【サッカー】V・ファーレン長崎、新スタジアム ジャパネットHD、自前資金500億円投入で透明ドームスタジアム建設か★2
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ジャパネットホールディングス(所在地:長崎県佐世保市、高田旭人社長)は26日、佐世保市の本社スタジオで記者会見を開き、三菱重工業(株)が実施していた長崎造船所幸町工場一帯の跡地活用事業の優先交渉権者となり、基本協定を締結したことを明らかにした。7月末をめどに売買契約を進めている。2023年シーズンからのスタジアム使用開始を目指す。会見には高田旭人社長とJLLモールマネジメント(株)の飯尾太一社長が出席した。
高田旭人社長は会見で、2万3,000人収容のサッカー専用スタジアム、アリーナ(屋内運動施設。詳細は未定)、1万7,900m2の商業施設、1万8,400m2のオフィス、36階建て150m・300室のホテル、34階建て115m・300室のマンションを建設すると発表(面積・高さなどは今後変更する可能性もある)。
高田社長は「この話(長崎造船所幸町工場一帯の跡地活用事業)が出てきたのは運命的」としたうえで、「長崎をもっとワクワクする街にし、長崎県が一体になって魅力を発信できるようになるために、ジャパネットHDがリスクを取る」として、約500億円の建設費はジャパネットHDがすべて負担する考えであることを明らかにした。
詳細については「設計を担当する竹中工務店とさらに検討する」(高田社長)ということだが、スタジアムは音楽イベントなどで使用できるように、透明素材を使ったドームで覆う案もあるという。夢の「スタジアムパーク」は、はたしてどのような姿になるのだろうか。
http://www.data-max.co.jp/dmx/wp-content/uploads/2018/04/0426_kousou3.jpg
http://www.data-max.co.jp/dmx/wp-content/uploads/2018/04/0426_kousou.jpg
2018年04月26日 18:21
http://www.data-max.co.jp/300426_dm1771/
関連スレ
【サッカー】<V・ファーレン長崎>三菱重工長崎工場跡地再開発、サッカースタジアム整備などを提案したジャパネットに優先交渉権!★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524561505/
【サッカー】<V・ファーレン長崎の新スタジアム建設にサンフレッチェサポーターが羨望の声>「長崎が本当に羨ましい…」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524723838/
★1が立った時間 2018/04/26(木) 18:56:44.37
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524736604/ 安心しろ机上の空論だから!
500億はさすがに無理だろ ゼイワンの発音が故意じゃなくて天然なら
行けると思うわ 社長本気だな、
ある程度の出資はいいけどもう少し他のスポンサーや
サポの寄付でもまかなった方がいいだろ。
責任ってのを持たせないとね・・・ サッカードームはやめておけと
大分を見て思わないのか >>5
jリーグの順位なんかいくらでも調整できるからw ちょっと会社規模からして額が大きすぎないか?大丈夫なの? 内部留保貯め込む大企業多い中、こういう使い方で利益を還元してくれるのは素敵だわ 確実に儲かる有名観光地の駅前一等地を手に入れただけで完全勝利でしょ
500億の投資でこれだけのものができるなら安いくらいだ これはJリーグの理念的に大丈夫なの?完全に企業チームじゃねーの? 裏のゴミ箱蓋係がいつもの音声だしてるよw
あんたみたいなゴミがいくらでも発生するから、
開けっ放しでガラスルームの下に移動でもしとけば?????
迷惑です。 鳥のフンが降り積もって芝が育たない場所が出来て結果イタリアの某スタジアムみたいに怪我の聖地になったりしないか心配 >>18
親会社じゃない親会社じゃないと念仏唱えればセーフ 500億かけても300室のマンションを売れば150億くらいにはなる
実質350億で永続的に儲かるホテルと商業施設を一等地に手にいれるわけだ
そしてスタジアムとサッカーは客寄せに使える 福岡で大人気のソフトバンクホークスの
ホークスタウンですら人が来なくなって閉鎖したのに
Jリーグのスタジアムで人が集まるとは到底思わないんですけど・・
これ成功すると思ってる奴って本当にいるの? これ凄いよね
欧州でもスタジアムにホテル併設されてたり今も作ったりしてるし 今の日本にはこういう大風呂敷を広げられる人が少ないからね 長崎市とか山の向こうで終わってるやろ
県央の大村で良いだろ >>31
長崎はサッカーがなくても観光でホテルは埋まるし、駅前一等地の商業施設なら確実に儲かる
失敗する理由が見当たらない 新スタジアム作るとどこも低迷してカテゴリが下がるジンクスがあるんだけど大丈夫か?
北九州然り、京都然り >>31
ホークスタウンは動線から外れてるから過疎って当然だよ。
行ったことないでしょ?
しかも迷路なんだから。
当時のダイエーの開発陣がいかに杜撰で無能だったかすぐわかるよ。いまその反省を踏まえて再開発してるから、また良くなるよ。 急にスポンサーになるとか
株の大部分の取得を目指すとか言い出したのは
この辺が理由だったのね
サンフレッチェよりもよほどしたたかだな 高田は
サッカーを出汁に見事に一等地を手に入れた
後は中国資本の犬でもやるのか >>35
だから福岡ですらドーム界隈で同じようなことやって失敗してるって話なんじゃないのか?
福岡もホテル足りてないぞ >>18
え??浦和←三菱、川崎←富士通、マリノス←日産、ガンバ←パナソニック、セレッソ←ヤンマーですけど? 今、長崎駅前は賑わってるからな
テナント待ちがでるくらい >>39
あんな博多駅から遠いホテルに誰が行くんだよ
長崎のは駅直結だろ >>18
そもそも「地域密着」って企業チームが地域に“密着”しなさい、という意味だったんだけどね
もう忘れ去られているが すげーな
これで賑わいも成功すればモデルケースになるだろう
税金にたからずに好きなとこにいける そんだけ金あるならパリサンジェルマンみたいな補強してくれよ >>43
長崎って九州で唯一人口が激減してる県庁所在地というけど?
大分にも抜かれて宮崎に追い抜かれそうなんだろ? 野球で毎試合あって平均観客もトップクラスのソフトバンクホークスの
スタジアム商業施設のホークスタウンですら試合がない日は閑古鳥が鳴いて
結局人が来なくなって閉店続出で閉鎖に追い込まれた。
2週間に1回ぐらいホームゲームの試合がないスタジアム施設に誰が足を運ぶの?
>>35>>37
あのさー
長崎駅の中にデパート型の複合施設は既にあるんだよね
わざわざサッカースタジアムに足を運ぶ理由がどこにあんの? 500億円はツバルやモントセラトの国家予算より多い。
全国一斉学力テストの予算が500億円だし、モーリシャスやガンビアの軍事予算と同じ額。
やはり高田社長は偉大だな。 どうなるのかすげー興味あるわ
2016年でジャパネット経常利益155億みたいだけど500億も出すのか? >>49
ホークスタウンは立地が糞だって何度も書かれてるだろ 高田社長の個人資産じゃなくて会社のお金で建設するんだな あーあ
広島もスポンサーからの自己資金で建設しないとダメになっちゃったねw
せっかく優勝できそうな感じだったのに、残念だったねw 電車利用の人→長崎駅の複合大型施設
車利用の人→ショッピングモール
サッカースタジアムの複合施設をわざわざ利用する人がどこにいんのさ?
答えてくれる?
地域密着大人気のソフトバンクホークスのホークスタウンですら試合がない日はガラガラ
そして閉鎖に追い込まれましたよ 長崎市の立地知らないやつ多すぎ
ほんとガラパゴス諸島だぞあそこは >>52
長崎は都市の立地条件自体がクソじゃん
西の果てのどん詰まりの人口激減衰退都市なんだから >>49
観光客なども呼ぶみたいだから安心していいよw >>52
立地云々言うなら駅前が充実してるところにスタジアム施設作っても意味がないでしょ
駅内でファッション、飲食、カフェ、なんでも揃ってるのに誰がいくの? ホークスタウン。名前にホークスが付いてるが、完全に動線を度外視したつくりになっている名ばかりのホークスタウン。
しかもタウン内は迷路で「これを設計したダイエーはアホしかいなかったのか?」と日本人としてガッカリするレベル。
そりゃ当然のように過疎った。
でも、毎日5万人を集める超一等地にかわりないので三菱地所が再開発にあたっている。
再開発するってことはそれだけ賑わいを創出できる見込みがあるってことさ。 >>60
観光客も駅前で終わらせると思うけど
長崎に行ってサッカースタジアム見学する人なんていないよね アリーナも作るならBリーグとかも買収すればいいのに 長崎は九州2位気取りだからね
だから無駄な新幹線もやたら欲しがる
長崎のライバルは熊本や鹿児島だそうだけど、熊本は75万政令市、鹿児島は60万都市だけど
長崎は40万ちょいしかおらず大分にすら抜かれて宮崎に猛追されてる http://mainichi.jp/articles/20180427/k00/00m/020/054000c
周辺商業施設との競合を回避するため、商業施設部分は体験型レジャー施設、教育などのテナントを増やし、市民が日常的に利用しやすい施設を目指すという。
マンション建ててホテル建てて教育関連のテナント増やすんだからホークスタウンとか完全に別物だろ ZOZOTOWNの社長は金持ってるくせにけちくせーな なんで自前で建ててるのにごちゃごちゃ言う人いるかな。誰が行くのみたいな野球場はそこら中にあるのに。 >>63
漁業や造船などの基幹産業が壊滅的、坂だらけで土地がないからみんな長崎から脱出
街の中はいたるところ猫だらけw 施設全部合わせてとはいえ500億ってすごいな
エミレーツ・スタジアムに匹敵する マスゴミが味方してくれないと無理だよ
洗脳ゴリ押し捩じ込みがスポーツ人気の全てだから
洗脳紛いに煽ればカーリングでも40%取れるのが日本 >>56
お前みたいなチンカスよりジャパネットのほうが商才も先見性もあると俺は思うよ >>80
バカだから、多分バレてないって思ってるんだよ やっぱり新興勢力は考え方も現代的だな
それにひきかえオリ10()ときたら >>83
ジャパネットって通販会社でしょ
商業施設運営のノウハウあったっけ? 他のスポンサーは手を引くかもな
アホらしくなる
バランスよくやらんとスポンサーも客も逃がすぞ
勢いはいいが こんだけ行動してもマスゴミは無視なんだろうな
サッカーが盛り上がると野球人気が下がって困るとか本気で上層部が思ってるから マスコミが無視しても、今はもうネット時代だからなw 工場跡地再開発、ジャパネットと締結
https://mainichi.jp/articles/20180425/k00/00m/020/064000c
ジャパネットの提案では、サッカーなどの球技専用スタジアム(約2万3000人収容)を竹中工務店(大阪市)が建設。
マンションやオフィスなどの総合プロデュースを外資系不動産会社「ジョーンズ・ラング・ラサール」(東京)が、
商業施設の開発・運営は同社のグループ会社「JLLモールマネジメント」(同)が担当する。
ソース探せばすぐ見つかるだろ
1から10まで全部ジャパネットだけでやるわけねえだろ >>91
長崎駅のすぐ近くの川渡って反対側は
廃虚だらけで買い手もつかないってテレビでやってたわ すげええ
長崎の英雄だな・・・
東京に英雄は出てくるのだろうか・・・ アミュプラザ長崎
・ユナイテッド・シネマ(映画館)
・ファッション(GAP、ユナイテッドアローなど)
・ファストフード(ケンタッキー、ミスド、ロッテリアなど)
・カフェ(スタバ、タリーズなど)
駅接続でこんな大型施設あるのに誰がスタジアムまで足を運ぶんですかねえ?
テナントに入れてる店が採算取れると思う? 500億ってスタジアムだけじゃなくて商業施設とかホテルとか全部合わせてってことだよな?
ガンバの新スタでも建設費100億くらいなわけだし >>97
反対側は三菱の工場と造船所と三菱関係の建物なんですけど… >>92歓迎してますがw
社長だけの判断で決まる訳ないんだけど知らないの? >>100
テメーがグダグダいうことじゃねえだろw
税リーグは民間でスタジアム建ててから言えとか毎日ほざいてたくせによw まぁ、どうせ失敗するでしょ
J2のサッカーなんてどれだけ観戦客いると思ってんのw 数千人くらいの話だぜ?
都会で古参のJ1チームならまだしも
長崎自体が九州有数の衰退都市なんだし >>100
夢彩都とココウォークにもたくさん人来るよ? >>105
いや、なぜか勝ち誇ってるレスが多いから
現実的にどうなの?って聞いてるんだけどね この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ >>100長崎人は足を運ぶから心配しなくて良いですよw
駅前に行くのも限られてるのに >>102
いやテレビでやってたのよ
地方の典型的な不動産の非流動化的な例で
川向こうだけど長崎市内だって言ってたぞ >>100
近くには夢彩都とかいうゆめタウンとココウォークもあるしな
40万衰退都市にどれだけ無駄な物作ろうとしてるのやら ジャパネット大丈夫かね。羽毛布団2枚組み9800円は迷ったけどw >>111
それ川の向こうの山手の方
長崎は山が近いからね >>108
駅前で全て済ませると考えるなんて何処の田舎ですか?w 高田さん!
佐世保の瀬戸越の泉福寺洞穴遺跡の周辺の土地買ってくれ
「1万2千年以上前の土器「豆粒文」が発見された洞窟」
サッカーより価値高いぞ
買ってくれ
連絡待ってる >>108
何故か勝ち誇ってる?
焦げたシッポが見えてますが?焼き豚さんw 大村諫早佐世保を開発すべきなのに、オワコン長崎市ばっか開発してんな >>115
空港からバス1本ですよw
長崎駅から空港には頻繁にバス出てますよ 一方、焼き豚は集団痴漢事件のことをさっぱりと忘れていたのでしたwwww そういや小学生の頃長崎に旅行に行ったなあ
グラバー邸は今でも覚えてるよ
俺の住宅のイメージを形作った >>115
15分に一本バスがあるだけ良いだろ
50分かかるが・・ 500億円だけでは、土地の購入やマンション、ホテルの建設費までまでは足りんだろ やきうの経営者なんて無能ばかりだから仕方ないね^^ >>123
もう長崎市は終わってるわ
造船が死んだせいで、観光客相手の低賃金で働く人ばっかで家賃はくそ高い
こんなとこに誰が住むんですか? >>113
ジャパネットの経営体力からしたらちょっと過大すぎる投資だね Jリーグの海外放映権が膨大な金額になるという噂は本当だったのか
去年から企業たちがJリーグのスポンサーになったり、スタジアムを作るため動きが活発になってきた 大村の方が圧倒的に便利なんだけどなあ
土地もたくさんあるし、交通の便も良いし、自衛隊、ボート場があるから財政潤ってるし >>132
スタジアム建設の動きは活発だがここ以外は自治体主導、つまり税金
Jリーグのスポンサー?ソフバンはMLSなど海外サッカー >>122
出島道路を通るルートなら早いよ、43分で長崎駅前
空港から直行便にすればまだ速くなる しかしテレビ通販会社なんて昔からいくらでもあるのによく長崎の街のカメラ屋からここまで成り上がったよなあ >>123
夕張市に何百億円投資しても何もならないのと同じ
九州有数の衰退都市長崎にオーバースペックなものつくってもただのゴミになるだけ 長崎って鹿児島よりも日本の端って感じがするわ
落ちたら観客5000人とかになるんだしあんまりお金入れない方が・・・ 節税になるんだから、税収は減る
税金にたかってるのと本質的には同じじゃね? これからは不動産の二極化進むから
地方都市でも駅前一等地の価値はどんどん上がる
大義名分を手にして不動産開発できる時点でジャパネットはほぼ勝利
組む相手も最初から外資大手に決まってるレベルで有望 >>138
鹿児島はまだ宮崎県南からも人を集めることができる
長崎は県内どころかせいぜい大村諫早以南だけしか集まらない
佐世保や北松は福岡佐賀方面を向いてるし島原は熊本を向いてる テレビショッピングなんて未来のないコンテンツがこんな事して大丈夫か
一代で終わる気満々だから最後にやりたいようにやってんのかな 今ならサッカースタジアムをもういっこ! つけちゃいます! 商業施設は中途半端に距離開いてると競合するからダメ
近いと逆に相乗効果が生まれる
そういった意味で本当に超がつく一等地だな予定地 >>147
アリーナもおまけで付けちゃうかも知れないってさ ホテルマンションだけじゃ取れないからスタジアムもつけたってとこかな >>151
点が集まって線になるからね
下水跡地がどうにかなれば、ココウォークまで繋がる 夢彩都とココウォークとチトセピアは潰れるな
衰退都市にはオーバーストアだし >>10
都心部みたいだから、イベントとか色々できるだろ 長崎って去年の今頃は不祥事発覚の連発だったのに人生分からんもんだな
九州の盟主が長崎に移ってしまいそうじゃん
しかし長崎市だと県外客はあまり見込めなさそうだし、どっから観客集めるんだろうか ジャパネットも長崎みたいな衰退エリアに投資せずに福岡にでも投資したほうがもっと儲かると思うんだがな >>163
長崎市以外だとどこが県外の集客が見込めるの? >>157
コンサートとか開けば人を集められるでしょ
あとBリーグとかさ 焼き豚は今頃いわきFCのとこで発狂していると思っていたのになあ >>58
中心部や駅までの遠さとかが問題なんだけど >>164
その昔、ジャパネット本体も福岡に移転する話もあったみたいだけど
高田社長の長崎愛で本社移転せずに佐世保にデカイスタジオ作ったんだよな 透明屋根はやめておけ、清掃費用がバカにならないし怠るとすぐ曇って芝が使い物にならなくなる 広島はあんな山奥の廃墟みたいなスタジアムで
かわいそうだな 大分さん神戸さんハイブリッド芝ってどうですか?いい感じですか??
