【テレビ】デーブ・スペクター氏、財務省セクハラ問題 女性記者は「帰ろうと思えば帰れた」「発信力のあるメディアが名前を伏せる」
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テレビプロデューサーのデーブ・スペクター氏が２２日放送のＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・前９時５４分）に生出演し、テレビ朝日の女性記者へのセクハラ疑惑で事実上更迭された福田淳一・財務省事務次官（５８）の騒動について言及した。
デーブ氏は「セクハラそのものを軽視しているわけではない」と前置きした上で、「（被害者は）名乗れなくて、怖いとか、逃げられなかったとか、密室だったとかいろんなことがある。今回は、福田氏がどういう人か分かっているし、帰ろうと思えば帰れた。なのに野党も“＃Ｍｅ Ｔｏｏ”“＃Ｍｅ Ｔｏｏ”ってしゃしゃり出てきて。海外では名乗り出て、言いなさい、告発しなさいとなっているのに、一番発信力のあるメディアが名前を伏せる。ある意味では、新聞、雑誌の方がずるい。テレビ朝日の会見もオーバーに言い過ぎ。２次被害というのは、彼女にとってのじゃなく、テレ朝が自由に取材できなくなることでは」との持論を展開した。
さらに「“セカンドレイプ”とか、アホなコメンテーターが安易に使ってはダメ。そういう立場におかれている気の毒な人たちは、本当に引きこもったりしている」と指摘。
「（音声を）公開するのなら、編集してはダメ。麻生さん（財務相）が言っているとおり全部出さないと。アメリカでは、一応相手側の言い分を聞くというのはある」と解説していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00000089-sph-ent
デーブ・スペクター氏
http://www.hochi.co.jp/photo/20180422/20180422-OHT1I50070-L.jpg ●立憲民主党議員のセクハラが半端ない！ 初鹿、青山のセクハラは強姦だ！
初鹿議員は支援者女性に対してタクシーでチンコ出して顔を股間に押し付けしゃぶらせようとした。青山議員は抱き付きキスした。
立憲民主党の衆議院議員青山雅幸に対して女性議員31人が辞職要求したがマスゴミ報じず隠蔽した。
会食でエッチな言葉を発した財務次官は連日セクハラと報道しても、無理矢理抱きつきキスをするなどしたスーパーセクハラ立憲民主党議員は報道しないのが日本のマスゴミだ。
女性議員らが１１日、元秘書からセクハラを告発された立憲民主党の青山雅幸衆院議員に議員辞職を促すよう求める署名簿を同党に提出した。
東海地方の女性地方議員に呼びかけを行い、女性議員３１人の署名が集まった。
しかし、立憲民主党の西村智奈美ジェンダー平等推進本部長は「被害者と和解が成立しているので党として対応は難しい」と返答し辞職に応じないとした。
しかし、福田次官や麻生大臣には辞めろとは、どう言うことだろう。
女性社員を8回も会食させデート商法で森友ネタを得ようとさせたテレビ朝日も女性社員を慰安婦くらいにしか考えておらず余罪は多数あると思われる。
彼女が懲戒覚悟で社外に情報流出させたのは会社が信じられなかった現れだ。
財務省の内部調査は強く要求しても自社の調査はしない、冤罪は問題であるため弁護士が面会要求しても拒否し、テレ朝社長の謝罪会見もないとはマスコミは何様のつもりだろうか？。
https://www.sankei.com/politics/news/180411/plt1804110040-n1.html
立憲民主党は韓国系が多いためかセクハラはたいへん多いがマスコミも韓国系が多いため報道しない
極悪セクハラ初鹿明博衆院議員（立憲民主党の比例東京）のセクハラ半端ない。
タクシーの中でチンコ出して強引にしゃぶらせようとしたのだ。これが自民党議員なら連日変態議員として報道され辞職するまで総理の責任追及までやるだろう。
http://vox.hatenablog.com/entry/2018/04/17/080300 ハニトラ要因として雇った社員が、反乱を起こすとは朝日も思ってなかっただろな 財務省の御偉いさんだからあわよくば愛人にでもなって美味しい思いが出来るかも、とか考えてたんだろ。 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ
【週刊新潮】セクハラ辞任「福田次官」 直撃取材の模様を公開 デイリー新潮 2018/04/19
https://www.youtube.com/watch?v=PoORY0-HZ8o 帰ろうと思えば帰れるって、問題を意識的にすり替えてる？
セクハラが起こった後の対処を指南してどうすんの？
セクハラの是非とも何の関係もない。
馬鹿すぎて話にならない。 ●テレビ朝日にハニトラ取材強要させられた女性記者自身のmee too会見の要求高まる。
上司に強要されて嫌々だとしても、こんな色恋営業な受け答えしておいてセクハラと言われてもね
安倍政権倒すためなら女記者はパンツ脱いで枕営業でもしてネタ取ってこいという暗黙の圧力ありだよね
https://i.imgur.com/CCHI5x4.jpg
「じゃぁ、キスする記者にいい情報あげようと思わない？」
テレビ朝日が盛り上げている「Me Too（私も）」は、セクハラや性的暴行を受けた女性自身が『私も。』と発信し、人々に問題の深刻さを知ってもらうのが趣旨だが、テレビ朝日はセクハラで傷心しているとして女性記者を隠している。
現場ではこんな色恋会話して、週刊誌にはペラペラ話せるのにそんなに乙女記者かよと批判が相次いでいる。
裁判や会見で女性記者を調べたらテレビ朝日の人権無視したハニトラ強要常態化がばれてしまうからだろう。
女性記者の上司である松原文枝部長は、報道ステーションで「安部総理はヒトラー」番組を作りマスコミオナニー賞のギャラクシー賞を受賞した。
マスコミや立憲民主党が愛する韓国や北朝鮮に生意気な態度をとる安倍政権憎しの反日ジャーナリストの１人だ。旦那は反日朝日新聞だ。
同僚の女子アナらは、テレビ朝日の女性社員を性接待やハニトラ用か何かしか考えてない姿勢を批判している。これがmee tooだろう。。
◎テレビ朝日 小川彩佳アナウンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180421-00000007-ykf-soci
◎高島彩アナもテレビ朝日批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180421-00000113-dal-ent
世間のセクハラの裁判では、加害者の責任はもとより、会社の対応のまずさが問われることが多い。使用者責任や安全配慮義務違反として、上司の対応などが厳しく判断されるがテレビ朝日は都合よくここを全くスルーしている 帰れただろうが仕事としての立場もある
そこを変態次官に見透かされてた
そこが問題なんだろ
何を今さら言ってるんだインチキ外人が 日本の間抜けパヨクや野党みたいに論理も道理もないバカとは違うんだろな
「まともな政治って何ですか？」
って、ちゃんと道理をわきまえて社会を第一に政治することだろ
モリカケも財務省及び福田も、やればやるほど無党派系は野党から離れて自民よりにならざるえなくなっていく >>1
情報を取れなかったら、雇用が危なくなるだろうが。
アホか、このクソ外人 女「metoo!metoo!」
日本人「嫌なら帰れよ」
こうですか 記者が出て訴えることによって初めて効果がでるからなぁーー
表に出てこないと職業柄ハニトラとか音声データ加工とかいろいろ勘ぐられるわな まあ国民がどちらを選ぶかだよな
セクハラ被害者に出てこいという自民党か
セクハラを絶対に許さないクリーンな野党か >>11
あわよくばセクハラを誘導してやろうとしてるのではないか？という疑問がどうしても付きまとう
女性記者自身にその気はなくても会社ぐるみでね
そうなると福田の発言はセクハラの意図では無く普通に気があると勘違いしてしまった可能性もある
セクハラの是非と大いに関係のある話だよ >>19
そもそもセクハラが本当にあったかどうかも分からない
音声も編集しされた一部しか出されてないし
全てちゃんと出して真偽はっきりつけようってのが一番まともな意見 >>13
変態言動をセクハラとして糾弾する事をやめて、色仕掛けとして利用することに決断したって意味だよね？
セクハラ糾弾したいなら、打ち切って帰れよ。盗撮で証拠もってんだろ？戦えるじゃん >>19
>セクハラを絶対に許さないクリーンな野党か
初鹿先生やわいせつ目的で捕まった息子を持つ小川勝也先生は？ >>13
でも結局、訴えたよね。
立場放り投げてるじゃん。 >>16
ハニトラの雇用ですか。そんなのいらんわ。 捏造し放題のマスゴミの方が権力者だからな。一官僚を寄ってたかってマスゴミや野党がいじめてる図式 ＞「（音声を）公開するのなら、編集してはダメ。
凄い当たり前のことが正論に聞こえるってのがヤバいよなあ…
だれがどう考えても当たり前の理屈だよこれ 言葉遊びで傷つくなんてナイーブな記者だね元々向いてなかったんじゃないか そもそも #metoo って「名乗り出よう」っつー運動なのにね ホリエモンも逮捕直前にテレ朝女から電話かかって
しっかり録音されてた言うてたな デーブ以外の普段アメリカではアメリカではって言ってる奴等が今回は言わないよねｗ ワイドスクランブルでも同じ事言えよ
あっちでは相当トーンダウンしてたくせにw 「朝日のハニトラ」
↓
産経
「次官就任前から、担当記者の間では「女性記者はすぐに省内の自室に招き入れるが、男性記者にはそっけない」という声も聞かれていた。」
「福田氏から「ホテルに誘われた」という女性記者もいるという。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00000508-san-soci 正論すぎる
こうやっておかしくないか？って疑問を呈する人にレイプ魔みたいなレッテルを貼って封殺したら反感買うだけだぞ差別の当たり屋 >>28
訴えたの？訴えてはなくね？
新潮に持ち込むのは訴えるとは言わなくないか ハニトラだろ
テレ朝が自社で公表できなかったのは
取材方法にやましいところがあるから
テレ朝が一番表に出したくなかった部分は不適切な取材方法 デーブの言い分もわかるが福田のほうも財務省が出てきてるんだから
女性だけ個人で戦えっては無理だろう
こういう問題が起きたときにまずは個人で対処しろってのは全く同意
