【サッカー】＜前園真聖＞日本の選手に足りないもの　（海外の選手は）シュートを30本打とうが失敗しても1点入ればいいと思っている

**Egg ★** · 2018/04/22(日) 23:58:15.46

プロゴルファーの丸山茂樹がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの番組「五洋ホールディングス presents SUNDAY BACK NINE」。
4月22日（日）の放送は、前回 https://tfm-plus.gsj.mobi/news/98hm6SIOAV.htmlに引き続き、元サッカー日本代表の“ゾノ”こと前園真聖さんが登場。
ゴルフにまつわる話から日本サッカー界が世界を相手に戦うために必要なことなど伺いました。

前園真聖さん（右）と、パーソナリティの丸山茂樹
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/c/3c6e8_1530_039f39852531884a89d5fd62bef6bd89.jpg

◆日本のサッカー選手に足りないもの

丸山：ゾノくん的に、（日本の）サッカー界は世界で通ずるためにどこを良くしたらいいと思う？

前園：技術的なテクニックの部分は日本人はあると思うんです。上背がなくても予測していいポジションを取るとかチャンスを作れるけど、
海外選手との一番の違いは、（彼らは）シュートを20本打とうが30本打とうが失敗しても1点入ればいいと思っている。20本の失敗なんて一切気にしていないですから。周りに対して。

丸山：そうなの？

前園：“申し訳ない”って気持ちが全くないんですよ。でも日本人はあるじゃないですか。

丸山：あるある。すぐに思っちゃう（笑）。

前園：そこが良さでもあるんですけど、フォワードの選手はもっとエゴイスティックに“俺が仕事するんだから10本打って1本入りゃいいだろ。次決めてやるよ”くらいのモチベーションがないと世界で戦えないですよ。

丸山：なるほど。

前園：チームとしては、協調性や犠牲心があるのはいいこともあるんですけど、特にフォワードに関しては「自分でやっちゃうよ」くらいのメンタルがないと世界で点は取れないですよ。

丸山：じゃあ、未来のサッカー界について思うのはそういうところ？もっと堂々と、「俺のやったことに何か文句あんの？」くらいの変わり種がいっぱい増えたほうが？

前園：そう。「今、外したけど、次は決めてやるよ」と。

丸山：フィールドでやっているうちはみんな同級生くらいの堂々とした気持ちでね。欧米ナイズされていくようなチーム作りを心掛けていくことによって世界に通ずるというのはゴルフ界もサッカー界も一緒だね。

前園：海外に出る選手も少しずつ増えてきているので、そういうメンタル的な部分とか“お人好しじゃダメだ”と分かってきていると思うので、これからの成長に繋がるんじゃないかと。

2018年4月22日 18時0分 TOKYO FM+　全文はこちら
http://news.livedoor.com/article/detail/14615265/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:05:10.77

野球みたいに精度好きじゃね

全体の圧力よりも

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:06:04.62

タクシー運転手を30発殴ろうが逮捕されても１回謝ればいいと思っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:08:41.80

シュート決定率とかどうでもいい指標だよな
100本打って15点決める奴より
200本打って20点決める奴のほうが偉い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:08:44.43

海外にでた俺様は偉い俺様を外そうとした監督をクビにしてやったみたいな日本人ならいるなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:08:51.39

あっちの選手は大概10本打てば数本入るから打つんであって
打っても決まらないけど打つんじゃないよ
日本の選手は20本打っても滅多に決まらないんだよ。だから
確実性を高めるために崩して接近して絶対決まる位置で打とう
とするの。でもそこまで行けないことが多いから結果的に打てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:09:27.97

問われる土人力

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:09:42.47

わかってんならそうさせろよ
いつまで同じ事言ってんの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:11:20.13

アイバーソンもそういう考え方だったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:11:30.97

>>6
お前は今シーズン前半のクリロナのシュート決定率知らないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:11:56.16

これはあるわな
海外の選手は下手でもシュート撃ちたがるしドリブルもしたがる
良くも悪くも失敗を恐れないし自己中な選手は多いね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:11:57.19

外人てすぐ人のせいにするよな
お前のパスが悪いって

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:12:23.47

世界でっていったって
こいつ海外のチームでそれなりに出場機会得てるのは
韓国リーグの時だけやないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:12:28.82

これが平松と田中の違いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:12:43.26

当たり前のことを当たり前にして欲しい
①FWとか真ん中の選手じゃなくて、サイドにはサイドの選手を！
②格上とやるんだから引いて守れ！前から行ってどうする！
③ハイボールを入れるしかないときはあるんだからデカいやつ入れとけ

