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【日経新聞】 「現在の日本のパスサッカー」ではW杯は勝てない 技術上位でもなく、世界レベルではミスが頻発する★3
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0001名無しさん@ベクトル空間 ★
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2018/05/04(金) 18:08:22.35ID:CAP_USER9
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30066170S8A500C1000000/
(全文は日経新聞リンク先見てください かなり縮約)

現在の世界のサッカーでは、どんなチームも最前線の選手から献身的に守備を行い、
ボールを失ってから瞬く間に相手に強烈なプレッシャーをかけ、同時に堅固な守備組織をつくる。
ブラジルがその最高の例だ。ネイマール、ガブリエルジェズス、コウチーニョといった
世界最高クラスのテクニシャンたちの攻撃から守備への切り替えの速さは、
現在のチームの重要なバックボーンとなっている。ブラジルさえこのような厳しさを身につけている
。他のチームは言うまでもない。

■日本代表の「技術は高い」?
こうした状況で、コツコツとパスをつなぐ「日本のサッカー」はどこまで通じるのだろうか。
現在の日本代表は想像を絶するようなコンビネーションプレーを持っているわけではない。
かといって、一人で何人も抜いていけるテクニックがあるわけでもない。「技術が高い」と自負しているが、
「技術」の高さというものを「厳しいプレッシャーを受けても正確にパスを通す精度」という物差しでみれば、
そしてそのプレッシャーをワールドカップのレベルに設定すれば、
現在の日本選手の技術は決して抜きんでているわけではない。
むしろ、このレベルのプレッシャー下ではミスが頻発するだろう。

そして、残念なことに12年当時の本田や香川のような勢いで世界の舞台に駆け上がろうという若手も、
いまは存在しない。彼らがだらしないのではない。12年当時の香川と本田と同じ力を持っていても、
そこから6年進んだ現在のサッカーの中では同じ効果を発揮することができないのだ。

ハリルホジッチ氏のプランはこうした現実を見据え、ボールを奪ったら相手ゴールに直接的に向かう速い攻撃を、
そしてピッチ全面でひるまずに体をぶつけて相手と戦う守備を求めた。
それが「日本のサッカー」とどれほどかけ離れていようと、ワールドカップで何かを成し遂げる可能性を求めるには、
それしかないと考えたからだ。

そしてそのサッカーは、17年8月のオーストラリア戦で一つの結実をみた。
パス数は少なく(90分間で305本、14年ワールドカップ3試合の平均は563本)、成功率は低く(同70.8%、同76%)、
ボールを支配した時間は非常に短かった(同33.5%、同60%)。
しかし90分間を通じて日本は試合をほぼコントロール下に置き、シュート数はオーストラリアの5本に対し18本。2―0の快勝だった。

だがそのサッカーを「ハリル・ジャパン」は継続することはおろか、再現することさえできなかった。
そして選手たちの口から出てきたのが、「ゆっくりとパスを回すことも必要」という「ハリル戦術」への不満だった。

「日本化したフットボール」を西野監督がどう表現しようとしているのか、まだわからない。
確かなのは、現在のワールドカップはただ選手の力をフルに出させるというだけでは、逆立ちしても勝てるものではないということだ。

「日本のサッカー」を追い求めることと、ワールドカップで1次リーグ突破を求めることは違う。
残念なことだが、現在の選手でその両方を手に入れることはできない。

★1 2018/05/04(金) 13:55:32
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525416119/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:10:06.43ID:g5RGiTpu0
そう思うよ
技術がないチームこそロングパスしかないと思うんだが
0003名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:10:11.32ID:lp4X5Ujp0
昔から
言われてるけどな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:11:14.07ID:bqQ3+M++0
日本サッカーは勝つことより
安っぽいストーリーを選んだのだ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:11:27.99ID:1sl+LkW00
日本らしいサッカーがパスサッカーってのもよく分からん
国内でもそういったチームばかりじゃないし
0009名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:12:24.54ID:jTddLfNs0
パス回しの問題ってかバックパスが多いからだろ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:12:28.34ID:mSMtEvmH0
何か勘違いしてないか
別に日本は流行に乗ってパスサッカーやり出したわけじゃないぞ
パスサッカーと一言で言っても色々なやり方があるわけで
日本人の特性的にそれを捨てるのは愚行
新しいスタイルを取り入れるからと言って従来のスタイルを捨てる必要はない
0011名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:12:47.39ID:Fg9fV9Xj0
ミランの本田は下手というより既に時代遅れだったってことか
0015名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:13:36.84ID:r/hoX/SJ0
ローグフィード と ロングパスを