メディアも財務省も個人から距離をとってお互い冷静にやり合いましょうね
っていう方向に持っていくべきだった >>44
それどういう意図で貼ってるのかしらないけどさ、むしろ性接待的な役割を期待してテレ朝は送り込んでたってことになるけどいいのか？ 匿名で訴えてもなあ
相手を本気で潰したいと思うなら、ちゃんと名前だして戦えよ まあ杉村太蔵とかデーブスペクターとか壇蜜が一番マシだよなサンジャポは この記者は留まって告白したが、それまでみたいに帰ったり黙ってたりしてたら
これまでと同じように何もなく終わるだろ
むしろこれをした事で女蔑視派が炙り出されて良かったし
デーブがそっち派だという事も良く分かった >>14
そりゃそうだって言われるよな
訴訟大国アメリカでつぎはぎだらけの編集済み音源何かが証拠になるはずないし >>39
録音だけじゃなくて、公開された。
録音（相手に隠して）は、良いとしてもそれを相手方に許可なく公開はひどいよ。
仮にも記者なわけだし。 社会正義のための告発なのに個別論で叩くアホ。個人的に帰れるかどうかなど関係ない。死ねカス >>28
投げてないだろ
次官が変態セクハラ野郎だという特ダネをゲットしてクビに追い込んだ
これからも女性記者はそうすればいい 取材対象と一緒に飲みに行くとかアメリカならプロの記者じゃないとみなされるみたいよ セクハラ無しだよ。社会的に容認するシステム無くすべきだよ。
でも、問題って、福田よりハニトラ要員として送り込んでるマスコミ及びテレ朝だよね？
次にマスコミからの性接待要員を受け入れる環境にある、政官とマスコミの関係だよね？
福田糾弾より、性接待制度もってるマスコミのほうが、日本社会にとって悪じゃね？
この女を糾弾する必要はないかもしれないけど、第一悪はテレ朝だろ ワイドショーでセクハラ批判してるコメンテーターとかみてると、この人達はセクハラしたことないのか疑うときある 黒装束パフォーマンスは笑った
ああいうのが楽しくてしょうがないんだろうなあの集団 取材に応じる義務なんてないんだから、セクハラ発言が嫌なら取材に行かなければいいだけ >>56
論理的に話を展開出来ずに暴言に訴えるのは負け組のやることだよ
自分の言葉に自信が無い証拠
みっともない 隠蔽する上司なら
セクハラ受けて帰ってきたら
女の武器使ってでも取ってこいって言ったと思うよw これはテレ朝のパワハラだと思うんだけど
なんで完全スルーなの？ 証拠の音声も編集してちょっぴりしか出さず、テロップも捏造してるし、いろいろ問題がありそうだから、隠れているんだろう。 普通の会社の上司と部下なら、怖いから言い出せないってのも理解出来るけど、取材対象者と記者の関係で一応は対等の立場だからな。
本質的なところは、若い女をあてがって、のぼせ上がらせて話を聴き出す取材手法の是非の話だろうよ。
あと、セクハラ被害を訴えたのに、それを放置したテレ朝上層部の問題も棚に上げてはいけない。 週刊誌にネタうっぱらって官僚人生の息の音とめてやりたい、とか言う衝動にかられても、彼女を責められまい。個人的には、あの手の官僚は、そのうちどっかの国のハニトラにかかって国家にあだなすと思うので、彼女の今度の行動をGJ！と思っている。 週刊誌に訴える元気はあるのに、テレ朝曰く
「記者はショックを受けている」・・・。
ショックを受けさせたのは、テレ朝じゃないんか。
そこを上手くごまかし（たつもりだろうがバレてるよw ）
まるで自分たちこそ被害者みたいな態度のテレ朝は、もっと糾弾されるべきだわ。 「次の駅で降りようと思えば降りられたので、痴漢じゃない」
「本気で抵抗すればレイプは防げるはずなので、レイプなど存在しない」
「ナイフが迫ってくるのを、かわそうとアクションすればできたはずなので
通り魔のわけがない」
「刺されたぐらいで死亡するようなのは鍛え方が足りない」
「盗まれた方が悪い」
「詐欺られたほうが悪い」
「騙されるのが悪い」
「とにかく被害を受ける奴が悪い」
「総合すると、法があるから犯罪者が出現する
法がなくなれば、加害者もなく
被害者もなく、犯罪者などいなくなり、めちゃ平和」ということですか？ >>46
訴訟はしてないけど、テレ朝経由で財務省に抗議を訴えてるよ 弁護士に名乗ってください
て言ってるのに
財務省に名乗ってくださいて
すり替えて報道するくらいマスコミはやり方が汚い >>62
住田弁護士のオジサンはダメだけど、福山雅治ならOKってのは、
セクハラを助長させてる。 ユダヤ人もドイツから逃げようと思ったらナチスが政権とった時点で逃げられましたよね
って言ったらデープさんは納得するの？ 他のマスコミからすりゃスクープが得られる取材法を封じられたんだから
テレ朝には激昂してるだろうな >>56
社会正義のためなら匿名で一方的な告発するなよ
少なくとも財務省側に申し出て弁護士相手でもいいから説明すべきだろ 朝日新聞がハニトラやろうとしてんのバレバレでウケるw うーん加害者論理ｗこいつもやってんじゃねーのか？
いかなきゃいいのはまぁそうだが最初のセクハラは償わないと >>25
今戦ってクビに追い込んだ所だろ
ボケてんのかお前は 堂々と表に出て来て告発する
それがアメリカ人の認める方法だろう まあデーブ・スペクターが擁護できないほど
胡散臭い問題ってこと こいつ年がら年中ジョーク交じりのセクラハ言ってそうだから
自分の保身にために必死なんだろ >>58
潜入調査はそう言うもんだから
お前らの仲間の公安も内調も同じ事してスキャンダルで相手を潰してるから心配するなネトウヨ >>1
デーブの視点こそアメリカのリベラル
男女関係なく批判してこそ セクハラやパワハラは絶対にしないであろうデーブが言うからこそ説得力もある >>13
仕事＝情報乞食
福田にとってはプライベートなんだよなあ な
グローバルスタンダードでもこれはハニトラ
セクハラには認定されない
進さんはハニトラでえた盗聴音源を他社に提供して匿名で告発する卑怯者 Me too.運動は名乗り出て告発なのに日本のアホパヨクにより中身が書き換えられている 相手を潰す気で週刊誌に売り込んだくせに、自分は被害者のまま雲隠れするのはフェアじゃない 任された仕事に対してどうにかしようと頑張ってたんだろう
社員が告発できるかよ >>88
デーブは下ネタ言わんぞ
日本人の妻が厳しいし 自分の性癖をネタにされて、他所の会社に録音データを流される危険性があるとなると、公式発表以外のネタを何も話さなくなるだろうな。
そこまで考えてリークしたのか疑問がある。 嫌なら帰ればいいし、行かなければいい
それだけの話だろ？
取材対象者は一対一で記者の取材を受ける義務なんてないんだから
嫌なら来るな、で終わり >>61
でもメディアはテレ朝叩きにくいだろ
自社の元社員が自分もセクハラにあったと訴え出れば立場がないもの
みんな後ろ暗いところがあるんだよ
ただ相打ちという形でも結果セクハラが減るのならよかったかもしれんが >>50
福田が男記者より女記者の方の取材よく受けてくれるなら女記者を使うだろうさ
まあ、テレ朝も福田が変態親父だと知って送り込んだのかもしれんけど、福田は記者相手にあんな音声録られる時点で間抜けすぎる 16名無しさん＠恐縮です2018/04/22(日) 12:59:39.32ID:4Rah7iqb0>>21>>30
>>1
情報を取れなかったら、雇用が危なくなるだろうが。
アホか、このクソ外人
そうなんだよ
雇用を危うくする権限が取材相手は持ってないだろ
じゃ危うくしてるのは誰だ？
そいつがセクハラ犯だよ 相手に抗議するわけでもなく
いきなり週刊誌に音声テープを持ち込み暴露
名誉毀損の裁判されたら間違いなく負けるよ 猛獣と、猛獣の檻に入ることを強制する奴と、どっちがより凶悪か。自明な気もするが。 >>96
デーブが正論というか、一歩引いてみると日本がキチガイのように見えるだけかと
実際キチガイなんだが ジョブチューン職業ぶっちゃけます！
男性記者付けられても、夜中に自宅まで来てたら対応しませんよ時間外だし
だから、全員女性記者ばかりｗ そうなると喋りたくなるから対応もしますよｗ
自宅前に365日待ってるんだからｗ
警視庁刑事部長
警視庁には記者クラブが有り報道以外の情報をマスコミの競争で女を付け情報を取る
まず顔と名前を覚えて貰うのが仕事
男性なら365日対応しないよｗ >>57
それただのヤクザ
まあこれに関してはヤクザと美人局としか思えないけど >>11
論点すり替えてるのはおバカなお前
会社や組織内で上下関係がないと法的にはセクハラが成立しない
そして取引先から受けるセクハラ行為は所属する会社に対処義務がある
記者は自分で帰れるんだからそもそもセクハラに該当すらしないだろ？というのがデーブの意見
もしセクハラだと言い張るなら対処義務はテレ朝にあるってのが社会常識 デーブはメディアには本当に厳しいな
テレ朝とも商売あるだろうに
バランス感覚が優れてるというか 小林よしのり
組織に個を埋没させる日本人
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jokhxc7hq-1998#_1998
爆笑問題のワイドショーでは、同じセクハラ問題に対して、
その感想の数々が納得できるものばかりで驚いた。
特にデーブスペクターが、アメリカでは個人が名乗り出て、告発するものだと言ったのには、感心した。
やっぱりそうだったか！
個人主義の確立した欧米では、組織に隠れて告発するはずがないと思っていた。
日本人はどうしても組織に個を埋没させる。それがいいことだと思っているから情けない。
日本人は何十年、何百年経っても、どうしても八つ墓村の住民なんだろうか？
『脱正義論』を読んだはずの『ゴー宣』の読者でさえそうなのだから、日本人は変われないのかもしれない。 >>98
じゃあ相手の下心を知っていてあまつそれを利用して取材をさせたテレビ朝日もセクハラの加害者だな >>72
こういうのは極端な話で、（こういう事を基に主張するバカも実際5chにいるけど）
結局揚げ足取りなだけでしょ。
つーか、自覚あってやってるなら、もう止めた方が良いよーー。 >>108
日本がじゃなくて
日本のマスゴミがだろ >>92
あのな、次官が公職で知り得た情報は国有財産なんだよ
それをペラペラ話す事自体が機密の横領に等しい行為だ
プライベートだとしたら、あんな汚いオッサンには一円の価値もねえよ
勘違いすんな 福田次官がテレビマスコミに情報流す義理なんてそもそも無いからな
テレビ局としてはハニトラ駆使して女を武器に情報取りに行くしかない そもそも密室なのかこれ
編集されてるから一度の出来事なのかもわからん >>72
