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【テレビ】<林修>「良い人より、嫌なヤツの年収は100万円高い」「嫌なヤツほど年収が高くなる理由」解説に、ネット共感!
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2018/05/02(水) 07:41:35.50ID:CAP_USER9
4月27日に放送された『初耳学』(TBS系)に予備校教師の林修が出演。現代は良い人が損をし、嫌な人ほど得をする社会構造にあると説明した。

 まず、林は「嫌な人ほど年収が高くなる理由」を解説。「良い人より、嫌なヤツの年収は100万円高い。短期的に見ると、嫌なヤツのほうがうまくいく研究はたくさん示されている」とし、「懸命に働くより(偉い人に)ゴマをするほうが効果的」と説いた。

 林は「『お世辞を言ってもいつかはバレる』というが、実際にゴマをすることが、どのくらい効果があるのか研究した人がいる。その結果、どんなに見え透いたゴマすりでも、ゴマをすることに効果があった」と下手なゴマすりであっても役に立つと説明。「ゴマはすり続けたほうが、効果は絶大なんです」と続け、スタジオ内を驚かせた。

 ネット上では「確かに口がうまい人のほうが出世してる」「やっぱり仕事はコミュ力だな」「良い人が損をするのはガチ」など、林の主張に共感する意見が多く寄せられた。

 先日、ビジネスマンへの豊富な取材経験のある、ノンフィクション作家でジャーナリストの松浦晋也氏が、自身のツイッターで現代社会の「出世」について語っていた。

 松浦氏は「過去30年以上の取材生活で何度か見た、『一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象』って、ほんとなんとかならんもんかな、と思う。」とツイート。減点主義考課って、一番ダメなのが一番偉くなったりするんだよ、と、仕事ができない人ほど出世する可能性が高い旨の投稿をし、ネット上で大きな反響を呼んだ。

 「働き方改革」の必要性が叫ばれているが、「長時間労働」と「女性の働きやすさ」ばかりに主眼が置かれている。

 もちろん、この2つは早急に改善すべきだ。ただそれ以上に、仕事ができる人がきちんと評価されるような人事制度も検討していく必要がありそうだ。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14658278/
0851名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:23:12.25ID:7DktDt6M0
つか、会社で出世する人物って大体こんな感じだしな

正直者がバカを見るのも事実
0852名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:23:19.48ID:oSrYrD7Q0
え?仕事が出来る人が出世してるけど?
0853名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:23:22.57ID:yy8fYcFu0
>>828
5ちゃんね
0854名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:23:27.37ID:P762HMzz0
嫌な奴の典型的パターン。
上には完全服従ゴマすり。
下には難題を押し付けて、パワハラ。
今まで見てきて性格悪い奴は大体このパターンに当てはまる。
あとそういう奴は性欲、食欲が大きい。欲望が抑えられない。
0856名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:24:02.07ID:Z5g93vJdO
>>840
いや、ちょっと違うと思うけど
0857名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:24:02.95ID:iZGPWSq50
いい奴だと
自分はこんなに貰っていんだろうか、とか考え込んでしまうもんな
躊躇のない馬鹿ほど出世するのが現実
0858名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:24:34.49ID:o/+x2wGT0
>>843
もっとずる賢く!
0859名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:24:49.01ID:/EAVFf7i0
有能で仕事に真面目で人柄のいい人はトップになれない。

なぜなら
有能→無能の人の分までやりこなしてしまうが、評価は無能の人。

仕事に真面目→顧客や取引先のことを第一に考えるから、問題起きた時の責任を1人でかぶりながら解決にすすめるため、解決しても降格処分。

人柄がいい→騙そうとしたり、利用しようという人が知らない内に周りに集まり、最終的に損をする。

★いい加減で世渡り上手が一番早く出世する(代表的なのが団塊の世代)→やりっ放しで問題解決しないで定年していったから、下の世代が苦労する→金がすべての社会になってしまい生き辛い国になる→今の日本
0860名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:24:53.68ID:zmbD5pRk0
会社の同期なんて所詮ライバルだから、足の引っ張りやチクリは当たり前、
負けたら去る。
それが会社
0861名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:25:05.27ID:4+y56YUH0

