0
>>242
ちなみに家長は家長が小学生なのに対戦相手の小学生の選手やコーチ、監督、保護者がサインや握手を貰いに来てた
0244名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 11:47:50.66ID:FV3/NKue0
>>1
サッカーってエリート伸び悩みやすいよな
小学生の頃の神童がその後は平凡なサッカー選手程度で終わる
野球はエリートがそのままって感じなのに
柔道やボクシングなど格闘技も小さい頃に実績ある奴が世界王者になるパターン多いわ
0245名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 11:48:56.63ID:FV3/NKue0
>>53
あっ!
0246名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 11:55:25.12ID:CDKi6g0i0
俺の小学校の同級生のやつも、地域のクラブじゃ実力が違いすぎるから、
ユースに誘われて入ったが、結局高校入る頃には生き残れなくなって、
プロのスポーツ選手になりたいなんていう小学生の夢なんて、
大人になる前に潰えるものなんだと、他の同級生と絶望的な思いになったなw
0249名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 12:11:04.69ID:xqnoduKT0
>>165
メンタルだよな、全てのスポーツに言えるとは思うが。

しかしあと5年早ければ...
0250名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 12:16:24.30ID:rZVtHBoM0
>>5
中田は韮崎入学前から有名だったよ。春休みから練習参加してたしね。
0252名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 12:30:12.35ID:aIN14QAu0
>>242
ジュニアユースに入るような選手は小学生時点でそれぞれの地区で無双してるようなのばっかだし
同じ大阪でやってるなら対戦もするし、トレセンで会うこともあるだろう
本田は小学生時点では対戦してもトレセンに選ばれてたとしても印象に残るような選手ではなかったんだろう

まあこの話はたぶん捏造だけどな
本田は天才として有名だったわけではないだろうがジュニアユースに入れるやつが無名ってのは無い
0253名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 12:32:48.36ID:tP3dPIz/0
>>244
競争が激しいからね
0254名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 12:36:06.05ID:Nudyz6AD0
少なくとも世代別の代表に選ばれないとエリートとは思えないのがサッカー
0255名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 12:36:27.49ID:mUvAFTIk0
サッカーってコンタクトが激しいし怪我し易いし
巧くなる為の道筋が無数にある(逆に言うとよくわからないかも…)

ヘディングとか接触プレイで多かれ少なかれ脳神経系を痛める
とかとかもありそう。
0256名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 12:46:29.76ID:nQRd/sCi0
>>244
野球は打つ投げるって単純作業の上に
接触プレーもないからな

サッカーは技術は勿論頭脳メンタルも
鍛えないとないからハードルが高い
0258名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 13:43:45.02ID:zJE7ceEC0
>>225
太鼓叩いていたのは明大でレギュラーとる前らしいから、単に怪我してたからってのもちょっと違う
スポーツ推薦で明大に入ったわけでもないし
0260名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 14:33:35.41ID:34/JKeV20
スポーツに限らず神童と持て囃されて慢心した奴は例外なく落ちぶれたな
0261名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 14:46:06.23ID:6yHGxz1Z0
>>257
だいたいうますぎると運動量足りなかったりヂュエルを避けたりするようになるな
家長はここ数年でようやく開花した感じ
0262名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 14:48:32.98ID:VN6Fxwif0
>>261
そういう選手ほどフィジカルを鍛えると思うんだけどな
ユースの最高傑作と言われて慢心したのかもな
0263名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 14:57:11.60ID:u8bnuVQx0
>>262
家長はフィジカル強ぇよ
家長の問題はとにかく走らなかった事で
それは大宮に移籍してから変わった
0264名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 14:59:50.35ID:VN6Fxwif0
>>263
何で海外で変わらないで大宮で変わったんだろうな
あとガンバユース、って走り込みを重要視すると思ったんだけど違うのかな
0265名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 16:51:09.80ID:1IjwrLIM0
雑草・非エリートコースの代表格の中村憲剛とボンバーの二人は別格として
俊輔ですらユース昇格できなかった

ユース年代での評価とか当てにならない
0266名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 18:15:20.12ID:PJH9EXWV0
>>147
香川はJリーグユースではないよ
0267名無しさん@恐縮です垢版2018/05/07(月) 18:22:06.00ID:PJH9EXWV0
>>219
日本人サッカー選手のピーク年齢は24ぐらいだけどな
0268名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 06:50:51.53ID:VHp/MJCb0
>>246
大人になる前に潰えたんだったらいいんじゃなきのか?
プロゴルファー目指して30過ぎてもしがみついてゴルフ場の研修生やってる奴なんかマジで悲惨だぞ
0270名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 10:12:57.85ID:BTdFj6P30
>>268
才能のなさに気づくのは、学生のうちが良いよね
その点サッカーは、大卒からプロになる割合が高いから、晩成型の人にとっては、野球とかよりいいかも
0271名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 10:23:58.44ID:AbsUjZTf0
久保は有名だったけどなぁ
京都の希望の星で京都で久保君と言えばこっち
めちゃくちゃ大事に育てられてた
0272名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 10:48:24.19ID:0V+mgoFs0
この時代のガンバJユース見てたら
家長が代表でマラドーナのように君臨してると思ってたわ。
0274名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 12:14:39.62ID:a+z/ORAf0
>>268
でもゴルフは1回優勝しただけで何もかも変わちゃうからなぁ
簡単には諦めきれないんじゃないかなぁ
絶対にありえない、とは言い切れないからなぁ
身内も声かけにくいんじゃないかなぁ
0275名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 13:26:38.66ID:bevpNfbq0
伸び代ですねえ
0276名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 13:28:00.10ID:bevpNfbq0
テクニックばっか持て囃してるからそうなるんだよ
うまいだけのやつは大して活躍できない
0278名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 19:07:59.01ID:rtrqXhN0O
オレもまだ挑戦できるな
0280名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 19:15:45.18ID:c7Ym8Wa/0
>>279
中村俊輔と本田ぐらいしか浮かばないけど
他にいたっけ?
0282名無しさん@恐縮です垢版2018/05/08(火) 19:32:51.16ID:0JIsDZhl0
高校サッカー潰してユース主流になってから
日本サッカーが地盤沈下してしまった。
特に話題性を含めた人気面で高校サッカーは日本サッカーの土台だったのにね
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