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【サッカー】フル代表を率いた経験すらなく、'96五輪ではGL敗退しJFAに「C評価」を下された西野氏は'14W杯16強のハリル氏に勝る部分なし★3
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0001ラッコ ★
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2018/04/23(月) 08:15:11.80ID:CAP_USER9
ハリル解任。JFAが捨てたのは、コアファンの信頼である

 2018年4月9日、日本サッカー協会は2015年3月12日より3年以上サッカー日本代表の指揮を取ったヴァイド・ハリルホジッチ監督の契約を解除した。(文:澤山大輔[VICTORY編集部])

■正気の沙汰とは思えない

 解任の理由の是非については、ここでは論じない。2018年4月14日現在、真相を知る手段はないからだ。やれスポンサーや広告代理店の圧力だ、選手が直訴しただ、
コミュニケーションがうまく取れなかっただ、JFA田嶋幸三会長の独断だ、酷いものではハリルが選手の海外移籍においてキックバックを受け取っていたからだ、云々……何が本当なのか皆目わからない。
 
 だから、表に出ている情報のみの話をしたい。サッカー的な常識でいえば、W杯開幕まで約2ヶ月、親善試合・テストマッチが3試合残されるのみの段階で、
3年間チームを率いたハリルホジッチ監督を解任すること、その後任に過去1試合たりとも国際Aマッチで指揮をとっていない西野朗・技術委員長がつくことを説明することは不可能だ。
 
 ハリルホジッチ監督は、2014年W杯でアルジェリアを率いてベスト16になった実績を持つ。だが西野氏はフル代表を率いた経験すらない。
アトランタ五輪「マイアミの奇跡」で持ち上げる向きは、同五輪はGL敗退し、当時のJFAは西野氏に「C評価」を下したことを思い出してほしい。
客観的な材料だけみれば、国際Aマッチを戦った実績において、西野氏がハリルホジッチ氏に勝る部分はない。
 
 ハリルホジッチより圧倒的に優れている監督のアサインに成功したなら、百万歩譲って納得することもできた。だが、ハリルホジッチを支えるはずだった技術委員長がスライドしてくる人事には「正当性」も「勝算」もない。

 われわれは突然、「ワールドカップの実績を持たない監督が、十分なテストマッチも合宿期間もなく、ほとんどぶっつけ本番で臨む日本代表」でロシアW杯を戦うはめになった。
 
 正直、形容する言葉が見つからない。サッカーファン以外の方に「なぜ」と問われても、説明することができない。意味不明・摩訶不思議・正気の沙汰とは思えない、悪い意味で日本の組織マネジメントの問題点が凝縮されたような決断だ。
 
 ただ、この決断についてはこれ以上論じない。賛成できる余地がないということは、他サイトでもさんざん論じられている。ここでは今回、JFAが「何を」裏切ったのかということを記しておきたい。

■飛び交う「萎えた」「さめた」の声

 ネット上で多く見られるのは、今回のJFAによるハリルホジッチ解任に対し「さめた」「萎えた」という趣旨の意見だ。端的なのは、作家・中村慎太郎氏のこのツイートだ。

中村 慎太郎 @_Shintaro 2018年4月12日21:21
世界中に旅をして日本代表を追い続けいていたクレイジーなサポーターが、今回の件で醒めたからもうやめるってツイートしているのを見て、
今回の件の罪深さがよくわかった。ぼくの中ではハリル解任よりも衝撃。 
https://twitter.com/_Shintaro_/status/984406252695334913

 こうしたケースは、珍しくない。Twitterで「解任 萎えた」「解任 さめた」など適当にフレーズを打ち込めば、4月14日現在では幾らでも見つかる。以下に例を抜き出す。

リベロの河童 @55ft 2018年4月10日20:20
いやまあ正直ホジさんじゃない日本のW杯っていう時点で楽しさ9割減のためもはやどうでもいいです。
https://twitter.com/55ft/status/983665918050877440

ゼロファジ @ZeroFagi 2018年4月12日22:51
この期に及んで世界との差をしっかりと実感できるような準備になるわけがないし、結局ブラジルから一歩も進まずに足踏みしただけで終わってしまうだろう。
代表がマス向けの単なるエンタメとしてしか機能しないなら今後一切見ない。幸いファジアーノ岡山があるからそれが救いだ。
https://twitter.com/ZeroFagi/status/984428727265198081

>>2-5あたりに続く)

VICTORY
https://victorysportsnews.com/articles/6711/original

前スレ ★1:2018/04/22(日) 19:31:30.19
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524414227/
0002ラッコ ★
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2018/04/23(月) 08:15:41.04ID:CAP_USER9
>>1の続き)

こばやしりょーじ @gazfootballcom 2018年4月10日18:15
まあこれから代表戦を見ないという事は無いとは思うけど、気持ち的に一歩引いた状態になる可能性は高いと思う。
ジーコジャパンの時に、もうこういう思いはしたくないと思ったんだけどな〜
https://twitter.com/gazfootballcom/status/983634456484265987

テル @temnumacchi 2018年4月10日21:04
自分もそうなりそうです。代表のことはテレビで見るだろうけど、深く考えれば考えるほど今回の件を思い出して辛い気持ちになります。
それであればもう深入りはよそうと…。好きの反対は無関心とはよく言ったものですよね。
https://twitter.com/temnumacchi/status/983677044885094400