長崎もコンサートとかするならハイブリッド芝にするのかな?
カンプノウ、エミレーツ、オールドトラフォードとかみんなやってるよね?? >>175
逆に取り扱ってる商品でいつもピカピカにできれば宣伝になるな 高田社長はサッカーの虜になったんだな
三木谷社長も孫社長もそう世界の富豪は皆サッカーに行き着く やたらホルホルしている長崎の地元民(お国厨?)も
長崎市・長崎県の人口の激減や集客の是非については話を避けてるんだよね 原爆資料館、グラバー園、眼鏡橋なんか電車120円で全部回れるからな。
長崎はコンパクトシティだから1日で何個も回れるよ。 >>168
そうだね
連絡待ってようぜ
世界最古級の土器の遺跡の価値あるだろうに
安易に宅地造成に出来ねーからどうしようもない 高田社長の年齢考えても最後に一花咲かせる気でいるな >>174
ジャパネット本社のある佐世保の人間からしたら
長崎市内ではなくもっと佐世保に投資してほしいと思うんじゃないかな? >>118
不動産屋から見ると物件の予定地から遺跡が発見されるのは「迷惑」のひとこと
発掘調査で客が使用できるまでに1年ぐらいかかる >>181
ケルヒャーとかでも手持ちなら人が乗れないから真ん中が洗えないのでジャパネットで扱ってるのじゃ無理
そうか、ジャパネットで高所作業用クレーンをテレビショッピングで売ればいいんだw >>187
だよな
遺跡周辺の土地
マジで買ってくれよ
中華に売るぞ 午後が試合として、午前中は市内観光に充てたいね
公共交通も充実してるけど、街を味わうには歩くのが一番
浦上天主堂や平和公園あたりから歩いてみたい >>183
長崎市なんて山がちで平地がほとんどないから発展性が限られるんだよね >>161
周辺施設と被らないようなテナントにするってさ
そのへんはもう調整済みなんだろ
【トピックス】ジャパネットホールディングスが、長崎市に「長崎を生きる楽しさ」をテーマとしたサッカー専用スタジアムを中心とした複合施設の建設構想を発表。
2018年04月26日 19時24分
https://www.targma.jp/nagasaki/2018/04/26/post8294/ >>187
そもそも長崎市はまったく関係ないからな キャパが2万3千でも実際は1万も入らないんだから寂しい感じになりそう
ハコモノよりも先にチームの強化に金を出すべきだな スタジアムと言うより街作りだな。
長崎に名と遺産を残したいのかな?
こんな地元愛溢れる金持ち居たら良いよな。 ・人口が減ってる過疎都市
・駅前の競合店が多い場所
・ホームゲームが年間17試合しかないスポーツの複合施設
これで採算取れると思ってる奴って本当にいるの?
ショップ企業の立場でテナント借りたいと思う? Jは強ければ入る訳でもないからな
岡山のようなサッカー以外のことも楽しめる空間を作りたいんじゃね 500億使って選手補強したら恐ろしい事になりそうw >>204
言い切ってもいい
絶対に長崎と佐世保は仲良くならない
平和の街とうたってる長崎と米軍自衛隊がある国防の佐世保 お互いの考えのベースからして違う 諫早は普通に長崎の通勤圏だけど佐世保は完全に別世界だもんな
佐世保北松民からすればむしろジャパネットに反感覚えそう
>>197
70万というのは海向こうの熊本「市」の単体よりも少ないんだよな
長崎はほんと人口が少ないんだよね >>194
イオンやゆめタウンが来なくて地元にも歓迎されてるってよ >>69
都市圏で見ないと。
長崎都市圏は70万あるから大分宮崎レベルは話にならんよ。
これに国内観光客。
中国の客船もほぼ毎日来る。
人口減なんて若干多いくらいで土地がないから周囲の町に移ってるのも多い。10年もすれば地方はどこも等しく減少。 >>201
唯一の明るい希望は長崎新幹線が出来るかだね
新幹線が出来て山陽新幹線と直通になれば大阪から乗り換えなしで来れる
あとはスタジアムにサッカー以外のイベントをどれだけ誘致できるか
これも天然芝の養生があるから厳しいな
となると稼働していないのスタジアムの横にある複合施設やホテルがどれだけ頑張れるか >>208
思うんだがな
思うんじゃないかな
覚えそう
もう妄想はいいよw >>210
新幹線もそうだけど何か物を作りさえすれば訪れる人があふれてくるに違いないという考えは
どうにかならないものかな? 〜 拡散希望!! ご協力、お願いします!! 〜
「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。
https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html
東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました(幸福の科学)。
在家総代の奥さんです。
尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。
幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。
人命を何だと思っているのか?
教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。
https://togetter.com/li/1187342
あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。
(幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。
でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。)
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 「俺がリスクをとる」
男なら一度はいってみたい言葉 >>216
その台詞、成功するならカッコいいけど失敗すればただのバカ >>210
競合する施設立てたら地元の商店街逝く可能性あるしな
その点はいいのかもな >>218
むしろ他の県庁所在地より明るい話題が少ないんだが >>211
都市圏で70万というのはあまり自慢にならないのは?
大分も隣の別府や周辺を合わせると70万は超えるし。
あと、中国人韓国人がサッカー場を見に来るものかな?
>>213
個人的にはこれを作りさえすれば長崎は発展すると思うほうが妄想だと思うよ >>56
勉強と都心部での立地条件を同然に比べるとかアホらしいね >>1
高田社長よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、ヴィファーレンを切ってアビスパを支援すべき時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、高田社長は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ) >>224
成功すれば話題だが失敗すると夕張市の二の舞と叩かれるよ
ジャパネットのせいになるだけだからそこは厳しく追及されないだろうが >>208
熊本より少なくても長崎はコンパクトにまとまってるからこの立地は成功するよ。減ってるといっても20年後も30万以上いるし。
3つの大型商業施設あって全てこの1キロ圏内で大幅黒字。
市民はこれ3つハシゴするし。
郊外型店舗が潰れるかもしれんが。 赤字必至のサッカー場の建設費や維持費の償還をするには
ホテルやオフィスや商業施設のテナント料や売値に転嫁するしかない
そうなると結果的に周辺の同等の宿泊/商業施設よりも割高な値付けをせざるを得なくなり
その値付けが敬遠されて宿泊/商業施設の経営がうまくいかず
サッカー場もろとも大赤字になるのが相場 今の日本サッカーってそんなに魅力的なコンテンツか? >>231
そうそう
失敗したら失敗したら言ってるより気分もいいでしょ? 日本のJリーグはアジア諸国からは成功のモデルとされてるな >>220
マンションが建つなら狭い土地でもいい具合に良い部屋がたくさん作れるだろ
佐賀とか宮崎とか小さいし辺境なら鹿児島の方が上だし大分もある
その長崎の方がの分岐点が隣の佐賀県にあるし
なんて言ったって、長崎市は九州で一番最大の大都市だったんだろ >>218
ほかは県人口こそ減れど県庁所在地は微増または維持レベル
長崎は平成の大合併で増えたはずの人口が10年ちょっとで合併前の数字に戻るくらい
減少率が高すぎてやばい
これだけ酷いのは非県庁所在地だけど北九州市くらいなもん >>230
老人ばっか70万いてもどうしようもないんだが
都市圏でみろとお前は言うが、年齢比率でみてないお前はアホか? >>230
> 市民はこれ3つハシゴするし。
ただの妄想だね 人口と商圏規模に対して、あそこら辺に商業施設集まり過ぎ。
最初はいいだろうけど、食い合いですぐ撤退するテナント続出しそう。現地民が一番よく分かってるやろ。 >>233
地方都市には魅力的だと思うよ
月2回1万人以上集めるコンテンツな訳だし >>230
熊本は熊本駅周辺が何もなくてなあ
俺も九州各県の主要駅行くがたぶん九州最下位かもしれん
まあ新駅ビルに期待だが >>233
数字的には野球の次ぐらいには魅力的、もっと魅力なのは参入障壁が無いに等しいこと
ちょっとした零細企業を買収するぐらいの資金で経営できるから魅力的に見えるんだろう 税リーグだなんてこの先観客激減が目に見えてるのにムリがありすぎるわ
地方の田舎町じゃなおさら >>245
税リーグとか言っているのはニートのキヨシしかないという現実wwwwww >>241
この前J1で週末にやって8000人割ったばかりなんですが
昇格のその年度で昇格景気もあるはずなのにね
だから「月に2回1万人は見立てとして激甘にすぎる >>240
だから、今の状態でのも考えてなくて、新しい相乗効果とか付加価値を付けることによって、大きくするんだよ 減少しても長崎市は佐賀、徳島、山形、甲府、和歌山、松山よりずーと人口上だから今後30年。
観光船、観光客も多くて活気あるから
心配してもらわんでも大丈夫。 ここにいる連中が失敗するとか言って、その通りになったことがないんだよなあw >>240
巨大開発のわくわく感が勝って都合の悪いことが頭から消えてるんだろうね
>>242
適す適さないでいえば土地がなく坂道だらけの長崎のほうが住みにくいのだろう
だからこそ熊本は人口増えてるのに長崎は人口激減しているのだろうし >>231
いやいや、家電は全部ジャパネットで買ってやれよw
1千万人のJリーグサポーターが家電をジャパネットで買えばものすごいことになるぞ ゴール裏に謎のスペースが無い一体感のあるスタジアムをお願いします
日立柏くらい選手とサポーターが近ければ絶対に盛り上がる >>243
博多駅も何もなかったんだけど
博多駅南側なんて油と汚れがギトギトこびりついてたのが十数年前なんだから Jは外資規制してるからな
これ緩和したら中国マネーで日本のクラブ買収されるだろうな 熊本県民だけど正直羨ましいよ
熊本なんてロアッソの専スタどころか藤崎台の移転計画すら
金なくて話進まないくらいだから >>253
サッカーファンはケチだから
遠征はしてもその遠征の旅費を捻出するために無駄な行動は一切しない
だいたい、ジャパネットの経営方針自体がネットに不慣れな高齢者向け >>248
この前の話持ってくるだけでダメだな
何度も言ったけど、あれは長崎でディズニーのパレードやってたんだよ
もし長崎にスタジアムあって、そこでイベントもしくはイベントの一部やってたらどう思う? なんで民間案件で税金投入するわけでもないのに発狂してんの? >>208
佐世保駅からだとこんな感じみたいよ
「JRで片道90分1290円+駅から徒歩25分か路線バス140円」のトラスタ
↓
「高速バスで片道90分回数券で1030円+長崎駅すぐ近く」の長崎市幸町の新スタ 熊本、鹿児島、大分、宮崎なんかは県内の田舎から人口集めてるだけで発展してるわけじゃないのよ。
それも限界きてるからどこの地方ももうほぼ都道府県人口ランクは変わらない。 >>257
じゃあ、外資規制なくすべきだよな
中国資本を受け入れないと >>259
スポナビを撤退させた焼き豚ちゃんは全くやきうにお金を使わないwww >>243
博多駅も十数年前は1回にコンビニ寄り多少広いかなぐらいの百貨店が入ってたぐらいだから
後は周りはビジネス街だよ >>243
熊本は博多に次ぐでかい駅ビルができるそうだが、果たしてどうなるのか
>>250
松山は50万都市だよ
和歌山も40万だからそこまで大差はない
長崎の場合減少率が極端に酷いのが一番の問題 >>255
北九州のスタジアムは立地のいい専スタで始まったな的に言われていたらJ3落ちちゃった >>260
その程度の外乱要因であっさり減るようじゃ
安定して1万人動員できるか疑問
それにDAZNの影響で平日開催が増える可能性があるのも不安要素
もちろんJ2に降格する可能性だってある >>262
北九州市長マジギレで補助金1千万減額されちゃいました >>265
受け入れたらJリーグの理念そのものがぶっ壊れるじゃん
地元企業が出資しなくなる >>258
クマモンさんは色々大変なのにクラブも頑張ってるから、応援してますよ! >>252
今自転車もアシスト自転車があるから楽に乗れるじゃん >>272
ニートが一生懸命解説しているのに吹くww >>241
>>244
なるほど
企業も自治体も色々と使い勝手がいいのか >>270
JR九州が建てるってさ400億くらいかけるそうな >>252
少なくとも全く意味のないホークスタウンを例に出すのは全く持って意味がない >>278
芸スポ板にもスレが立って騒ぎになりました
過去ログを漁れば出てきますよ >>277
反論できないからって自己紹介しなくてもいいじゃない >>237
合併したところが過疎地だったのと、時津長与が入らなかったから、予想はされていたんだけどね
それとは別に、30年前の漁港魚市場の移転は愚策だったと言うしかない 焼き豚「税金でサッカーをスタジアムを建てるな!!!!」
税金で建てられたやきう場一覧 完全版
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席)
帯広の森野球場
【収容能力】
23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)
函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)
岩手県営野球場
【収容能力】
25000人
秋田県立野球場(こまちスタジアム)
【収容能力】
25000人(内野:15000席 外野芝生:10000席)
山形県野球場(荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた)
【収容能力】
25000人
福島県営あづま球場
【収容能力】
30000人(内野:14390席 外野:15610席)
郡山総合運動場開成山野球場
【収容能力】
18200人(内野:10074席 外野:8126席)
いわきグリーンスタジアム
【収容能力】
30000人(内野:14240席 外野:15760席)
ひたちなか市民球場
【収容能力】
25000人
宇都宮清原球場
【収容能力】
30000人
群馬県立敷島公園野球場(上毛新聞敷島球場)
【収容能力】
20934人(内野席:13206人 外野席:7728人)
埼玉県営大宮公園野球場
【収容能力】
20500人(内野席:17000人 外野席:3500人)
平塚球場(バッティングパレス相石スタジアムひらつか)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人) >>272
その程度って…田舎にディズニー来たら普通に無理でしょ
だから、長崎のスタジアムだったら、コラボできますよ?って話 税金で建てられたやきう場 その2
新潟県立鳥屋野潟公園野球場(HARD OFF ECOスタジアム新潟)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
富山市民球場アルペンスタジアム
【収容能力】
30003人(内野席:17003人 外野席:13000人)
石川県立野球場
【収容能力】
17126人
長野市営南長野運動公園総合運動場野球場(長野オリンピックスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:21000人 外野席:9000人)
静岡県草薙総合運動場硬式野球場
【収容能力】
21656人(内野席:14626人 外野席:7030人)
浜松球場
【収容能力
26000人(内野席:11220人 外野席:14780人)
豊橋市民球場
【収容能力】
15895人(内野席:8395人 外野席:7500人)
長良川球場
【収容能力】
22030人(内野席:13894人 外野席:8136人)
皇子山球場
【収容能力】
15200人
京都市西京極総合運動公園野球場(わかさスタジアム京都)
【収容能力】
20000人(内野席:13300人 外野席:6700人)
米子市民球場(どらドラパーク米子市民球場)
【収容能力】
14000人
岡山県倉敷スポーツ公園野球場(マスカットスタジアム)
【収容能力】
30494人(内野席:20248人 外野席:10246人)
広島県びんご運動公園野球場(しまなみ球場)
【収容能力】
16000人 >>263
佐世保民からしたら長崎行くより鳥栖や博多の森いったほうがまだ楽しいでしょうな
それくらい長崎市との繋がりは薄い
>>264
長崎は県内からも集められてないのが痛いんだよ
佐世保北松島原は長崎市内を向いてない みらい長崎ココウォーク
|
☆ ←新スタジアム
|
|
アミュプラザ長崎
|
|
ゆめタウン夢採都
場所的にはここで良いの?