胡麻擦れよって事だろ?
0862名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:25:07.87ID:oSrYrD7Q0
自分が上に行けないのは良い人だからとでも思ってる真性が居そう
0863名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:25:24.76ID:o/+x2wGT0
>>854
前頭葉支配が弱いんやな
0864名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:25:27.52ID:6W70gzyG0
>>787

平均年収1600万越えのキーエンスは
自信のない製品ははっきり
「よそで買った方がいいですよ」
って言い切るぞ
0865名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:25:41.76ID:VADiGqOa0
>>1
林のあの気持ち悪い話し方でここまでのし上がったってことはよっぽど性格悪いんだろうな
0866名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:25:48.20ID:id+qE4OH0
管理職断ったことあるわw

やっぱいい人じゃダメだな・・・
0867名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:25:56.37ID:o+u7Jcys0
いい奴ってのは損な役回りでもやっちゃうのよ、いい奴だからね
いい奴が損をするのは世の常なんだよ
0868名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:26:04.52ID:iUs2vDbS0
アメリカで同様な結果が出てるらしいな日本なんか最たるもんだ
0869名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:26:09.43ID:BF2p5JmI0
>>841
マーケットの魔術師に出てるやつ自体がジェットコースター人生みたいなもんだからな
成功する前に破産しかけてるやつばっかだし
レイダリオとかポールチューダー・ジョーンズとかは、未だにトレードやってるけどね
0870名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:26:17.03ID:QTQGuLUv0
要するに口下手で社交的でもない人間は駄目って事だね
0871名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:26:17.90ID:Aj01YgN30
そういえば 昨日、野球を見ていたら解説が石井一久だったんだけど、ちょうどホームランを打った雄平が
今でもお歳暮をくれるという話をしていた。 こういうことも後々、馬鹿にならないんだろうなとふと思った
0872名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:26:21.61ID:4+y56YUH0
何で予備校の講師が出世したんですかね?
0873名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:26:41.45ID:iZGPWSq50
誰が人事権持ってるか
嫌な奴ほどその臭覚だけを鍛えてる
その間いい奴は仕事にだけ没頭して取り残される
0874名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:26:48.26ID:flZ6pRH90
数日前の話
外車ディーラーで普通のスニーカーを別注ですかーと褒めてきたときはマイナスの感情しかなかったんだが
みんなお世辞で嬉しいの?
0875名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:27:22.83ID:4+y56YUH0
渡辺とか言うアホに胡麻擦らないよ
0876名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:27:31.79ID:smTf4ro70
>>841
それ読んだよ
上手くいったやり方がみんなに知れ渡ると終わりだからね
それを逆手に取る大投資家達とかに一網打尽でで食われちゃうから
0877名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:27:31.87ID:kTokxW4G0
>>799
そらそーよ
0878名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:27:32.20ID:o/+x2wGT0
>>867
嫌な奴→損から逃げるのが上手い→自己防衛力が高い
とも言えるな
0879名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:27:36.28ID:5oE72+kI0
やっぱりひきょうな奴は嫌な印象を持つよ
野盗とか潰してやりたいもん
0880名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:27:43.50ID:Yzj4rMAN0
>>841
投資なんて1%の勝ち組と99%の負け組で成り立ってるってのは心に刻んでるつもりなんだが、なんとなくわかってくると俺は1%になるのか?と勘違いしてしまう 車の免許と同じで慣れてきた時が1番怖いかな
0881名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:27:53.55ID:jfCGfBbj0
>>864
二十代で家が建ち、三十代で墓が立つと言われるキーエンスか…
0882名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:28:06.80ID:UP6nzDlo0
>>734
お互い愚痴の内容も似てて相手の気持ちがよくわかるしなw
>>787
0883名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:28:06.87ID:55Eyf1Tq0
バスケ部だったけど
先輩に気に入られた奴から順に
いい背番号もらえて
おれは18番だった(´・ω・`)

俺は中2で悟ってたぞ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:28:25.93ID:77noX8jn0
>>77
そうそう。
どんな人でも必ず自分には無いものを持ってるから尊敬出来ない「人」などいない。
って思って話すナリ。
っていうか、他人に敬意を持って接するっていうのが対等な関係ってやつで、〜なんとも思ってませんよ〜みたいなのはバカにして見下した話し方になっtるから若い人もお年寄りも気をつけようね!

