【野球／MLB】エンゼルス・トラウト、自身初の３打席連続の申告敬遠 ２番・中堅の最強打者
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＜エンゼルス２−２オリオールズ＞◇１日（日本時間２日）◇エンゼルスタジアム
BAL 0 0 0 0 0 0 0 0 2 2
LAA 0 0 0 0 2 0 0 0 2
エンゼルス・トラウト、自身初の３打席連続の申告敬遠
2018年5月2日13時48分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/baseball/mlb/20180502-OHT1T50104.html
エンゼルスのマイク・トラウト外野手が１日（日本時間２日）、本拠地のオリオールズ戦で「２番・中堅」でスタメン出場。３打席連続申告敬遠で歩かされた。
３回２死二、三塁、５回２死二塁、７回１死二塁といずれもチャンスで１球も見ることもなく一塁へ歩いた。３打席連続の申告敬遠は自身初。
続く３番・アップトンらが凡退し、エンゼルス打線はチャンスを生かせていない。
オリオールズを率いているのは３度の最優秀監督賞を受賞しているショーウォルター監督。メジャー通算１５１２勝を挙げている名将から最強打者が徹底した攻めを受けている。
大谷５番ＤＨで３試合ぶりスタメン復帰／速報中
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201805020000119.html
エンゼルス大谷翔平投手（２３）が、「５番指名打者（ＤＨ）」でスターティングメンバーに復帰した。
左足首を捻挫した４月２７日以来、３試合ぶりの復帰。相手先発はメジャー通算４８勝右腕のコブ。
エンゼルス vs. オリオールズ [ 2018年5月2日 ]
https://baseball.yahoo.co.jp/live/mlb/game/live/?id=2018050213 ドナルドソンが2番でMVPとってからじゃないの？2番強打者論がメジャーで流行りだしたの タイブレークになった時にバントするのはセイバー的にはどうなんだ？ 2番蹴って34を抑えれば、5番大谷も分断できるしな >>41
本当にいつ見てもガラガラなのに３万入ったことになってるのは謎 しばらく野球見ない間にヘンなルールできたんだな
申告したら四球とか味気ないな・・ >>7
2番に強打者を置けるチームは、3番4番もやはり強打者を揃えている
貧打のチームがとる布陣ではない >>106
バントしない方が得点期待値は高いが
1点取るだけなら分からん
後攻で同点ならバントも有効だと思う
タイブレーク自体が後攻有利 日本だと２番より５番にスラッガー起きたがるけど強打者に多く打席が
まわるようにしたほうがいいってことか >>112
守る側からしてみれば、バントもできる中距離ヒッターが不快
大振りオンリーやバントオンリーみたいな何を仕掛けてくるか明確なバッターは対処も楽 西鉄ライオンズの豊田泰光が二番か
知将三原脩の流線型打線は斬新ですな >>110
その通り
二番豊田の西鉄は、高倉、中西、大下、関口と、
他のチームの主軸が打てるのが五人もいたからできた
大下関口の引退、中西の怪我などで、豊田も後に四番に >>108
年間予約席は実際に観戦に来なくても、入場者に勘定するのかね？ トラウトのティンコ程この世で太いものはないと俺は思っている アメちゃんは個人主義で俺が俺がで、バントやつなぎをしたがらないから、
打てる奴を早めの打順においた方がいいのかな？ ｺﾝﾋﾟｭｰﾀのシミュレーションをやりまくった結果、、
バントは全くしない方がシーズンの勝利数が上がるという話になったんじゃなかったか。
でもまあそうだよな。バントの為にバント上手い選手入れるより、単純に打力ある選手入れた方が良さげ。 >>16
俺が提唱している一試合での累積進塁が適当だな
同一選手に一試合で１回目の四球は
普通に一塁、2回目は二塁打と同じ、
3回目は三塁打と同じにすればよい >>120
チームの打率や出塁率によっては結果も違いそうだね
昔の高校野球みたいな、超貧打ならバントや盗塁で少ないチャンスをコツコツつないだ方が勝てそう バントは打てない打者ほど有効な戦術だからその通りだと思います >>96
ハーパーあんなツラしてて
ヤンキースファンってw
あいつも大谷と同じくらいから注目されてた
怪物だけど記録的にはイマイチ爆発しないな ブラウン広島の二番前田、ヒルマン日ハムの二番小笠原、古田ヤクルトの二番リグス >>113