ショッピング目的なら他の施設に行くでしょ
大コケってことで良い? 税金で建てられたやきう場 その3
呉市二河野球場
【収容能力】
15000人
みよし運動公園野球場(三次きんさいスタジアム)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)
松山中央公園野球場(坊っちゃんスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
北九州市民球場
【収容能力】
18760人(内野席:11760人 外野席:7000人)
長崎県営野球場(長崎ビッグNスタジアム)
【収容能力】
25000人
藤崎台県営野球場
【収容能力】
24000人
宮崎県総合運動公園硬式野球場(KIRISHIMAサンマリンスタジアム宮崎)
【収容能力】
30000人(内野席:18000人 外野席:12000人)
鹿児島県立鴨池野球場
【収容能力】
21000人(内野席:15500人 外野席:5500人)
那覇市営奥武山野球場(沖縄セルラースタジアム那覇)
【収容能力】
30000人(内野席:15000人 外野席:15000人)
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
↑どれも赤字ですww どうせ駅ビルが出来たら上通り下通りが錆びれるよ
ショッピングセンター反対運動とか起こしたぐらい、困ってたみたいだけどね >>282
>>278
【サッカー】北九州市がJ3北九州の補助金減額 1000万円減の5000万円に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518099486/
北九州市は2016年にJ3降格が決定し、昨年はJ2昇格圏外の9位にとどまったギラヴァンツ北九州に対し、
年間6000万円の補助金を5000万円に減額する方針を固めた。
21日開会予定の市議会2月定例会に提案する18年度一般会計当初予算案に盛り込む。
ギラヴァンツを巡っては昨年1月、同市が整備した新本拠地「ミクニワールドスタジアム北九州」(小倉北区)が完成。
観客数が増えていることも踏まえ、クラブ側に一層の経営努力を促す狙いとみられる。
同市は前身のニューウェーブ北九州時代の06年度、初めて3000万円の補助金を支出。
J2昇格後の12年度から、6000万円に増額していた。
J3転落直後の17年度予算では「苦しい時だからこそ応援したい」(北橋健治市長)などとして減額に踏み切らず、6000万円を補助した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00010006-nishispo-socc >>289
だったら長崎で集客するためにも諫早より長崎市の方が良くない? サッカー嫌いな奴がいるけど既に出資するって決まってんだから先の話しろよ >>94
これ500億円でできるかな
1000億円は最低でもかかりそうに見える >>290
商業施設は周辺施設と被らないような体験型施設とかレストランになるんだってさ
周辺商業施設には無いオフィスとかホテルとかマンションがメインテナントなんだからさ
【トピックス】ジャパネットホールディングスが、長崎市に「長崎を生きる楽しさ」をテーマとしたサッカー専用スタジアムを中心とした複合施設の建設構想を発表。
2018年04月26日 19時24分
https://www.targma.jp/nagasaki/2018/04/26/post8294/ >>292
浜町と比べると熊本のは全然規模がでかいから大丈夫な気がする
>>293
県民性は5ch見る限りたいしてどこも変わらんと思うw
熊本の痛いところはジャパネットみたいな企業がないことだろうね >>289
友達佐世保だから長崎来るけどなあ。
ハウステンボスに競馬やりに行ってるし。人によるね。
車も新しい下道出来て早くなったよ >>301
自分も佐世保にはよく行くね
毎回カヤバーガー行ってスペシャルバーガーとポテト食ってる 福砂屋がオフィシャルパートナーなんて羨ましいね
もう少しお金出して蝙蝠ワッペンユニに入れれば良いのに そういえば長崎にはDAZNマネーいくら入るの? 10億か >>298
うわ、めっちゃコケそう
人口が減ってる長崎に住もうとする人いるの? >>300
いや、熊本は凄い凄い凄いとかずっと洗脳してきただろ
平気で10年以上前に言われたことを持ち出したりして自慢したり、バカげてるよ
コシノヒロコのウェディングドレスファッションショーでも熊本かぁ、とても素晴らしいから、熊本に来てくれたんだって自慢しまくってたからね でも 地上波では試合 放送してないんだろw どこでみるんだ >>309
え?今週末の試合も地上波で放送しますがw 敷地内に温泉掘ったらいい
あとドッグランとかペット愛好家が集まる施設ね
遊園地なんかよりよっぽど人が集まりやすくなる >>295
諫早のほうが島原からも佐世保からも向かいやすいし土地も余ってるからね
>>301
昔、佐世保にいたころは周りはみんな福岡行ってたな。
長崎行くくらいならもうちょっと時間かけて福岡行ったほうが楽しいといってた。 JリーグはNHKの地方局で結構地元のクラブの試合放送してること多いよな >>299
建築はちょっとかじったことあるんだが
単純計算で500を3で割ると166億円になるが
マンション、スタジアム、オフィス兼マンション
この3つがそれぞれそれくらいで建設可能なのかなと
特にオフィス兼ホテルの建物が高そうに見える。
予算内にこれからしようとすると、それぞれが現実的にグレードダウンしていくのではないだろうか >>309
サッカー?やってるみたいよ長崎は
土曜日も中継あるみたいだし あとローカル局も放送することあるだろうし長崎県民でもないやつが事情も知らずに適当なこと書いたらあかんよな 水垢とかウォータースポットでめっちゃ汚くなりそう
メンテナンスに金かかるし突き破って落ちる奴もでるかもしれない フジテレビの夜のニュースでも伝えてたよ
さすがに相手がジャパネットだとテレビ局の食いつきもいいな >>315
166億のマンションってどんな高級マンションなんだよ >>308
実際、熊本城は地震で被災するまではアジアの訪日外国人観光客のメインの観光スポットだった >>313
結局人それぞれって事で決着ですねw
島原からはそりゃそうだけど、佐世保からだったら全く変わらないよ サッカーはそこまで万能なコンテンツじゃねーよ
欧州ほど客席が男一色というわけじゃないにせよ
女は興味を持ちにくいのが商業施設との併設や相乗効果を考えた場合に痛恨 >>312
つうかイベントスペースとか作ったら?
長崎駅前のかもめ広場とかなくなるんじゃないの? >>307
坂の上の人が長与とか時津に流失して人口減ってるけど、長崎駅近くの便利のいいマンションなら買う人いるよ デーナがプロ野球が本業になったように
ジャパネットも移行してもいいかも >>313
天神に自転車で行ける距離だけど、何ヶ月に1回ぐらいしか行かないよ >>308
熊本と長崎なら熊本が上だと思うよ、さすがに。
熊本は政令市だし、県人口も多いから 嘘つくな! 調べてきたぞ ゼイリーグの全試合 地上波でやってないじゃんかw >>324
今ならイベントスペースもお付けしましょう 長崎市民よ、よく聞け
500億円もリスクを承知で投資してくれた、
ジャパネットの社長 TAKATAさんに足を向けてねたら
バチがあたるぞ >>323
長崎はJのクラブで1番女性の比率が高いらしい
まぁどの程度かは知らないけど >>323
それなんだよね
Jリーグの試合を観に行ったことがあるが女性は少ししかいなかった >>337
だから地上波では たまにしか やらないんでしょ ? 県庁でさえ移せと声が上がってんのに逆行すぎるだろ
失敗確定 >>322
だからサッカー場目当てに佐世保から長崎に行く人も増えないよってことね
佐世保の知り合いはサッカー見によく鳥栖に行ってたな 145試合もして赤字とか洒落にならないからな
試合数が少ないということは他に活用すれば稼働率も上がるということ
>>1の記事をみればむしろサッカーもできる複合施設を作る気でいるのがわかる これ長崎市内のやつでも正直面白くないと思ってるやついるでしょ
とくに浜の町付近で店やってるやつ
ただでさえ駅前開発で客もってかれてるのにさらにこれだ >>339
J1は金曜の夜やったりもするからさすがに難しいでしょ
プロ野球だってゴールデン差し替えとか無理なんだから 江戸時代の出島から国際貿易港のある長崎に相応しいかもな
TAKATAさん >>313
ココウォーク、アミュとか長崎でもそれなりに済むから福岡行くの減ったというか行かなくなってしまった。
ネットで済む。
福岡も何度も行くというほど遊ぶとこ無くないか?
大阪にピーチで行くのが面白くなったよ。 >>342
ひ・と・そ・れ・ぞ・れ
行く人もいれば行かない人もいるでしょ? >>272
震災で全てのレジャーアミューズメント産業が苦戦してる中でプロ野球なんか前年より平均観客動員数が増えたもんな! >>335
土地が高いのが元凶だろ
でも、そのおかげでいろんな免疫を受けてるんだから、贅沢言うなよ >>346
浜の町の人たちとかは、イオンモールとかが落札しないようにしろ、スタジアムにしろって要望してたくらいだよ
スタジアム建設協力求め要望書、長崎市長に経済団体
2018年03月13日
http://sp.yomiuri.co.jp/kyushu/sports/jleague/20180313-OYS1T50012.html >>349
長崎市民的にはそうかもしれないけど
佐世保や北松的には長崎行くくらいなら福岡佐賀方面へいっちゃう
そのくらいつながり薄かった
熊本なんかもでっかい駅ビル作ったりすると博多に行く人減りそうね
バスセンターも改築して大きな商業施設できそうだし >>320
>>94を見ると結構立派な高層タワマンだよ
スタジアムや川の近くだから、かなり頑丈な構造にしそうだし
総工費が150億円くらいしても不思議ではない。 未来が見えるな
J2とJ3を彷徨うクラブ
スタジアムの観客が減って錆びついたスタジアム
その横に並ぶ明かりの少ない高層マンション
その一室で「なんでこんなとこに家買ったのよー?」と夫婦喧嘩してる 適当なことを偉そうに言うバカが妄想して書いてんだな >>329
Jリーグチームあるかちょっと調べたらわかるだろ
数字が数えられる脳みそ持ってるなら無理だっていうのがすぐわかるだろ 佐世保も長崎もってやってると、オランダ村みたいな立地であんなんなるからどっちかに腰を据えた方がいい。
長崎で賑やかになれば長崎県のよしみで佐世保もじょじょにファンは増えると思うよ。
鳥栖応援してる人いるくらいならね。 >>350
そりゃアメリカから来る人もいれば韓国から長崎のサッカー場を見に来る物好きもいるでしょうな
ひとそれぞれ(笑)だから ジャパネット資本で建設して住民も賛成してるのに
偉そうに文句言うやつは何様なんだろう >>356
その薄いのを解消しようとして「長崎をひとつに」って頑張ってる田さん素晴らしいと思わない? >>358
ソフトバンク-2軍のスタジアムは予定-3倍ぐらい来そうだけど >>361 >>364
そういう長崎ジャイアニズムみたいな考えが嫌いなんだよ、佐世保北松民は
特にジャパネットは佐世保企業だからなおさら >>361
オランダ村とハウステンボスの関係ってどんなになってんの? ソフトバンク2軍とか野球の人が暴れてるのね
面白いw >>367
さっきから見てると佐世保北松民じゃなくてアンタがでしょw 立地条件みたけど場所はとてもいいところにあるとは思えない。
|| みらい長崎ココウォーク
||
☆ ←新スタジアム
||
||
|| アミュプラザ長崎
||
||
|| ゆめタウン夢採都
||
まず線路を挟んで反対方面にスタジアムと複合施設を置かないといけない。
華やいでる繁華街エリアと逆側にスタジアムを置く。
そんなところに住もうとする人いるかな?
ショッピングに行く人いるかな? 佐世保はカジノ来るだろうし、住み分け出来てベストだよ、
ハウステンボスと地元客食い合いかねない。ファミリー増えてたし。
サッカーファンは鳥栖も長崎も行きやすいし最高だと思うけど。
ウインズ長崎に出来ないかな。 まだ絵に描いた餅だよな
これから徐々に現実的に落とし込んでいくと
なにか諦めたり、グレードダウンは否めない
まあサッカースタジアムはできるのだろう。 能無しのニートの妄想よりできる人高田社長の決断の方が信頼できる >>364
長崎市は原爆を受けたこともあって左翼的な土地柄
(命の教育は日本でも最高レベル、ちなみに子供の殺人事件の件数は際立って多い)
佐世保市は戦前からの軍港都市で今でも海上自衛隊米軍とのつながりが強い
仲良くすること自体もう無理だろ >>371
俺の意見だけじゃないよ
前住んでた時はそんなこと言ってる人多かった
佐世保もそれなりに独自性持ってるし都市規模も大きいからね
こっちでいう北九州と福岡みたいなものだろうけど ちょっとちょっと、500億って、コケたらどうすんの。ジャパネット社員の事も考えてあげてよ。 >>372
周りの施設との競合避けるためにショッピングでない施設にするってさ
だから周辺の協力を取り付けることができたんだと >>374
まぁ、野球場みたいにドーム球場みたいに金かかるの作る必要ないから、コスパはいいと思うよ >>369
完全別会社。関係なし。
こないだまで別の名前でやってたけどオランダ村に戻した。
まあ…あれは村だ >>379
うんうん、アンタの周りがそうだったんだな
分かった分かった >>378
佐世保ってイラク派兵反対デモでしか行ったことない 正直長崎行きたいってなる人そんないないだろうから
お金かけてもいろいろ無理があるのでは >>385
悪いが外から見ても、長崎市と佐世保市は水と油の関係なのは分かるだろ
軍港都市と非核平和の都市がどうやって仲良くするんだ? 商売人の高田さんが夢や理想だけで動くわけない
ビジネスとして成立する見込みと成功する為のプランがあるからこれだけの計画をしてるはず >>380
将来的にはここから利益を上げることを考えてるんでしょ
通販だけじゃ将来性不明だしね >>385
佐世保北松が長崎のほう向いてないのがそんなに嫌なの?
地理的にも文化的にも相違はあるのは仕方ないじゃん
そっち側が佐世保にたいして興味がないのといっしょでしょうに 焼き豚の嫉妬の鳴き声が心地いい
長崎であっという間に潰れたプロ野球チームとは違うんですよ >>389
別にそんな事考えたこともないし、そんな街の事情で仲良くしたり仲良くしなかったりするの?
佐世保が軍港だから仲良くするな!なんて聞いたことないんだけど… >>388
そこが社長の言ってるジャパネットがリスクを取るって事なんだろう。
過剰建設なのは分かりきってる。 >>378
いうほど長崎市はサヨってないけどね。
伝統的お祭りを続けてたりするから保守的な面も多々ある。
少し郊外ならガチ保守。
広島が極左なら長崎は中道右派って感じ。 >>396
そういうものなんだよ
非核平和を訴えるところと米軍がいるところでは思想自体がまるで違う
仲良くしようにもお互いが距離を取ってるからどうしようもない 割りとがっかり観光地だからな
いいんじゃないすか新スポット 佐世保市民だが長崎県民でもあるので高田とV・ファーレンを応援している >>388
原爆の日に安倍政権反対でも押しに行くぐらいしか、長崎に用はないけどな >>394
長崎本線なら新幹線ホーム建設に合わせて高架化工事してるから通行になんの問題も無いよ
長崎駅、浦上駅、路面電車、2つのバスターミナル、片側3車線道路、片側2車線道路にアクセス出来る一等地だよ >>400
いや、だから聞いたことないって
ちゃんと読めよ 高田さん各地のアウェーに出没して他サポと交流してるけど本当に楽しいみたいだな >>393
俺、熊本県人で東京に住んでる時に福岡にダイエーホークスが来るって聞いて大歓迎したけどな >>394
ここに車で行くとすると大渋滞起きるよね?
駅から約1kmを徒歩で向かうのかな
観光客もこんな場所のホテル借りるかね? スタジアムはともかく、商業施設やホテルやマンションは事業としてはまともな収益生まないだろうから、高田社長の漢気を長崎県民は本当に感謝すべき。 >>394
あれ?
長崎市民だったら高架工事してるの知ってるよね?
夢彩都の漢字も間違えないし、海に線路も引かないよね >>405
何が何でも長崎県民ならば長崎市のサッカー場を崇め奉らないといけないわけ?
それこそ「ひ・と・そ・れ・ぞ・れ(笑)」なんじゃないすかね?w
ちなみに北九州にもアビスパファンいるからねw 佐世保というか有田、佐々とか伊万里は佐賀か長崎か分からなくなるのも分かるw
嬉野市は長崎だとたまに間違えそうになるし。 どっかの時代遅れな郊外型箱物と違ってこっちは最初から大手外資コンサルとタッグ組んでるからな
主要駅前の超一等地というのはそれだけで凄いアドバンテージなんだよ
たとえそれが衰退気味の都市でもね >>388
北九州にだってソフトバンクホークスファンはいっぱいいるよ >>405
そんなに長崎はひとつと言いたいならそう言ってれば
現実が違っても目をふさいでればいいわけだし >>408
あれ?大渋滞が起こる場所知らないの?
さっきから長崎市民みたいな感じで話してるけど >>404
>>410
移動できないことを問題としてるわけじゃないんだけど。
問題なのは大通りのメインストリートとかけ離れた反対側にスタジアムがある事。
そしてそちらに移動するには時間と労力が掛かる。
言ってる意味理解できる? >>411
だから、できたらファンが増えるだろうって言ってるだけの話じゃん >>413
ようするに大手外資のコンサル会社に丸め込まれたんでは?
ワンマン社長にありがちな失敗 >>407
プロ野球は九州のチームは一つしかないからそれでもいいんじゃない?