フォーメーションは４４２
前の2人を残して8人で徹底的に引いて守る

FWは得点力重視で宇佐美、本田、高さ対策でハーフナーは必須
それから堂安、興梠、武藤、小林、・・・あたりから2人ぐらい選べ
カウンターサッカーだからスピードのある選手が良い

SHはサイドの守備力と突破力に特化したサイドのスペシャリストを選べ
中島、伊東純、駒井、柏あたり。あとは突破力に特化した伊藤達を入れとけ

CHは守備力重視で山口、長谷部と三竿、遠藤、今野の誰か
プラス中村憲は入れとけ、こういう選手が必要な時も来る

DFとGKは今のままでいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:12:44.55

だってうってもはいらんやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:12:46.40

>>10
おまえは何をどう知っているのか教えろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:13:03.06

>>13
Jに来てる外国人もそうだしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:13:11.41

ディフェンダーに跳ね返されてボールを奪われる事を極端に恐れているみたいだな。
せっかくここまで来たのにこのチャンスを無断にしたくないという「モッタイナイ」精神がこんなところに現れるというところもあるのだろうな。
しかし一番大きいのは「自分が蹴ってもいいのか、失敗して責任を負わされるのは嫌だ」と言う考えだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:13:44.44

タクシー運転手なぐって、料金払わずに逃げるなんて、

確かに申し訳ない気持ちがあったらムリ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:14:09.77

ミスしても修正できるから上手くなるだろ
そういう教育を日本はするべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:14:10.65

これハリルがクビになった理由と根本的に一緒だろ
日本人の民族性や思考を無視して世界の理想を押し付けたところでどうにもならんよ
配られたカードでいかに勝負するかを考えないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:14:15.69

サッカーとかどうでもええわ
今日は大谷の試合の時間が早い
５：０７分からだそうだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:14:16.79

なんで当たり前のことを当たり前にしないんだ？
誰が考えたって当たり前のことをしようよ

唯一、W杯で当たり前のことを当たり前にしたのは南アのときの岡田さんだけ

その岡田さんだって当たり前のことを当たり前にしたのは
W杯本選のたった2週間前の親善試合から

でもその結果、開催国の時を除いて唯一の予選グループ突破をして
決勝トーナメント1回戦のPKまで行った

今からでも全く遅くないから、当たり前のことを当たり前してくれ
そしたら十分可能性はあるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:14:58.62

いやいやそんなに無茶にシュート打ってたら味方に凄い露骨に注意されてんじゃん
欧州のほうがセルフィッシュに厳しいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:15:11.29

外すのビビってこねくりまわす

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:16:01.25

>>17
何も知らないのに妄想並べ立ててるだけのバカ発見（笑）

知りたきゃ自分で調べろ、眼の前にあるものは何のためにあるんだバ～カ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:16:14.01

警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
【警察車両ナンバー入り】
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:16:23.71

引退間際のまともに走れない選手にまで気を使ってるようじゃ永遠に強くならんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:16:49.28

全盛期のゾノはすごかった
CMであの中田を脇役に持っていくほどの存在だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:17:03.32

シュートチャンスが沢山あればいいんだろうけどチャンスを作れないから慎重になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:17:05.33

あーだから北澤のシュートは場外ホームランばかりなんですね（納得）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:17:20.38

迷って迷ってようやく思い切って蹴ったら力が入り過ぎて宇宙開発というのが多いようだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:17:38.56

ｱﾎかこいつ、何十本欝には何試合こなさなきゃならねぇーんだよ
一年過ぎてしまうだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:17:48.89

>>4
いや、チームとしてどれだけチャンスを作れるかがまず前提にある。
現代フットボールで自力でシュートチャンスを作れる選手はごく僅かなので、
決定率は非常に重要。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:18:15.29

この国では9番は生まれないだよ
生まれも潰される出る杭を打つ国ニッポン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:18:15.43

>>6
ゴミの手本だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:18:20.34

しかしさすがに30本に1本は極端すぎや
決定機4～5回連続でシュート失敗したら
陽気なオーバメヤンですら鬱みたいな表情になるのにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:18:59.98

代表だとだめなんだよな
譲ったりしてな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:19:16.39

20年くらい前から言われてるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:19:17.03

コースもなくパスすりゃいいのに無理やり打って
目の前の敵にブチ当てる全く惜しくないシュートを立て続けに３連チャン
これで平然としていられる精神は日本人にはない
良くも悪くも仕方ないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:19:20.57

決定力は大事だが日本選手は自分で行けるところで横にパス出す場面が多すぎるのは確か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:20:01.29