誰にもレス貰えないのによく頑張って考えたね（笑） >>56
違います
記者という立場を悪用した私的制裁です
社会正義のためとか笑わせんな 最近のマスコミは、被害者のなまえ、プライベートなどは公開するけど犯罪加害者の
事は隠蔽するんだよね。 あとこれって野球やサッカーファンが試合に負けて一生懸命応援していたにも関わらず
期待通りの働きをしなかった選手の悪口言ってるやつらに「なら試合見なけりゃいいだろ」
って言ってるのと同じだよな >>113
バランス感覚というより今回のこの騒動が異様に思えるんでしょ素直に >>99
最近はツイッターで「罪無省」とか言ってた >>103
福田の発言ってプライベートだからセクハラに該当しないよ
職場での上下関係とかないし取引先でもないから
ほかのセクハラと異なるし仮に性的な発言で苦痛を負っててそんな相手と会話すること強制させられてたとしたら
それはやはりテレ朝のパワハラセクハラだろ
責任の所在が違う
福田が責められるとしたらセクハラより軽い官僚のトップとしての倫理的な責任くらい そもそも福田が慢性的なセクハラオヤジで、発言を二転三転させてる時点で勝ち目がないから
必死に女蔑視派が告白者叩きにすり替えてるだけ >>119
出てる情報を見る限りエロトークはしてたけど機密に関するような事は喋ってないじゃん
はぐらかすためにエロトークしてた印象すらあるのに
忖度すれば、
「あんた、おマンコついてんでしょ、それ使ってスクープ取ってきなさいよ」
という意味になることを上司は言ったと疑われる
疑われたらすすんで疑いを晴らさなければならない。
それが朝日の決めたルールだったはずだ。
海外のMeToo案件は
全部、告発した代表やジャーナリストが顔出し、名前出してるからね
日本の報道だけがひたすら異様 小林よしのり
組織に個を埋没させる日本人
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jokhxc7hq-1998#_1998
爆笑問題のワイドショーでは、同じセクハラ問題に対して、
その感想の数々が納得できるものばかりで驚いた。
特にデーブスペクターが、アメリカでは個人が名乗り出て、告発するものだと言ったのには、感心した。
やっぱりそうだったか！
個人主義の確立した欧米では、組織に隠れて告発するはずがないと思っていた。
日本人はどうしても組織に個を埋没させる。それがいいことだと思っているから情けない。
日本人は何十年、何百年経っても、どうしても八つ墓村の住民なんだろうか？
『脱正義論』を読んだはずの『ゴー宣』の読者でさえそうなのだから、日本人は変われないのかもしれない。 福田は呼べば飛んでくるんだからセクハラの自覚ないんだろうよ
セクハラと知ってたのはテレ朝のほうなんだからそこで対応しないと
大手に切られたら困るって事を起こさない中小と一緒じゃん >>1
ホント、正論すぎるほど正論
日本のこういうのが＃Ｍｅ Ｔｏｏではない >>114
これは小林が正論
欧米のmetooと今回の財務省セクハラ問題は全く本質が違う
これを日本のmetooだなんて気軽に言わないで欲しい 女性専用車両に乗っていなくて痴漢された女性は
女性専用車両に乗り移ればいいだけなのです そもそもトップ官僚の職能自体が税金で育成した我々国民の共有財産なんだよ
それをたかがマスコミの一社の勝手な考えで壊されたんだぞ
相応の制裁を加えなければいかんだろうが 帰ろうと思えば帰れる相手ならセクハラしてもいいんだｗ 裏番組で松本も言ってたな
一年半も取材続けておいておかしいだろと
テレ朝のパワハラとハニトラもあるだろと イジメも学校がら去ろうと思えば去れるよね。
日本はすぐにでもイジメの無い国になるね。 アメリカ人にも呆れられてるやん
あまりにもメディアマスコミ野党が先走りすぎて >>133
馬鹿かお前は
そういう機密に関する発言を一切しないんなら、
それこそこんなオッサンを取材するメリットが無いだろ
目に見える事以外は存在しないと思ってる小学生かお前は １年半も付き合いがあって、1体1で飲みに行く関係なら、あの程度のセクハラ発言ならギリギリセーフなんじゃね？
それこそ前後の文脈を見ないとアウトかセーフか分からないだろ。
女記者の声を聞かないと何も分からない。 >>135
いやいやメディアに顔出す必要はないだろ。 実際はこれは見てなくて、ワイドナショー見てたんだけど
そっちも良かったなー。
そっちベースでスレ立てれば良いのにな。 ●テレビ朝日にハニトラ取材強要させられた女性記者自身のmee too会見の要求高まる。
上司に強要されて嫌々だとしても、こんな色恋営業な受け答えしておいてセクハラと言われてもね
安倍政権倒すためなら女記者はパンツ脱いで枕営業でもしてネタ取ってこいという暗黙の圧力ありだよね
https://i.imgur.com/QnjoyGF.jpg
「じゃぁ、キスする記者にいい情報あげようと思わない？」
テレビ朝日が盛り上げている「Me Too（私も）」は、セクハラや性的暴行を受けた女性自身が『私も。』と発信し、人々に問題の深刻さを知ってもらうのが趣旨だが、テレビ朝日はセクハラで傷心しているとして女性記者を隠している。
現場ではこんな色恋会話して、週刊誌にはペラペラ話せるのにそんなに乙女記者かよと批判が相次いでいる。
裁判や会見で女性記者を調べたらテレビ朝日の人権無視したハニトラ強要常態化がばれてしまうからだろう。
女性記者の上司である松原文枝部長は、報道ステーションで「安部総理はヒトラー」番組を作りマスコミオナニー賞のギャラクシー賞を受賞した。
マスコミや立憲民主党が愛する韓国や北朝鮮に生意気な態度をとる安倍政権憎しの反日ジャーナリストの１人だ。旦那は反日朝日新聞だ。
同僚の女子アナらは、テレビ朝日の女性社員を性接待やハニトラ用か何かしか考えてない姿勢を批判している。これがmee tooだろう。。
◎テレビ朝日 小川彩佳アナウンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180421-00000007-ykf-soci
◎高島彩アナもテレビ朝日批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180421-00000113-dal-ent
世間のセクハラの裁判では、加害者の責任はもとより、会社の対応のまずさが問われることが多い。使用者責任や安全配慮義務違反として、上司や会社の対応などが厳しく判断されるがテレビ朝日は都合よくここを全くスルーしている
官僚が上に忖たくしただけで罪だと言うのだがおかしな話だ >>72
前半はともかく後半は対象が逆
問題を正確に把握せずにそうやって上手いこと言ってやろうみたいなのは滑るだけだからやめた方がいい 多分最新版
・弁護士に名前を伏せて話してと言ったのは＝財務省
・匿名でいいから協力してと言ったのは＝麻生
・二次被害が出ると批判したのは＝野党とマスコミ
・民放の記者だとバラしたのは＝立憲民主杉尾
・自分のところの社員だと言い出したのは＝テレ朝
・実名をすっぱ抜いたのは＝ポストセブン
・民進会見で実名出して質問したのは＝フリー記者堀田
・実名でたのに問題と感じず会見動画拡散しちゃったのは＝民進(その後削除)
・過去の出演動画を削除して答え合わせをしたのは＝テレ朝
・女性の上司が女性だとバラしたのは＝東京新聞望月
・女性上司の過去の仕事と政治思想を明らかにしたのは＝希望柚木
・女性記者の名前がネット上に晒される2次被害、と記者名を追認したのは＝毎日新聞 セクハラ的行為があったことと、セクハラが認定されることは違う
ハニトラがあった以上福田のセクハラは認定されない
パヨクはそれを理解できない >>147
同じ学校ではない子の家に遊びに行くとイジメられます。
遊びに行かなければイジメられることはありません。
なら、行かなければいいだけじゃね？ デーブはアホだな
その理屈が通るなら過労自殺なんかも休めばよかったんだから認められないってなるだろ >>146
一年半もかけて築いた信頼があったからこそ
それを利用してセクハラに踏み切ったという見方も出来る >>149
この場合は見えてる事だけで語らないと
自分の妄想を織り交ぜても意味ないし公平性をかくだろ まあデーブの個人として戦えっていうのは超正論なんだよ
だからデーブは安倍にも説明できないならやめろって言ってるだろ
自分の責任なんだから官僚のせいにするなと
これくらいまっとうな意見を言える人はいま少ないよ
右も左も相手を攻撃することばかりに終始してる >>145
電車内に明らかな変質者がいるのに毎日隣に座ってるようなもの。
痴漢されに言ってね？とツッコミ入るのが普通 >>151
そういうずるい考えしか持たないからバカにされんだろ おいおい、上司のパワハラが酷すぎて帰りたくても帰れなかった可能性も考慮してやれよ なんかよく分からんが
ネトウヨがデーブの発言を拠り所にして
必死になってアサヒに悪いのをなすりつけようとしてるんだけど
どうなん？ アホ野党がMe tooパフォーマンスしても続くわけもないだろうに。 力関係が上なのはマスコミの方ってことを忘れてる
マスコミに追い込まれて多くの政治家や官僚が自殺したりクビを切られてる
その逆はほとんどない
今回も女性記者は自由に批判記事を書けるという非常に強い立場 >>11
直接の上司でも何でもない相手だったという意味
道端で知らない人からおっぱい触って良いですか？と言われた時、それはセクハラですかと テレビマスゴミのセカンドレイプとか
平成生まれが解禁だーとほざき
未成年の少女に酒を飲ませ性的暴行を働き示談で不起訴にした極悪芸人をごり押し出演させ
被害者に対しセカンドレイプ放送するウジテレビみたいな事 テレ朝批判にきり変えないと自分達も締め出し食らうからな
TBSもフジも保険かけてきたな この女性に対してどう考えてもテレ朝の責任のが大きいよな >>168
俺はネトウヨでも何でもないし、むしろネトウヨは嫌いだが、デーブの言ってることは正論だと普通に思う >>146
何をテレ朝だけの問題にすり替えてるんだって話だ
こんな問題は各局にもあるし吉本にもある
セクハラが嫌なら辞めろと言い、本当に辞めたらやっぱり女は駄目だと言うだけの事 スペクターが言いたいのは
記者が被害訴えてるのに報道機関が対策も担当入れ替えもせず
むしろ、セクハラされる代わりに良い情報得られるとか思ってたり
それでバレたらさも正義みたいに告発する（報道機関）ってどうよ？
ってことだろ >>158
会社の問題だぞそれ
第一過労で死ぬなら普通に休んだ方がマシ