ていうか関東なら千葉や所沢、一昔前なら東京ドーム行けばホークス見れたからあまり珍しくない気もするけど >>415
スタジアムに行って田さんに言えばいいんじゃない? >>401
昔は歩道橋に上がったら100万ドルの夜景が見れたんだけど、今はもうビルが邪魔で何も見えんな >>416
ここにスタジアムを建設すると今後大渋滞が起こるよねっていう推測の話をしています。
今の大渋滞箇所なんて何の意味もありません。 散々日ハムのスタジアムがどうとか言ってて
ジャパネットに先を越されちゃったな
しかも日ハムのより凄そうじゃん >>300
一緒にやるデペロッパーはニューヨークのデペロッパーでしょ
雁ノ巣のアビスパの練習場の斜め向かいに、このデペロッパーさんが400室のホテルとモールを照葉に作る予定だから
長崎サポは出来上がったら下見に来たら良いよ
まあ、日本にはないアメリカみたいなスタジアム環境になるといいね >>408
ホテル棟なら長崎駅から500mくらいかな
長崎本線の高架下をその動線にしようかとJR九州と県が動いてるよ
JR九州社長 スタジアムに協力意向 幸町跡地計画で 「高架下を活用」
https://this.kiji.is/359882642877432929 単純に川淵のやり方が間違ってたって事だよなぁ
この20年は本当に無駄だったね >>419
オフィスビルがあるあたり計画者が東京者っぽい感じがする
オフィスビル建てればもれなく入居するだろうっていうね
これMICEまではないっけ?(あったらなおさらその印象 >>423
さっきから知らないくせに憶測で話しすぎだよ
全く説得力がない
せめて海の中に線路だけは勘弁してw たしかに長崎は観光スポット微妙だからスタジアムの外観はちょっと凝ったものにしたほうがいいかもね >>417
長崎市民だけど立地に太鼓判押すわw
よその人が心配する必要ないくらいの場所 >>413
長崎の場合、郊外に大型店たてたくてもまとまった土地がない
諫早あたりに作ればいいとも思わんでもないが
>>418
佐世保北松から客が激増して長崎市ウハウハになると長崎市民が思い込む分には自由だけどさ
現実そこまで客は増えないと思うよ、経験的に。 >>426
google地図で調べたけど1kmぐらい掛かりそうだけどね
>>429
>>430
反論できないならレス要らないけど >>435
誰も激増するなんて書いてないよ
今までと変わらないんじゃない? >>382
ただ野球のスタジアムはプロ野球の試合がホームだけで70試合はあると思うし
結構あの円形みたいな形状ってコンサートとかイベントも開けたりするんだよな
サッカー専用スタジアムは、ホームの試合が年間14試合しかなく
あの縦長の形状に、芝生がいっぱいってコンサートやイベントには向いてない。 新幹線を通す予定ならこの用地の一部を新幹線ホーム予定地にしたら?と思わないでもない
もしかして新幹線のホーム等の用地はもう確保済み? >>417
たぶん実際に現地に行った事ないんだろうけど、行けば分かるとしか言えない。
そこら辺の移動に時間や労力なんて大して掛からないよ。
これコンビニまでの距離の話をしてる訳じゃないんだし。 >>433
>>434
どうして反論できないみたいの?
路線を挟んで反対エリアにあるのが不便だよねと言う当たり前の話をしてるけど。
不動産でも賑わってるエリアとそうじゃないエリアでは相場が全然違うよ。 北広島(笑)のボールパーク(笑)(笑)より一等地にいいのが出来そうだなw >>133
意味がないよ、諫早と同じになるだけ。
佐世保に近いとか島原に近いとか関係無いんだ。
スタジアムがある地域にどれだけの人口がいるか、
もう一つはどこだったらアウェイサポーターが来やすいか、それは県内ではどう考えても長崎市しかないから。 >>443
客が少ないから観客輸送の心配をしなくていいw 長崎はコンパクトシティだから人が集まるに決まってんだろ。県外のバカどもは黙っとけ。
電車で端から端まで簡単に行ける。長崎駅から徒歩15分でスタジアムいける。
ほんと長崎に住んでないアホどもが長崎語んなよ。恥ずかしいわ
なにもかも長崎から始まったんだよ、歴史が違うわ。 普通はこうやって大手不動産業者と組んでやっと具体的なプランが提示されるもんだ >>321
福岡タワーの方が観光客多かったんじゃないの >>437
でも激増しないとサッカー場的には大問題だよねw
都市圏人口70万程度で、しかもJ2に落ちたりしたら集客規模は数千人レベルになるから
ヴェルディみたいに味スタで3000人しか集まらずにスカスカになったりすると惨めだよw >>449
土地勘がなくて悪かった
そしてMICEの計画があるのが案の定w 5年で頑張って観客平均15000くらいまでいけると周辺に活気のある雰囲気ができるからだいぶかわりそう
人が多く集まってる空気大事よ JリーグはJ1ならまだほとんど満員も見込めるだろうが
J2→J3と降格するにつれ観客数も減る。ここら辺の厳しさもあるな >>441
現実的な話で、街の作りの基本として線路を挟むことの差が大きいから
賑わうエリアとそうじゃないエリアに分かれるって理解した方が良いよ。
実際、線路を挟んで商業エリアと工業エリアに分かれてるよね。 >>453
なんで激増なん?アンタ極端すぎだよ
少しずつ増えていけばいいじゃない >>444
アウェイサポーターが一番来やすいのは大村だろうよw
空港もあれば新幹線駅もできる、高速もあるからな
なんで長崎みたいな狭苦しいドン詰まりの街までいかないといかんのよ >>458
それを考えずに計画してると思ってる?
関係のないのあなたに言われるまでもなく そもそも長崎がJ2に降格するわけない。
高木は名将。日本でいちばん分析して戦術組み立てる監督。試合みろよ
名古屋の風間とか代表の西野より優秀だからな。 願わくばこの開発に、あの長崎出身国会議員義兄弟二人がからんでこないでほしい。 >>461
じゃあアウェイサポとホームサポどっちを大事にするべきだと思う? >>458
高架下は商業開発されるだろう
駐車場はおそらく浦上駅側
JR九州社長 スタジアムに協力意向 幸町跡地計画で 「高架下を活用」
https://this.kiji.is/359882642877432929
青柳社長はジャパネット側が選定される方針との報道を踏まえ、高架下スペースの整備について「一番簡単なのは駐車場。
商業施設もできるだろう。サッカー場ができるというふうに聞いているので関連施設ができるのでは」と説明。 長崎本線に新駅はさすがに作れないのか
長崎駅から500メートル?くらいなら歩けるとは思うが
試合終了後の混雑を考えてあまりスタジアムすぐに駅は作らない方が良かったりするがな ちなみに長崎駅も新しくなるからな。ここ5年で長崎市内は凄いことになる >>459
じゃあ現状維持程度かなw
長崎にでかいサッカー場ができたからじゃあわざわざ行こうかとはならないよ >>473
いや、別にアンタの意見聞いたからって…ねぇ? >>458
今回の施設は毎日通うスーパーやコンビニじゃないからね。線路跨ぐとか距離とかはそこまで問題ないよ。
それよりも単純に人口や単純な需要の方が問題。まあ、
そこら辺は採算度外視的なとこがあるんだろうけど。 いろんな意見あるんだろうが
2000億企業の創業者と東大卒の二代目より、優秀な人このスレいないだろ。
デベロッパーも外資の大手。
このタッグに高卒がいちゃもんつけてもどうしようもなくないか? >>469
新幹線客は長崎駅から、在来線客は浦上駅からアクセスになるのがミソでしょ
動線上に商業施設があったり、高架下を商業開発したりして商売になる >>462
>>468
だからそこに施設置いて路線を挟んだ反対サイドからわざわざやってくる?
メインストリート側が賑わって反対サイドは閑古鳥が鳴いてるパターンにしかみえないけど >>469
北にすぐ浦上駅あるのと、そもそも市電がある
長崎駅は新幹線使う県外客向け、浦上駅は在来線使う県内客向け、市電は市内客向けで役割分担すると思われ
時期的に、新幹線の長崎駅開業と同時にスタジアムオープンを計画してるので 長崎1回しか行ったことないけど、あんだけ坂だらけのとこに住んでる人達なら
平地の徒歩15分ぐらいの距離なんて余裕で歩けそうw >>442
集客施設ができたらにぎわう地点も逆転することだってあるだろ
広島のサッカー場だって広島球場跡地を使おうとしてたぐらいで、市長にまでなろうとしてたけど結局ダメで
サッカー場は本当の辺境の場所しかあてがわれてないじゃん
それに比べたら天国極楽っていうのに、ふさわしいよ >>467
長崎県全体で考えるなら諫早か大村でいいんじゃないかな
長崎市民と時津あたりだけ考えるなら長崎市内でいいだろうけど。 >>480
だから電車通りの宝町駅、銭座駅から至近でアクセスには問題ないってば 街の規模からするとあそこまでやるとなると一帯を副都心的位置づけにしたいような感じがするが
そこまで住居や事務所としての需要はあるんだろうか 反対反対!
何でも反対!
どうせ衰退する都市ですから
街に来る500億の投資話も反対します!
え? >>456
それよりリーグからの分配金が大幅減になる 欧米で主流の試合がない日でも集客できる施設が目標だな
不動産業者、立地、構想といった点でみると近年の日本の箱物としては1番現実的だと思うわ 予定地の方向へはあんまり行かんからわからんのだが
例えば長崎駅起点にしてスタ予定地行くのと正反対の水辺の森公園いくのと
どっちが時間かからないの? この客入りをどうにかしたほうがいいよw
4月25日(水) J1 第10節 1試合平均:9062人
札幌 VS 横浜FM 札幌厚別公園競技場:6729人
鹿島 VS 神戸 カシマサッカースタジアム:7672人
柏 VS 浦和 三協フロンテア柏スタジアム:11257人
湘南 VS G大阪 Shonan BMW スタジアム平塚:8002人
FC東京 VS 広島 味の素スタジアム:13425人
磐田 VS 長崎 ヤマハスタジアム:8047人
名古屋 VS 清水 パロマ瑞穂スタジアム:9774人
C大阪 VS 仙台 キンチョウスタジアム:8165人
鳥栖 VS 川崎 ベストアメニティスタジアム:8490人 >>476
俺の意見というより佐世保に住んだ経験的にだよ
長崎市内に対して抵抗感ある人結構いたぞ、長崎市民にはわからんだろうが
そもそもサッカー興味ない人のほうが大多数だしw
ってか、もうこんな時間なら寝ないと サッカースタジアムのJリーグの試合は年20試合ぐらい
じゃあ残りの340日をどう過ごすのかが問題なんだけど
ここに言及してる人ほとんどいない
特に成功すると言ってる人ほどここをキッチリ無視してる >>480
徒歩だったら長崎線が高架されるから踏切なくなるし、車だったら浦上川沿いに1本道がある
何が不安なんだ? 月に2回ぐらいしかホーム試合ないのに
渋滞が渋滞が言ってる連中は毎日試合やると思ってるんだろうな。 >>492
税リーグって今こんなショボくなってるのか
10年くらい前は浦和レッズが阪神を超えてたんだが(といっても週一の平均が週6の平均を、だけど) >>477
>>483
>>485
>>487
>>495
路線を挟むことの意味を理解してないの?
普段利用するマンションの人にとっては重要なポイントだよ。
自分の場合は住むならメインの通りの反対側という時点で無理だね。
メインストリート方面(500m圏内)
スーパー:濱口食彩館 ジョイフルサン レッドキャベツ などがぱっと出てくる
コンビニ:ファミマ ローソン
大型施設:ココウォーク
路線挟んだ方面には全然店自体が見当たらない。 >>497
浦和レッズの集客のピークは2006年頃だね
その後は上下しながら緩やかに下落を続けてる >>494
ホテルと商業施設とオフィス区画とマンションの賃貸料やら宿泊料やらでもって
サッカー場の建設費と維持費を出すのが前提の計画としか思えない
そうなると賃貸料(テナント料)や宿泊料が全般に割高になるのは必至 >>494
日本サッカー協会の体質そのものだね。
デメリットを隠蔽してメリットばかり口にする。
結果、行政に負担をかける 駅前一等地にスタジアムだけじゃなくて
オフィス、マンション、ホテル、モールとちゃんとリスクヘッジ
これが立地が悪い郊外だと全部共倒れする危険性あるがその心配はしなくてすむのが大きい >>417
??
メインストリートに面してるよ。
前にはバスも路面電車も通ってるんだけど。 >>498
だから高架下を通れるようになって距離も近いから問題ないってば >>498
福岡ドームだって敷地の入り口からドームの入り口までだって何分もかかるよ
千葉ロッテ球場もう駅から相当離れてて歩かさられるよ >>498
もう長崎知らない人と周辺の事何話しても無駄でしょ? 利用者の立場になって考えれば
自分がマンション利用者の場合→路線を挟んで川沿いのマンションという時点で「NO!(無理)」
自分がホテル利用者の場合→駅まで遠い、メインストリートまで遠いという時点で「NO!(無理)」
自分が買い物利用者の場合→駅近のアミュプラザ長崎で済ませる。よっぽどの機会がない限りは「NO!(無理)」
こんな感じになるんだけど。
本当にこれでいけると思ってるの? ガンバ新スタもすでにガラガラ
既存の専用スタもとっくにガラガラ
いい加減スタジアム頼りの集客しても無駄って気づいたほうがいいね
根本的にJリーグはサッカーがつまらんのだよ >>501
タワーマンションや高層オフィスビルは高い建物を作る代償に周りに公開空地を作らないといけないんだけど
それをスタジアムの周囲に配置した巧妙な計画だよ ビジネスの大成功者に対して高卒焼き豚がお金の心配とか笑えるスレだな >>509
やっぱアンタダメだわ
長崎来てから話しにおいで >>511
スタジアムによって空中権を捻出する計画か
でもそれなら普通の公園の方が安上がりにはなりそうなのがな >>484
諫早は交通アクセス問題が解決する見込みがなかったでしょ >>501
それと建設費はジャパネットの持ち出しになるからその借金をどう工面するかだろうね
建てた後もスタジアムの維持費の支払なんかは続くし
そのしわ寄せがジャパネット本体に行って顧客満足度が下がれば個人相手の商売だからすぐに業績に響く
少し考えればムリゲーなのは分かる事なのに >>498
この子やばいな。
線路の両方ともマンションが建ちまくってるんだが。
過去のGoogleストビューで見てんのかな。
新幹線の高架も出来て長崎駅も移動するがそれも考慮して僕の線路理論やってんのかな >>498
スタジアム、アリーナ、ホテルや商業施設(非ショッピングテナント)でこんな好立地文句言えないでしょ。
マンションだけを心配してるにしてもこれから周辺環境もある程度整うだろうし、そもそもメインストリートに立ってないと嫌だって考え自体が主流とは思えない。ある程度の富裕層が住むだろうし。 >>505
通れるという問題じゃないってずっと言ってるんだけどね
物理的な距離の問題を全く理解してないよね、君達
>>506
うん、だから福岡ドームの商業施設のホークスタウンも閉鎖されたよ >>519
「ぼくのかんがえたまちづくり」が認めてもらえないのが納得いかないんでしょうね ガンバの新スタのガラガラ見て、これでもやろうとか
えぐいな どんなスポーツだって年間通して試合してない日の方が多いからな
そういった日でも人集めるなら結局物言うのはまず立地
施設に関しては門外漢のジャパネット単独でやるならともかく既にパートナーも選定済み >>519
でコンビニやスーパーは?
どっちも賑わってるなら立ってるんだよね? 長崎市内の人まともなこと言ってんのに
僕の線路高架都市開発理論と
僕の北松浦キティちゃんが暴れ回ってたな。 >>525
鹿島がハイブリッドの芝生?か何かで、年間150日稼働してるみたいだからね >>521
> これから周辺環境もある程度整うだろうし、
ただの妄想だよね。
物件買う人で一番失敗するパターンだよ。
憶測でここは将来開発されるとフライングで買うのは。 >>524
ハイになってる人間は冷静に物が見えない
おまけに実質創業者だから反対意見も言えない空気なんじゃないかと >>506
距離や立地の話をしたいんなら、ヤフオクドームが閑古鳥鳴いてる必要があるんじゃない?
ホータンが閉まったのはアクセスの悪さとそこに需要がないからだし。 >>526
おいでよ長崎へw
現地調査してブログで発表してたらいいよ。 >>529
これ以上は長崎来てから話してね
説得力ないからw >>515
そもそもこの三菱の土地の活用は県と市から公共性を求められていて、単に商業施設とかマンションだとかは難しかったと思う
だからスタジアム案は三菱、県、市が賛成しやすかったんだろう >>518
スタジアムの赤字はジャパネットにおっかぶせて
マンションやオフィスや商業区画の収益はコンサルで総取りする算段でもあるんじゃないかという疑念が浮かぶ
さすがに考え過ぎか そもそも駅沿いのマンションって時点で自分の場合はパスだな。
しかも試合開催の時はサポーターの騒音とかも煩いわけだよね。
電車の騒音スルー出来てメインストリートと路線は挟んで反対側エリアってもうね。
よっぽどの物好きじゃないと集まらないと思う。 >>529
500億掛けた事業が始まるのは妄想ではないんだけど。
再開発を妄想してのフライング買いとは全く別の話だけど。 >>532
>>533
反論できなくなったね。今の時代はストリートビューや3D地図でどういう地域かわかるんだよね。
立てる予定地はどう見ても自分にとっては住みにくい場所でしかなかった。 >>537
これからそこで住居を買う人の話をしてるんだよ。 つうか長崎駅から歩いて15分だろ?