>>25
それで言われても無視してまたやれるのが外国人だねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:20:33.13

前園さんの言う通り♪

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:20:38.99

一フォワードが決定機の訪れる回数が多くて10回ぐらいと考えるなら
3試合に1ゴールならイマイチじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:20:41.36

>>25
周りだって日本人以上に文句も言うにきまってるじゃん
それをいちいち気にしないってのがこの話

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:20:52.80

https://youtu.be/TyrJgX4OzbU?t=54
「これ、みんなね面白いぐらい外すからね」
だれだか知らないけど、日本代表選手はDFいないシュート練習でも
的確に外すのは当然みたいに言われよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:22:03.41

>>6
＞日本の選手は20本打っても滅多に決まらない
外国人に比べて日本人は圧倒的にパワーが足りないからな…
まるで戦車と軽くらいに違う
かといって軽ほど小回りが利く選手もいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:22:27.41

シュート数よりシュート成功率を重視するのが日本サッカーなんだから仕方ないやん
日本人選手に限らずメッシとロナウドでも言われるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:22:29.64

外人さんは入れる気で打ってるようにみえる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:22:32.52

急にボールが…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:22:36.77

ハリルが「蹴ろ蹴ろ」いうのもわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:22:44.74

前園の言い方だと適当に蹴ってるみたいだけど、そんなわけないだろ。
30本蹴って、結果1本しか決まらなかったにしても30本それぞれ決めるつもりのシュートを蹴ってるはず。
日本選手のは何か一か八かでシュート打ってるようにしか見えないから、全然決まる気がしない。
キーパー殆ど動かず止めれるような位置に何度シュート打とうが意味はないだろ。
精度の問題だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:22:47.54

あの譲り合いのAAが確固たる日本人の気質

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:22:55.29

ブラジルで留学の斡旋してたけどこれはまじだな
あと日本人は外したらどうしようって思うけど、ブラジル人は入れたらヒーローって真逆の思考なんだよな
日本人は外したときのことを考えてブラジル人は入れたあとのことを考える
ブラジル人ではないけど猪木がやる前に負けること考えるバカがいるかよってあのセリフはすごくブラジル人的だよね
日系人とか日本に連れてきて帰化させたらいいんじゃね
日系人なんか代表に入るやついないんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:23:00.20

29本も外していたら、使われないだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:23:28.41

要は如何にに平常心で相手ゴール前でシュートを打てるかが決定率を大きく左右するということだ。
そのためにはゴール前での敵味方入り乱れた中でのシュートの経験を増やす事以外にない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:23:46.11

ゾノが駄目になったのは海外移籍潰されたからではなく
チャラチャラした私生活だと肩を持ってた奴も前園逮捕で
気付いたのではないだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:23:51.54

>>52
けろっぴ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:24:59.30

日本は50本打っても1点も入らない
そこ重要

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:25:37.36

空間把握能力が違うだろ
点取れる奴はテキトーに蹴っても枠に行く

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:25:38.71

そういう指摘は素人でも出来る
問題は、周りが勝負の為には已む無いミス迄怖れて
安全なほうに逃れようとする事を助長する空気
プロの指摘なら、そういう安易な安心感思考を戒めてナンボだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:26:01.83

週給でカネをもらう選手は人生が博打だろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:26:13.15

>>4
古い考え方だし、完全に間違ってるな

前者のFWが、他の100本のシュートチャンスを他の選手へパスしてたとして
それが10点でも得点に繋がってたとしたら、そちらの方が優秀だよ

200本のシュートチャンスで誰かが20点取るより
200本のシュートチャンスで合計で25点入る方がチームにとって良い

0トップの戦術もあるし、サッカーをもっと柔軟に考えるのが今のトレンドだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:26:14.50

女子の試合の方が面白かった
これが日本男子の現実

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:26:15.92

技術や敏捷性で補える、といってもパワーはもっと欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:26:20.76

前園の時代はJ1の得点と決定率見ても外国人だけ山程打って決定率低いけど得点ランキング上位とかだったけどな
今はもう日本人も決定率低めでもガンガン打ってくの多いぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:26:40.24

確かに海外選手はよくはずすけど、この形になったら決めますって形持ってて、その形に持っていくためにきつく要求していくよね。
釜本は、左45度なら決めてやるから、俺がそのへんいたらパスだせって要求してたなんて話は有名。
日本人はいろんなパターン試そうとしすぎ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:28:18.56

日本人はシュートすべき時にパスして、パスすべき時に宇宙開発シュートしてるw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:28:37.29