 ランダムに抜き出しても、これぐらい「さめた」「萎えた」という意見が飛び交っているのが今回の特徴だ。
 
 twitterなりSNS上で、サッカー日本代表に対して何らかの発言を行なう時点で「コアファン」に近いとみていい。
試合中など爆発的にツイート数が増えるケースと違い、ハリルホジッチ解任のニュースに対するリアクションをわざわざ言語化する時点で、エンゲージメントが高いファン層だとみなせる。

 つまり、この決断は「コアファン目線においても下策」である可能性が高い。

■自分がこれまで注いできた熱量は、なんだったのか

 端的にいうと、本件は「皆が見ていた映画を、クライマックスを待たずして上映打ち切りにした」ようなものだ。
 
 映画の内容には賛否両論あったものの、様々な人がその映画監督・キャスト・スタッフによるクライマックスを期待していた。
 
 「うまくいってほしい」「失敗する」「通用する」「しない」様々な意見があった。だが、ハリルホジッチという映画監督がつくった作品のクライマックスはこれから。JFAは3月のテストマッチ終了後にも解任を否定しており、どうあれ「顛末を見届けよう」という観客が大半だった。
 
 JFAがやったのは、「映画を途中で打ち切り、監督・スタッフを挿げ替えた」こと。どうやら、キャストも入れ替えるようだ。これ以降、同じ映画を見た気になれるだろうか。完全に別の映画を撮るのなら、エンドロールが流れきったあとではなぜいけなかったのだろうか。
 
 確かに、クライマックスまでは盛り上がっていなかった。だが、それはハリル監督による演出か、単に演技指導が下手だったからか、脚本が失敗していたか、
大根役者ぞろいだったからか、対戦国に対し三味線を引いていたからか、判断はつかなかった。すべてはクライマックスで説明される予定だったからだ。
 
 われわれは、映画の結末を知る機会を唐突に奪われ、「より信用できる」とも「より魅力的」とも言いがたい別の映画を「続きはこちら」と提示された。
映画好きだろうとなんだろうと、これまでの時間を返せと言いたくなるだろう。自分がこれまで注いできた熱量は、なんだったのかと言いたくなるだろう。前掲したツイート群が示すのは、そういうことだと思われる。 

■コアなファンを失うことは、取り返しがつかない

 サッカー日本代表は「ドーハの悲劇」以後、急速にメディア価値を高めてきた。日韓W杯のロシア戦における66.1%を筆頭に、恐るべき高視聴率を叩き出している。
 
 ハリルホジッチ監督の最高傑作と目される2017年8月31日のオーストラリア戦でも、瞬間最高視聴率35%を記録した。
現在はドラマでも10%を超えればヒット、20%を記録するのはNHK朝の連続テレビ小説を除けばほとんどない。そんな中での35%は、いまなおサッカー日本代表がキラーコンテンツの可能性を持つことを示している。
 
 ただ、その人気を下支えしているのはコアなサッカーファンであることも忘れてはならない。熱狂とは、少数のコアファンが大騒ぎすることで徐々に伝播していく。
マスメディアがファンをコントロールできなくなりつつある現代では、彼ら彼女らのようなコア層にまず届ける施策が「熱狂を生む」ためには不可欠だ。
 
 今回の施策は、その「熱狂」を奪った。大小の差はあるが、上記のように実際にファンの声としてそれは現れている。サッカーライター・清水英斗氏は

「生まれて初めて、日本代表を応援できない気持ちになっている。この10年で日本と世界の差はずいぶん広がったが、まだ序章に過ぎないのかもしれない。」
出典:ハリルホジッチの解任は“戦略なき戦術”。広がり続ける、日本と世界の差(http://www.legendsstadium.com/column/01/185/

(続く)
0003ラッコ ★
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2018/04/23(月) 08:16:06.41ID:CAP_USER9
(続き)

 と書いた。彼自身もキャリアが長く現場取材を多く重ねているサッカーライターであり、ある意味ではファン以上にコアなサッカーファンだ。その彼が、「生まれて初めて日本代表を応援できない」と書いた意味は重い。 
 
 「JFAは、こうした反応を重く受け止めよ」などのおためごかしで済ませることはできない。一度失われた熱狂を取り戻すのは、「例え戻ったとしても」長い年月がかかる。
一度さめたものに再び熱狂するのは、よほどの物語が必要だ。それこそ「初のW杯出場」「初のW杯自国開催」といったような。
 
 そうした物語を用意するのは、もはや不可能だ。そんな中で今回のような愚策が投じられたことは、サッカー日本代表のブランドに取り返しがつかないダメージとなる可能性が高い。
仮に現チームでロシアW杯が奇跡的に好成績を収められても、そこに正当性をもはや見いだせない以上「さめた心」が熱くなることは難しいだろう。
 
 「オールジャパン」がロシアW杯で好成績を収めたとしても、彼ら彼女らが戻ってくるかはわからない。JFAが失ったものは、途方もなく大きく、取り返しがつかない。

<了>

<関連スレ>
【サッカー】W杯本番では究極の奥の手があったかもしれないのに解任されたハリル…もしJFAが選手やスポンサーの圧力に負けたのなら大問題
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524382974/
【サッカー】ブランクがあり、A代表を率いたことのない西野氏がW杯で好采配を振れるのか? 解任されたハリル氏は'14W杯で結果を残した監督
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【サッカー】<週刊新潮> ハリル解任の背景に5人の侍 本田、香川、岡崎、吉田、乾が会長に「解任直訴メール」 ★10
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524172424/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524087003/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524013689/
【サッカー】小倉最高顧問 本田圭佑を西野ジャパンの“救世主”に指名
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523963451/
【サッカー】<日本代表>西野朗監督就任で浮かぶ選手、沈む選手
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523963061/
【サッカー】<日本代表監督の西野氏>「代打オレ」に勝算は?「少なくともグループリーグを突破する力を見せたい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523961087/