さしてアクセス悪くないやん >>538
うんうん、ぼくのかんがえたまちづくり頑張って
応援するよw >>534
スタジアムが一番公益性がねーじゃん
だからマンションやホテル、商業施設の複合スタジアムの提案なんだろ この土地はJR九州も商業施設開業目的で
イズミもショッピングセンター目的で狙ってた土地
スタで集客どんだけできるかはともかく商売やるには引く手数多の超好立地 >>539
もういいよ。本気なのかただの暇つぶしなのかは分からんけど、あなたは自分はこう思うってのを言い続けてるだけだし。
おやすみ。 >>538
良かった、フィナーレ迎えたな。
それでいい。
認めよう僕の線路高架都市開発理論。
俺の負けだ。
で、どうすんの? >>543
たったのそれだけ?超一級と聞いたからどんなもんかと思ったら。 >>538
すげえなコイツ
高架になるから線路関係ないし全然近いし駅移転するしって地元の人が言ってんのに古いGoogleMap見て「反論できなくなったね」とか
マジでキチガイとしか思えない >>541
>>546
>>547
反論できなくなって何より。
浮かれた気分を台無しにしてごめんね。 ホテルはたまにだからわかるんだが
スタジアムにマンションは相容れない感じしない?
そんなサッカーの試合やなにかのイベントで大きな音や振動が出る側に、高い金払ったりローン組んで住みたい奴いるの? 自分がまともに反論出来てないの分かってるけど、引けないからずっと連投し続ける奴いるよな。誰とは言わんがw >>544
ハイブリッド芝は今年から
んで鹿島は僻地なんで多分そんなに稼働しないが鹿島が研究した夏型スポーツターフが上手くいけば全国のスタジアムに広がるという話 >>552
買いたい人が買うだけだよ
あなたは どこの国に暮らしてるの?住む場所まで強制的に選ばれてるの? >>554
皆んな大人だから引いてあげてるのにねw >>549
何度も言うけど高架だから問題ないとかの話じゃないんだけどね。
結局路線沿いを通るにはポイントが限られてる。
地図を見てもそういう点は少ない。通るだけでも手間がかかる。
自分はそんなところには住みたくないね。 とりあえずヤバいのいなくなったからスタの話しよか。
まあこれから地元民的に成功間違い無しの立地な訳なんだがw
ロープウェーの延長もやっぱりするみたいだな。 >>552
自分の部屋から試合が観れるんだろ
サポーターは上乗せしてでも買うんじゃないの? >>561
そんな考えで住居を選ぶような人は最初からシーチケ買うっしょ 僕の考えでは上手くいかない!僕は住みたくない!!
馬鹿みたい >>560
ロープウェイは神社のとこから浦上川渡るって事?
凄いな… >>559
はああああ?
高架の下ってどこでも通れるよね?
んでおまえが住みたくない?それがどうしたの? >>559
もしかして高架って土手みたいなのを作ってると思ってるの?トンネルみたいな所しか通れないと? >>561
そしたらサポーターはスタジアムに来なくなる→売店の収益悪化+チケット収入の低下 都道府県観光客数ランキング
22広島県
23滋賀県
24山形県
25山口県
26大分県
27長崎県
28香川県
29鹿児島県
30宮崎県
(日本人限定) ・線路沿いで騒音あり
・サッカースタジアムの近くで騒音あり
・買い物に行くには高架下を通らなきゃいけない(混むのが予想される)
・試合日は周辺が激込みで渋滞予想
こんなマンションに住みたい人いる?? >>568
売店はマンション降りればすぐ目の前だけど… >>552
割とうるさいのに慣れてるとか?
長崎駅なんて改札の目の前がイベントスペースでアイドルとかがイベントやってるw >>555
>>562
全国に広まったり今年から成功したとして、年間150日もサッカーの試合を出来るの?
アマチュアの試合を増やすんだろうけど
やれたとして残りの年間200日をどう過ごすかがまた問題 >>566
>>567
もしかして現状の建物を壊せると思ってる?
道路って建物に沿って作るしかできないって理解できてる? もしかして長崎の田舎者って
高架下をフリースペースだと思ってるのかな?
ちょっとびっくりしてる。 >>570
>・買い物に行くには高架下を通らなきゃいけない(混むのが予想される)
ここの高架を全然理解してないね >>577
スタジアムが出来るから協力して高架下を開発しようとJR九州と県が動いてるよ >>570
賑わいが好きで街中に住む人もいれば
静けさが好きで郊外に住む人もいる
池袋の街中が住みたい街の上位だったりするんだぜ?
俺は住みたいとはおもわんけど >>577
長崎に住んでない焼き豚さんはそこまで拘らなくてもいいのにねぇ >>577
こいつの言ってる事、さっきから支離滅裂過ぎるやろ。
これわざとじゃなかったら、とんでもないアスペだわ。 まじで何十億赤字垂れ流すのか今から楽しみやなw
ホテルガラガラ、レストランガラガラ、スタジアムももちろんガーラガラ
サカ豚スタジアムの赤字はジャパネット負担でお願いしまーすw そもそもこのあたりってマンション(住居)やオフィスが不足してるの?
他の出願者が軒並みSCてというのが気になる >>561
上の方のスタジアムが見える側の部屋なら買うかも知れないが
その他の部屋は人気ないと思う。 >>584ガラガラになることはありませんw
心配なさらないで コイツのあだ名はボクの理想の街
略してリソマチ君と名付けよう >>577
JR九州が高架下を駐車場に検討してもいいよって話だろ
田舎者とか関係ないんじゃねーの 焼き豚さんはどうしても長崎の駅近にスタジアム作って欲しくないみたいだね ジャパネット単独ではなく竹中、JLLと組んでのプランニングだからな
吹田みたいなアクセス悪い、周辺商業施設と連携取れないっていう問題は最初からクリアしているのは大きい >>592
焼き豚さんは2ちゃんのスレでは日本全国のスタジアムのスレに全部全力で反対してるからw グーグルマップ見て気付いたんだが、たぶんマンションの裏の方にあたるところに
中部下水処理場と長崎市動物管理センターというのがある。みたいなんだが
あまりこれら良くなくない? >>580
>>582
>>583
反論できないなら頑張らなくていいよ。
というか既存の道路があって反対サイドの行き来が増えるとなると
地図上で言えば く の字になってる部分から、路線の反対側の行き来が
増えるのは容易に想像できる。そこが激混みポイントになる。
簡単に行き交いが出来ると思ってる人は街の仕組みをわかってないよね。
長崎の田舎者だから仕方がないんだろうけど。 >>594
これだけしつこいと、よっぽど作って欲しくないんだなって分かるよね >>594
東京や大阪ならともかく2008年頃から公式戦やってない長崎であーだこーだ言ってもねえ >>570
この人のレス辿ったら長崎にスタ出来るの悔しいんだろうな。
高架どうのは後付けで最初の方のレスシンプルや。
羨ましいのか悔しいのかw >>601
そう!それなのに今でも高架がどうこう言ってるのが滑稽で笑えるw
もうバレてんのにw >>601
悔しいんでしょ
アクセスや人混みについては長崎市も協力してくれるみたいなので心配する必要はないんだよ
ジャパネットも対策はたててる >>531
ホークスタウンの跡地は三菱地所が開発してるんだっけ?
照葉に出来るモールがどんなものかわからんが、年間通せば照葉の方が人は集まりそう どうせ作ったら県自治体に寄付して税金で維持させたらええわって思ってるんだろうけど
税金投入にも限界ってもんがあるわけよ
逆にどれだけ税金導入する体力が田舎にあるのか知るのにいい機会 外資系はスポーツコンテンツを高く見積もり過ぎてる感
日本市場はそこまでスポーツに価値を見出してない 自分レアル好きで、ホームがサンチャコベルナベウなんだけど
それにくらべると、かわいいスタジアムだね ららぽーとができた方が地元民には喜ばれそう
三菱重工の跡地に三井のSCでもオッケーだったのかは知らん >>607
それが一番現実的だろうな
維持費と固定資産税は自治体に押し付けて ID:ncmgSIzY0
こいつはNGでいいわ。
スタが出来るのが嫌らしい。
野球ファンか他のサッカークラブのファンがひがんどる。
マンションのアホ話して釣ってるだけや。 >>612
コンサル会社の仕事は計画が実行して完成するまで
完成後のビジネスが上手くいかなかったところで彼らにとっては知った事ではない >>615
いや、もうそういうのいいので…というのが実感 マンションで投資回収しつつ商業施設と貸オフィス業とホテル業で稼ぐと。
アリーナとスタジアムの維持管理費はネーミングライツとコンサートなどのイベント貸しで。
チケット代とスタジアム売上げと広告費はクラブ収入。
鹿島が開発した新天然芝をハイブリッド芝の天然芝に採用すればコンサートなどのイベントも沢山開催出来る。
http://pbs.twimg.com/media/Dbo2ZjqVAAA0ony.jpg
構想図や模型にアリーナが無いのが気になった。 >>599
違うんよ
野球サイドの人間はJリーグや日本代表が野球のパイを奪って野球を衰退させてる敵だと思ってるわけ
だからサッカーが発展拡大するような話には全力で阻止しにかかるわけよ
これは野球界の重鎮から2ちゃんの焼き豚まで同じ認識 >>607
吹田スタジアムや日ハム新球場みたいに土地が公有地なら寄付もありだけど、これは土地も買うんだろ
借金の担保にもなるだろうし、土地建物寄付とかありえんでしょ
万が一のときはスタジアム潰して転用も可能だけど、寄付しちゃったらその可能性も潰すことになる ロープウェーも客増えるし。
テナントはエンタメ系中心とか何入るかだな
ココウォークの長崎バスもスポンサーだからいずれ建物自体つなげそう。 >>597
バカ?
そんなもんはいかようにもできるだろ
反対のための反対楽しいですか?難癖バカさんw 市内のメインストリートは間違いなく206号線。
佐賀方面からスタジアムに向かう場合をシミュレーションしたけど、
たとえ高架が完成しても通れる場所は数ポイントしかない。
@ココウォーク前の交差点を右折して川沿いの112号線場を走っていく。
Aココウォーク前を進んで室町公園付近を右折して小さな道を通る。
B室町公園前を進んでくの字のポイント(恐らくここに交差点が出来る)から高架下を通る。
この三か所のみ。
既存の建物や公園や道路を壊すことは不可能なんだから。
こういう限られたルートしかない。
そしてこの僅かな道路では休日や試合日は渋滞化が予想される。
112号線も一車線なのでどうにもならない。 >>625
できないよ。
メインストリートサイドの建物をぶち壊して道を作り直さない限りは物理的に不可能です。 >>617
そいつ数年前から吹田スタスレや広島新スタスレに住み着いてるいつものサッカースタスレに張り付いて発狂してるAKBヲタでロリコン変態オヤジの焼豚だよ。 民間が出すならいいんじゃね
失敗しても潰れるのは民間だし どうせ客来ないし
あんな場所なら客用駐車場皆無で市電JRバスで来いだから渋滞は心配なくね? >>626
それが必死に考えたスタジアム反対の言い訳か?カスw >>629
そうなんだよね
失敗しても困るのはジャパネットぐらい
その辺は自治体のスタジアム建設より気楽に見てるw これで長崎で成功したら他のクラブへの波及効果が凄いことなるね。
日本初の都市規模でのスタジアムメインの再開発とかワクワクがたまらん。 >>626
は?おまえ車で高架下通る話してんの?
何で車で? 机上の空論でしか話せないから室町公園なんて言っちゃうんだよなぁ まぁでも、これでは何の利権も生まれないから
吹田市議会みたいに全力で阻止にかかるけどね >>633
成功するにはどれだけ複合施設が稼いでくれるかじゃないかな?
それとドームと人工芝のハイブリッドにしてスタジアムにコンサートを誘致するとか ハウステンボスと佐世保くらいしか知らんけど立地見ると危なくねこの投資w 逆神焼き豚相変わらずブーメラン飛ばしまくってるなw
焼き豚が発狂すれば発狂する程サッカーが発展していくっていうw スタジアムをランドにした街づくり、都市再開発だろ
北広島のボールパークと同じ
ひとつだけ違うのは、ハムは自治体同士を争わせて
限界まで手厚い支援を引き出したってことだな
まあプロ野球は経済規模が大きいから殿様商売ができるんだが >>637
まあその辺このスレで語ってるのよりジャパネットとディベロッパーの方が信用出来るってとこかなあ。
J1行って専スタとかここのは実現できないっていうだろがw
社長一年でやったしね。 自治体に寄生しなければどんどん建てればいいと思う、てかほんと太っ腹だな高田さん 海外であるよね、スポーツジムの建物の上にスタジアムあるとこ 球蹴りスタジアムはぜったいペイしないんだから大金持ちが私財なげうって作る以外ないよな
このケースは私財じゃなくて会社のカネだけど サッカー場とかいうゴーストタウン的施設を核テナントにするとエリア全体の雰囲気が悪くなる 一つのモデルケースとしては面白いな
ジャパネットも都市開発という新規ビジネスができて美味しいだろ
これが上手く行けば続く所が出てくる >>622
事あるごとに「チーム数減らせー」だもんな
全国がサッカーに染まりつつある現実に焼き豚はかなりびびってる
野球は地方にチーム作ってもすぐ潰れちゃうし >>647
焼き豚さんしつこいって
よっぽど悔しいんだね サッカーはホームゲーム年何試合?
それプラス、大きな試合やイベントやったら、マンション地獄じゃね? リアルサカつくかと思ったらシムシティ方向だったのか 金出すなら勝手にやればいいけど、
これは絶対にコケるだろ
この500億ってなに?
スタジアム単体にしては高いし、周辺ビルとか入ってたら安過ぎる 日ハムはそもそも親会社が大企業だからあそこまで思い切れたんだよね
勿論これだって勝算があってやるんだろうけど普通ジャパネットの規模でここまでやれないわ 土地まで取得してるしここ何にでも使えるから本当にマズいなら売れるだろうからね。
そこまで悪い投資でも無いんじゃないかな。
こんな一等地の広さの土地長崎じゃ出ない。 いくら焼き豚が喚いても長崎で野球にできることなんて無いんだよな
独立リーグのチームも潰れたし しかし以前関連スレで今後の長崎スレの展開を
予想した人がいたけど、その通りの展開になったわ。
ゼイキンガーが封じられるとここまで無茶苦茶な
攻撃をしてくるのか。
たださすがにコウカガーには驚いたけどwww >>631
>>634
反論できなくてなにより
長崎の田舎者って車も使えないの? 焼き豚サカ豚の言い争いって結局爺と爺が罵り合ってるだけだからな
娯楽の中心がスポーツで止まってるからそういう発想になる >>1
まぁ、これくらいのものが有っても良いんじゃないか。
多少、オーバースペックなくらいが。 ジャパネットはどこと組むんだろうか、そもそもジャパネット主体じゃないのかもしれんけどさ >>622
日本代表に関してはあきらかに人気衰退してるけどな
対してプロ野球は観客動員数記録を毎年更新してる
ネットニュースのアクセスランキングだって野球がはるかに上
にもかかわらず焦ってんだから、いろいろ察してるんだろうな 日本で経営が成り立ってるプロ用サッカー場なんかひとつもないんだよな
どれもこれも親会社か自治体の援助ありき
単なるコストセンター >>649
そっそ
その建前が「チーム数が多いと選手が分散してリーグレベルが下がるから」なんだよな
でも本音はJリーグが縮小して欲しいだけ >>643
ディベロッパーがサッカー場の効用やサッカーのコンテンツ力を過信してる >>663
誤字指摘しかできなくなって可哀想
地元ステータス気取ってるんだろうけど
長崎の田舎者乙としか思えない >>659
なんでこのタウンに車で来る前提なんだよこの基地外は? 長崎市の規模とこの場所の立地が正直よくわからんからどの程度いけそうなのか知りたいのにな
馬鹿が焼き豚サカ豚論争するからまともなレスが少なすぎる >>667
だったらまず野球先輩から手本を示すべきだよなw
ロッテとか中日とかいらねえだろw >>669
誤字?