巧みに使い分けて

最小人数で点を獲れたら強くなれる
0016名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:13:39.85ID:lA9F0Bk50
日本人の体力は野球よりサッカーのほうが向いてるんだけどな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:14:00.88ID:RQpF3yih0
パスサッカーというより、カスサッカーじゃないの?w
技術・フィジカル・精神・人間性ともにカスばっかりなんだから
0019名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:14:42.11ID:rB77jvnH0
ハリルのサッカーは日本人にあってないと思う
0020名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:14:49.19ID:ZtAs21ZY0
ボールもってるとTVにうつるからスポンサーが喜ぶし、ファンも喜ぶから
サッカーはショーなんだよ勝たなくていいだと思う
0022名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:15:02.79ID:1g42FRLf0
長短織り交ぜて正確に速いパスサッカーって事なら日本の今のレベルじゃはっきり言って無理だな、ミスパスだらけになる
フットサルの如く極端に狭いゾーンで遅くショートパス回し続けるのが関の山(そうじゃないとボール取られるから)、それはブラジル大会時の日本代表
これが全く本番の本気モードの相手にとっては怖くないんだな、とっくに研究済みだしね、とても守りやすい
0027名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:16:03.91ID:ZxsFcdR50
>>16
FWは例外だろ
全く守備しなくて良いからここぞというときは瞬発力で点取ってくれないと
0028名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:16:04.98ID:/MtI5cmY0
俺たちのサッカー
0029名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:16:09.11ID:r/hoX/SJ0
サッカーとは

バックパス、横パスを巧みにすること

点は二の次

それが、俺達のサッカー
0030名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:16:27.13ID:jCeqgvNn0
「俺たちの蹴鞠(笑)」

サッカーを歪んだ視点で解釈するのを止めるべき
0031名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:16:34.93ID:sITqgp64
実力上位を食うにはハイプレス&カウンターしかない
なのに縦に速いサッカーをしようとしたハリルを更迭して俺たちのサッカー(笑)でブラジルの惨敗をもう一度
遅攻で相手を崩せるようなポゼッションサッカーなんてできないのに愚かすぎ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:16:42.23ID:RxsfGLGE0
そもそも今の代表パスサッカーじゃねぇだろ
ザック時代ならまだしも
0033名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:16:47.53ID:AQ5lCnGF0
パスサッカーではないサッカーはハリルで何年も見てきただろ

スタイル歪めてまで戦ってギリギリの評価のサッカー
何の為にスタイル崩したんだよ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:16:58.48ID:k6VROhmx0
世界相手に本来負けるチームをなんとか勝つように持っていこうと
するから矛盾が生じる 手抜かずに精一杯やってくれればOKよ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:17:35.16ID:TnOjC7yQ0
>>26
協会の連中は自分がいる間に何か置きなきゃそれでOKだから
自分の在任期間中にスポンサー居なくならなきゃ未来なんてどうでもいいんだよ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:17:37.25ID:86aPLklQ0
日本はW杯では一番格下だからGL敗退する可能性は高いんだよ
メディアがそれを隠してるから日本代表の実力を勘違いしてしまってる人がかなり多いと思う
日本代表は常に実力以上の結果を求められてる
0037名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:17:37.35ID:RQpF3yih0
サッカーファンって現実すら見れない変な人が多いの?