(続く)
0004ラッコ ★
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2018/04/23(月) 08:16:22.92ID:CAP_USER9
(続き)

<4年前の関連スレ(※アルジェリア代表の監督はハリルホジッチ氏)>
【サッカー】W杯決勝T1回戦 ドイツがアルジェリアに2−1勝利! 両キーパーの好守で延長戦、シュールレのヒール、反撃凌ぐ[07/01]
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404167641/
【サッカー】W杯H組 アルジェリア追いつき初の突破!韓国は数的優位生かせず アルジェリア1−1ロシア、韓国0−1ベルギー★4
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403832371/
【サッカー】W杯H組 アルジェリアが韓国に4-2勝利!スピード、運動量で圧倒し前半3発、後半パワープレー跳ね返す(韓国「最高の抽選結果」)★6
https://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403491020/
【サッカー/W杯】H組の16強進出の可能性、1位ベルギー79.2%、2位ロシア73%、3位韓国36.7%、4位アルジェリア11%…米スポーツ専門局ESPN
https://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386510921/
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:18:04.83ID:OsZxVnSP0
ハリル就任後全試合対戦相手

チュニジア
ウズベキスタン
イラク
シンガポール
北朝鮮
韓国
中国
カンボジア
アフガニスタン
シリア
イラン
シンガポール
カンボジア
アフガニスタン
シリア
ブルガリア
ボスニア・ヘルツェゴビナ
UAE
タイ
イラク
オーストラリア
オマーン
サウジアラビア
UAE
タイ
シリア
イラク
オーストラリア
サウジアラビア
ニュージーランド
ハイチ
1●3 ブラジル
0●1 ベルギー
北朝鮮
中国
1●4 韓国
1△1 マリ
1●2 ウクライナ

弱小としかやってない
ハリル信者で勝率比較してるやついるが対戦国無視でデータ出してるからな

比較対象となるのはW杯出場国
ブラジルは完敗
ベルギーは確か若手2.5軍に敗戦
韓国なんかに1-4
マリウクライナに関してはW杯不出場国なのにこの結果
解任は遅すぎたくらい

アジア予選UAE戦直後に解任しておくべきだったわあ
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:18:15.06ID:tp4NBUkf0
ハリル監督、2017年「代表チーム最優秀監督賞」候補にノミネートと海外メディア報道
https://www.football-zone.net/archives/75489
去年ですら予選の戦いで世界は高評価してたのに
ハリルアンチは戦略がないという
サッカー見る目がないアピールばかりする
ほんとにアホですよね
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:18:16.04ID:OsZxVnSP0
岡田就任以降の全成績
(予選や東アジア杯はアジア弱小のため割愛)

0△0 チリ
3○0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
1○0 コートジボワール
0△0 パラグアイ
1●3 ウルグアイ
1△1 UAE
3○1 シリア
5○1 フィンランド
4○0 ベルギー
1○0 ウズベキスタン
0●3 オランダ
4○3 ガーナ
2○0 スコットランド
5○0トーゴ
0△0 南アフリカ
0△0 ベネズエラ代表
0●3 セルビア
0●2 韓国
1●2 イングランド
0●2 コートジボワール
2010年
6月14日 W杯1次リーグ 1○0 カメルーン
2010年
6月19日 W杯1次リーグ 0●1 オランダ
2010年
6月24日 W杯1次リーグ 3○1 デンマーク
2010年
6月29日 W杯決勝トーナメント 0△0
(3PK5) パラグアイ


めっちゃ強くてワロタ
アンチ岡田の印象操作バレたわ
強豪と多くやってるし
調子悪かったのW杯の直前だけやん
しかも選手たちが2010入ってからは、低酸素マスクそう着して選手全員寝るなどマンクスで本番に向けて体力わざと谷作ってる時で、
専門家も帯同させて準備してしてたから
岡田さんの急な戦術変更や俊さん外れた時も岡田さん信じて内部は纏まってた
外野はこの時期うるさかったけどコンセプトに全くブレはなかった
って言ってたしな


>ハリルさんの最後10試合の結果(国際Aマッチ)
>●サウジアラビア
>〇ニュージーランド
>△ハイチ
>●ブラジル
>●ベルギー
>〇北朝鮮
>〇中国
>●韓国
>△マリ
>●ウクライナ
>勝ったのニュージーランドと北朝鮮と中国だけww
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:18:26.56ID:6yho7i+z0
何もかも田嶋が悪い
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:18:35.24ID:GG4ujuIb0
ハリルにプランB有りません
選手からの人望もありませんって周りのスタッフとテグがちゃんと見ていたのを報告して解任
いくら田嶋がボケ野郎だからってハリルのクソ無能がおkになるわけではない