「たからまち」をどうやったら「むろまち」に変換するんですか? >>668
またDAZNの時と同じこと言ってんのか >>670
車も利用できないのか?このスタジアム。
徒歩前提とか尚更終わってるね。
駅まで遠いのに徒歩で歩かなきゃいけない。
そもそも徒歩なら高架の意味ないし、さっきの議論自体が
全く意味がなかったな。 >>665
巧妙に話逸らしますねえw
現状で日本代表が人気衰退しプロ野球が回復してるとしても野球側がサッカーを敵だと認識していないという証明にはならんなw >>674
誤字って変換のみの意味ではないんだけど。
田舎者だとろくに勉学も学べないんだね。 これ上手く行ったら本当に渋谷スタジアムできるだろうな もはや街づくりだからなこの規模は、特にオフィスやマンションは需要あるのかが知りたいわ >>679
それだけ長崎の事分かってないのに何話してるの?って事
さっきも言ったでしょ?説得力が全くないよって
だって海に線路引くくらいだからね 長崎を心配していたはずの人間がついに長崎を田舎だとディスり始めましたwww 歩く利用に高架とか全く意味がない。
路線の反対側は本当に暮らしにくいのが良くわかった。 >>680
それ楽しみだねえ
新国立といい、やっと東京でもサッカーが楽しめる サッカー専用スタジアムなんて主催試合全試合満員御礼でも赤字だろ
その赤字を商業施設やマンションで補うとしたら
絶対にテナント料やマンションの販売価格に転嫁されてくる >>682
東京と長崎を比べるとかマジで面白すぎるね。
長崎みたいなど田舎の場合は車がないと話にならないと思うけど。 >>683
議論と全く関係ないじゃん。
反論できなくて誤字指摘しかできないとかマジで笑う。 >>680
ここは三菱の私有地だけど
渋谷のは代々木公園の東京都の土地だから
超えるハードルがある。
あとジャパネットが500億をポンと出します。はわかりやすいが
FC東京は東京ガスだけではダメで、ミクシィとか色んな企業が持ち寄ってとかいってるから
そこも決断が簡単にできない。取り分の話とか揉めそう >>687
スタジアムはやめてそのぶん商業施設とオフィスとホテルとマンション増やしたほうがいいだろうな >>689
反論も何もまともに議論できるようになってからおいで >>685
住民は車、客は徒歩、何の問題がwwwww
客が車で来るキャパの話で不足してる不足してるの話じゃなかったの?www 長崎に旅行したことないけど新スタジアムできたら行くわ
夜景も美しいって聞くしな >>688
スタジアムに車で来る前提なんて郊外型だけだろキチガイwww
アメリカじゃねえんだぞwww >>696
いつでもお越しください
夜景にマッチしたスタジアムになってほしいですね >>694
GoogleMapで僕が検討しましたって話と
地元民の話と
どっちに信憑性があるんですかね?
バカでも分かる話なんだけど
絶対に認めたくないよねwww サッカーだけじゃきついのは間違いないだろうからどれくらい他のイベント呼び込めるのかも大事だよなあ
音楽イベやるとしてオフシーズンにどれだけ稼働できるのかも知りたいわ、小規模のホール併設とかじゃないでしょ音楽イベントやるってのは 長崎自体はほとんど歓迎して楽しんでるから決まって良かったわ。
外野がなに言おうが当事者が楽しんでるから何より。
まあ他人の幸せに文句つくのが5ch ガンバ新スタもすでにガラガラ
既存の専用スタもとっくにガラガラ
いい加減スタジアム頼りの集客しても無駄って気づいたほうがいいね
根本的にJリーグはサッカーがつまらんのだよ この客入りをどうにかしたほうがいいよw
4月25日(水) J1 第10節 1試合平均:9062人
札幌 VS 横浜FM 札幌厚別公園競技場:6729人
鹿島 VS 神戸 カシマサッカースタジアム:7672人
柏 VS 浦和 三協フロンテア柏スタジアム:11257人
湘南 VS G大阪 Shonan BMW スタジアム平塚:8002人
FC東京 VS 広島 味の素スタジアム:13425人
磐田 VS 長崎 ヤマハスタジアム:8047人
名古屋 VS 清水 パロマ瑞穂スタジアム:9774人
C大阪 VS 仙台 キンチョウスタジアム:8165人
鳥栖 VS 川崎 ベストアメニティスタジアム:8490人 >>701
まともに話したいんだったら明日にでも現地調査するんじゃないですか?w
室町公園以外にもルートで間違ってるところあるけど、可哀想だから言わないであげますw すげぇな!そりゃ儲けのことも考えてるんだろうけど、500億って国家レベルでも出せんだろwいくらジャパネットとはいえ通販会社で500億だせるってびっくり。こういうのでどんどん盛り上げてほしいね。 >>703
ですね
長崎人はおもてなし好きなので、他サポさんにも沢山来て欲しいですね ローカルテレビのインタビューでどの年齢層も歓迎は驚いたよ。
まあサカスタ10万署名集まるよな。 >>10
あそこは特殊
役人出身の社長がすべてを破壊したから >>710
うんうん。町の雰囲気完全に変わったからなあ。
高田社長すごいよ。
おととしまでV・ファーレン長崎?って鼻で笑われてたもんが普通に会話に出てくる。 >>711
田さんじゃなかったら、こうはならなかったと思いますよ
本当に頭が下がりますね >>713
あ、自分もおととしまでは他サポでしたw 長崎がおもてなし好きとか笑える。
山に囲まれ海にも挟まれて閉鎖的な環境だから
イジメや村八分が起こりやすく陰湿で有名だよ。 >>687
>>693
明らかに上位都市の福岡ドーム(野球専用ではない)
ですらダイエーは苦戦し二束三文で手放したという事実 >>714
おととしくらいまでここのアホたちみたいなのリアルにいてV・ファーレンバカにしてたけどね。
今は逆に興味持ちだしてるからなあ。
変われば変わるもんで。 >>717
高架くんもいつでも長崎に遊びに来てねーw 大コケするのは目に見えてるからどうでも良いんだけどね。
絶対に流行らないし失敗する。言い訳が楽しみ。 高田社長はデカイ人だな
ガンバもそうだけど、サッカー好きからすると、こういう施設があると長崎に行きたくなるね
サッカー専用スタジアムでお願いします >>719
いや、ホントに…
自分が見に行ってるのを知ってる人は殆ど「また勝ったねぇ!」とか話してくるようになりましたよ
これからまた増えていけば嬉しいですね >>716
長崎市内で活動しなきゃそんなもん。
やっとまともになるよ。
ローカルテレビも抑えてるし。これからやね。 >>722
是非遊びに来て下さいねー!
いいスタジアムが出来ると思いますんで! 渋谷にも高層マンションショッピングモール高級ホテル付き専スタ作ってよ 収容人数23,000?33,000じゃなくて?現実的なのね >>724
ですね!自分に出来る事は、これからも諫早に行ってクラブを支える事くらいです >>721
無職のお前が言っても説得力無し
成功者の高田社長がやるんだから成功するよ
残念だったな 長崎の集客は課題ではあるが
これだけ強烈な地元偏愛見せてくれたらサポも増えていくだろうな 他チームのサポだがこういう動きは上手く言って欲しいと思う 地域内での集客に限界ある場合は元代表とるのが一番手っ取り早いと思う >>718
ダイエーが福岡ドームとホークスを売却したのは、
バブル期に買い漁った不動産がバブル崩壊で焦げ付いたのと
阪神大震災で店舗が被災してその復旧に金がかかって
急速に財務が悪化したから
他にもダイエーは高収益事業だったローソンとリクルートを手放してる
結果論だが、90年だ半ばの時点ででスーパー事業と不動産から手を引いていれば
今もダイエーの屋号だけは残っていただろう サッカー界が自腹切って勝負に出たのは始めじゃないかな
リスクは大きいだろうが応援するよ サカ豚
『大阪みたいな大都市に専スタができたら平日でも満員御礼やろな
スタを核とした街作りのモデル―ケースやで。阪神が潰れてまうかも』
ほとんど試合はガラガラのガンバ大阪 >>734
全体がそうならともかく、V長崎という特定の地域と団体の話だからなあ
全体で見ると自治体頼みのところばかり Jリーグ発足から20数年
サッカー界に初めて現れた身銭を切る漢
税金に寄生しないクラブは応援しようじゃないか リスクを取る長崎は応援しよう
税金ありきの広島は徹底的に叩く >>721
北広島の日本ハムはどうなんだよw
アクセスガーとかあっちの方が誰しもが疑問視してるだろがw でも街の一等地で何で23,000人収容なの?普通30,000人以上だろ >>741
あまりスタジアム大きくしたらマンションか複合ビルを建てるスペースがなくなるんじゃね >>723
俺徳島に縁があるんだけど
ヴォルティスが出来た時なんてホント誰も興味を示さなかったんだけど
プレーオフで運良くJ1に上がったらみんな話題にするし街中ポスターだらけだし鳴門が観客で混雑してたりするのに驚いたよ
昇格プレーオフにはどちらかといえば否定的だったけどJ1への夢こそがJ2の原動力でその夢を多くのJ2チームにという狙いが理解できた
でも鳴門ではちょっと火が消えかかってる感じ、長崎も継続させないといけないし、まずはJ1残留と定着だな 長崎市民じゃない人がGoogleマップ見て自分の住んでる所の感覚で書いてるな >>741
いや浦和みたいなチーム以外は15000〜25000くらいでいいんだよ
むしろその方が一体感や枯渇感も出る
マリノスみたいに40000入ってても空席目立つのはイマイチ ジャパネットは自腹でやるのが良いよね
しかも三菱の土地wその三菱関連の某クラブはドケチだけどw ファンドは飽きるのが早い
qpr、マラガ、アンジのその後を見ればわかる でも、500億円とはすごいな。
その金があれば、見積金額が100億円超えてJR九州が諦めた
JR佐世保線・佐世保−早岐間の複線化工事が出来るね。
まあ、ジャパネットHDとしては何のメリットも無いもんなww それに長崎って松本山雅みたいな熱心なサポーターもいないし
こないだ柏戦もガラガラだった
新スタジアムは夢があるが
観客入らないんじゃ
単なる夢でしかない >>748
竹中はスタジアム建設のリーディングカンパニーだから
と思ったら大分ドームも竹中なんだな
まあ屋根は欲張り過ぎない方がいいよな マンションはやめて
3万人台のスタジアム
商業+オフィス+ホテルの複合ビル
この2つにしたらどうだろう。
なにもない公園のような広場のスペースも確保して
そこに大型ビジョン設置して、スタジアム外からも応援できるような空間にする。 あとちょっとで代表戦が出来る、
こういう愚策は止めるべきだからな
浅はかな考えで作った身の丈以上の無用の長物が日本中にある
普段はガラガラ、維持管理費で自分を苦しめるだけ
割り切って1万5千人でいい 長崎ってジャパネット城下町でもないんだろ?
どっちかって言うと三菱造船のイメージあるけど 小さい箱でいいと思うな
アレみたいに数千人しか入ってないのに2万とか水増ししてるのはみっともないからw
まあサッカーもアレみたいに水増しすれば毎試合2万平均以上の化け物リーグになってしまうけどw 好きにやらせばいいだけ。
ジャパネットの金でやるんだし。
俺らが考えるレベルのことは、既に検討済なんだよ。 同じ竹中の吹田スタを反面教師にしたほうがいいな
あの座席下のクソ見苦しい通風孔に
ピッチレベルでの迫力あるカメラワークのためだけに作られたというクソ見苦しい3か所のゴミステーション めっちゃ伸びてるなと思ったら平日の深夜に40レスしてるバカがいた >>611
ビックNは自治体が税金使って建設したものだから寄付よりタチ悪い ひたすらダイソン売りまくりで、在庫切れるくらい売れまくりだしなぁ
販売力は半端ない・・・ ジャパネットの地元佐世保でやってくれよ
見に行くのに >>132
どことどこが放映権争うんや?
Jのように強い需要があって競合がないと放映権料は上がらんで 長崎でそんな施設作っても無理だってw
福岡なら全然アリだけど長崎は田舎すぎて無理 JR長崎駅の1日の利用者数1万人
そんなクソ田舎町に500億投試曹ニか
狂bチてるとしか思bヲないwww ジャパネットが上場企業だったら、株価暴落案件だろこれw >>169
長崎くんだりで満杯に出来るアーティストが何組いる?
武道館、いや東京ドーム埋めるよりも地方で数千人集めるほうが大変だぞ
仙台新潟静岡あたりだと首都圏からの遠征組も来るけど、長崎は遠すぎる >>734
自腹ってのはよく分からんが親会社が実質建てたスタなら今までにもあるよ ホークス連呼をしつこく続けていると言われる福岡のメディアも客も
近年は醒めてしまっていると言われて久しい
日本シリーズの地元視聴率もかつての数字には遠く及ばず、「ホークスタウン」は
優勝翌日もガラガラ(無人のショッピングモール動画を見た時はゾッとした…)
【プロ野球/ソフトB】「野球に興味がない視聴者が多い」 福岡では野球中継への
差し替えに難色示す企業も少なくない 中継数を減らしたTV局も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415096407/
「野球熱の冷めた放送局」 2014年10月29日
ペナントレース、クライマックスシリーズ、日本シリーズと 「歓喜の瞬間」が
最大で4回も用意され、「何が大事な試合なのかよく分からない」と、徐々に
プロ野球から離れていった人も多いのではないか。
かつてはペナントレース優勝に向け、「優勝マジック」を減らし、胴上げの瞬間を
ファンは待望した。
テレビ局も同様で、優勝マジックが点灯してから、マジックが「ゼロ」になる
胴上げの日を予測しながら、追加中継日程を組んでいったのだが・・・。
ある福岡の放送関係者は「今年は『シーズン優勝』に向け各局が試合中継をこぞって
取りに行くような動きはなかった。ペナントレース全体として中継数を減らした局もあった。
かつては『オープン戦中継』なども行われたが、現在はオープン戦どころか公式戦すら
中継をしようという動きにならない」と話す。
今年はオールスターゲームも、試合途中での放送終了となってしまった。
胴上げの試合を中継するには、すでに決まっている中継日程から、さらに追加で
枠を押さえる場合も出てくる。そうすれば、もともとその枠に入っていた番組の
スポンサーに了解を得なければならない。
さらに、前述の放送関係者は「かつては、福岡と野球は切り離せないとしてスポンサーも
要求を飲む傾向にあったが、最近は、野球に興味がない視聴者が多い中で、なぜ
我々が枠を渡さなければならないのか、と難色を示す企業も少なくない。
優勝が決まった日の深夜に『ビールかけ』や『選手インタビュー』などを放送する
『優勝特番』にしても、枠を新たに押さえてまで放送する意味が感じられないという
雰囲気も出ている」と指摘する。 日本一常連球団・ソフトバンクの地元、福岡の現状
わずか数年で地元の少年野球人口が4割減!
日本一になればなるほど一割近くの割合で競技人口が減って行く
もはやホラーの世界だ
○中体連競技人口の推移
野球 サッカー 男子計 ホークス アビスパ (※☆…日本シリーズ優勝)
平成21年 12,804 7,993 51,896 3位 J2・11位
平成22年 12,210 8,112 51,563 1位 J2・3位昇格
平成23年 11,292 8,920 51,188 1位☆ J1・17位
平成24年 10,266 9,501 51,225 3位 J2・18位
平成25年. 9,442 9,820 50,803 4位 J2・14位 ★サッカー人口が野球を抜く
平成26年. 8,662 9,634 49,764 1位☆ J2・16位
平成27年. 7,846 9,205 49,376 1位☆ J2・3位昇格 たった11しかないプロ野球のお膝元ですら、子供に見捨てられてサッカーに
走られているのが野球の現実
プロ野球のフランチャイズで野球の部員数がサッカー部員に抜かれた地区を
年の順に並べてみた
サッカー 野球
神奈川 サッカー 16,770 10,574 平成18年に逆転
東京都 サッカー 21,139 13,322 平成19年に逆転
埼玉県 サッカー 15,890 *9,559 平成20年に逆転
千葉県 サッカー 12,655 *8,714 平成22年に逆転
大阪府 サッカー 14,386 10,456 平成23年に逆転
愛知県 サッカー 13,834 11,556 平成24年に逆転
福岡県 サッカー *9,205 *7,846 平成25年に逆転
広島県 サッカー *5,993 *5,493 平成26年に逆転
北海道 サッカー *9,121 *8,410 平成26年に逆転
宮城県 サッカー *4,640 *4,453 平成27年に逆転 New!!
兵庫県 野球. *9,376 10,328
やっぱり都市部から子供はサッカーに乗り換えているなあ
ところが日本では田舎にはJリーグのチームはあっても野球はない
まさに逃げ場なし >>772
サカ豚あるある
「ハコモノ作れば東京と同じことを田舎でも出来る」 >>771
リクシルやデナとかプロ野球の球団買収の噂出た途端に株価めっちゃ下がったもんな >>704
>>735
ガンバの観客動員は24000ぐらいで安定してるやん
成績悪くても収支は黒字だし
野球族は失敗認定したいようだけど専スタでサッカーを見る文化が根付いたのは大きい Jが水増ししたら欧州でもベスト5にはいるリーグになるからねw ブンデス
プレミア
J=リーガ=セリエ
水増しすればこうなる、どれだけ水増しがすごいかわかる >>779
大阪で24000人集められるとして長崎だと10000人も集められるの?
もっと言えば300室のホテル、300室のマンションなんてニーズあるの長崎で? >>771
株主総会で批判や大丈夫なのか?って声もあがるだろうな 跡地欲しいサンフレッチェはいくら出すんw
周りの建物もどかす計画だったみたいだけど500億は超えるだろ 九州ナンバーワンは長崎。福岡なんぞビルしかない歩いてると酔うわ 高田社長がやるって言うんだから
成算があるんだろうさ
俺も完成したら1回くらいは行ってみたい >>17
儲かるか?