なんとも思ってないのに「馬鹿にしてる!」と非難されてる人は考え方を改めようね!
0887名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:28:26.06ID:iZGPWSq50
システムが間違ってる社会で
いい奴が出世したら
それはもういい奴じゃないだろw
0888名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:28:47.88ID:o4CDR8xr0
>>854
これに当てはまる上司の時に仕事やめたわ
言葉で容赦なくパワハラしまくるくせに仕事もおれにだけ多めに振ってきやがったw
0889名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:28:59.15ID:AjJ91SUk0
いい奴→他人を叩く奴
悪い奴→他人から叩かれる奴

俺が社長なら叩かれる奴を出世させる。叩かれ慣れてる奴は強いしな
0890名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:29:04.73ID:QT0OKlNu0
>>872
元はいまでしょっていうフレーズがヒットしただけ
つまり一発屋芸人と同じでしかないが
その先のステップで必要となるトーク力が職業柄抜群にうまくて現在に至る
0891名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:29:19.31ID:UMTXViAk0
まあ財務省は何やっても潰れないから福田がトップになっても特に問題ないだろうし、民間でも競業相手が国内限定ならなんとかなる
ただし海外の企業は本当に優秀で成果を出した人間が経営トップについているから、
口が上手な奴ばかり出世させてると経営陣がカスだらけになって海外の企業には太刀打ち出来なくなる
日本の大企業はこういうのが多い
0892名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:29:29.48ID:o/+x2wGT0
>>882
それが普通で当たり前って
おたがいの傷舐めたって正当化してるしな
0893名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:29:31.04ID:jfCGfBbj0
>>874
お世辞を言う時に相手を見るのも能力のひとつ。
その営業はその能力が足りなかった。
0895名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:30:09.10ID:wfyJBZ8g0
>>343
>>454
スタンフォードビジネススクールのジェフリーフェファーが書いた「権力を握る人の法則」ってベストセラーを読んでみな
綺麗事抜きに世界中の出世の現実を分析してるけど林の言うことそのまんまだよ
海外に幻想を抱く出羽守みたいなアホは一番出世から縁遠いだろうや
というか林はこの本をネタ本にして受け売りしてるように聞こえるな
ビジネス書としてはかなり売れたから読書家なら読んでるだろう
0896名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:30:16.27ID:o+u7Jcys0
>>876
知れ渡るってか単に運不運だからだろ
その時、運良くハマったかハマらないか
運不運だから継続性がない
0897名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:30:17.10ID:bKc9uQ4U0
>>713
その場合でもゴマ擦りが上に行くって話しでしょ
あと自分の上司になる人はゴマスリ無能よりも仕事できる人の方が嬉しいのは間違いない
0898名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:30:25.79ID:kh4pc5a+0
>>766
>じゃあ物事を…

利益配分…?給与体系から考えろって意味?Yesなら続きを書く。

>なぜチーム単位の…

車の開発だとしよう。エンジンとかシャシとか大雑把なデバイスごとにチーム分け、さらにエンジンは設計、試作、試験・評価、調達…などに分ける。

そこでエンジン試験・評価のメンバーとする。納期までに要求される試験をこなし、結果を評価して報告書作成。完璧なら100点だ。納期遅延とか評価が不明瞭だと減点、設計上の問題を見つけるとか、より安価に仕様を満たす案を出すとかで加点がつく。これが個人評価だ。

>リーダーは…
チーム内PLのようなモンだとすれば同じ評価方法で良い。
0899名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:30:29.62ID:o/+x2wGT0
>>872
いまTVに求められてる知能レベルが高校生レベル