これねえ…
サッカーに限らず幼少期にミスを恐がるなって教育が必要なのよ

シュートやパスをミスっても監督は叱っちゃダメなんだよ

シュートやドリブル失敗すると監督が怒鳴るから優秀なアタッカーが極めて育ちにくい…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:29:03.20

ロッベン見習えよ
得点パターンが一個しかないぞあいつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:29:15.28

>>57
まずシュートって意識ないとフリーでもバス出しちゃうんだが
自分でシュートコース作ってシュートするって意識がない
そのハングリーさがあれば、30点とるFWも出てくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:29:23.27

外して「あーあ何やってんだよ」と言われるくらいなら
特に何もせず他力本願で
「あーあ何やってんだよ」という側でありたい
これが日本文化なのだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:30:30.63

>>3
こんだけすべってるレスも珍しいな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:32:06.81

高原「ｸﾛｰｾﾞ、どうやったら君のようにゴールを量産出来るんだい？」

ｸﾛｰｾﾞ「高原、君はシュートを撃つ時どこを狙っているんだい？」

高原「どこって、キーパーの脇の下だったり肩の上だったり…状況によって色々だよ」

ｸﾛｰｾﾞ「高原、それは難しい事を考えすぎだよ」

ｸﾛｰｾﾞ「一度キーパーを狙って撃ってごらん」

高原「えっ！それじゃあ当たっちゃうよ！」

ｸﾛｰｾﾞ「大丈夫、少しずれてちょうどいい所に決まるよ」

高原「…」（苦笑）

ｸﾛｰｾﾞ「嘘じゃないよ！俺もやってるんだ」

高原「えっ、本当かい！？」

ｸﾛｰｾﾞ「ああ、キーパー狙って思いっきり蹴ってるよ」

ｸﾛｰｾﾞ「嫌いなキーパーは※※（股間）を狙って」（笑）

高原「分かった、やってみるよ」

高原「でもカーンの※※（股間）に当てて怒られたらｸﾛｰｾﾞにやれって言われたって言うよ」（笑）

ｸﾛｰｾﾞ「カーンは辞めといた方がいいかも」（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:32:54.37

30本撃って1本しか入らなかったらチャンスムダにしまくる無能だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:33:48.44

＞技術的なテクニックの部分は日本人はあると思うんです

いやバタバタしすぎだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:34:00.81

>>3
確かに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:34:14.09

丸ちゃんラジオやってたんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:34:33.76

下手なパスよりシュート
世界中の誰しもがわかってること
日本より下位ランクの国の人でもわかってること
わかってないのは日本人だけ
下手なパスよりシュートのこぼれ球のほうがよっぽど得点に繋がる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:35:01.45

>>70
こういうサッカーやってもない奴に限ってやたら育成批判するよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:35:47.28

前園にわかることが、どうして代表になるほどの選手にわからないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:35:49.88

ゾノ有能
打てばいいという訳じゃない
同様に、飲まれければいいという訳じゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:35:56.90

>>35
>>64
こういう奴らが一番害悪なんだよ
フットボールの上澄みの上澄みしか見てない
バルサ厨のルミ子なんかもそうだが
ヤヌザイみたいな奴を安易に全否定するタイプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:35:57.20

アホ、もっと確実に性格性やら組織を確かにしている
ほんまゴミ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:36:21.24

海外行ったアタッカーなら身にしみて分かってるだろ
原口なんが馬車馬みたいに働いても数字残せなきゃ2部送り

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:37:23.16

枠外ばかりじゃ話にならんし見る気にもならん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:38:17.77

>>25
それを気にしない図太さがFWには必要ってことでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:38:43.50

何で「日本人」と「外国人」の２択なんだ？
「イギリス人」と「ブラジル人」は同じ傾向なのか？
へぇ～

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:38:59.82

https://www.youtube.com/watch?v=aBa4glMnqDA
>国内組中心の日本代表合宿でのフリーシュート練習で、
>フォーワードの選手（川又、大久保、豊田、杉本選手）
>がシュートを外しまくります。
>数えてみるとなんと14本連続外してました。
>なお、その後の２列目の選手（宇佐美、柴崎選手たち）
>はガンガン、ゴールしていました。

だそうですw なんなのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:39:20.13

外人は外し方も豪快だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:39:26.54

前園だったかな
ベルディの時にカズに良くご飯連れて行ってもらって、カズ曰く「こうやって有望な若手に奢っておけば試合でパスをくれる」
って事だったらしいが、そもそももう一人のFWが武田さんなんだから飯奢ってもらってなくてもカズさんにパス出すみたいな事言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:39:40.91