選手がゴミだから長いスパンで選手を育成しよう

こう指摘しただけで、顔真っ赤にして
「ハリル信者、反日」って怒るんだからw
0039名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:17:42.34ID:hc9X0AJw0
>>27
ロンドンオリンピックのスペイン戦の時の永井みたいに相手DFに狂ったようにプレスかけ続けないとダメ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:17:44.57ID:sITqgp64
>>19
合ってないんじゃなくて、やらなきゃ実力上位を食うことはできない
0041名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:17:48.52ID:HHVBNSJi0
そんなこと今更書かなくてもサッカー見てる人なら分かってる訳で
興味ない人は見ない記事だしなんだかな
0042名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:18:04.80ID:MDwX6nBl0
野球の話が出ていたが、サッカーと比較できるかは別としても、

あえて野球を参考にするなら、自己犠牲のチームプレーとスモールベースボールだろう
伝統が長いだけあって日本人の特徴をよくわかってる

サッカーも、俺様プレーはいらないし、フィジカルで劣るとしてどう勝つかを考えるべし
ザックは香川、本田に頼りすぎた
ハリルはデュエル重視すぎて途中から道を間違った。デュエルが悪いわけじゃないが、ないものを求めすぎた
0043名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:18:37.25ID:AQ5lCnGF0
>>18
そんな事あったか?
日本代表のパスサッカーはチャンスは作るがシュートを外すサッカー
日本人は決定力がないが合言葉
0045名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:19:16.11ID:EYU+T5RP0
南ア大会は松井と大久保がドリブルで仕掛けまくって相手の守備が整う前に
少ない人数で攻めて一番効果的なカウンターしてたんだけどな
ザックが来た頃からアジアで勝って一気に勘違いしておかしくなった
ゆっくりパス繋いでほぼ全員で上がり捨て身の攻撃をし相手の守備が整うのを助けてんだからな
アホじゃないかとw
0046名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:19:58.05ID:x9dwmViO0
少なくとも2000年〜2014年頃は「アジア最強」ではあったと思うんだが、今ではアジアでさえも3,4番手だよな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:20:30.35ID:r/hoX/SJ0
サッカーは低年齢化が今後のトレンドになるだろうね
ハイプレス要員、使い捨てとして
0048名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:20:39.97ID:nmm2q10T0
日本代表ってバスケのスラダンで例えるとカウンターチャンスに流川使って速攻からレイアップで点取らずに
まず宮城に渡して「さぁ一本いこうか」って具合に相手がディフェンス敷くの待ってからゆっくり攻撃開始
相手のディフェンスが固くて崩せずに確率の低い小暮のスリーポイントに頼るも入るわけもなく
相手にボールが渡って速攻のレイアップから楽々点が取られるみたいな感じ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:02.51ID:5yXLk8Pz0
>>18
確かにあったね
でも繋ぐサッカーで独自の世界を築いて欲しいな
欧州にペコペコしすぎ
レアルとかバルサとかチヤホヤして
日本応援しようぜ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:08.99ID:Jy1Bs+nv0
パスサッカーの欠点は既に諦めてて縦に速いサッカーなら欠点を克服できると思ってるとこがめでたい
0052名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:11.00ID:hc9X0AJw0
>>45
日本が落ち着いてパス繋いで崩せたのはアジアの格下だけ
もう対策されてるからアジアでも通用しなくなってる
0054名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:19.88ID:QZRcnoXe0
プレスきつくて前に出せない→横か後ろにパス→
カットされて失点。これが俺たちのサッカー
0056名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:24.97ID:2HyfZg8H0
>>9 パス回しの問題ってかバックパスが多いからだろ

そう、同点だろうが、負けていようが、パスして時間稼ぎ。
万が一、その間にゴールできれば勝てるかもっていう緻密な作戦だ。
0057名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:30.76ID:ieQQWkpb0
パスでつなぐと言うより
相手の裏をかくパスが出せるかということだよな
0058名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:32.05ID:jCeqgvNn0
>>1
欧州南米 平均以下の家庭の子供はサッカーをするしかない。
日本    学校の部活動が盛んでどんなレベルの子供でも様々な競技を楽しめる