カンブリア宮殿で川口が

「岡田さんに呼ばれて、お前主導して選手らだけでミィーティング開いてくれないか?」

って言われて全部岡田さんに手のひらで起こってた南アフリカW杯の快挙だったんだなあと感心した

川口呼んだ意図もそこにあったのかとか、高地対策もちゃんと低酸素マスクを就寝時に着用させてたりとか
今は長友が体幹体幹と本まで出したりしてるが、岡田が
2009ごろから体幹の必要性とアメリカから講師を合宿に呼んで帯同させて骨盤周りの重要性をとなえてたのを見る限り、岡田の尽力の賜物だったわけで

ハリルなんか行き当たりバッタリに新戦力呼んでは捨て呼んでは捨てを繰り返すだけでなんの知恵もかんじない


反町を完全にあ代表組が馬鹿にしてたし
ザックは親愛の情はあったけど甘やかされて暴走してたし
岡田はそういうの上手いよ
エメやウィルでさえ飼い慣らしてたし
多くの暴走タイプの扱いマジ上手い
しかもメディアとかの圧力に負けずカズもばっさり切れるからな

後藤健生が

>成功の理由の1つは、もちろんコンディショニングの成功。日本代表は、見事に開幕戦に最高のコンディションで臨むことができた。

>コンディションだけではなく、ロングボールの正確性や、走る時間帯と走らない時間帯を見極めて戦い方を切り替えることなど、高地での戦い方もしっかり身に着けていた。事前準備の良さは、32チーム中でトップクラスだった。

>そして、阿部をアンカーに置いた新システムも完全に機能。
>しっかりした守備で相手の攻撃を止め、カウンターで活路を見出す戦い方(ゲーム戦術)で、カメルーンとデンマークから勝利をもぎ取ったのだ。

>最終ラインの前にアンカーを置く形を本格的に準備したのは大会直前だった。だ

>が、しかし、じつはこの形はこれまでにも何度か試みられていたことを忘れてはならない。

>昨年の11月に南アフリカと戦ったときに、岡田監督は突然のように稲本潤一をアンカーに置くシステムを採用している。

>また、2010年に入ってからは東アジア選手権などで試合の途中から稲本をアンカーとして入れる選手交代が行われ、チームを立て直すことに成功していた。

>南アフリカのときは、「MFのメンバーが足りなかった」という理由だったし、東アジア選手権ではあくまでも試合途中からの変更だったが、このときに、岡田監督は「このシステムが(少し準備に時間を割けば)十分に機能する」と自信を持ったのではないか。


ハリルはプランBないのばれて
選手に造反されたから無理
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:18:51.93ID:vAkCRbyl0
近年の神戸とか率いてた時のを見たら絶望しかないぞ

ハリル切るにしても西野は無い。
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:19:33.37ID:R39N/1Bj0
陰謀論を信じにくいのは公務員、信じやすいのは無職!?




公務員が陰謀論を信じないのは、実際に政治を動かす人たちから近い場所にいるからでしょうか。

一方、無職は62.4%と全体の平均値よりも高い水準で陰謀論を信奉しているようです。

公務員と無職のあいだでは、その数値に15%近い開きがあります。

こうした調査結果を見ると、政治から遠い場所にいそうな人ほど陰謀論を信じ、近い立場にいる公務員のような人ほど陰謀論を信じていない、という見方をする人が出てきそうですね。


デンツーガー、かがわほんだがー、アディダスがー、
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:19:35.25ID:GtV4gqJT0
長文ばっかでなんなん?
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:19:50.01ID:R39N/1Bj0
>犬飼は埼玉のFMで岡田は2年一緒にやって色々話しあって
>内部では順調に行ってるのもわかってたし
>チームスタッフ選手からも一切不満は聞こえて来なかった
>だから外野が色々騒いでても岡田を切る考えは全く無かった


>ってセイタロウのラジオで断言してたんだよバーカ


岡田は選手みんなから信頼されてたし
アンカープランBも一年前から切り札として準備していたので

ハリルのようにチームはバラバラ、無策、内容グダグダ
結果出ない上にこれ↓

>ほぼ全選手が監督に不満を抱いていました
>ほぼ全選手が監督に不満を抱いていました
>ほぼ全選手が監督に不満を抱いていました

今時マンツーオンリーとかウケるw
それはトップリーグでやってる奴らにNO言われますわ

NOされて逆キレしたのが無能ハリル
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:20:27.42ID:+x/d8GnZ0
選手とスポンサーの言いなりになる監督が西野
忖度の達人、まさに日本人らしい監督
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:20:32.48ID:HgWu8qLm0
長谷部が選手代表でハリルに進言したんだってな
「現代サッカーでマンツーマンは厳しいですよ」


唯一信頼してた長谷部に言われて発狂ウクライナ戦のミィーティングでハリルが

「俺を裏切るなよ(裏切った選手は粛清してやる)」


選手全員一丸となってハリルに反発


ハリル解任妥当だな
ザル守備しかできない無能監督な上に職権乱用の恐怖政治
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:20:56.99ID:a7jK0Ges0
W杯3戦で岡田監督が手に入れた、
「日本サッカー」のリアルなスタイル

西部謙司

http://number.bunshun.jp/articles/-/32419



 >世界的なスタンダードである4人×2ライン、さらに2本のラインの間に阿部勇樹を起用してスペースを埋める。攻撃は両翼の大久保嘉人、松井大輔のドリブル、1トップ・本田圭佑の巧みなキープとパスを使いながらカウンターを仕掛ける。