>>76
30本も撃てるチャンスあるなら3割は入るぞ
ギリギリ狙うから入らない基本狙える場所に
撃てばそうそう止められない
だから詰める役目のFWが必要なんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:40:18.47

信じられないのはさ、こういう元サッカー選手の発言が
かなり昔の時代で止まってるってことだよ。最新のサッカー見てないだろ

例えばさ、チャンピオンズリーグでの歴代最多アシストは誰か？という話をすると
その記録を持ってるのはクリスティアーノ・ロナウドなんだよ
セルフィッシュなのはイメージだけで、本当にサッカーを見てる人たちの間ではアシストが多いのは常識だよ

日本人を見てて一番イラつくのはさ、入る見込みがゼロのミドルだね
おまえ、決めたことあんのかよと突っ込みたくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:40:39.23

子供の頃からこんな教育してるから
https://youtu.be/hsbKyUbl-j8?t=376

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:40:50.84

>>89
シュートに関しては同じ様なものだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:40:51.50

日本社会じゃ失敗は許されないから外国人と同じになれっていうのは無理だよ
つまり日本はストライカーは生まれない土地なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:41:12.72

１００年経ってもW杯は獲れないんだから好きにやりゃいいと思うよｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:41:18.02

最近はボール支配率すら低くてパス成功率もカスだからそれ以前の問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:41:28.45

ハリルのサッカーは守備的ではなく攻撃的
だって前から奪いに行くんだから

日本がやるべきなのは徹底的に引いて、相手にボールを回させる戦術
弱者なら当たり前の話

どこの国に弱者のくせに前から奪いに行くチームがあるんだよ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:41:34.36

>>92
ワロタw
しかしそれでもこぼれ球を押し込むのは武田

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:41:38.94

あっちはキック力凄いからな　香川や長友が10本もミドル打っても怖くないしｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:41:47.55

サッカーあまり詳しくないけど、日本代表の選手ってゴール前でもパスやってるイメージある
自分で直接狙えば良いのにって思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:42:32.93

野球でもフルスイングしろって言う奴が増えた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:43:05.57

>>92
介護でサッカーやってんじゃないんだから
そろそろ日本も世界レベルを目指して欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:43:10.17

>>103
シュートを外したら外した選手の責任になるからパスを選択するんだよ
選手が悪いと言うより日本社会の問題だからどうしようもない
チャレンジできない社会だからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:43:15.11

そういう精神論とか日本人の特性とかじゃなくて
単純に個人で打開する能力が足りてないから強引に勝負！という選択肢が選べないだけだろ
たとえ今の日本人アタッカーが全員エゴイスティックに無理やりシュートにいくような選手になったとしても
リーガやプレミアで３０点以上取れるような選手に変貌するとはとても思えん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:43:27.98

フッキやグアリンのシュートみたら異次元のスピードだもんな
どうやってあんな威力ある凄いの打てんだって思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:43:38.08

気持ちじゃなくてシュートをうてるまでの技術がないだけじゃないの
かわしきれないでうつシュートでも日本と外人では根本的に怖さが違う
日本人はDFの意図通りうたされてるだけで外人は股の間狙ったり、コース狙って打ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:43:45.34

>>94
とりあえずその記録からわかるのはロナウドの通算アシスト数が多いって事だけだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:44:26.58

相手のDFやGKに威圧感与えるようなFWが歴代で一人もいないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:44:26.89

>>100
守ってのカウンターサッカーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:45:13.24

>>84
ヤヌザイを全否定はしないだろ。ボールロスト率が高くても、得点に繋がるプレイをしていれば優秀な選手だよ

ただ、えてしてああいう突破力の高い選手は、年齢を重ねるにつれて
プレイがどんどん成熟していき、必要な場面でだけ仕掛けるようになり、良い選手になる
若いうちは荒削りでもいいんだよ。戦術は後からでも身につけることが出来るけど
対人スキルとでもいうか、攻撃時の突破力みたいなもんは教えて身につくもんじゃないからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:45:29.20

例えばレバンドフスキにしてもオーバメヤンにしても点をとるけどシュートも外しまくってる
１対１の簡単に見えるものもね
でもハイライトだけしか試合を見てない芸スポ民は外国人はみんな百発百中で決めてると信じて疑わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:45:36.33

>>109
そういう技術を育てるためにまずシュート数を増やすべき、というのは正しいと思う。
だからって決定率が低くても得点が多い方が偉いということにはならないけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:45:55.79