そういう環境におき続けた会社の責任を認めてるだけであって、この場合テレ朝なんだけど 取材で行ってるんだから情報が得られるまで帰るわけないだろ
寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ遊びじゃねんだよ金髪野党 >>11
あのバカ女はテロ朝辞めれば、福田を避けられただろw >>161
取材は公職における政策方針やその進捗を知るために行う事だ
そこが大元なんだから妄想も糞もない
お前が物知らずなだけ >>151
そもそもMeTooって名乗り出る運動だろ アメリカでスキャンダルになったのは大物プロデューサーと女優という一方的な力関係のなかで強要されたセックスだったから
でもこの記者は一方的な力関係にないだろ？
福田から得た情報で金を稼げるという双方向の立場にあったんだよ
だから自分が女だという武器を利用したわけ
この点が決定的に違う 悪質なセクシャルハラスメントの場合は
モラルの問題ではなく、犯罪になる、と理解しましょう
１ 強姦罪 女性記者が押し倒され、レイプされた場合はこれ
２ 強制わいせつ罪 挿入以外の行為をされたら、これ
３ わいせつ物公然陳列罪 性器など見せたり、卑猥な写真など見せてきたら、これ
４ 暴行罪・傷害罪 逃げようとして怪我を負ったり、精神的ショックで通院すればこれ
５ 名誉棄損罪・侮辱罪 人として扱われず、恥語・淫語などやめないようなときは、これ
で、記者の他誌へのタレコミは
記者倫理の問題で、ただのモラル
ガム噛みながら鼻くそほじくる程度の問題
ちなみに
セクハラ被害者に「名乗り出るように強要すること」「ハニトラだ、と決めつけること」
「やられたほうにも問題がある、などと言い募ること」なども
性被害者への中傷や侮辱に当たり、
セクハラの『５』に抵触し
状況を知りながら放置した会社なども、当然、共犯とみなされる
ようするにセクハラ政府、テレビ朝日、共に、詰んでるってこと 両者共に付き合う義務が無いんだから、２人とも嫌なら帰れる関係じゃん。普通のセクハラ案件と同じに語れない。 福田は「全体の会話を見ればセクハラではない」的なことを言ってるけど
音声データを聞く限り、あれは相手が不快に感じてたら普通にセクハラ相当だと思う
でもセクハラ対策で録音を開始してから1年半も不快な言動をされるとわかってて
1対1での飲みの席での取材を続けたという事実から
裁判になった場合にセクハラ認定されるのか甚だ疑問だ >>168
よく分からんなら素直に黙っといた方がいいんじゃない？
なんとかして朝日が悪くない事にしようと必死な人もいるしちゃんと自分で判断しないと >>169
というかそれを利用して
国会休みまーすとか
ふざけとるわ 女性上司に一次被害を届けたのに握りつぶしておいて
二次被害を出さないために一次被害の場に追いやったわけでしょ？
まるで嫌がる女郎に客を選ぶな！とどやしつける女衒の婆さんみたい。 >>165
お前は何もわかってないな。女性記者は第三者機関を通して訴えればいいんだよ。 >>164
変態だからといって痴漢して良いわけでも許されるわけでもない
夜道を歩いていてレイプされたら歩いてた女が悪い理論と変わらん
身を守る為に他に手段があった事と犯罪者を擁護できるかは別 福田が一番悪いであろうことはわかるが、
マスコミメディア業界が自分たちに矛先向けられないように一方的に福田を叩きすぎた 少なくとも2人だけの会食は断ることが可能だったはず >>158
その通り
だからそれを許さなかった会社に問題がある >>182
「情報が得られるまで帰るわけないだろ」は朝日の社内の問題だろ
もしセクハラがあるのにそれを強要してるなら、朝日自体がパワハラやセクハラをやってるってこと どういう人かわかってるから帰ろうと思えば帰れたが通用するなら
それ不意のセクハラ以外はセクハラじゃない理論成り立つよな 事後に抗議文なんか送りつけてアリバイ作りしちゃって、ホントやることが姑息。この件はテレ朝がパワハラのブラック企業だと露呈しただけだ。 >>182
テレ朝公式で取材じゃない扱いなんだけど metoo運動は被害者が名乗り出る運動だろ
匿名で自分に都合のいい部分だけの音声データ出したら叩かれて当然 デーブスペクター素晴らしい
よく言った！
ワイドナもがっつり言ってたわ
山崎アナだけうざかったわ >>170
ホントにね。
自分たちに火の粉が降りかからない様に・・
そういう気持ちが透けて見えるね・・・・。 >>184
プライベートで会う必要ないじゃん
ちゃんと役所通して取材許可取ってって手順をとって昼間にでもすればいいだろ デーブ・スペクターの発言は
ユダヤ側の発信と思っていいんだよね？ 道徳的な問題と法律上の問題をミスリードして世論を誘導しようとしてた屑どもが社会的制裁受けないとおかしいわな >>200
セクハラを大義名分に自分たちの倫理違反を揉み消ししてるだけだな >>183
セクハラの実態を告白するのに辞めたら意味ないだろネトウヨ
こうやって必死に女叩きしてる現状が世界に広まって
また慰安婦問題が不利になるのに、ネトウヨはアホだから
その場しのぎで必死に女叩きを続けてるだけ >>197
まずもって現時点で犯罪扱いしてるのがおかしい
そら犯罪者なら擁護されるのはおかしいが今回はまた別問題
あの発言だけでセクハラだと断定してしまうのは非常に危険 >>197
お前馬鹿だな。痴漢やセクハラをしていいかどうかと被害者の行いは別の話な。
なんで一緒に考えてんの？痴漢はしてはダメ。被害者も痴漢とわかってて近づいたらダメ。
こんな簡単な話なんだが（笑） >>211
テレビ局員は対岸の火事じゃないからな
日本でいちばん腐った職場なんだよ 胡散臭い癖にまともやなｗ
ハラスメントなんて逃れられない状況じゃなきゃ起こり得ないし、ジャーナリストが名前伏せるとかもうね、普段から無責任な情報だしてるとしか思えないね
それにセクハラされても無い男がME TOOパフォーマンスとか逆効果だし、勇気をだして顔を出して告発した被害者達に対する愚弄でしかないわなｗ >>166
>>181
そうだねテレ朝は悪いよね
セクハラをしている事務次官の取材をさせてるんだから >>205
当然だよ
朝日が無傷なわけはない
朝日は悪くない福田が悪いでもなく福田は悪くない朝日が悪いでもない
そもそも第三者の週刊誌に売り込む時点でそりゃそうだろう >>196
だからそれが外人にいバカにされてんだろ
よりにもよってMe too何て使って叩いてるから >>131
セクハラってのは異性にたいして不愉快になる言動やその環境をつくればいいだけで、職場に限定されず、プライベートでもセクハラになるよ普通に
まあ、俺はセクハラ云々より福田は既婚者で国政を担ってるのにわきが甘くてバカだと思ってるだけでテレ朝を擁護する気もないけどな 記者、アナウンサー、コメンテーターその他メディアに関わるのは全て国家資格制度にすべき >>13
仕事なら仕事ふった上司や会社のハラスメントでしかないな 日本人は権威主義だから
デーブが外国大使と自宅での付き合いあるほどの大物って言ったら
速攻でへーこらしますわ。つかほんとマスコミバカバカしすぎ >>189
福田はこの中でいえば5に該当する可能性はある
あくまで可能性だけどな
ただそうならば記者がやるべきだったのは、会社やしかるべき窓口に相談し警察や司法に福田を告発すること
でも記者はきちんとしたステップを踏まず週刊誌にネタを横流しし一般人に私的制裁を一方的に加えた
これは絶対に許されることじゃない >>1
アメリカじゃなくても相手の言い分は聞くはずなんだけどな… >>200
まさにまさに。
普通の人間なら皆お見透しですよね。 取材と言わずにプライベートで会って
黙って録音して
酒飲ませて情報を引き出そうとする
これがまっとうな取材ですか 自称ジャーナリストがこんなんでも、報道の自由ランキングが低いのは政府のせいになるんだな 「セクハラされた」のと「セクハラとも発言をさせるように仕向け都合のよい部分だけ切り取った」は意味合い違ってくるからなぁ ほりえもんも日テレに盗撮された話したよね
マスコミはどこも汚いのに矛盾しまくりだよ そりゃ芸能人は匿名で人を非難してるやつは嫌いだからな というか、福田事務次官がどういう人物か、
テレビ朝日は知っててこの女性記者を担当にしたはずだが
その程度の情報も持ってない報道機関とかあり得ないし >>189
頑張って論理構成したんだろうけど決定的要件が欠けていて君の説は全く成り立たないよ
それは「被害者とされる者がセクハラの被害を受けたと司法に申し出ていない事」
はいやり直し >>220
一緒にしてんのはお前だろバカ
>痴漢やセクハラをしていいかどうかと被害者の行いは別の話な
↑これ、俺が言ってることそのまま
なのに
>痴漢はしてはダメ。被害者も痴漢とわかってて近づいたらダメ
↑ここで論点をすり替えて犯罪者擁護
アホだろお前
被害者が痴漢に近づいてはいけないのは危機管理上の問題
痴漢をしてはダメなのは法律上の問題 官僚からのリークとか、こういう手段を取ってたんだな
モリカケも何人の記者使ったんだ？ >>214
しつこい馬鹿だな
機密をエサに呼び出してるんだよ
そういう実績があるから記者は呼ばれたら行かざるを得ない
実際にそれが報道に繋がってもいる
その構造自体に問題があるが、現実としてそういう流れが出来ている以上、
サラリーマンである記者はその流れの中で仕事をするしかない
まぁこれ以上お前に言っても無駄だろうから無視するわ
じゃあな >>223
だからテレ朝公式は取材扱いしてなくね
記者職じゃないんじゃないの？
福田くんはこれから裁判すんでしょ
結果見とけばいいと思うよゲッスいとは思うけど告発側がアホだから今のとこ乗れん 性犯罪者を擁護し、被害者を吊し上げる事が何故安倍政権にプラスになるのか、誰か解説してくれ >>238
これほんとムカつくよな
報道の自由度が低いのは自分等のせいだろうがなあ >>232
セクハラ次官のいいぶんなら何度もきいたぞ。きいた上でおかしいと思うけどな >>230
ワイドナショーでは成宮のコカイン問題でも同じ主張で
フライデーが無くなる問題に発展するぞって煽ってたなｗ
あれからどうなったんだよｗ >>213
テレ朝「も」絶対悪いだと思うんだよね。
そこをテレ朝自体も、他のテレビ局も
福田だけが悪いという印象の報道するのが問題。 記者がセクハラ福田に平手打ちを喰らわせて帰ったら
テレビ朝日全体が取材拒否なっちゃうからな
我慢してセクハラされて特ダネを取ってくるしかなかったんだよ これがテレビ朝日からの告発で、音声も編集されてないなら話はシンプルだったのに
セクハラ野郎は屑だが、それを分かってて女記者を宛てがったならテレビ朝日はセクハラにパワハラ、コンプライアンス上問題だらけ >>226