強いチームなら３番タイプが２番にまわされるけど弱いとこだと
１ 出塁力、走力高し
２ 足はやいだけの左
３ ３割１５本くらい
４ ３０本ほしい
５ 長打力で４番に劣る
こんなイメージ。２０００年ごろに買った週ベでもが２番が軽視されてるのを指摘してた １アウト１、２塁でトラウト敬遠で満塁とか笑えるよな ラミレスの8番投手は今だに理解できないな
誰か解説して 2番エーロッド
3番ケン・グリフィー・ジュニア
4番エドガー・マルチネス
これ最強だろ。ちなみに成績は
2番 3割0分0厘 23本 84打点 29盗塁
3番 3割0分4厘 56本 147打点
4番 3割3分0厘 28本 108打点
エース ランディ・ジョンソン 20勝4敗 >>129
DH制だけど森西武が九番田辺というのがあったな
田辺、首位打者も取ったか？
そこそこ打撃も良かった
一番への繋ぎで九番に出塁率のいいのを置くとか >>129
セイバーメトリクスだと投手を8番に置くことでチームの年間得点が数点増えるらしい 川上巨人でも、八番ピッチャー堀内、九番セカンド須藤とかあったとか
まあ、須藤より堀内の方が打撃が良かっただけみたいだが 昔は豊田泰光が2番打っていた
王定丸もオールスターで2番打っていた 川上監督の粋な采配だ >>8
セイバーメイトリクスから導き出される数理モデルでは、打順をいくら変えても、それによって変化する年間総得点数は
0.2％〜よくて1％
日本もアメリカも監督は打順にこだわるが、これは結局、ほぼオカルトに過ぎないんだよ。そもそも一番バッターから必ず始まると
確定してるのは1回の裏表だけなんだから、アタリマエのこと。 >>132
数点も変わらないよアホ。ちゃんとした数理モデルを駆使してるセイバーメトリシャンは
打順の最適化についていろいろ言ってる一方、打順を最適化したところで上がる年間総得点数自体が
数点に過ぎないと認めてるわけで、8番投手固定だけで数点も上がると言ってるやつはいない。 >>136>>137
実際にはそのような「セイバーメトリシャン」がいなかても書ける書き込み コンピュータシミュレーションで２番に最強打者を置くのが一番得点期待値が高いらしいね
メジャーでは２番に最強打者を置くのが増えてきてるが
そういうデータがあっても日本で思いきれる監督はなかなかいなそう そういえば巨人の長嶋監督時代はあれだけの強力打線なのにそんなに強くなかったな。
大砲ばかり並べて打線に繋がりがないなんて言われてた。
でも逆に2番に清水とか川相じゃなくて、松井とか高橋由伸とか置いた方が良かったわけか？ 松井を二番に置いとけば五打席連続敬遠が逆に大量点のチャンスになってたかもな >>136
0.2％〜よくて1％ってそれ本当？
良い打者を７，８，９番にして悪い打者を１，２，３番打たせたら
悪い打者が良い打者より年間300打席くらい多く打席に立つことになる
それだけしか変わらないとは思えないんだが >>91
> 三番はツーアウトで回ってくる事が多いから割と雑魚でもいいんだっけか
なんなんだろうな、
結論にちょっと変な説を織り込まなきゃいけない制約でも有るんだろうか >>14
プホルスちびの東洋人やったんや。頑張っとるな >>93
ジャッジもそうだな
近年のメジャーは露骨に二番に強打者置くな
ＡｰＲＯＤは出塁率が高くて足も速かったからな 一塁が空いている状態での敬遠なんて戦略であり得ることだから普通。
満塁で敬遠されてこそやっと本物。
大谷は満塁でストレートの四球になったから威圧感だけで役割を果たしたってことだろ。
お薬ボンズの域に近づいていると思う。
大谷の構えを見ているとどんな相手でも打ちそうなんだよな。 >>149
高校時代のプホルスは満塁で敬遠されてたぞ
それも一度や二度じゃなく 打順が１番変わると年間３０打席ぐらい変わる
いい打者に多く回るようにしたほうがいいのが当たり前なのだが
今までの日本の野球がおかしかったのだな（今もだが） LAAは宙ぶらりんになってたJDかムスタカスとればよかったのに
アップトン弟の大不信は計算外だったろうが
大谷なんかいらんだろ >>152
アプトンってたまにホームラン量産するだけで安定感は無いだろ？ >>143
今でも上位打者がバッティングが良くて、下位打者がバッティング悪いというのは普通だろ？
今普通に行われてる打順選択から、
セイバーメトリシャンが言ってるような打順に変更したところで
年間総得点数が数点上がるだけだろうというのが、