日本はそもそも色んな競技に分散して手薄になるうえ、他の部活に比べサッカー部はチビでノロマで粋った奴が多い
日本でスポーツの地殻変動が起きてサッカーの選手層が一新されないと強くなれないだろうな。
0059名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:39.41ID:1EK9cl690
みんなぼろくそに言ってるんだから
もし優勝したらきちんと謝れよ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:43.26ID:mSdjuHVe0
>>45
あの二人は守備にも奔走してたよな
当時は谷間谷間言われてたけどアテネ世代は組織の駒としては有能な選手多かったと思う
0061名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:21:51.66ID:TTXWi0O50
>>42
野球は結局日本チームはパワーあるもん。他の国と比べて長打力に遜色ない。
その上でスモールベースボールっていってるんだからそりゃ強いよ。
0062名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:22:15.31ID:Pl3+NxSu0
>>27
それ後ろにサンドバックになれってことか
>>18のミスは前線のプレッシャーでミスするんだぞ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:22:21.88ID:+rH3h75I0
パスは止まりそうなくらい遅いしわざわざ下がってボール取りに来て
バックパスする奴とかいらねぇ

ポゼッションサッカーやって負けるのが目に見える代表
点とりにいけよ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:22:35.38ID:AQ5lCnGF0
>>18
日本代表にカウンターにやられる時代なんかないぞ
内容は上回りシュート外しまくる時代はあったがな
0065名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:22:43.71ID:03lNNUvl0
>>31
縦に早くなかったぞw

「蹴れ、蹴れっ」
wwwww

バレーボールでクイックとか回転レシーブとか発明して勝って、
周りが真似してきたらもう勝てなくなったのと同じ。
2000年代前半に高原が前線から守備がんばってた。
日本はこうしないとボール奪えないからって言ってたよ。
それを見た豚ウドが、「あんなにFWが守備しちゃ肝心なとこで疲れて外すよw」
って馬鹿にしてた。
それからモウペップクロップが出てきてすっかり前線から守備するのが常識になっちゃってる。

もう日本にはフィジカル必要なフィフティ・フィフティの状況作らない展開にするサッカーを目指すしかないと思うけど。
辛抱してやる以外の選択肢見えない。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:22:48.74ID:xnf89cua0
日本はサッカー弱いのに必要以上に張り切るから色んな問題が起きてるような気がする。監督の問題とか。タイとかインドネシアとか国内でサッカーの人気が凄くてもワールドカップ行けなくて発狂してる訳ではないだろう?そういうスタンスを見習ったらイイと思う。
0067名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:22:55.02ID:RQpF3yih0
まともな人は今の日本代表がゴミなことわかってる。
ハリル解任してごまかしてもどうしようもない。

4年後、さらに長いスパンで見た日本代表や、期待の選手たちの声を聞きたいのに
そういう話は皆無。

ただひたすら「ハリルガー」「ベスト16の実力がある」などと、
寝ぼけたことばっかり言ってるから馬鹿にされるのよ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:23:02.93ID:A9DUV8t40
足が遅せえ奴ばっかりなんだから奪ったボールは
こねくりまわしてバックパスと横パスでマイボールにしつづけないといけないの
0070名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:23:13.47ID:5yXLk8Pz0
パスサッカーで良いね
相手に渡さない時間減らせば勝てるチャンス増える
無理にロングフィードで無意味に敵にパス渡したの腐るほど見たし
0071名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:23:27.28ID:ZxsFcdR50
>>38
メッシ、クリロナ、グリーズマン、スアレス、ネイマール、レヴァンドフスキー、ルカクとウイイレの星7クラスは全員守備免除だろ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:23:48.64ID:7xHeU4Xe0
メキシコレベルだからな

そりゃゴミだわ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:23:57.30ID:MkWJf3bg0
ちんたら横パス、バックパスして相手の戻り待ってから
サイドまで上げての万歳攻撃サッカーは
ザックで懲り懲りだよ