本田や長友とか見て思うのはシュート打てば良いってものではない
横パス回してるだけで、相手の守備陣形が揃って
無理な位置からシュート打っても入るわけないし
カウンター磨いて一撃で仕留めるサッカー極めるしかないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:46:06.22

日本語不自由だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:46:39.33

>>84
ヤヌザイがどういう選手かをそもそも知らないのでなんとも言えない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:46:39.39

>>115
得点が多い方が偉いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:46:49.27

本田の代表での決定率が低い、とよくデータ貼ってる奴いるけど、そいつらに聞かせたい話だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:46:57.99

なんでも外国人すげえが、なんも成長しなぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:47:22.09

>>119
自力でチャンス作れる選手ならね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:47:22.51

だから大久保を最後に入れたんですね
わかります

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:47:24.34

>>112
そう、日本がやるべきはそれ
ってか、弱者なら当たり前の話

ハリルがやってたのは前から奪いに行って
奪ったら素早く攻める、ショートカウンター
それはマンCなど強豪チームがやる強者の戦術

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:47:38.93

PA外からのシュートが枠に行かないのを何とかしてほしい
吹かすのは誰でも出来るんだよ
抑えろよせめて

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:47:42.04

>>110
違う。アシストが多いということは、ゴールに近い位置でパスという選択をしてるということ
全て強引にシュートに持ち込んでたら、アシスト数が多くはならないよ

こういう精神論が未だに蔓延ってると、日本のサッカーの将来は無いよね。マトモな指導者が必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:47:46.67

>>116
は？守備ブロック崩すためにミドル打つんだぞ？
こういう素人が一丁前に代表選手批判してんだな
まぁこれが日本人のレベルっすね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:48:08.23

まあ普通に能力不足だよな
外人とは身体能力も判断力も違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:48:38.09

日本はサッカーが点取りゲームという事を分かってない節がある

綺麗なパス、格好いいドリブル、組織化された戦術
それが俺達のサッカーｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:49:18.34

>>126
まぁCLで圧倒的にゴールの近くでプレーしてる通算時間が長いって言うのもあるんじゃないかな
イチローも歴代の日本人メジャーリーガーで一番通算の三振が多いんだぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:49:32.14

ドルトムント時代のレヴァやオーバメヤンはシュート外しまくったけど
香川ファンに叩かれまくったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:49:43.91

日本人はシュートを狙いすぎるって誰が言ってたような気がする
だからゴール前でワンテンポ遅れたりすると

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:49:57.99

言いたいことは分かるがキック力も海外に比べて全然足りてないからな
ヘロヘロへなちょこシュート自分勝手にバンバン打たれても困る

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:51:42.88

>>126
CLに出てる選手はロナウド以外は日本人なのか？
そのデータからは日本人との比較は一切出来ない事くらい分かれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:52:33.53

>>116
それは駆け引きの問題だわ。その次の似たようなシーンの時のための布石。ミドルもあるって思わせることで相手が詰めてくれば陣形崩れるから、あえて打つシーンもある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:52:49.40

日本は失敗が許されない社会だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:53:03.50

そもそも香川なんかはシュートの決定率自体は高い
ある程度確実に点に繋がりそうな場面でしか打たないから決定率が高くなる
でもそんな数字に何の価値もないんだよ
絶対数が全て

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:53:03.88

ミドルシュートのないFWって一発のないボクサーみたいなもんで恐くないんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:53:21.03

失敗したくないというかただ単に下手なだけだろ
日本人＝上手いという認識が間違ってる
とにかくパスやシュートの精度が低すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:53:28.85

シュート力は別に日本人も無くは無いと思うんだけどね
ただ打たないんだよ決定的に

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:53:45.21

>>133
ミドルは特に体重と筋力だもんね
ガッチリしたやつのミドルやFKはズドンって感じだが軽い選手だとパサァって感じでゴールネットを揺らす

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:53:50.41

>>4
最初に20本くらい外したらだんだんパス来なくなって50本くらい外したら試合出れなくなるけどな。

外すにしても10回に1回は決めてく必要があるわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:54:43.81

>>136
ろくにシュート打たずに0封されたりしたらそれはFWの失敗じゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:55:11.61

「CLの通算アシスト王はクリロナ」

だから何だよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:55:32.16

色々な人種や国籍の人がやっているサッカーというスポーツで
日本人と外国人という超絶大雑把なくくり方をして何の意味があるんだよｗ
日本人はそこまで特殊な民族でもないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:56:14.46

つーか当たり前のことだよなシュート打たなきゃ何も始まらないわけだし
日本の一回でも失敗を許さない雰囲気の方が異常なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:56:58.06