それ裁判で認められたことある？
友達関係でセクハラ成立するの？ だからさ、仲良くなって情報引き出すって取材方法やめればいいんだよ
こんなことしてるから美人女記者を使ってとかセコイ作戦が発生するんだよ 新聞社払いでホテル旅館泊まる連中
炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝
部落穢多朝鮮非人ヤクザだらけだよな新聞社
サンゴ捏造、捏造売春婦、あべ学校捏造
まさか捏造売春婦で未来永劫朝鮮に
ゆすりたかりやらせたい
部落穢多朝鮮非人新聞じゃないよな？
あさひ 海外のようにサシ飲み禁止の方向になったら
記者は困るのかな >>225
お前は何目線で語ってんの？外人に馬鹿にされるからメディアに顔だせって？（笑）
metooで叩いてるの世間だろ。女記者がmetoo発言したのかよ >>240
帰らないで、そのまま続けた堀江さんも良い根性してるよ。
普通なら怖くて帰るから。 >>238
報道の自由度が低いと言えるのは
報道の自由があるからだよ
中国でマスコミがそんなこと言えるわけないからね >>251
ていうか朝日とかが日本の報告してランク決めてるらしいからな
だから朝日が好きな民主党政権時はランク上がってるだろ ハニトラしてたやつが相手の男をセクハラで訴える。
これが通ればいくらでも権力者を権力の座から引き釣りおろせるw 。
日本のマスメディアは、朝鮮人のおもちゃ
★【衝撃動画！】メディアなどを活用した日本の世論工作の実績と協力を、祖国韓国で熱弁する在日組織民団
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519215806/40
視聴者がスポンサーになるように
日本のテレビをすべて
スクランブル放送で、料金制に！
ＮＨＫも解体、民営化！
。 例えば万引きは立派な犯罪だが明確に万引きの意志があったかどうかで話はだいぶ違ってくる
「本日に限り無料」と書かれたシールを貼られた商品をただで持ち帰ったがそのシールは誰かのいたずらだった
万引きか否か？とかそういうケースの方が類似例として近いように思う 安倍の会に呼ばれた途端、掌返しかw
ケントとかアメリカ人もバカばっかだな >>248
というか、盗聴した録音音声で裁判できるの？ 政権の支持率下がるとマスコミは公平さ皆無のリンチ報道に拍車が掛かるからな >>244
犯罪者援護なんてしてねーよ。お前は自分に都合がいいように拡大解釈しちゃう馬鹿なんだな。 桜を見る会で安倍にチンチン（笑）
ご褒美がほしくてワンワン（笑） これテレ朝側にも相当問題あるんだけど福田が罪を認めないから
テレ朝も一歩もひけねえみたいになってるんだよな
さらに野党も乗っかった以上はもうひけないと
そして国会がまた１年くらい空転するって流れだな >>254
テレ朝が一番悪い、福田も悪かった
テレ朝は法令違反だが、福田は職責を辞するほどの悪質性があったかは現時点で判断つかない >>265
本当にハニトラなら福田は辞めてないわアホ >>254
今回の件で最悪なのは女性記者の対応だからね。
まずはココを固めないとおかしな方向に進む。 >>247
俺の最初のレスで情報乞食って言ってるじゃん
馬鹿みたいな事を長文で書きなぐって論破出来ないと逃げる
あまた悪い奴って可哀そう 今の流れは事実関係は関係なくセクハラをく認めろって流れだから怖いんだよな >>264
ほんまかいな
まさにマッチポンプやんけw >>83
戦ってねーだろカス
セクハラってのは、認定がクソ難しい「罪」なんだよ。色仕掛けで生きていくのも世にはありなんだよ
福田みたいのとキスして情報貰うのも生き方だし、部長と寝てる社でふんぞり返ってる女もいれば、監督と結婚して生き延びる女優もいんだよ、実際そうしてるやつはいくらでもいるんだよ
でも、そこの入り口でセクハラコースに持ち込むには、怪文書だか怪テープみたいのを裏でコソコソ流してないで、表出てきてちゃんと訴えろって言われてんだよ。米ではそうだってのがデーブが言ってること
自分をかけて世間に出てこいよ
そして、政官と性接待で癒着してるマスコミ訴えろ
それが戦いだ、ボケ
この女がやってんのは、社の命令で、社是である「打倒安倍」とかいう目標の為に麻生と財務省攻撃してるだけ
単なる政争
こいつ誰なんだよ？早くテープだせよ。性接待を強要してるテレ朝とっと訴えろよ >>229
デーブの嫁は何であんな国賓待遇受けられるの？ 慰安婦のねつ造と同じ手口だな
バカﾁｮﾝの一つ覚え >>19
この人の説が一番すっきりするけどなぁ。本当にセクハラなんだろうかなぁ。
20 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/20(金) 05:38:31.09 ID:5h9syqLv0
本当は今回の件がテレ朝は安倍内閣倒閣のためのものだとばれるのを恐れてるの
この女記者はセクハラなんてなんとも思ってない
なにがショックだよw
森友問題に安倍首相、夫人が関与してるという言質を福田から取ろうと必死だっただけ
それで取れそうもないから録音してたセクハラ問題で安倍内閣にダメージ与えようとした
上司に福田からのセクハラに困ってるって言ったんじゃなくて、この音声を報道すれば安倍政権に打撃を与えれるって進言したんだよ
でも上司は許可のない録音で問題になるって分かってるから止めた
でこの女記者は誰にそそのかされたのか新潮に安倍内閣倒閣のために流した
あせったテレ朝は安倍内閣倒閣だとバレないように必死ということ >>250
簡単な話、麻生が初手を間違えたから
最初から福田を切る方向で麻生が進んで批判する側に廻ってたら
統治能力をアピールする絶好の機会にできたのに
初手のミスをずっと引きずってそれを取り繕う為にまた悪手・・・結果がこのザマ まあ、このセクハラ騒動はマスコミの私刑だよなあ
裁判もなんもない状態で、
セクハラがあったと決めつけるかのような報道 まず音声は編集なしのもの全部出せよ
話はそれからだ
編集してる時点でおかしいけどな 福田を擁護してるってことはコイツも相当ヤってるな
芸能界はセクハラ天国やから芸能人も同じ意見の奴も多い >>273
福田は音源が捏造されてることもわかってるし
裁判で相当な賠償額を取れそうだな >（音声を）公開するのなら、編集してはダメ
ほんとこれ
出したらセクハラじゃなくなるから出せないの？としか思われませんよ！ 米人なのによく言ってくれた。
マスコミの一方的な論調でこういう当たり前のことも言い出せない空気があって、
世の中の認識をゆがめているのも大きな問題。 伊藤詩織？尹詩織ってほんとか？
ハニートラップってほんとか？
吐き気する気持ち悪いこのメスに
気持ち悪いネーム金平なんちゃらが呼応
相手に発狂
腹がいてえ受ける
日本売国破壊朝鮮化の邪魔
あべをバックアップやる日本人はレイプやる！
アピールか？
不起訴はあべのせいだってか？
腹がいてえ受ける
日本売国破壊のためならハニートラップ仕掛けるなんか朝飯前
部落穢多朝鮮非人だらけメス記者じゃあるまいし 通勤電車で痴漢に何度も合ったら「変えることも降りることもできた」と言うぐらいの詭弁だな
電車には都合があるし、仕事にはしがらみがある
「やりたくないでーす♪」で逃げたら社内の立場が悪くなる 帰ろうと思えば帰えれたからってセクハラの事実は変わらんだろう
何言ってるんだ 例えば、口が悪いけど腕のいい頑固職人の取材に行って暴言吐かれたら、
パワハラだとか名誉毀損だとか言うのかな？
記者なんて、飛び込み営業とか宗教の勧誘とかと同じで、相手によっては歓迎されない邪魔者なんだよ >>269
セクハラ裁判だと使えるみたいだよ。
今回のは盗聴プラス編集だから無理だけど。 >>280
この件もそうだし
朝日は昔からマッチポンプだらけよ ほんとテレ朝は釈明しないと信用が地に落ちるって気づいてねえのかな
なんかこのままだんまりで済まそうとしてるけどもうそれで済む問題じゃなくなってんぞ 帰ろうと思えば帰れたからね 行く必要もないだろ
福田が上司なら別だよ
福田と記者の関係はお互いにメリットがあってなりたってるだろ
一方的にセクハラというのは、罠にかけたとしか言えない
そうじゃないってことを示すためにも
普通の場所でのセクハラ音声をだしてあげなさいｗ
福田のためにもね 小原貴洋
母はゆめタウンのダイソーかサニーかはわかりませんが
出かけました。
私は一人で家にいます。
天〇の能力を使って気づかれないように受け渡しを行い、
私の食べ物・飲み物に入れるのでたちが悪いです。
幸い、放射性物質以外は今のところ効いていませんが。 >>263
そら言えるのは個々人だから報道とは関係ない言うなれば愚民だろう
その愚民ですら制限されてるのが中国だが
それと報道の自由はまた別の話
つまりお前がなんらかの社会的な記事を作る立場になったとして
何者にも忖度せずにどれだけの記事を作れるかどうかというのが報道の自由となる >>286
アホか。複数のセクハラ被害があってそのうちの一人が音声データもってたという状況なのにか？ >>16
「会社の上司にも言えないなら弁護士に相談して警察に行けば？」
一般人はこう考えるわけだがどーよ？ 日本売国破壊朝鮮化の邪魔
あべやめろ大暴れ大騒ぎ
偏向ステーション
腹がいてえ受ける
気持ち悪いネームだよなメス記者
もとは辛か？
レイプされるのを待ってたか？テレビ朝日
腹がいてえ受ける >>285
福田が言うとセクハラに聞こえないって声も紹介されてたぞ
だいたい、おっぱいウンコ連発するキャリアっておかしすぎだし嫌らしいエロさが無いじゃん
二人で飲むと面白いおっさんなのかもしれない >>276
福田は「マスコミ攻勢が財務省の業務に支障をきたしてるから辞任する」といった。 >>1
デーブの生まれ故郷の埼玉ではそうなんだろうけどね 小原貴洋
母はゆめタウンのダイソーかサニーかはわかりませんが
出かけました。
私は一人で家にいます。
天〇の能力を使って気づかれないように受け渡しを行い、
私の食べ物・飲み物に入れるのでたちが悪いです。
幸い、放射性物質以外は今のところ効いていませんが。 >>271
じゃあ、俺が言ってる事と同じだよね
記者に落度があってもそれをもって福田を擁護する事はできないって結論でいいんだろ？
絡んでくる必要、なくね？ >>287
福田の発言が二転三転してたからな
全て事後対応てガタガタになったからとりあえず辞めさせて
後は日本人の得意分野である被害者叩きに持って行ってるだけ >>276
一年半もの間、録音してることを隠してセクハラ発言をとるのを狙っていたらハニトラになる セクハラに対抗するためには盗聴しかない