The Bookというセイバーメトリシャンが書いた本の結論ってこと。 あとの打者がクリーンアップなのに敬遠って、どんな打線だよ 最新のセイバーメトリクスでは、投手が9→8とか
3、5より1、2、4が重視されるとか、まあいろいろあるが、そういうのを駆使しても
今普通に行われてる打順選択より数点上がるだけ。
良い打者を上位に並べると言うのはセイバーメトリクスができる前から普通に行われてることだから。 数点あがるだけって数点あがるならその方がいいじゃん
１点差で勝負なんて変わるんだし１勝２勝の差で
優勝変わったりするんだから >>158
The:bookという本の結論も同じやで、年間で数点上がるだけだが、打順を変更するのは無料だから
やらないよりやるほうがいいという結論。
俺は、スレの上の方でやたらとセイバーメトリクスを過剰評価してるやつがいたから、その道の権威自身が
そこまでの効果をいってないという事実を指摘しただけ。 137 名無しさん＠恐縮です sage New! 2018/05/03(木) 02:41:13.70 ID:2wA4/elQ0
>>132
「数点も変わらないよアホ。」ちゃんとした数理モデルを駆使してるセイバーメトリシャンは
打順の最適化についていろいろ言ってる一方、打順を最適化したところで上がる年間総得点数自体が
数点に過ぎないと認めてるわけで、8番投手固定だけで数点も上がると言ってるやつはいない。
「数点も変わらないよアホ。」
「上がる年間総得点数自体が 数点に過ぎない」
上がるのか？上がらないのか？
アホだから自分の文章に矛盾があるのを気が付かないで他人をアホ呼ばわりｗ
こういう自分がバカだと自覚してないバカは本当に始末に負えない >>160
お前が知恵遅れのチンカスで日本語が読めないだけ。
>>136「セイバーメトリクスを使った打順の最適化をすべてやって年間数点上がる」
>>137「投手の8番固定化（セイバーメトリクスによる最適化の一部）だけでは年間数点も上がらない」
この2つは全く矛盾しない。お前がドヤ顔で矛盾を指摘してるつもりになってるのは、お前が必要条件と十分条件
の区別もつかない低学歴の馬鹿だから。 >>160
論理学の基礎で躓いてる低学歴の ID:2GHQkQog0が
最新のセイバーメトリクスについてドヤ顔でケチを付けて恥じないのが
低学歴の巣、2ちゃんねるならではの喜劇ｗｗ >>163
完全論破されたバカが、理論では反論できないからID変えて
「こいつ発狂」とか言い出すのも典型的な2ちゃんねる名物なｗｗ うわぁ
自分の都合の悪い奴は全部ID変えてるとかもう完全に病気じゃん
統合失調症患者は5ｃｈやるなよｗ
2ちゃんじゃなくて5ちゃんな
入院中に名前かわったんだよｗ 日本のスモールやきうより糞やん
こんなもん何が面白いのそら客来ないわ >>166
反論できないカスが二回線使い分けて必死ですねｗｗスマホ回線かな？ｗｗｗ
もう完全論破されて議論では全く反論できないもんねｗｗ
あとは自作自演で印象操作するだけの低学歴戦法丸出しｗｗ おまえら犯罪者予備軍をあまり刺激するなよ
繁華街で無差別殺人とか起こしかねないんだからな
キチガイ無罪は無敵だから関わるな そうするわ
2ちゃんしてたら神の声が聞こえて殺せと言われたとか言いかねないしな
ＧＷに凄惨な事件は見たくないしｗ 結局野球って
マジでやればこうやって打者を打たせないようにする事だってできるんだよな
スタントンだって59になった途端に明らかに四球多くなったし
欠陥競技 >>171
本当に面白いやつだなお前ｗｗ。
顔真っ赤にしながら自作自演してるのがありありと分かるよｗｗ
お前の醜態が面白すぎて今日一日愉快に過ごせそうだ 一回やってみてほしいよな
ボンズみたいな打者を状況関係なく1シーズン通して
敬遠し続けたらどうなるのか >>67
ゴーゴーカレーくっそ不味いから向こうでも全く客入ってないぞ >>155
いくら打順を変えてもってそういう意味か
それなら納得
てか普通に考えればそうだよな
俺がバカだったごめん ベースボールはCPU同士で戦ってる訳じゃないからな
互いに相手の嫌なところをほじくり合う生身の人間のいやらしさは数値化できないだろ >>65
同地区にアリーグとナリーグが競合しているとナリーグが人気ある
ドジャース＞エンジェルス
カブス＞ホワイトソックス
ナリーグの方が伝統あるからね ここ5年ずっとトラウトのワンマンチームの印象 先発エース格すらロクなの出てこない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