にしてもあと2か月弱でW杯始まるけどあんまり話題にならんね
期待されてないんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:57:29.64

そんなとこ真似せんでいい
シュート一本で一点とったほうが良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:58:24.97

ロベルトバッジオ「それは無い」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:58:56.29

前園つまらないくせに芸人の真似事するのやめろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:58:56.83

>>1
ていうか、バラエティタレントにまで落ちぶれた人間が何偉そうにしてるんだ？
番組の後ろで壁のようにしてろよ雑魚が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:59:02.70

そこまでもっていくのが日本は苦しいから大事に打つんだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:59:56.87

ミドルがある選手は決定率が下がるけどそっちのほうが好きだわ
エリア内で合わせるだけの選手はつまんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:59:57.70

>>130
出場時間が長いのは確かだけど、アシストはパスを出さなければつかない
このスレの現代サッカーを知らないアホどもが言ってることは完全に間違いだよ

何も知らない奴ほど、日本のFWは外人のFWと比べて考え方に違いがあるのが問題だと言う
あまりにも愚かだよ。じゃあさ、FW以外は世界に通用してるのか？という話
FW以外でもマトモな選手が少ないのに、FWだけはメンタルを問題にするのはオカシイだろ

唯一、世界に通用していたと言える選手たちの殆どは前目の中盤だけど、それには明確な理由があって
優秀な選手はそこに配置されるからだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 00:59:58.32

>>143
連帯責任、しかも日本じゃ守備頑張ってれば
FWでもよしとされるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:00:01.92

なんにしても日本人にサッカーは向いてないんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:00:13.05

子供の頃はそういうヤツいたけどな
段々やめてく
指導者が使わなくなるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:00:25.62

日本人は基本的に周りを信じてないために味方がパス出せる位置まで自分が動いてあげる
パスは繋がるかもしれないがゴールに向かって逆算して動いてないためにゴールに結びつかない
シュート打たないのではなくペナルティーエリア内までまでボールが運べないんですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:00:29.93

沢山打っても下手くそ過ぎて入らないから確実性のある方を選択してるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:00:39.92

日本人選手は5本ぐらいしか打てませんｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:00:46.08

>>138 岡崎やなｗ　監督がシュート打つなってｗ　笑ってしまったｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:01:19.90

弱者のチームでシュート30本うたさんかいとかアホかよこいつ
つかシュート外してドルのヤルモレンコはチームメイトにロッカールームで謝罪に回っとるのに、まじで妄想で海外を語るとか俺らと同レベルだなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:01:20.53

＞シュートを20本打とうが30本打とうが失敗しても1点入ればいいと思っている

こんな選手にパス来ないし、監督も起用しないよ～
外人はパスせずに自分でシュート撃つけど、確実にシュート決めないと生き残れないし・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:02:01.73

こんなつまらない精神論を語るだけで飯が食えるのかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:02:46.51

技術があるのは南米人やスペイン、イタリアとかの選手。
日本人、アジア人、黒人は技術がない部類に入る。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:02:56.15

単純に歴史が違う。日本が柔道強いのは歴史。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:03:03.31

>>154
だからロナウドのアシストが多い事が一体何の証明になるんだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:03:13.04

>>134
日本人の話はしてないよ。ただ、このスレの大半の頭悪い奴らが言ってることは
完全に間違いだと言いたいだけ

エゴイストなだけのFWが優秀なわけじゃない
優秀なFWにエゴイストが多くて、かつ、その選手たちはパスもしてるということ

パスをしないとアシストはつかない。日本のFWは得点もアシストも少ないのだから
シュートチャンスやら精神論やら以前の問題なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:03:13.89

日本人って他人を評価するとき減点方式だからね
ドリブルでボールを失ったら減点
シュートを外したら減点
それでドリブラーやストライカーが出てこないと嘆くんだからどうしようもないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:03:23.47

具体的な選手名か国出してくれないと駄目だよねこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:03:36.22

アフリカとやった時を思い出せ　シュートって所で相手の足が伸びてくるから撃てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:03:57.19

海外は失敗がないんだろう
失敗なんて誰が作ったんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:04:01.51

アルビ90分で4本何ですがwww敵のゴールまでたどりつけまへん!