ただそれをやり始めると男は女を一切信用しなくなる
セクハラは日本だけの問題じゃなく、世界中当たり前に起きてることだから >>295
通勤電車で明らかな変質者がいるのに1年半も隣に居続けて痴漢されてたら
「なんで逃げないの？」「痴漢されに行ってね？」「ほかに目的あんだろ」と思うのが普通 >>292
胸触らせてとか浮気しようよとか全体も糞もねえよｗ ＞「（音声を）公開するのなら、編集してはダメ。麻生さん（財務相）が言っているとおり全部出さないと。アメリカでは、一応相手側の言い分を聞くというのはある」と解説していた。
これ
いつ誰にされたのかわからんようなことをミートゥーミートゥー言って被害者ぶってる奴多すぎ ある一回だけなら会社側の落ち度を責めるのは酷だと思うけど、番記者として付け続けたのは最低最悪の配置。
セクハラを誘引した加害者として被害女性に訴えられる立場なのにな。
metoo の人達は朝日も加害者だとして抗議してるのかな？ >>296
セクハラがあったかどうかは裁判で決まるんだけどなあ・・・
「キスしたい」もその前に女性記者が「キスしたい？」と聞いてたら、
それはセクハラでないしね >>287
そんな事しちゃいかん。逆永田メールみたいになっちまうじゃん。
情報源と大まかでも時期と被害者が誰かはきちんと精査しないと。 >>306
言われた状況によるんだよ
あの音源はどんな状況なのか
女の発言がどんなのなのか
裁判で明らかになるだろ 編集してない音声出さないとどうにもならんな。
そもそも福田の下ネタは女記者相手には言ったかもわからん。 >>269
自身のセクハラ被害がどうこうが認められれば証拠採用されんじゃね？どうせ民事でしょ
加工したものが採用されるかは知らんけど、福田くんの言い分検証のためオリジナルと加工後の検証はされるかも
まあ基本新潮が相手方なような気もするけどそもそも誰が相手になんのかよく分からんね あと、海外では名乗り出てるっていうけど
あれこそ何年前の話を今になってってのばかりじゃん セクハラを記事にして辞任させればよかったのに。
それができなかったのは、後ろめたいことがあるから 朝日系列ってどんどんおかしくなってるな
安倍を引き摺り下ろせるならなんでもこいって感じだ >>280
正確にはジャーナリストと報道局が提出するアンケートと福島第1原発が加わってランキング下がってる。
こんなのメディアに居れば全員が知ってる常識だってさ。 日本売国破壊朝鮮化の邪魔
あべやめろ大暴れ大騒ぎ
部落穢多朝鮮非人デモに参加したらしいな野党
北チョンに拳銃
北チョンに腹が立った？腹がいてえ受ける
俺たちウヨク日本人はこんなに悪質だアピール
かつ朝鮮にゆすりたかりやらせたい
部落穢多朝鮮非人ヤクザ街宣車を
財務省まえにおくりこんだらしいな野党
ふだんからつるんでなきゃ無理だよな
河原売春死体解体部落穢多朝鮮非人野党 というか、二人きりでバーに行かなければ良かっただけじゃん。 チョソはユダヤ人には、すぐ土下座するからなｗ
こいつの発言に逆らえるゴキブリ電通はいないｗ
クソマスゴミはユダヤ人に従うしかないｗｗｗｗｗｗｗｗ >>306
そうなるとメディアがこぞって若い女を福田の担当にしてたとなってしまう
女を売らせてたのは雇用主たるメディア側で女使ってネタ取ってこいってやってたってことだろ？
セクハラの一番の加害者はメディアってことになるな 本当にセクハラにあった人は家からも出れなくなるほどの被害を受けてる
この記者は毎日会社に来てるからとも言ってた これって個室で親しげな微笑まし会話にだって聞こえないか？ >>159
セクハラされてんのに信頼築こうとするなよ女性記者は セクハラの証拠として
キスする？て言われた後に女性記者が
キスした相手に情報くれようと思わない？みたいな会話を
朝日がドヤ顔でフリップ公表してたけどあれ明らかに誘ってるだろ。
アレでハニトラじゃないと言い張るのは無理がある。 部落穢多朝鮮非人野党
セクハラされたセクハラされた大騒ぎ
吐き気するメス記者に呼応
またデモしたらしいな
部落穢多朝鮮非人のトリックってさらしてないか？
レイプされるのを待ってたか？テレビ朝日 >>319
プライベートで男女二人っきりで酒を飲んでたら口説くやつはいるんじゃないか
浮気しない？と >>332
マジかよ…
どうりでランキングが低いわけだわ >>311
セクハラじゃなきゃ辞めません
セクハラだったから逃げ切れないんで財務相から離れただけ
セクハラでないのに辞めたらむしろ財務相へのダメージは大きい ＞（音声を）公開するのなら、編集してはダメ。麻生さん（財務相）が言っているとおり全部出さないと
これを「いや違う」って言う奴なんているの？
正論中の正論すぎて万人がうなずくしかないんだが >>306
複数の被害の証拠がないと、判断出来ないな。
それと、複数なら業界ではセクハラ野郎と知ってたはずだよな。
何故抗議しないんだろ。何故若い女性を記者として行かせたんだろ？
変な話だと思わんか？ >>234
＞CIA要員の60％がユダヤ人
ま、そういうことで。 マスコミの安倍＆麻生降し工作の一環なんだから
こういう女の弱みで財務省を脅して、モリカケで特ア工作員に寝返る官僚を探してるんじゃね？ >>305
238の言う報道の自由度ランキングというのをマスコミが勝手に作ってたんだよ
そこで日本のマスコミは日本には報道の自由がない！と言ってた >>257
セクハラの定義ってがまずそうだし、知人からセクハラ受けて裁判で勝訴した例とかあるぞ
民事で訴えてちゃんと証拠を用意出来れば勝てるだろうな 前提問題として、この記者は取材する旨の申し出を福田にして面会してるのか？
取材するとも言わずに福田に会って後になってセクハラ受けました音声は隠し録りしました、あれは正式な取材ですとか言ってるなら擁護の余地なしだぞ >>323
そうだね
だから福田が一回認めた時が麻生にとってはチャンスだったのよ
小泉なら絶対に容赦なく切ってただろう場面
後から被害者が出て来ても主導権を渡さずに済んだ >>238
もし日本の報道の自由度が低いというなら広告代理店や大手事務所やスポンサーに忖度してるから
政府のせいでは絶対ないよな
ねつ造傾向報道して印象操作までして政府批判してるのに 福田の発言が変遷してる以上罪の意識がなかったというのは無理筋
つまりは福田がまず悪いというところまでは確定
だけど福田が認めないんだよね
福田が罪を認めればじゃあテレ朝に問題なかったのかと話が進むんだけど
本人が悪いと思ってないのにやめるという形をとったのが最悪だった
福田と女性記者がちゃんと対決できる場を用意すべきだった >>33
いつも切り貼りヤラセが当たり前だからピンと来ないんだろうな それでも仕事させられてるパワハラもある
つかセクハラの方は音声の前後が出てないから
未だ断定不可能 >>349
ハニトラだったとしても辞める事自体はおかしくないでしょ
まんまとハメられて口実与えたんだから
混乱の責任ってのはそういう事じゃないの？ 北米トヨタのセクハラ事件も被害者の言い分だけだったけどな 女性記者がセクハラの証拠を取るために録音してたんなら
なんの変哲も無い会話でセクハラ発言があったのか？
記者が録音しているのでわざとセクハラ発言を取るために誘導したのか？
これを見極めるのに全体の会話内容を聞かないといけないのは確か。 被害者と自称する記者が司法に被害を訴え出ていないのだから証拠として無編集音声を出す義務は無し
当然加害者とされるトップ官僚にも何一つ世間に答える義務は無し
セクハラ事件などは無い
これが罪刑法定主義の唯一の結論だよ ID:9yMvEzBu0
>>318に逃げずに反論しろよ
明らかな変質者の横にわざわざ一年も座る理由はなんだ？
答えろよ >>368
セクハラが事実なら福田とテレ朝が加害者だよな >>314
帰ろうと思えば帰れる相手ならセクハラしてもいいんだｗ
↑
おめーが当たり前のこと言って誘ってるから絡まれんだよ。俺の例えが正しんだよ >>355
ああやっぱりか・・・
発言がいかにもだったからな 帰ろうと思えば帰れたからね
俺が感じたのは同意を求めながら進めたがる福田の誠実な態度だよｗ
同意の積み重ねでそこまでいったんじゃないのか？
音声とって晒すのが目的じゃない場合でも、男をもてあそんで酷いなあって思うよｗ
1対１になって部屋まできてもらって、おっぱいさわっていい？というたら
その声が録音されてて、会社の同僚に音声さらして、セクハラです！というたようなもの 福田は恥ずかしいおっさんなのは間違いないが法的に悪いかどうかはまだわからん
記者も同様にまだわからん
セクハラ被害を訴える記者を放置し一年半も接触させていた上に自社の記者が他社に取材した情報を流したテレ朝は一企業としても報道機関としても救いようのない会社ってことは決まり >>368
残念だけど、女性記者も明らかに加害者。
どうやっても負けなのがテレビ朝日だけ。 これでセーフなら二人で旅行した鳥越なんて全然セーフやからなネトウヨさん(´・ω・`) >>248
取材じゃないとすると飲み会がプライベートのことになるよな
そしたらセクハラに一切該当しなくなるわけで
いやー、これ記者の私情による社内的制裁だよ
こんなの絶対許しちゃいけない 野党とマスコミは相手の人権をとか言ってるけど本当に相手の人権考えるならもうメディアで扱わない方が良いでしょう
政権批判の材料にしか考えてなくて相手のことは全く考えてなさそう 編集前の全録音を公開しないとまったく信用できない
公開しないのは色仕掛けなのが明白になるから出来ないからとしか思えない >>349
セクハラを認定するには、まずテレ朝がハニトラを否定する材料を出さなきゃね
それには1年半進さんを福田にあてがった合理的理由が必要
だがテレ朝にはそれがない。よってこれはただのハニトラ >>372
福田が最初から明らかな変質者だった、というのは
お前が勝手に立てた前提であってただの妄想
実際には記者との間で少しずつ築かれていった人間関係の下にセクハラが行われている >>1
【テレ朝】
１、罪と罰
取材活動で得た（盗聴）情報を第三者に無断で渡したことは報道機関としてあるまじき行為。
一般的に「隠し録り」という取材手法や、他媒体に情報を提供する行為は通常の報道活動とは異なるもの。
２、罪と罰
労働契約法第５条・男女雇用機会均等法第１１条における義務違反
会社が雇用している従業員から「お客から性的な嫌がらせをされている」とか「取引先の担当者からセクハラを受けている」などと
相談があった場合には、会社（雇い主）はそれを放置することは法律的に許されません。