毎年5000人以上も人口減少してる唯一の県庁所在地 日ハム「自治体はどんな手厚い支援あるんだい?税金使うぞー、新駅作れや」
↑
税金タカりレジャーw なぜ、こんなに企業には金があるんだ?
国民にばかり酷税を課さずに、企業にも課税しろよ。
最近のタックスヘイブンもそうだけれど、脱税が酷すぎるだろ?
法人にも消費税同様の外形標準課税である売上税を課せよ。
ジャパネット高田の売り上げは年間2000億円。
これに消費税相当の8%の売上税を課せば、年間160億円の税収になる。
アマゾン日本事業の売り上げは年間1.3兆円。
これに消費税相当の8%の売上税を課せば、年間1040億円の税収になる。
国民にばかり、おかしな課税をするんじゃない。
国民のために政府はあるんだろうが?
法人に適正な課税もせずに、何が「税収不足」だ。
国民の人権に直結する生活保護を減らす前に、きちんと法人税を課税しろよ。 札幌→北広島
諫早→長崎
長崎の方がいいな
メリットしかない >>1
鳥栖みたいにJ1に残れないかなあ
サガン鳥栖 営業収益
2011年 J2 6.9億(J1昇格)
2012年 J1 14.6億
2013年 J1 17.0億
2014年 J1 18.9億
2015年 J1 24.9億
2016年 J1 27.6億
2017年 J1 33.5億 ←イマココ
2018年 J1 サッカースタジアムの客入るからなゴミ箱野球部とは違って だいたいジャパネットはなんで長崎なんかに投資してんだよ
センスなさすぎ >>795
今年のトラスタ5試合(レッズ・鳥栖戦含む)
56394人で1試合平均11278.8人だけど
さすがサッカーは客入りますなぁ >>461
せっかく遠方から長崎に来てくれるんだよ、サッカー応援だけで帰るの?
普通はせっかくだからと観光も兼ねて来るよ、そうなると宿泊施設の問題も出てくる。
諫早で集客出来ないのに大村?
大村こそ長崎市の人口(滑石と時津含む)の1/6なのに集客力なんて全く無いやろに。
それこそ諫早より悲惨な目に合うのは確実。
大村よりは諫早なのは誰が考えても明白。 ガンバ新スタもすでにガラガラ
既存の専用スタもとっくにガラガラ
いい加減スタジアム頼りの集客しても無駄って気づいたほうがいいね
根本的にJリーグはサッカーがつまらんのだよ この客入りをどうにかしたほうがいいよw
4月25日(水) J1 第10節 1試合平均:9062人
札幌 VS 横浜FM 札幌厚別公園競技場:6729人
鹿島 VS 神戸 カシマサッカースタジアム:7672人
柏 VS 浦和 三協フロンテア柏スタジアム:11257人
湘南 VS G大阪 Shonan BMW スタジアム平塚:8002人
FC東京 VS 広島 味の素スタジアム:13425人
磐田 VS 長崎 ヤマハスタジアム:8047人
名古屋 VS 清水 パロマ瑞穂スタジアム:9774人
C大阪 VS 仙台 キンチョウスタジアム:8165人
鳥栖 VS 川崎 ベストアメニティスタジアム:8490人 >>782
長崎市なら需要はあるかも。
しかし、これ佐世保市なんだよなあ。
造船所跡地なんだから造船所が潰れた街ってこと。しかも最近。だから辛いよなあ。色々と。
観光地化するしかないんだろうが、佐世保市は人間的に閉鎖的な街なんだよね。もちろん地理的にも。
あとは高田社長の頑張り次第だが、彼も年寄りになったからねえ。 >>803
まあdaznは実際赤字だし
これは大丈夫じゃね なんで佐世保の話になってるんだ?
建設予定地は長崎市内ど真ん中なんだけど >>801
欧州の10位前後のリーグでさえリーグ1万平均前後だからな
Jリーグすげえわww
アレみたいに水増ししたら欧州ベスト5にはいるレベルw 長崎が田舎って連呼してる人見てると大分くんを思い出すなぁ
地域板でなぜか長崎に粘着していた大分くん、なつかしい
長崎が田舎なのは認めるけど、大分も大して変わらんでしょって言ったら発狂しちゃってかえって心配になった
今は元気にしてるのだろうか >>807
週一じゃなくてもう「年一」で試合して平均かさ上げしておけば?
税リーグならできるでしょ、税リーグなら 浦上川の向こうの三菱重工野球場って今どうなってるの? >>807
サッカーって世界でやってるってだけで人気あるわけじゃないんだね 社長、もう長崎の偉人だな
どんだけ長崎好きなんだよ >>810
今も普通に使ってるよ
三菱体育館とかは流石に老朽化してきてるけどね
あと何故か野菜の直売所がある >>1
なんかかわいい小学生の息子に豪華な一軒家を新築して与えてる様な甘やかし方www >>461
それに五島の最終フェリーの時間が16時45分だから14時開始の試合は日帰りで帰られることが出来る。
長崎市は人口減少してるけど、滑石とか時津に移り住んでる方も多いしね。
依然として県内では一番集客しやすいところ。
将来、アジアの有名選手を獲得したら、その国からも観戦に来られるだろうし、
高田社長親子の目標はV・ファーレンをビッグクラブにしたいと言ってた。
やっぱりそうなると県内だと長崎市やろうね。 長崎にスタジアム建てるというニュースが出て2ヶ月ぐらいだっけ
で?
焼き豚は2ヶ月間発狂し続けた成果はあったの? ●ジャパネット(長崎)
500億出す。リスクは全て負う
●スタクレッチェ広島
金も出すが口も出す。
みなと公園(宇品)だったら使うつもりはない。
市民球場跡地だったら30億出す。
なぜ広島市は主たる使用者の我々の意見を聞こうとしないのか。 >>253
たかた社長親子に賛同する全国の皆さん、よかったらジャパネットでの買い物お願いします。
俺はちょうど去年から電化製品の買い替え時らしく、どれもジャパネット。50万越えかな。去年の型だが十分いけるぞ。 >>811
もうすぐ世界3大スポーツイベントがあるぞ >>811
人気あるかわからないが、スポーツの中ではぶっちぎりに金が動くサッカーだけどね
1つの大会に何兆という大金が賞金になるからね
スポーツって枠にもうあてはまらないほどの規模なんだよねサッカーというものは 水増ししなかったらアレもJ以下か同じくらいのレベルだからねえ・・・
5000人以下の客を2万の発表するほどの水増しってアレくらいしか・・・w
1万以上も水増ししてるんじゃ、Jでも平均3万前後で世界でもトップ5にはいる人気リーグになってしまうというw >>811
スタジアムに来る奴だけが客じゃないからな プロ野球もJリーグのように市の単位でどんどん参入できるようにすれば良かったのにね >>811
人気が無いとオリンピックに採用されないしね >>817
サンフレサポはさぞ肩身が狭い想いしてると思いきや、
あいつら、この後に及んで
広島市に文句言っている模様 自前でポンと500億かい
あることにあるんだなカネって DAZNがJリーグの放映権獲得した時とスレの流れが似ててワロタ >>828
うらやましいんだろうな
アレは良い話題まったくないからなwww ★ 最近のJリーグ新スタ建設や改修計画などなど
・ 京都府、亀岡駅前に2万1500人専スタ 18年1月着工 2020年春目標
https://i.imgur.com//oJa248v.jpg
https://i.imgur.com//n8baaag.jpg
・ V神戸、ノエビアスタのゴール裏増設など改修 2018年3月に実施
https://i.imgur.com//MDbHATl.jpg
・ C大阪、長居キンチョウスタ〜4万人改修計画 2020年以降目標
https://i.imgur.com//piVsZ94.jpg
・ VF長崎、ジャパネットが長崎駅前に専スタ計画 2023年頃目標
https://i.imgur.com//ppf9esk.jpg
・ 金沢市、城北公園サッカー場をJ2基準に改修へ 2022年度頃
https://i.imgur.com//f76o4CQ.jpg
・ 沖縄県、那覇に2万人の専用スタジアム 2023年完成目標
https://i.imgur.com//UnNY4j4.jpg
・ 山梨県、甲府の小瀬公園にJ1基準 専スタ 基本計画を策定中
https://i.imgur.com//dm7nl2h.jpg
・ 広島県と市、3万人専スタ構想 「球場跡地、中央公園、みなと公園」から選定中
https://i.imgur.com//XrzD1mp.jpg
・ 清水駅前スタジアム構想、静岡県知事が推進発言 民間団体も提言
https://i.imgur.com//stWw6OC.jpg 【ベンチャー最前線】
連勝サッカーJ1長崎、ジャパネット流で再生
経営難の弱体チームはなぜ7カ月で再生したのか
https://nkbp.jp/2HRZfXC
ジャパネットつおい こないだネット通販のアフターサービスの研修会に出たんだけど
どのネット通販も一定数クレームは必ずあって
そのうちのけっこうな割合が理不尽なクレームなんだよね。
その中でクレーム統計が出ていたんだけど
ジャパネットって意外や意外アフター満足度高いんだよね。
あんな売り方、情弱メインターゲットなんだから相当大変だと思うんだが。 焼き豚だけど、いい事じゃないですかね
他のJも見習いましょうね。特に広島 代表のゴタゴタも見ていると、本当はサッカー人気なんて存在しないのに、広告代理店が無理矢理作り出した虚構のブームなのがはっきりと分かるね >>497
毎年終われば似たような数字や
アホはどこかを切り取っては毎年騒いどる
J1リーグ
年度 試合 入場者数 平均
2013 306 5,271,047 17,226
2014 306 5,275,387 17,240
2015 306 5,447,602 17,803
2016 306 5,498,222 17,968
2017 306 5,778,178 18,883 >>829
そもそも長崎はプロ野球に見捨てられた県だからあんまり関係ないんだけどなあ 広島にジャパネット高田のような怪物企業があったとしても
サッカー場には投資しないだろw
広島は絶望的にサッカー人気がないからな
ビジネスにならない。かといってボールパークのような街を作ろうと思っても
野球とカブるし、広い土地がないし。まあ江波の三菱重工が移転したら
可能だろうけど、あそこもアクセス的には不便な場所だよな スタジアムなんてこうかないよ
北九州で証明されてる >>801
サッカーは安倍政権で消えたってわからせた方がいいと思う
今年の税リーグは税リーグはj1からj3全てで動員減だしな こうやってどんどんプロ野球の空白地帯が野球離れしていくんだろうな >>782
マンションはあまり自信ないけど(苦笑)、ホテルは観光都市長崎として今でも少ないくらいだから大丈夫。
集客は諫早よりは多く集まるかと。
帰宅時に歩いてスタジアムに来れる人間は推定だけど数万人はいる。
刺激の少ない長崎だからこそ
オラが町のチームとして市内の真ん中にV・ファーレンが構えればかなりのサポーターが増えると思われる。
大学生も多いし観戦が活気つくのは間違いない。 >>542
陸スタややきう場、体育館に公共性がないってか
アホやろお前やw JR九州みたいになってきた
新スタの呪いが発動しなきゃいいが >>832
相当大変なことをやっているのは情報漏えいの時にわかっただろ。 焼き豚がアホすぎてなんとも言えない
有名大卒と何億稼いでいる社長たちと、無職の焼き豚
どっちが正しいかと言うと圧倒的に前者なんだよなw >>844
私有の施設に対して公共性という単語を使っている時点でお察し下さい この計画をネガティブに捉えてる人達はDAZNの時も同じこと言ってた 長崎一高いタワマン、国内唯一の観戦可ホテル…ジャパネットが『世界初』の新スタ計画を発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-01653124-gekisaka-socc
長崎一高いタワーマンション300戸、国内初のスタジアムビューホテル300室の他、ビジネス拠点、スタジアムパーク、地元密着マーケットを併設する予定となっている。 海外でサッカーが盛り上がってるのはクジのおかげだろ
競馬場のおっさんと同じだよw
金がかかってるからオウンゴールしただけで射殺されるw >>847
日本の一流企業の社長のほとんどは野球ファンだと思うぞw >>838
逆に広島さんはオラが町のチーム・カープがいるからね。
ああいう盛り上がって県民の心が一つになれるプロチームがあるのは昔から羨ましいところ。
その分、サンフレッチェが苦しいけれどね。 >>510
ガンバ平均観客動員1万人アップ、収入9億増やで >>852
トヨタ「」
日産「」
三菱「」
JR東「」 >>842
全ての都道府県で年1、2試合公式戦やるようにしてればねえ >>824
一つはエクスパンションだけど、せいぜい4チームが限度だな
あとは今の二軍をMLSに対するマイナーリーグみたいに下部リーグと別球団って感じに改組するしかないかな
それで本拠地を一軍と別の場所に置くって感じで >>853
サンフレも十分受け入れられてる気もするがね
ただ市長と高齢者層がね >>18
地域を無視した企業の論理をJリーグで体現してもらっては困る、ってだけ
これは企業がチームを通して地域に還元する話だから
企業の関わり方としては一番理想の形 >>784
サッカーは
アベノミクスの恩恵がないから日本人が反日で避ける負のスパイラル状態
麻生も玉蹴りをディスってるし
麻生太郎「5年前より今の方が悪いという人は、よほど運がなかったか、経営能力に難があるか、なにかですよ。ほとんどの(経済統計の)数字は上がってますから」 >>852
で、何の根拠も言ってくるアホさが焼き豚だよなwwww >>821
水増しってお前やっぱりチョンだな
5000人以下で2万の発表???どこがそんなことしたんだ?
いい加減なこと言うんじゃねえよサカ豚チョン朝鮮人
お前が都合のいいように印象操作しようとしたって無理だわ
みんなTV観てるから分かってるよ、いかにプロ野球が盛り上がってるかぐらいwww
一般人の98%が関心ない玉蹴りJリーグなんて全く税リーグだな
困ったもんだわwww >>855
野球が日本に伝来したのは明治4年
サッカーが日本に伝来したのは明治6年
スタートは同時期だが、サッカーはプロ化しなかった。
つまり昭和の時代に動いた企業は一社もないんだよ
平成になってやっとプロをたちあげた。それから日本経済は
没落していくんだけどな >>849
ダゾーンはまだたった100万の赤字で失敗してますよ 元々新幹線の駅を作る予定で、それをテコに駅周辺に色んなものを集約していこうという流れがあった
その観点で見た時、既存の施設と被るイオンやいずみの提案よりも、スタジアムを軸にした複合施設の方が良いって判断なんだろうね
渋滞はするだろうけど元々混むところだし、それよりも人の流れができる事のメリットの方が大きい
というか高田さん(息子の方)は去年の時点で、これを見越してVファーレンの経営を引き受けたのかもしれない
幸町工場の土地は普通にジャパネットが手を上げても、事業者に選定して貰える可能性は低かっただろうし >>858
60代で老人というのも何だが、基本的にそこから上の世代はもう意思決定に
関与させちゃいけないレベルで考え方が古い >>864
安倍政権で不人気なった玉蹴りだからか
アベノミクスで日本は景気回復したw >>858
サンフレの観客の平均年齢は47歳でJの中でも高齢の部類だぞ。
あと、これ↓。
広島市に文句いわないでエディオンにお願いでもしろよ。
826 名前:名無しさん@恐縮です :2018/04/27(金) 07:39:55.77 ID:rhW+py6q0
>>817
サンフレサポはさぞ肩身が狭い想いしてると思いきや、
あいつら、この後に及んで
広島市に文句言っている模様 税金にタカる野球とは違ってサッカーは素晴らしいですね 長崎なんてJ参入したのつい最近だよね
なんか物凄い勢いだな
ちょっと前の松本みたい ●ジャパネット(長崎)
500億出す。リスクは全て負う
●スタクレッチェ広島
金も出すが口も出す。
https://i.imgur.com/1Pf1gin.jpg
みなと公園(宇品)だったら使うつもりはない。
https://i.imgur.com/INFtOex.jpg
市民球場跡地だったら30億出す。
なぜ広島市は主たる使用者の我々の意見を聞こうとしないのか。 >>866
人を集めるための施設じゃ今はダメだろうね
人が集まるところに施設を集める
中央集権的だけどこれが一番効率的 最近は全国津々浦々でサッカーの新スタジアムができるってニュースばっかだな
今の勢いだと5年後くらいにはプロ野球の身売りラッシュが来るだろうな >>858
いやー、数年前にクラブW杯で3位になったのにね。
あの試合は長崎からも応援してたよ。 >>811
世界中で人気無いとオリンピック競技から外されちゃうのよ。
野球みたいにw
東京オリンピックでは開催国権限で東京限定で野球は競技に入れてもらっただけだからねw >>848
アホ
鉄道は私有やけど公共性のある施設やろw
私有でも公共性のある施設はあるわ >>524
ガンバ平均観客動員1万人アップ、収入9億増やで なにがなんでも失敗してるということにしないと気が済まないキチガイ来てるね >>530
ハイにならずに冷静に決算見たら、ガンバ平均観客動員1万人アップ、収入9億増やで 今回の三菱の土地と新長崎駅の間の土地を全部買収して水道局から新駅まで一体で一括開発して欲しいんだが。 なんJのコピペで真実知った気になってるやつが入るだけの話だろう
あんなの野球上げサッカー下げで盛り盛りなのに Jリーグ自体が順調に伸びてるんだから、サッカーへの投資は妥当だよね
すでにJ全体で50クラブ超えてるけど、まだまだ参入を狙ってる自治体も多いからね サンフレもジャパネットみたいに投資してくれる所見つければいいだろ
広島市や市長に文句いうのはお門違いも甚だしい
世界3位()だから何?て感じだわ >>865
DAZNすでに160万超え確実
年内200万超えもあるぐらい絶好調やで >>864
ベイスターズ身売りの時LIXILはなんで冗談じゃないって言ったんだろうな やっぱスゲーなジャパネット!