日本人の長所のひとつが「正確で速いポジショニング」。

 >世界標準の守備ブロックを作る手法に本格的に着手したのは、強化試合のイングランド戦からだった。そこから2試合で、
日本はこの守り方をモノにしている。それが可能だったのは、もともと日本人はゾーンディフェンスにおける正確で速いポジショニングという長所を持っていたからだ。

褒めてるね
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:21:33.01ID:9aFxlGPS0
going見たけど必要な選手

1、本田
2、香川
3、柴崎

ただ、香川は怪我はコンディションの問題で外れるかも
私もかつて中村俊輔のコンディションがよければ呼んでいた。こう言ってた

ハリルトルシエに土壇場でハシゴ外されてやんのwwwwww


https://youtu.be/NKbuGVeqRqE

トルシエ「私は中村俊輔のコンディションがよければ呼んでいた」

>>535
マジだったw
ハリルwwwwww

>>548
ハリル信者の電通ガー本田ガー
って言ってたのに
トルシエも100パー本田呼ぶ
香川もコンディションがよければ呼ぶ
アディダス柴崎も呼ぶだってww

ハリル信者撃沈
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:21:49.25ID:Y+9VyI8I0
ギスギスハリルジャパンか
ロートルイキイキジャパン
どっちがいいか答えは永遠に出ない
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:24:13.22ID:93y/h5bf0
時間がないとかこういう批判する人って
監督交代で内部昇格したチームが
それきっかけで成績が良化することをどう辻褄合わせるんだろうか
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:25:41.04ID:oamuQDuu0
レベルの差は置いといてなでしこの方が組織的に守備してる時点でハリルの守備じゃあもたないのわかるわ
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:26:38.47ID:dqOQhRRH0
まあ、にしのがダメだったら、協会会長の責任問題だわな。
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:27:08.55ID:TkdCUphgO
ブラジルに勝ってリーグ敗退wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:27:48.99ID:hXzYg+Vo0
いや、あの韓国に大敗した采配見て絶対名将とは呼ばれないでしょ?あの面子でも普通の監督なら韓国とそこそこの勝負はするよ、日本に対しての指導で何かが違ってるんだよ。
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:28:39.53ID:PLJOGDc30
どんな一流監督でも最初はあったんだぜ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:28:41.89ID:BAKVpy8b0
コアファンのほとんどが解任賛成。
ニワカ記者と底の浅い評論家くらいしか反対していない。
この手のものは焼き豚レベル。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:29:43.08ID:72c9Fjwh0
どうせ誰が監督やってもグループリーグで敗退するのは間違いないだろうに
そんなに「誰が」にこだわる必要あるのかね
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:30:10.43ID:sSyfYhaQ0
いくらなんでもこの時期に選手見極めをやってる監督は変だろ
結果も出ないし、ハリルを引っ張った時点で終わってた
もとはと言えばアギーレを連れてきたときからこうなる流れになってただけのこと
ワールドカップに出ただけでよしとすべき
0030名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:31:09.07ID:a3HRwvz30
>>12
よう、低脳
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:31:52.22ID:xx5MQ8Uj0
ハリル切る→分かる
西野を起用→意味不明
0032名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:34:50.92ID:M1rvQYVP0
現状でさえピークを過ぎて4年後まず使い物にならないビッグ5で予想通りに散るよりも
もっと若い監督と選手にやらせるならまだ良かった
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:35:13.44ID:mpMk/6LC0
どんだけハリル批判しようが
内部だけの忖度なしの会見であることがわかった以上
世界メディアやサッカーライターもくるので
協会と本田たちの立場はやばくなってるよ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:36:24.58ID:ZSKYzvzOO
実績のある監督が居ないから外国人監督を招いたのに、クビにしてしまった
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:36:49.20ID:UzW+fou/0
世界童貞の西野が奇跡を起こす

とかないからwww

サッカーってそんなに甘くないだろw
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:37:12.06ID:VmiT7omb0
ハリルを任命した責任は誰が取るんだ?解任してもう半月くらい経つだろう早くしろよ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:37:17.89ID:MXP+tov80
過去24年でワールドカップ前半年以内に監督交代してGL突破したチームは1/12なんだってよ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:37:23.20ID:7kcxEL2T0
少なくとも協会は足を引っ張った

☆田嶋サッカー協会会長のやったこと

ハリルを選んでサポートしてた霜田元強化委員長(原支持派)をクビにする
→代わりの強化委員長に子飼いの西野
→ハリルがサポートが足りず選手とコミュ不足に?
→田嶋「ハリルでは選手とコミュが取れないのでクビ、代わりは西野で」

そもそも根本的には誰が悪いんでしょう?w
どう見ても田嶋会長だよね?w

自分らの言うことを聞かないハリルの足を引っ張っておいてコミュ不足でクビとは笑える話w
ようは香川や本田などスポンサー筋にとって大事な選手をねじ込めないからクビって話だろw

114名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 04:27:21.87ID:cFE3jQF90
ハリルを苦労して招致した霜田を追い出し、ハリルを孤立させ、
香川の直訴を上に伝え、まんまと代表監督になったのが西野(と支持した田嶋会長)

流れを見るとこの前まで
西野「ハリルのままでW杯は行きます。全力でサポートします」

今日
西野「サポートしてきましたがもう限界です、外れるのはハリル、ハリル!代理は俺、西野!」

こうなるんだが、どう考えても西野や協会が真面目にサポートしてきたか怪しくないか?w
普通は監督と選手が上手く行ってないのは自分らに責任もあると感じて辞任しないか?w