仮に、会社（雇い主）が、その従業員から「お客」や「取引先の従業員」からセクハラを受けているという相談や報告があったにもかかわらず、
それを放置して何らの対処もとらなかった場合には、その会社（雇い主）は労働契約法第５条違反となります。
仮に労働者が「お客」や「取引先の社員」などからセクハラを受けている場合において、
会社（雇い主）が従業員からそのセクハラ被害の相談を受けた場合には、その会社（雇い主）はその「お客」や「取引先の社員」などが行っている
セクハラ行為を止めさせるよう必要な措置をとることが義務付けられることになります。
仮に、会社がこの法律に違反して、「お客」や「取引先の社員」などのセクハラを黙認したり放置した場合には、
会社（雇い主）がこの法律（男女雇用機会均等法第11条）に違反していることを原因としてセクハラの被害を受けているということになりますから、
その「お客」や「取引先の社員」などからセクハラの被害を受けている従業員は
勤務している会社（雇い主）に対して損害賠償の請求をすることも可能ということになります。
この場合、勤務している会社（雇い主）はセクハラの直接的な加害者ではありませんが、「セクハラを放置した」ということ自体が
法律違反となり損害賠償の対象となるのです。
３、罪と罰
不適切な配置転換
セクハラは相手の問題だけでない。報道機関側に残る「女を武器にネタ取ってこい」「相手側に女性を置いておけ」
との古い文化が未だ残っている byイソコ
４、罪と罰
長時間労働や過労死が問題視されてるなか、深夜（裁量労働制？）における取材を容認・黙認
マスコミの古い体質を働き方改革で粛正する必要あり。
５、疑惑
実際にセクハラとしての被害感情が本当にあったのか？本当に精神的に参っているのか？
セクハラを政治利用しただけなのではないか？政争の具にしていないか？
次官の不適切な発言は断罪されるべきとの強い意志で週刊誌に持ち込んだと正直に主張すべきではないか？
週刊誌なんかに持ち込まず会社として正式に財務省へ音声データを基に抗議を行ない
セクハラを認めさせ、その後自社で大々的に報道すれば良かったのではないか？
いずれも報道姿勢が問われ、疑念は深まる一方 >>378
福田は訴えれば侮辱罪ぐらいにはなるんじゃね？ 痴漢電車に例えるのはおかしい
せめて保険レディだろ
保険レディが客に「俺の相手してくれるんなら買ってもいいよ」と言われたとして
保険会社との関係を問題にせずに、客との会話、しかも編集したもので騒がれてもって話
保険会社が「そういう客に売らなくていい」って言ったらそれで終わりなの
保険会社「なんでもやってノルマ達成してこい！」って言ったら…そういうこと >>372
撮影して訴えたいとか。YouTubeにアップしたら面白そうとか。いろいろ考えられそう。 >>385 訴訟した場合は、証拠としての検証で、女性側の氏名が明らかになるのかな？
メディアやマスコミ業界ほど相手の人権を考えていない職業はないだろ >>363
福田の発言の変遷以前に被害を訴える側が何一つ証言していない
セクハラ被害があったという証拠が全くないのが現状 スクープだから新潮に持ち込んだのか
それとも朝日が守ってくれないから新潮に持ち込んだのか
意味合いによって随分変わってくるな >>355
デーブも安倍のお友達になって得したかったんだね >>379
アホか、どうやっても負けそうなのがテレ朝
記者は飲み会がプライベートだったとなると危ないが、業務だったならば責任は問われないだろう
福田はモラルの問題であって犯罪性はない >>367
何で？ｗ意味が分からないんだけどｗ
福田は裁判に持ち込んで明らかにするって言ってるから
後は代理人の弁護士に全て任せてれば良いだけだろｗ
それなのに何で無実の人間が辞める必要があるんだ
本末転倒も甚だしいわｗ 取材が成立しないとセクハラが成立する関係が成り立たないだろ >>373
同列にできないな。加害者と被害情報をにぎりつぶした者。 今回のは財務省の業務が停止し、次官が辞任する騒動になってる。
記者側が「逃げの一手」は使えない。
間違いなく訴訟になるし、証拠提出を拒否するなら週刊新潮はオワコン。 >>1
女性記者の上司の判断は間違ってなかったんだよ
セクハラについては裁判で争うって福田が言ってるだろ
これで問題のある取材方法が表にでるどころか
セクハラ認定さえも怪しくなるから >>374
はいはいｗ
絡んでるって自覚はあるんだ
お前は自分の考えが正しいっていうけど目的語は明確にしろ
どの部分が正しいって言ってるんだお前は？
真昼間っから酔っ払ってんのか？ 野党でme too me tooってお前らもセクハラされてたのかよwwww
なんか外国の真似しようとしてるが、なんか違う気がする >>361
いや、そんな日和見野郎なんて党名ロンダ党員だけで十分だよ
とりあえず事実がはっきりしてから判断するのが適切だろ >>403
辞任して裁判に専念するためだよｗ
アホかとｗ 福田がセクハラエロ親父なのは間違いない
でもセクハラが起こっている状況を放置していた朝日も
帰ると不利益を被るような体制を取ってる記者クラブもクソこの２つ潰すことが重要だろが 今んとこ福田が気持ち悪いジジイってことしか判明してないわけだから、どちらも断罪したらいかん >>382
プライベートで立場の上下が認められるのか？
福田くんの発言は誘われて出たものなのかそうでないのか？
この辺は今のとこ判断がつかんね
あの室井さんはなんでー！？このくらいのエロトーク私好きー！とか言ってたらしいし相手にも相手との関係性による面もあるだろうし >>382
これさ、取材対象から呼び出されて途中で怪我しても労災認定降りないのかな？
認定されそうな気がするんだけど。裁判したら勤務中って認定されるんじゃないかな。 >>287
麻生は最初からセクハラが事実ならアウトと言ってたでしょ
その後も事実関係をちゃんと確認して処分を決める必要があるという姿勢で一貫してる
ビビってよく分からん内にすぐ切ってしまうよりよっぽどまともな対応だと思うよ スタッフはデーブスペクターのお口にチャックウイルソンできなかったのかｗ 黒幕かー？？
杉田 水脈@miosugita
4月20日
【上司は女性】東京新聞・望月衣塑子記者が最も尊敬する女性とおっしゃるのはテレ朝経済部長の松原文枝氏。過去に報ステで「安倍総理はヒトラー」のレッテル貼りをする番組を作ってギャラクシー賞を受賞しています。
夫は朝日新聞編集局長補佐の立松朗氏です。これはなにを意味するのでしょう？
https://mobile.twitter.com/miosugita
松原文枝、報ステ元プロデューサー、レッテル貼りギャラクシー賞大賞作品
https://m.youtube.com/watch?v=RJ7EP_3yajg
柚木みちよし@yunoki_m
安倍政権のメディア支配が進んでいる裏返し。「上司」はI am not ABE.の時期に報ステで頑張ってた女性と思われるが、
当時、菅官房長官秘書官の中村格氏(伊藤詩織さん準強姦罪もみ消し疑惑でも逮捕中止命令を出した)からの圧力と闘っていた女性がもみ消すはずない。
やはりメディアのmetoo運動こそ必要！ >>381
それは誰と誰の話だ？福田とテレ朝のことか？ まず上司に相談するのはいいとしても、なんで警察行って相談しないの？
行けない理由でもあるの？ ぶっちゃけ、伊藤詩織と変わんねーよこの女性記者。
ジャーナリストになれたらレイプで訴えなかったけど、
なれなかったので訴えた。
それだけじゃんw >>411
セクハラだって叫んで私刑に加担しない奴はセクハラ擁護って騒いでるだけだしな 単に酔った勢いで女くどくにしたってあれはキモい
しつけーんだよとキレられてもしゃーない そういう人だとわかったから表ざたになったんだが？
嫌だから帰るっていって帰ってて仕事になるわけ？
これだから女はってかんじで結局男の記者しかつかわれなくなるじゃん
それでどうやって女が社会進出するわけ？ >>11
セクハラじゃない、ハニトラだ。
商売で対象から情報抜き出す立場だろ。
記者会見場でもなく個別に会って言える
立場じゃない。 こいつは嫁が権力者だからマスコミでも自分の意見が言える数少ない人物 >>1
正論だな
批判してる人は一部のそっち系のまともじゃない人だよね >>419
MCの太田でさえ「今回の事でテレ朝は「しくじり先生」のスペシャルやるそうでｗ」って爆笑誘ってたぞｗ
堀江も色々バラしてたしな。 >>414
官僚と記者とのお付き合いや接待は今後一切無くなるだろうな。 >>403
混乱招いたのは事実なんだし別に何もおかしくないよ
無実だとしても紛らわしい事したのは間違いないんだから >>19
政治に全く興味のない姉が一言「福田って人が嵌められたんじゃない」だって
普通の人は加工した証言テープだと信用しないみたいだよ デーブは貴乃花のカルト信仰については
超オブラートに包む言い方でしか言及しないんだよな >>409
海外ではハリウッド女優だったけど
日本は政治家だから黒服でやると葬式にしか見えない >>403
公職についてる人間は残念ながら嫌疑を掛けられた時点で辞める場合はあるのよ。
その後に民事訴訟して、その被害額を勝ち取るのが流れになってる。 >>403
文章自分では無実だと思っているけど、この話題で仕事にならないから職責を果たせないという理由での辞任。
家族の介護で忙しくてってのとおなじく、｢職責を果たせない｣のは辞任の理由としてはおかしくない。 セクハラを軽視してる自覚あるんじゃないか
デーブはどうしちゃったん？？ CIAのスパイでテレビプロデューサーが
支那工作のあまりの酷さに苦言。 >>13
タメ口きくような関係性なのに、帰れないとか有り得ない。 帰ればいいというのは違う。取材は必要な行為。
帰れば取材はできなくなる。セクハラされるたびに帰れと言うのか。
記者を配置替えにしたところで福田は同じことを繰り返す。
帰れなどと言い出したら告発自体ができなくなる。 >>258
そのあたりマスコミは歯切れ悪いんだろな 週刊誌にネタ売れるくらい強いんだから帰ろうと思えば余裕で帰れたよなｗ >>424
あれは雇うべきだったw
あの行動力、良い逸材じゃないか デーブやフィフィの言ってる事は全部自国へのブーメランになる この女は財務省よりテレビ朝日を訴えた方が良いよなｗ 全マスコミが同じような事やってるから、表のメディアはどこもテレ朝を糾弾出来ないというね。。。
文春新潮やその周辺の記者は、分かってもっとエグいことやってるだろうから、言い出しにくいだろうし（笑）
野党は政治利用しようと一方的に財務省と麻生口撃して、そこから安倍につなげようとしてるだけだし