昔みたいに小5や中二向けから一段高齢化した
0901名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:30:52.46ID:MK75svoM0
今の世の中、政府が人為的に支える東芝みたいなゾンビ会社だらけだし、
懸命に自由競争やるより裏工作の方が現実的だろ。ヒャッハー
0902名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:31:03.45ID:smTf4ro70
>>880
そうだよね
調子に乗らずに、上手くいってる間は自分のやり方を維持できるかだよね
0903名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:31:08.32ID:Pc2AV4/R0
で、おまえらは嫌な奴で年収高いの?それとも良い人で安月給なの?
0904名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:31:21.34ID:4+y56YUH0
蹴落とします?核落す感じで街ごとやっちゃいますか?
0906名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:31:59.89ID:Yzj4rMAN0
>>888
それは自分の地位を脅かすと判断されたか
会社にとって不利益な人間と判断されたかのどっちかだな
大抵はその上司も上からの言われてやってるだけの後者だけどな
0907名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:32:08.37ID:kh4pc5a+0
>>800
ここでいう「完璧」とは納期と要求仕様を満たす事だぞ。
0908名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:32:13.04ID:iZGPWSq50
ドストエフスキー「ナポレオンは何も考えない人間だからこそ出世した」
0910名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:32:31.58ID:o/+x2wGT0
>>903
嫌な奴で安月給で疲れやすいの
0911名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:32:45.44ID:JalIdpey0
嫌味も人によってはお世辞と受け取るから
まあ人のところはようワカランな
0912名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:33:29.14ID:4fPA9ipo0
サイコパスも他の人間を平気で犠牲にして自分だけ利益を得る構造
日本人もさ、こうあるべきだ!とかアホな根性論やめて
もうちょっと科学的に考えようよ
0913名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:33:58.70ID:w6FjkZ7s0
>>7
健全な精神は健全な肉体に宿るが、
金と権力は不健全な精神に宿る。
0914名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:34:19.22ID:ndkFltWK0
>>1
この考え方は違うと思うな
0916名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:34:34.21ID:afP5OsUe0
ゴマをするって言ってる奴は甘いよ
上司と楽しく会話すればいいだけ
上司と楽しく会話する為には自分は多趣味で色々な事に興味を持ち経験豊かでなければならない
林はテレビ的にゴマをすると言ってるだけ
0917名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:34:38.52ID:o/+x2wGT0
>>912
科学的に語れてから言えよw
0918名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:34:46.73ID:o+u7Jcys0
>>898
だから具体的に評価の配分をして見って?
そんな評価の仕方ならもう既にしてるから
1億円の利益が会社として出ました
で、これを成果に応じてどうやって配分するんだよ
出来ないからおまえみたいなレベルに止まってるんだろうが
そういうことをいってるんだよ
そんなことならもう既にやってるし、厳密に出来ないからそうなってるんだよ
ここまで展開しないと理解できなかったか?
0919名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:36:01.24ID:qh9/r5rY0
100万程度だったら誤差の範疇じゃん
その程度で高い低いってw
0921名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:36:18.66ID:kTokxW4G0


上司 どっちの責任だ!

A(お前ら )   多分、僕にも落ち度は有ったと...(実は全く悪くない)

B(出世する奴 ) 正直に言います!僕は全く心あたりがありません!(コイツが原因)

上司       A!お前分かってるだろうな!
A         あっ...はい...

B っよ!そう落ち込むなwおごるから飲みに行こうぜw
A         ...
0922名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:36:20.82ID:o/+x2wGT0
>>915
友人としてはいい人
業務ではクソ非人情
0923名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:36:30.89ID:bKc9uQ4U0
>>854
典型的な中間管理職だよな
これが経営者とかになるとまた違うんだけどね
ほとんど付き合いのない若輩の結婚式にも顔だしたりゴマスリも徹底している
あの人との縁を大事にする姿勢は尊敬する
0924名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:36:37.26ID:yy8fYcFu0
>>920
よし頼む
0925名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:36:55.29ID:o/+x2wGT0
>>920
話が長くなるから科学的になれないって判った?
0926名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:37:23.22ID:iL/L4+gM0
神様がちゃんと「生前いい思いした奴は死後、
得した分だけ残虐な刑罰(魂なので死ねない)を受ける」
というのをはっきりと示すべき