483名無しさん@恐縮です2018/04/09(月) 17:11:07.02ID:Zo5yHlJO0
最後のフリーの質問者に、 「技術委員が機能していなかった。
 その技術委員が次期監督はおかしい」 と言われて、田嶋は噛みついてたなw

田嶋『機能してない事は無くて、努力はしていた』と。

いやいや  努力しても監督交代せざる得ない状況になったんだから
結果的に機能してなかったのと一緒だろww

【サッカー】<ハリル解任の真実>霜田技術委員の退職から強まった警戒心

バヒド・ハリルホジッチ前監督(65)と日本サッカー協会との間にも、隙間風は吹いていた。
ポイントは2016年11月。指揮官の招聘(しょうへい)に関わり同年3月まで技術委員長を務めていた霜田正浩技術委員(51)が、日本協会を退職した。
後ろ盾を失ったと感じたハリル監督は、協会への警戒心を強めるようになった。

当時は西野朗氏(63)が技術委員長を務め、監督人事に関わる技術委員会では試合が終わるごとに分析リポートを作り、ハリル監督に渡していた。
だが、1日何試合も欧州リーグをチェックし、常に世界標準を知ると胸を張る指揮官は、リポートには目を通さず自分の分析力に頼るばかり。当然、技術委員会からの信用は失った。

技術委員会もエキセントリックな性格のハリル監督との距離感をつかめず、サポートは後手に回った。
ある技術委員は、「(技術委員長だった)西野さんが監督と積極的にコミュニケーションを取るようになったのは、昨年の中頃だった。
監督にも問題があるが、もう少し日本人の性格を教え、助言をしても良かった」と明かした。
協会、選手とハリル監督の溝は深まった。修復は難しく、電撃解任へとつながった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00000016-sph-socc
0039名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:37:30.60ID:UzW+fou/0
ハリルホジッチ監督の経歴

選手時代
現役時代は旧ユーゴ代表FWとして82年W杯に出場。
仏1部リーグでは2度、得点王に輝く。
ブラジルW杯に出場してベスト16。

監督時代
1997年から1998年まで監督を務めたモロッコのラジャ・カサブランカでは、国内リーグを2連覇
1997年のCAFチャンピオンズカップを制しアフリカチャンピオンに導いた。
1998年から2002年まで監督を務めたフランスのLOSCリール・メトロポールでは、
1999-00シーズンに2部リーグ優勝。
2000-01シーズンは昇格1年目ながら3位なり年間最優秀監督に選出。
2006年、中東サウジアラビアの強豪アル・イテハドで指揮
2010年8月にクロアチアリーグのディナモ・ザグレブ監督に就任。同リーグで優勝
2011年6月にアルジェリア代表監督に就任。
2014 FIFAワールドカップではアルジェリアを史上初のベスト16に導く。

監督としては実績が凄まじいハリル。
日本は雑魚なのにハリル批判して現実逃避をしているだけ。
西野はチンカス。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:37:55.38ID:mpMk/6LC0
ハリルの一言で本田や長谷部のサッカー人生はピリオドにすらなる
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:38:26.25ID:UzW+fou/0
サッカー日本代表西野監督の活躍は

40歳童貞が奇跡を起こすようなレベルwww
0042名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:39:37.00ID:RFi/8zoj0
>>39
経歴に穴空いてるぞ?馬鹿見ないなことすんなよ。
0043名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:40:13.80ID:RFi/8zoj0
>>40
無い無い。アホか?
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:41:26.40ID:mpMk/6LC0
>>43
ないもなにも本田下ろすと言ったらスポンサー使って解任に動いたなんて一言言ったら
将来の指導者の目とか全部吹っ飛ぶよ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:41:26.83ID:eu+7v1Og0
グループリーグ敗退しても、ハリルのせいにできるしな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:41:40.48ID:oXa7CS6T0
こんな時期に無理矢理解任したからにはよっぽど勝算上がったんでしょうね
いやー楽しみだなー
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:42:42.87ID:3aaj40+A0
>>25
韓国に1試合で4失点で負けておいて
ハリル「韓国の方が日本より強かったのは知っていた。」
自己弁護だからな酷いわ
あそこで何か有意義なことでもあればいいが収穫ゼロ

岡田の時は遠藤と憲剛が言ってたけど、
あの時期は、本番から逆算してちょうど体力をマックスに落とし込んでいた時期で
(高地対策のため低酸素マスクを就寝時に選手全員に装着、専門家を既に帯同させて専門家指導のもとこの時期に体力を谷に持っていく必要があった。)

チーム内部はガタガタしてなかった。岡田さんを信用していたし、
これは凄いなと思ったけど岡田さんが僕らの盾になってくれて一身に批判を引き受けてくれてたのもあるけど、
外野が騒いでただけで僕らは淡々と準備してたと。
これはby遠藤@大阪ローカルtv