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:04:11.18

>>107
外人は2流3流4流レベルの下手糞でもそうだからね
可能性が高いからやる低いからやらないって発想が既に日本人的とも言える
あいつらはやりたいからやってるだけなんだと思った方がいいかもしれない
そしてそういう中から1流クラスも出てくると

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:04:18.22

神戸の練習見てると分かるよ
シュート練習で１番枠にいくのは断トツでポドルスキー
つまり身体能力とかではなくて、止める蹴るという基礎技術が劣ってるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:05:18.71

シュート30本って何試合で打つのかとw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:05:52.92

>>163
例えだろ、日本人FWはシュート1、2本って事もあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:06:02.53

シュートが下手っぴなんだからしょうがない
無理やり打っても吹かすかヘロヘロになるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:06:40.86

シュートの決定率が低いなら、たくさんチャンスを作って
たくさんシュートを打つしかない

当たり前の話

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:06:47.70

コレは全く同感。
今の代表っつーか、特にザックの時はパスで細かく繋いで完璧にお膳立てされてないと
なかなかシュートを打たないという非効率さでしょーもなかった。
で、それ見てハリルは縦に速くって強調し過ぎてバランスの悪い訳の分からんチームになったw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:07:22.29

床屋のオッサンといつもサッカーの話になるが
「なんで中盤で回してばっかなんだろうねもっとバンバン打てばいいのに」
っていつも言ってる
これ意外と素人意見じゃないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:07:24.89

>>169
今やポーランドの英雄レヴァンドフスキをドルトムント時代ぼろ糞に叩いてたしな
あれだけシュート外してるやつが一流なわけないとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:07:29.73

>>1
お前はろくにシュートモーションにすら入れなかったけどなww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:07:31.02

へなちょこシュートでも何でもシュートで終わればカウンターくらう可能性は減るし
曲芸みたいなパスまわしで得点すると絶賛されたりするが　あんなのはほとんど親善試合だからやらせてもらえること
シンプルなカタチがあってこそ　ひねったカタチも生きるわけで
今の日本代表にはシンプルな形がない
これは致命的
コーナーキックにしてもショートコーナーなんてやってたら　もったいないだろ
コーナーキックなんて　ある程度の確率で入ることになってるんだよ
守る側として　その確率をゼロに出来るか？のごとき解説も　よく見掛けるが相当的外れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:07:54.91

>>167
優秀なFWが、シュートだけを選択するわけではないことの証明だよ

調べてみた、データが少し古いかもだけど
出場試合数 146試合
得点数 106点
アシスト数 31アシスト

この数字を見てさ、「ロナウドのような優秀なFWはどんな場面でもシュートを打ち続けてるエゴイスト」と
言えるかどうかということ。無理だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:07:59.29

日本人は責任転嫁が好きだからしゃーない。社会でもスポーツでもこの性質が大きく足を引っ張ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:08:01.41

>>168
前園の発言がどうとかからのロナウドの例出しといて何だそりゃw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:08:06.99

>>165
代表レべルだとドイツ、オランダとかあの辺だって日本人より遥かに
ボール裁きが上手い
ただ体が大きいだけじゃなくて技術も上だし走力もある
なにもかも日本を上回ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:08:10.71

なら宇佐美使えよ
あいつシュート本数だけなら外人並だろw
興梠とか長年活躍して点も取ってるけどシュート打たないFWの典型だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:08:21.95

>>154
まぁそうかもしれんけどセルフィッシュかどうかの判断は
その辺りのポジションの他の選手とアシスト/出場時間で比べないと意味なくないんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:08:32.67

シュートだけの話でもない
ドリブルだってそうだしクロスもそうだろう
基本的に成功する確率が低い行動に対する積極性はかなり違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:08:49.92

>>169
１番ボール触る選手に対してロストが多いって文句言うからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:09:15.52

子供の頃からのシュートの総数は世界レベルの選手と
日本の選手ではかなり違うだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:09:30.59

>>1
まあだからって本田みたいな素人シュート連発のカスなんか今更不要だからな
こいつの代表での得点力の無さがどれだけ代表にマイナスになってきた事か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:09:56.04

マイボールになってダラダラ攻めて
前に出さずバックパスばっか
そら点入らんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:10:04.01

経験重ねると、ここでは俺のシュートは入らないから打たないって選手は多いんだろう　ほとんどの海外組は得点も取れてないし
武藤や本田はミドル決めてるから打つのはわかるが

長友はわからん　学習しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:10:30.38

日本人はボールを受けてからシュートまでが遅いな
より確実に綺麗に打ちたいのか判らないが、ちょっとした遅れでDFが間に合ってしまって、シュート自体打てないってのを良く見る

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:11:31.64

>>180
アギーレ「…」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:12:07.54

>>187
正確には前園の発言からじゃないね。>>4とか、その他大勢だよ

で、それを否定してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/23(月) 01:12:17.18

モラタはシュート外した時すげー申し訳なさそうな顔してると思うんだけど、あれポーズなんか…