長崎人としての誇りジャパネット!
「移籍金とかも全てジャパネットが負担致します」のジャパネット! ・携帯電話3社全体……1億6582万1800件
・事業者別
NTTドコモ……7567万8300件(+31万7400)
au(KDDIなど)……5063万8200件(+97万3000)
ソフトバンク……3950万5300件(+40万3000)
ワイモバイル(イー・アクセス)……(非開示)→ソフトバンクに吸収合併
http://www.garbagenews.net/archives/2185195.html
悲報、サカ豚が騒いでたダゾーン効果全くなしwww
サッカーってスポンサー効果ないとまた証明されたwww >>887
失敗が分ってるものにすごいとは言わないんだよ
タカタだけじゃなく県民も巻き込んでることだし こういう一見野球と関係の無いスレで顔真っ赤にしてサッカーsageしてる野球ファンがいるってだけで
野球の置かれた立場がよく分かるな >>838
>広島は絶望的にサッカー人気がないからな
これは違う、、、(てめえの願望)
広島にはカープが在る以上「サッカー新スタは絶対に造らせないぞ」という宗教じみた雰囲気があるだけ
サンフレッチェにはそれなりの人気がある。
広島の野球ファンには他競技を受け入れる懐の大きさがないだけ 野球ファンは北広島の新スタジアムのスレでワクテカしてろよ >>856
そしたら自治体が無駄な税金使う羽目になる
楽天なんか自分たちから東北の各自治体に試合したいと申し出た癖に球場整備費を自治体に払わせたからな >>894
497 名前:名無しさん@恐縮です :2018/04/27(金) 08:35:49.04 ID:eHuE0JXB0
>>494
建ててもらえるだけでも有難いのに
サンフレがなぜかか上から目線で場所指定して
ワガママ言ったからだろ
https://i.imgur.com/INFtOex.jpg
サンフレフレッチェは新しいスタジアムを使うつもりはありません。 サッカーの新スタジアムのスレで焼き豚が発狂するというのは、芸スポの名物どころか伝統になりつつあるな >>892
糸井とかいうキチガイが暴れてるだけだからね
引きこもりでJリーグに対して異常なまでのストーカー行為を働いてる >>899
焼き豚は税金払わないで逆に生活保護もらってる連中だから 楽天の2軍は山形から撤退したな
山形が数億使って色々整備したのに >>896
ソースまだ?無いのか
ほんとお前ら息吐くような嘘つくゴミみたいな奴らだなw >>909
妄想って言うのは焼き豚100年妄想のことじゃないかな >>900
ほらよ
ほらよ
<E野球のチ力ラ>観戦しやすい環境を
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201706/20170621_24017.html
>12年8月に社長就任したときから、各県の知事や市長らに陳情に伺い、「6県で試合をやりましょう」「素晴らしい球場をつくりましょう」と働き掛けた。
>その中で弘前市が手を挙げてくれ、球場を大幅改修
>5県の球場が立派になるよう自治体に働き掛けることが必要だろう。 >>851
プロ野球もヤクザ元締めの野球賭博やってるじゃんw
その流れでヤクザから薬物買ってやがるしw >>898
そりゃそんなところ使えるわけないわな
レイソルの柏の葉と一緒
まああっちは元々自前スタジアムがあったというのもあるが ほんと昭和の高度経済成長期に何やってたんだろうな
平成になって、やっとJリーグ立ち上げ
サッカーが日本に入ってきて120年後w
今頃、デカいツラして一等地よこせw >>915
日本が遅れてる原因はお前みたいなのがいるからだろうな 野球はよくやってきたよな
日本のスポーツの頂点に立って
日本という国とスポーツを牽引してきた
甲子園文化も育てたし
何やってたんだ サッカーw
言うことは一等地よこせ。だけw >>914
柏の葉は高校サッカーの聖地になってるよ
そもそもサッカー専用でもないが >>912
ソースありがと
賛同してくれたんでしょ
あんたの「払わせた」とは悪意のある言い方だなw >>906
そもそもビッグNがそうだからな
公式戦やるためにホークスのアドバイスに従って作ったらホークス来ないっていう >>712
なぜか破壊した後に観光庁長官になったりしてたな
今は何をやっているのか知らん >>920
>賛同してくれたんでしょ
物はいいようだなw
楽天側から話申し込んできたのに
お前のレスの方がよっぽど悪意あるけど
>ほんとお前ら息吐くような嘘つくゴミみたいな奴らだなw >>926
ソース無いのかと思ってな
ゴミは悪かったよ、ごめんな 新スタジアムで良かったんだよ、
ジャパネットさんが手を挙げなきゃ大型商業施設が入ってきたのは間違いない。
元々夢彩都やアミュプラザ、ココウォークという商業施設があって、出来たら出来たで長崎市一番の繁華街・浜の町の客が取られるだけだったんだから。
只でさえ長崎駅周辺は大再開発の真っ最中でガラリと変わる。
長崎市の中心は長崎駅周辺に変わる。 日本の隅々までJリーグに埋め尽くされて、野球は惨めなもんだな
昭和の昔からたったの12球団を維持するだけで精一杯とはね
ここで騒いでるのは古参の野球ファンだろうけど、荒れる気持ちも分からんでもない 黎明期から血の滲む思いで一銭を削り出してきた社員涙目…
本当にかわいそう >>928
朝鮮人みたいにソース無しに適当な事言うわけないじゃん
もしかして普段自分がそんな事やってるわけじゃないよな? >>927
唐突に出てくる中立厨
バレバレなんだよアホ >>919
ブリオベッカ浦安は降格して柏の葉使う必要がなくなったらむしろ観客が増えた
それくらい立地が悪い上に箱自体の出来もよろしくない
>>929
スタジアムに大型商業施設を併設するぞ 俺全然反対なんかしてないよ、凄いじゃんこの社長さん
>>935
こういう馬鹿が多いからちょっと絡んでみたくなっただけ >>921
あれを建設するのに72億円も使ったのにな
去年ビックNと同じくらいの規模のこまちスタジアムが大幅改修で11億円費やしたから今後ここも改修するとき同じくらいの費用が掛かるでしょう
本当に無駄 焼き豚ってJリーグに必死に反対して妨害してたのに
できたらTOTOの金もらってるというあつかましさ >>932
あそこの社員は高田社長が今でも大好きで、散々叱られたのに退任の際は涙を流して惜しむような社風だぞ?
息子の現社長がみてて不思議がるくらいに
まぁ実際には、現社長が深夜残業禁止とか一気にホワイト化を進めてて、夜中残りたい人間がむしろ辞めてるくらい >>939
昭和脳としては悔しくてたまらんわなw
わかるよ >>918
どこがだよ
野球のせいで日本はスポーツ後進国になったのに あんま暴走するとクーデター起こされて追い出されそうだな テレビ通販なんて10年後にはなくなってるかもしれないのに
無理しないほうがいいと思うけどな >>944
それには全く同意しかない
野球のせいでどれだけのスポーツが停滞したことか ジャパネットが過去最高益を出してる間に利益を不動産事業に投資するのは悪くない経営判断だよ ジャパネットが一体どこでそんなに儲かってるのか一切理解不能過ぎるw
消えゆく業界のはずなのに何がそんなに儲かってんだ? >>946
読売が?
たしかにやり過ぎだよなヤクザ野球は。 岡山の林原みたいにジャパネットもいずれ本業がダメになって副業の不動産だけが残る感じになるんだろうな。 長崎
用地=民間資本で購入
球場=民間資本で建設
↓
広島
用地=市有地
球場=税金
大きな違い なにがスゲーって一昨年に消滅危機だったチームでここまでやっちゃう手腕なw この客入りをどうにかしたほうがいいよw
新スタ立てようが専用スタ化しようが無駄無駄
数年でガラガラになるのさ
4月25日(水) J1 第10節 1試合平均:9062人
札幌 VS 横浜FM 札幌厚別公園競技場:6729人
鹿島 VS 神戸 カシマサッカースタジアム:7672人
柏 VS 浦和 三協フロンテア柏スタジアム:11257人
湘南 VS G大阪 Shonan BMW スタジアム平塚:8002人
FC東京 VS 広島 味の素スタジアム:13425人
磐田 VS 長崎 ヤマハスタジアム:8047人
名古屋 VS 清水 パロマ瑞穂スタジアム:9774人
C大阪 VS 仙台 キンチョウスタジアム:8165人
鳥栖 VS 川崎 ベストアメニティスタジアム:8490人 芸スポのサッカーおじさん達は>>492の現実を噛み締めた方が良いと思うよ 北広島ボールパークは大変なことになってたw
【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524780815/
1 鉄チーズ烏 ★ sageteoff 2018/04/27(金) 07:13:35.85 ID:CAP_USER9
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。
球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。
北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万〜3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。
新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。
新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。
本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。
新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。
4/27(金) 7:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok 長崎民だけどここは確かに場所は一等地だけど駅からは結構歩く距離だよ。
新幹線開業で更に海寄りに駅が移転するからサッカー目的なら歩こうかと思うけど普段使いとしてショッピングや食事目的ではやっぱり車で行く様な場所だね。
2008年に少し先にあるココウォークもテナント高くて入れ替わり激しいしこの複合施設は結構苦戦すると思う。 >>961
新幹線でできる新駅だともっと近くなるんじゃなかったっけ?
テナントも体験型をメインにしていくらしい
長崎の若い人と話してると遊ぶ場所が無いって話は良く聞くから、そういう需要を見込んでるんじゃないかなぁ >>959
安倍政権でサッカーは消えたと教えてあげたおかげだなww
予想通りパヨクスポーツと分かれば客は減るwww サッカースタジアムだけに囚われないスタジアム造りはこれからの指針になるだろうね
今までのスタジアムって、殆どが国体とかで造ったスタジアムを生かすとかが主流で、サッカースタジアムと街の共生とかを考えてなかった
もっと、街との一体感は必要だよね 188 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/04/26(木) 09:11:02.48 ID:hSqQse4R0
うちの近所のファミマなんだが、1年くらい前は入り口に
サッカー日本代表のデカイ紙の看板が飾ってあった
数ヶ月前に行く入り口の看板はなくなりレジのところに紙の広告があった
それでも代表とのコラボ商品が置いてあった
昨日行ったら日本代表の影も形もなかった
スポンサーからも見放され始めてるんじゃね
193 :名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/04/26(木) 09:12:13.47 ID:X5VfaxeA0 [3/4]
>>188
サッカーは安倍政権で消えたからねw
アベノミクスの恩恵がないスポーツって馬鹿でもわかるだろw 長崎レベルの都市の一等地っていっても使い道ないだろ。 驚きだな でも会社の規模からするとギャンブル過ぎる気がする ドームに商業施設、宿泊施設併設で500億って安すぎだろ >>951
実はテレビ通販は売上の4割いってない
ネット販売と同じくらいかネットのが上で、メインは紙媒体だそう
ちなみに割合1番少ないラジオ通販でも、年間100億円以上売っている >>960
北広島のアクセス問題って諫早に似てる気がする
・人口密集地から離れてる
・駐車場不足、道路渋滞問題
・近くにJR路線はあるけど本線に新駅は困難
・既存の駅から歩くと20分くらいかかる 新聞屋と同じ路線だな
本業は明確な斜陽産業で不動産が事実上の本業
ただし上手くいくだろうか?
長崎のオールドメディアや財界、政界が
俺たちにも利益を吸わせろとしゃしゃり出てくるはず イメージ図では、吹田スタジアムだったよな。
屋根が付くなら、大分銀行ドームか? >>938
いや、そこまでの商業施設ではないから。
昨日のローカルニュースでも競争相手となるであろう繁華街の方が安心したとインタビュー受けてたしね。 ずいぶん安いな。
スタジアム以外も全部入れて500億円って。
土地代モカ? >>938
イオンモールとかが落札しないようにスタジアム案にしろって要望してたのが実ったよ
スタジアム建設協力求め要望書、長崎市長に経済団体
2018年03月13日
http://sp.yomiuri.co.jp/kyushu/sports/jleague/20180313-OYS1T50012.html >>972
だから自分で全額金を出すんじゃね?
V長崎を100パー子会社にしたのも、迅速な意思決定するためって言ってたから
今回も全額ジャパネット自腹なので、口を挟める奴がいなくて話のスピードが速いのがわかる >>972
JR九州がスタジアム建設と連動してJR高架下の開発とか協力するって言ってるよ 高校サッカー、甲子園のように盛り上がらない
http://footballlog.blog.jp/archives/6084234.html
真冬の駅伝にも負けてるしなw
日本人はサッカーが嫌いなんだよ おお
ETFEにするんかね?
あれ日本では屋根建材では許可おりにくいけど 頼みの日本代表も人気がた落ち Jリーグなんて週一でも客入ってないしw
もう終わったね玉蹴りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>986
お前の中でだろバカ
妄想で書き込むなキチガイ。
長崎だとしても23000なんて妥当な箱だ
浦和なら5万だが?w >>986
あれだけごり押ししても衰退しまくりの野球の心配した方がいいよ >>955
ジャパネットでなく
大半は外資不動産投資会社が
資金出すからメイン不動産投資だよ
サッカー場は一部 >>956
ここまで上がるとは思わなかったけど、ジャパネットが買わなくてもNOVAが買ってたからどっちみち消滅は無かった >>990
今ならジャパネットが全額負担!
意思決定を早くするためだってさ
ジャパネットが500億円超負担 長崎にV・ファーレン「スタジアムパーク」 ホテルから直接観戦も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010001-nishinpc-bus_all
三菱重工業長崎造船所幸町工場跡地(長崎市)の活用事業で、優先交渉権者となったジャパネットホールディングス(HD)の高田旭人社長が26日、長崎県佐世保市内の本社で記者会見した。
サッカーJ1、V・ファーレン長崎の新スタジアムを核にホテル、タワーマンションなどを建設するプロジェクト概要を公表、500億円規模の総工費全額を自社で負担すると表明した。 >>987
サカ豚チョンがいくらねつ造して野球を蔑もうと
全国、札幌、宮城、東京、横浜、埼玉、東海、関西、広島、福岡全国どこでも プロ野球の
圧勝っていう事実は今後も変わらずだから
唯一日本でサッカー県と言われてた埼玉でさえ浦和レッズの観客動員数が10年前より観客大幅減 だからね
【浦和レッズ年別リーグ動員数】
年 試合 総数 1試合平均
2007 17 793,347 46,667
2008 17 809,353 47,609
2009 17 751,565 44,210
2010 17 678,994 39,941
2011 17 576,477 33,910
2012 17 622,772 36,634
2013 17 630,701 37,100
2014 17 603,770 35,516
2015 17 658,668 38,745
2016 17 627,898 36,935
2017 17 570,215 33,542
2018 予想 28,500 ?wwwwww
2週間に1度の待ちに待った地元開催、しかも土、日曜日だというのに これは異常事態
JリーグJ1はどこも満員にならないなんて超ヤバイぜ 平日なら1万人も入らないところがほとんどwww
さいたま市民(特に浦和地区の教育ママ)の本音は埼スタじゃなく西武ドームだったらなあってことらしいよ 西武ライオンズファンと浦和レッズサポーターの民度の差なwww
一方ライオンズはここ3〜4年前から増加中
土日の西武ドームは28000人以上
もう埼玉も確実にプロ野球>>>>>>Jリーグってことになってるよ
ますます西武ライオンズ>>>>>>浦和レッズなwww
これってめちゃくちゃ差があるよな ヤバ過ぎるぜw
野球王国埼玉誕生!!! 次スレです
【サッカー】V・ファーレン長崎、新スタジアム ジャパネットHD、自前資金500億円投入で透明ドームスタジアム建設か★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524795645/ イベントホールの公会堂がなくなったからサッカーやってない時はライヴ会場として貸し出せば赤字にはならんやろ >>997
悲しいかな、
長崎は観光で有名な町なんだよ。 >>111
役所側でも誰が所有者かわからない廃墟が多いんだよね
長崎住まいでも年をとったら坂道や階段のあるところは住みたがらないからなぁ 明社長が、V長崎は長崎県民のチームだとおっしゃってる。これまでもこれからも。スタが長崎市に移っても応援せんば。 このスレッドは1000を超えました。
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