コロンビアにボロボロにされたのもう忘れたのかね
0077名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:24:00.32ID:IVMpabTa0
極論すればアジア予選を通過できるだけの力があれば十分であり
それだけならいわゆる「俺達のサッカー」で通用する
別に世界で通用する必要もないのだよ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:24:01.54ID:OgiHtKHU0
>>42
国際試合の場合は、体格で劣るというのが
ベーブ・ルースの時代から思い知らされている事だね
だからこそ、真っ向勝負を挑んだ沢村栄治が神格化されていたりするのだろうし

野球の場合は、メジャーリーグが巨大な存在だから
自分達が弱者って意識は持ち続けているんだろう
少しでも近付ける奴が尊敬される 野茂 イチロー 松井 田中
0079名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:24:08.58ID:jCeqgvNn0
日本で学校生活を送ったことがある人間なら、みんな知ってる事実

サッカー部=チビ、ノロマ、運動音痴なのにカッコつけてる

日本人サッカー選手は日本スポーツ界の中で最底辺の人材
0080名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:24:37.58ID:u87xHGB/0
突破があるとしたら初戦のコロンビアに引き分けだな
勝つのはよっぽど運が良くないと厳しいだろ
引き分けでまず勝ち点1ゲットで、セネガルかポーランドどっちかに勝利で計4でギリ勝ち抜け
これしかないは。
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:24:40.12ID:5yXLk8Pz0
欧州サッカーチヤホヤしてクリロナメッシュ凄い
プレミア、リーガ、セリエどこが上だどうでもいい
日本人に関係ないだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 18:24:41.98ID:mSdjuHVe0
>>64
ブラジル戦はいつも流しモードのブラジルにカウンターでポコポコ点取られてるイメージ
ドイツ大会でも去年の欧州遠征でも
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:24:43.30ID:nmm2q10T0
>>63
カウンターで本田が前から下がってきて後ろ向いてボール捌こうとしてるのみて卒倒しそうになった
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:25:03.54ID:bXDhz4p80
大人しく引けっての
良い構図で奪ったときだけ速攻しかけて運よくモノに出来ればワンチャンあるかどうかってのが一番確率が良いんだって
歴史が証明してる
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:25:16.47ID:TnOjC7yQ0
>>40
それが出来ないのはハリルのせいじゃないんだけどな
で、惨敗する未来しか見えないから、惨敗の可能性の低いレガシーなサッカーに未来を捨てて原点回帰wしたと
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:25:52.43ID:1g42FRLf0
>>61
大谷みたいな白人黒人に負けない超フィジカルエリートもいるしな
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:26:03.84ID:1sl+LkW00
そもそもブラジル大会でも全くパスが繋がらなかったし
下手なんだよ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:26:29.73ID:bDfMTa0n0
大きな外人の間を技術に長けた日本人が小気味よく
抜いていく的なパスサッカーの幻想は、日本人の
チビ貧弱コンプの裏返しで好きじゃない。
特にサッカーは上手さでも下回ってるのに、
技術優位な事言うから呆れる。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:26:53.26ID:bXDhz4p80
見てて面白いとか面白くないとかさ馬鹿じゃないのナニサマなんだよ
まずジャップは最弱のポットで参加ってのを知れよクソザルが
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:26:55.70ID:16qHmrN/0
つうか日本代表メンバーはチーム内のマウンティングで精一杯なんだろ

外国人と戦う余裕すら無いんだよ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:26:59.57ID:Remk0YY/0
パスサッカーかつ本田投入とか自殺行為
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:27:02.73ID:AQ5lCnGF0
>>79
知ってるか?
2ちゃんでサッカー語ってる奴はサッカー経験ない連中なんだよw
いわゆるただのにわかヲタ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:27:14.12ID:MYGenbFs0
>>86
監督がそれを指示しても言う事聞かない金髪がポジション放棄で真ん中に来て
他の選手に別の指示してるんだからダメだろw
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:27:22.26ID:xFBD/z1v0
パスサッカーするにしてもデュエルとか速いカウンターって必要じゃね?
出来れば強烈なミドルも
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