あの辺で、俊輔や、小笠原、小野を必要かそうでないか最終判断してたりもあったのでハリルみたいに今更新人宇賀神テストやら3年前に済ませるようなこと毎度繰り返してたようなのとは違う
有意義な負けだった
要らないベテランがはっきりした
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:43:11.58ID:mpMk/6LC0
そしてハリルになにを言われても
不服があるなら最終的には裁判するしかない
なら全部明るみに出る
0049名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:43:31.49ID:vAkCRbyl0
会見するなら海外でやってほしかった
日本だと言いたい事言えなそう
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:43:37.55ID:RFi/8zoj0
>>44
誰が信じるの?馬鹿だろ?お前ハリルがそんな事言ったとしてそれでどうにかなるとでも思ってんの?
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:43:42.26ID:VgSQkDw00
こんな事になるなら2014年はオリヴェイラ、2018年は手倉森、2022年は森保か長谷川でよかったわ
最低でもアギーレ更迭時にオリヴェイラ就任なら傷は浅かった
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:44:01.49ID:yzHutJkB0
手倉森
青森県立五戸高等学校卒(高卒)

森保
長崎日本大学高等学校卒(高卒)


西野
早稲田大学 教育学部(スポーツ推薦枠)


岡田武史
早稲田大学 政治経済(一般試験入学)


ハリル
共産圏の中卒笑

一目瞭然だな
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:44:12.41ID:mpMk/6LC0
>>49
フリー海外メディア入るのオッケーの会見なので
質問は間違いなく飛ぶやろ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:44:16.95ID:Hb7Xkviq0
岡田は無能だよ、矢鱈と絶不調のカメルーンと至上最弱のデンマークに勝っただけで持ち上げすぎ

フランス大会見てみろうよ初出場のジャマイカにすら惨敗した奴だぞ?
しかもクラブレベルでは俊輔の居たマリノスでACLもGリーグ突破できない雑魚だよ
南アフリカは2つの不調雑魚に助けられただけだぞ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:44:30.31ID:+nex9UWH0
>>23
もっと早く責任取らなきゃいかんタイミングがあったわ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:45:10.21ID:mpMk/6LC0
>>50
いやだからそれに文句があるなら
事実無根だと裁判するしかなくなる
そしたらやったことすべて露わになる
それでもシロならやればというのが
基本的な欧州スタンスだぞ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:45:57.26ID:2AJT9fFy0
そらそうよ
ハリルの集めた対戦相手のデーターは
スタフなら
スッカリ
西野の手元にある
なんてなら
こいつらー更に最悪
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:46:02.65ID:RFi/8zoj0
>>56
何が欧州スタンスだよ。馬鹿か?なるわけねーだろ?
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:46:03.89ID:V5Fg2SeC0
>>54
おまえが言ってもね
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:46:46.74ID:C3X12A9G0
陰謀論とか西野云々言ったって、
ハリルの無能さが覆る訳じゃないぞ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:46:47.58ID:IHerFUH00
岡田→アギーレだったら良かったのに
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:47:22.37ID:W8CX3hav0
>>61
これだな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:47:41.38ID:mpMk/6LC0
>>59
バカかって当たり前のことしか言ってないんだが?
事実無根ならなに言われてもそう主張して
裁判しろよなんて当たり前だよ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:48:53.38ID:W8CX3hav0
>>46

ハリル→3連敗
得失点-10
GL敗退


西野→1分け2敗
得失点差-3
GL敗退

歴史的大惨敗を避けたいからハリル解任したんだろ
西野に期待なんてない
ただただハリル無能で歴史的惨敗回避しただけ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:49:34.99ID:RFi/8zoj0
>>64
お前童貞の癖に調子に乗んなよ。ハリルからけつの穴掘られて擁護してんだろ?
こんなの違うわってお前証明してくれんの?アホか?
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:49:43.70ID:uUDl3Drz0
勝ち点同じで得失点差でグループリーグ敗退だろ
突破したナイジェリアとブラジルが金と銅
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:51:22.92ID:mpMk/6LC0
>>66
なに言ってんだこいつ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:52:10.58ID:VgSQkDw00
西野じゃハリル以下なのは間違いないから、せめて手倉森が裏で指示出してくれる事を祈るしかねぇわ
糞雑魚ガンバ優遇されたら最悪だしな
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 08:52:14.90ID:RFi/8zoj0
>>68
よう恥ずかしげもなくレス返してきたな。馬鹿か?
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:52:35.34ID:SiuPeujk0
>>35
でも、そのあり得ない西野を代表監督にしたのは、電通がW杯で勝ち点を買ってるからって事はないのかな?
(つまりヤオ)
視聴率を稼ぐために、日本戦の時間を変えるくらい力あるよね?電通マネーって

こうまでメチャクチャだと、色々と疑いたくもなる
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:52:51.49ID:0BdeiWhq0
電通サッカー部
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:52:54.91ID:WpVJujNH0
4年前と同じサッカー同じ結果
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:53:05.20ID:0rOrdwe50
つーかさ、日本って本来はお前らが言うほどクソ雑魚じゃないんだよ
よく日本人は身体能力低いとか言われるけど運動量と敏捷性は明らかに優れてる
先発はスターよりも労働者系で固めて、犬のように走り回って個の弱さをお釣りが来るくらいカバーする、身の程弁えて攻撃は手数をかけずリスクを抑える
これやれば相手からしたらかなりウザいチームになるんだよ
実際にそれが日本が世界で勝つときのパターンだし
最後に本気モードでやったベルギー戦もハードワークしまくって相手はホームなのに殆どチャンス作れなかった
2010年に勝ち進んだ岡田ジャパンと傾向としては同じ
あの試合運びなら相手はそう簡単に勝てないだろうと思って、本戦は楽観もしなければ悲観もしない、という感じだった