そうすれば人間はこの世で自重するようになる
0928名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:38:07.72ID:o/+x2wGT0
>>927
ナッシュ均衡でFA
0929名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:38:17.54ID:MK75svoM0
清とか中国人の軍隊が滅茶苦茶弱いのは
乞食みたいな最下層の民を最前線に捨て駒扱いで送り込むからで、戦意ゼロですぐ逃げるから督戦隊が必要になる。
日本も重労働の労働者に最下層の底辺下級国民とか外国人を充てるようになったから衰退するだろ。
0930名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:38:19.44ID:+fBUaaEf0
>>13
ワイ、トヨタ子会社に勤めてたんご。
本体の主幹クラスにいつも滅茶苦茶な要求出された。
曰く、今期に追加費用の稟議出すとオレが叱られるから、一旦子会社で費用抱いて、来期にキレイな別案件に水増しして請求しろ、とか。
フツーに粉飾なんすけどwww
0931名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:38:36.95ID:gdsFMBxN0
仕事上の人間関係なんか人生でそんなに大事だと思わないし
だからといって相手騙してまで稼ぎたいとも思わない
0932名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:38:42.29ID:qre33TnX0
>>100


在日朝鮮人だらけの変態新聞(=TBS)だけは、絶対に信用してはいけない。


変態新聞と系列のTBS、在日朝鮮人の背景は知っておくべき。


TBSは在日朝鮮人だらけの変態新聞の系列局。
在日朝鮮人だらけなので、報道スタイルも超反日。



●●● 毎日新聞 (=在日新聞、TBS) ヘンタイ報道事件 ●●●
http://gigazine.net/news/20080721_mdn_mainichi_jp/


.
0934名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:39:36.67ID:afP5OsUe0
ゴマをするとか言ってる奴は自分が無能な人間だと自覚した方がいい
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/02(水) 10:39:38.79ID:CerrnXe60
人がお金を稼ぐ方法は3つしかない。自分が動くか、人を動かすか、お金を動かすこと by林
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/02(水) 10:39:51.86ID:qh9/r5rY0
>>926
神様「人のものさしでの良い悪いなんてわしゃには知ったこっちゃない」
0937名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:39:58.46ID:o/+x2wGT0
>>933
そういうこと
つまり使えないって判った?
0938名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:40:15.25ID:4EMd37fz0
>>3
日本ではどれだけ目上に媚びるれるかだろ
0940名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:40:35.34ID:32mDha7I0
やな奴が年収が高いってのは確かだね。

だから一予備校講師の林も今ではタレントさんで億万長者だもんなw
0942名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:40:45.15ID:+fBUaaEf0
>>923
親戚に大きな会社の役員が何人もいるけど、体裁ばかり気にして、自主性を否定してくるから、縁切りしてやったw
0943名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:41:03.52ID:yy8fYcFu0
>>927
辺縁系のほうで頼む
0944名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:41:04.83ID:o/+x2wGT0
>>926
俺が新世界の神となり裁く
0945名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:41:21.35ID:FbyW27Rv0
バーカ。
だから、嫌な人になるのが
正解なんだ!!とか言うのが

拝金主義。

おい林、大前はクソ低能なんだよ。
0946名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:41:30.16ID:8uTdGgcj0
>>935
金持ちの子供
『産まれた時点で金が降ってきた』
0947名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:41:36.10ID:CerrnXe60
実るほど頭を垂れる稲穂かな
0948名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:41:36.30ID:id+qE4OH0
>>930
珍しくない、ふつうだよ
0949名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 10:41:45.85ID:kh4pc5a+0
>>918
それを給与体系から見直すのか?と聞いたんだが。従業員の評価方法を問われた場合、昇給減給について聞かれるモンと普通思うけどな。

まぁ1億円の話であれば…均等に配分、つまり頭割りで良いと思うが。それだと給与体系の見直しは不要だし不公平もないだろう。まぁボーナスの一種だな。

企業全体として動いて成した結果だから、頭割りで良いと俺は考える。各人の人件費(給料)は別、というのは分かるな?
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/02(水) 10:41:57.39ID:AjJ91SUk0
上司や取引先に気持ちよくなってもらうための配慮をゴマすりとか嫌な奴とか断じる風潮がおかしい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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