でも新体制はサボりがちな王様達が復権して、ボールを繋ぐことを意識するらしいから、今はとにかく絶望感しかない
これほどの悪手もなかなか無い
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:54:04.65ID:2UoBeLRc0
岡ちゃんならワクテカだが西野だからなあー
だからって続投は萎えるからな
本田とかだけならまだしも大迫までハリルのことメディアに漏らしだしたから相当危機的状態だったんだろう
0077名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:54:24.57ID:tp4NBUkf0
ハリルが無能なら西野はそれ以下だし
本田なんてもう終わった選手だし
ほんとバカだよね
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:55:44.37ID:SdxIYvMZ0
Jの実績とか言ってる奴いるけど
降格請負人の実績はどうなるんだよ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:56:02.20ID:RFi/8zoj0
>>76
そりゃ解任されるくらいにはクソサッカーしてたわ。
0080名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:56:56.24ID:SdxIYvMZ0
岡田もあれ内情は長谷部のクーデターだからな
有能なら直前まであれほどグダグダになってないし、その後の中国でも失敗していない
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:57:14.58ID:S3i6UeJT0
監督うんぬんじゃなくて衰えた今の世代はどうやっても無理だろ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:57:58.02ID:F890wBAF0
>>74
同じ結果で済まないだろ
もっと酷い結果が待ってるよ
希望ある未来を夢みてるようだけど
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 08:59:15.30ID:dYcoWjfS0
西野なら勝てるって意味の起用やあらへんやろ(^。^)y-.。o○

代わりにハリルの代わりに監督やるのがおらんから技術委員長が責任取って監督やるだけや
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 09:02:11.08ID:MFuvIsyN0
>>1
コアファン( ´,_ゝ`)プッ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 09:02:12.51ID:5RZIFwRn0
ブラジルでボロ負けしたやつらがなんで方針に逆らえるの
別の方向にする為にやってんだろ
前大会メンバーも図々しいし
協会も貫けよ方針を、全員バカすぎないか
0086名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 09:05:14.00ID:dYcoWjfS0
>>85
縦に攻守の為に走るのなら日本代表辞めるってよ(^。^)y-.。o○
0087名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 09:05:54.00ID:JBKv+uIF0
西野J 切り札候補に南野 ハリル時代は“ダメ出し”されたが…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000010-spnannex-socc


サッカーなんて馬鹿でニワカな奴が騒ぐだけのアホスポーツだと思ってんだろ日本のマスコミって
切り札なんていねえよアホ
コンデションがベストな選手集めてやりゃあいいだけなんだよボケ
ザッケローニの時どこ見てたんだよ?
コンデション無視名前だけで選手呼んで2敗1分けで感動をありがとうってか?
死ね
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 09:06:16.91ID:jHRflxQ00
名将って雑魚を集めて
一度でも優勝なりしたことがある監督だろ
ラニエリしかいない
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 09:07:20.51ID:MFuvIsyN0
>>67
前園が得点あげて喜んだ時に、得失点差考えて、時間を浪費するな!と
皆が叫んだあの日(遠い目)
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 09:09:33.71ID:kARLk0eu0
大砲を監督にして走らない走れない選手をぶった切ってほしいわ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 09:11:06.94ID:0EF93roi0
責任回避を条件に、戦敗の任を任されたのか。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 09:11:23.20ID:IFDBWy5m0
>>83
クーデター黒幕の本田が、代表監督やらないか?と西野に打診
代表監督やれるラストチャンスだと思った西野が、本田のクーデターに乗った
これが真相だろうね
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 09:11:23.62ID:MFuvIsyN0
>>46
このまま手をこまねいて何もしないで惨敗するより、
同じ惨敗が予想されても、何かもがいて惨敗したほうが良い
という発想なんだけど(´・ω・`)
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 09:12:08.54ID:mXUYazW60
協会の犬どころかモルモットの西野は何も出来ん 予選敗退見えたわ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 09:17:20.83ID:JBKv+uIF0
本田、香川、岡崎をマジで外してその上3連敗した日にゃ
確実に責任取らされると恐怖した協会が『協会としてはできるだけのことはしました』アピールするために
監督交代しただけってみんな知ってるし
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 09:17:28.16ID:/3JX7WhR0
ハリルも無能だったが、更に無能な西野って…
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 09:17:43.35ID:6NKRc9AW0
>>75
元々ベルギーの監督に不満を抱いてたのもあるけど、ベルギー戦のあとデブライネは監督批判したんだよな
まあ少なくともデブライネが見てて「隙発見!シュババババ」って寄ってきて自国批判に繋げるぐらいのポイントを見せつけることはできてたよ
あれを対強豪のハリルと仮定するなら結構なもんだよ

あとブラジルなんかはアギーレのやつのと比べたら全然闘えてたからな
アギーレの時より何倍もつえーのに今のブラジル
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 09:19:19.97ID:1KTQ81Aj0
岡ちゃんが一番いいんだけどな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 09:20:06.90ID:vgbFI0s+0
ブラジルW杯の時と全く同じだよ。
実質本田が監督で好き勝手やるくせに、惨敗の責任はお飾りの監督に擦り付けて
大戦犯の本田は帰国せず逃亡。
電通マスコミやバカ本田信者は「本田だけは活躍した!」と過剰に持ち上げる。
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