この問題は社会問題のセクハラパワハラとして大事なものを抱えてるのに、
本質的な部分に誰も切り込めないというね、
もう本当に笑ってしまうw >>423
女上司が新潮に持って行こうと画策したから
https://tr.twipple.jp/t/91/986930892756037632.html
umekichi
@umekichkun
古賀茂明氏「女性記者がちょい上の女性の上司に相談したら、上の上から潰されるから、他に持っていった方がいいとなり、新潮に持って行った。その上司はバリバリの戦う女性管理職。
次はその女性上司に責任を押し付けようとしてる。
とんでもない事が行われてる」
女性に全て責任を押し付けようとしてる
黒幕かー？？
杉田 水脈@miosugita
4月20日
【上司は女性】東京新聞・望月衣塑子記者が最も尊敬する女性とおっしゃるのはテレ朝経済部長の松原文枝氏。過去に報ステで「安倍総理はヒトラー」のレッテル貼りをする番組を作ってギャラクシー賞を受賞しています。
夫は朝日新聞編集局長補佐の立松朗氏です。これはなにを意味するのでしょう？
https://mobile.twitter.com/miosugita
松原文枝、報ステ元プロデューサー、レッテル貼りギャラクシー賞大賞作品
https://m.youtube.com/watch?v=RJ7EP_3yajg
柚木みちよし@yunoki_m
安倍政権のメディア支配が進んでいる裏返し。「上司」はI am not ABE.の時期に報ステで頑張ってた女性と思われるが、
当時、菅官房長官秘書官の中村格氏(伊藤詩織さん準強姦罪もみ消し疑惑でも逮捕中止命令を出した)からの圧力と闘っていた女性がもみ消すはずない。
やはりメディアのmetoo運動こそ必要！ >>444
帰った方がいいよ
取材より自分が一番大事 この女性記者は自分がセクハラを受けたことを通報するより次官がセクハラしたことを世間に知らせたかったんだな
普通のセクハラ案件とは違うよ >>296
麻生の発言はたいがいだよね。
発言しなきゃ良いのにって、思うけどそうもいかないだろうけど
でも結局、奴の発言が新たな火種を産んで
本質にたどり着かない悪循環。
悪循環に一番ほくそ笑んでるのはテレ朝という、、、、
あってはならない状況を作ってる。
麻生さん、もう取材応じない方向で・・どうぞw デーブは朝日新聞の寄稿常連だったのに仕事無くなるぞこれ >>436
そりゃ、信仰の自由に抵触するからなぁ。
○○信仰してるからマトモじゃない！なんて言えないだろ。 それが普通だわなｗ
テレ朝、この騒動に乗っかってる野党とか
マジでクズ >>417
流石に22時とか23時で帰宅してた場合は無理だってさ。 >>444
セクハラされてまでやらないといけないような取材なんかいらん
元から成り立ってないんだからさっさと無駄な取材自体をやめちまえ
それこそが取材を盾にしたパワハラ&セクハラだという自覚をまず持て >>427
テレ朝が記者から相談受けた時点で財務省に抗議すればよかっただけ 進さんがテレ朝じゃなく福田を攻撃するなら
進さんはハニトラの実行犯でしかない
誰も同情しない 古賀茂明も柚木議員もIS子も
女性上司の松原文枝を擁護
umekichi
@umekichkun
古賀茂明氏「女性記者がちょい上の女性の上司に相談したら、
上の上から潰されるから、他に持っていった方がいいとなり、
新潮に持って行った。その上司はバリバリの戦う女性管理職。
次はその女性上司に責任を押し付けようとしてる。
とんでもない事が行われてる」
女性に全て責任を押し付けようとしてる
柚木みちよし@yunoki_m
安倍政権のメディア支配が進んでいる裏返し。「上司」はI am not ABE.の時期に報ステで頑張ってた女性と思われるが、
当時、菅官房長官秘書官の中村格氏(伊藤詩織さん準強姦罪もみ消し疑惑でも逮捕中止命令を出した)からの圧力と闘っていた女性がもみ消すはずない。
やはりメディアのmetoo運動こそ必要！
望月氏は１９日、「福田次官のセクハラ被害を訴えたテレ朝記者の上司は、私が最も尊敬する女性だ。
訴えた記者も信頼を寄せている。その上司がなぜ『記事は出せない』と言ったのか。もみ消すためではない。
これまでの会社の行動からすれば、逆に潰される可能性が高いと判断したという。日本のマスメディアに共通の課題だ」とツイート。 >>425
音声だけでセクハラ認定してる奴ってホント頭悪いと思うわ >>18
レイプされたって顔出しした人はなんか効果あったのかよ >>416
プライベートで立場の上下は認められないだろうね
セクハラはどちらか一方が人事権や評価権を持っていて初めて成立するし、この記者は福田の情報を金にできる立場だから関係は双方向と言える
>>417
取材なら下りるとは思うが、従業員に深夜いつでもスタンバらせとくって明らかに労基違反だろうな
バーの飲食費をどう経費処理してたかも気になる
今回の飲みを業務として認めると色々とヤバイのはテレ朝 >>417
仮にワリカンだとしたら女記者の方は会社に飲み代請求してるのかな？
こういうレスみるとその辺も気になるな >>1
デーブだけがまとも。
福田のセクハラを擁護してるんじゃなくて
記者なのに名前や顔すらも出さない。
音声テープはつぎはぎ。
セクハラ発言されて精神的苦痛受けてたのに1年以上も数回会ってる。
これのどこが純粋な「被害者」だと。 >>11
お前のところだろう論点すり替えようとしてるのは >>388
途中で気付いたらもう行くな酔って話しで
ごまかすなよ
ID:9yMvEzBu0
逃げるなごまかすな そうとうエグイ取材方法やってるだろ朝日って
捏造、ハニトラなんでもこいだよ 議員としての力と、方やメディアという力を持った
特殊な二間の問題だからこそ
ただのセクハラ問題ではすまないのは当然 番組前の打ち合わせで
これのＯＫ出しているってことは
ＴＢＳは軌道修正始めたのかな
今後が楽しみだね
どうなるのかなテレビ朝日は >>464
なるほどなー
そうなると業務でもなんでもないプライベートの集まりになるわけで、なおさら記者は断ることができたはずとなるな
セクハラを構成する要素が全く無いw >>418
問題は批判する役を他者に任せてしまった所でね
政治的にはミスとしか言えない
批判される前に批判する側に廻るというのは要職についてるなら鉄則でしょ
麻生は財務省に対して大度な所を見せたかったのかも知れんが
それもしょせん財務省に対してビビってることの裏返しでしかない >>351
はぁ？韓国大好きの安倍チョン自民こそがクソチョン売国党なんだが？
もしかして創価信者の方ですか？ｗ
したしまだお前みたいな三流工作員がはびこってやがるんだなｗ >>458
記者会見中にセクハラだと問題だろう。
お互い下心ありありで私的に会ってるのに
言えないわ 福田はセクハラだとして財務省から指示があってセクハラしてる訳じゃない
個人の落ち度
朝日記者はハニトラと言われても仕方ない不自然さがある
盗聴の可能性もある
朝日上司は完全なパワハラ
記者を生贄にし、盗聴させるなんて論外中の論外
以上、解決するなら辞任した福田個人と朝日でやれば良いだけの話でした。 記者が旬の話題で情報欲しいのは当然なんだよ
あの手この手で近づくのわかってるだろうに
福田が間抜けなだけ 誘導されたんでしょエロ会話を
無修正音源はやくー
会話当日の服装も公開してー
ハニー >>285
でも壁をつくらない感じで会話するから記者には好感度が高かったかも >>470
本人の同意無しで被害者の顔出しはするべきではないと思ってる。 でも同じことアメリカであったら完全にアウトって言ってそう >>456
テレ朝の上層部が、女性記者を性接待要員として使ってるから、揉み消すって話だよね？w
福田は首取られたんだから、次はテレ朝だね（笑） まあ他社の女記者は夜のサシ飲みに誘われても、特ダネ欲しさに逝かなかったわけ
なんだけどな
くだんの女記者は上司のやめといたら？という助言があったにも関わらず、昨今の
財務省の不祥事絡みでもしかしたら特ダネとれるかも！と考えて夜のお誘いに
のってったのね
はっきり逝ってここまでになると最早自業自得だわ
夜のサシ飲みを何回も付き合うってことは、男からしても おっ、コイツ気があるのかも？
もしかしてやれちゃうかもｗ ってふつー考えるもんだからなｗ
早い話、そーゆーサイン出してるんだってことを自覚してなきゃならない
馬鹿記者すぎるだろ、他社の女記者はその辺をちゃんと一線引いて付き合ってたというのに ハニトラ強要とか、現代であんのか・・・昭和かと思ったわ ＭｅＴｏｏとは
被害者本人が名乗り出て告発すること
あら～～どうすんのテレビ朝日さん 福田が「俺がないって答えてるんだからないってことを前提に次の質問しろよ」って言ってたけど
まさに野党とかバカマスコミを表してるよな >>472
これけっこう問題でさ、経費請求したら業務の範疇になるよね
会議費か交際接待費かも気になるところ
財務省だけでなく役人完全に敵に回したテレ朝は国税にメタメタにやられるんだろうなw >>455
ワイドナの女子アナが
まさにそうだった
業務を全うするのはパワハラとは感じませんってw オフレコでも隠し撮りが常態化していました
アイヤー、ばれてもた >>471
意外と法的に認められるセクハラって要件厳しいからな
職場は仕事する場であって必要ない会話で嫌がらせって厳しいけど
プライベートな飲みで認められるかな
やっぱり二人の関係性の問題な気がするな >>487
朝日はパワハラ
記者はハニトラ
福田はおバカ
↑
マジこれ >>407
セクハラについて争うんじゃなくて名誉毀損かなんかだろ
被害者が出てこないと踏んだんだろけど出てきたら勝てないだろ
セクハラを訴えてる女性がいるのは事実だから
これを覆すのは無理だよ しかし福田ってまだ認めてないのが凄いよな
セクハラしまくってたから麻痺して急になぜ俺だけが？って気持ちなんだろうけど >>477
途中で気付いたっていつの話だ？
5ch上での憶測を事実として当然の前提にされてもな
他人に絡む前にまず事実関係を整理した方がいいな、お前は うちの営業担当が新卒2年目の女性で先週の日曜日に仕事のメール送ってきたから
一昨日会った時に俺のせいで出勤してるとパワハラになるから止めてくれと言ったら大爆笑しながら週刊誌には持ち込まないから大丈夫ですよ。と言われた時は笑った。 >>427
男の記者は女性としての魅力以外の部分で取材するしかないし、それでも取材の成果は出してるんじゃの？
俺は男だから無理だけどお前は女だから取材できるだろって言い分だとするなら男も無能だけどさ。 アメリカ人男性はズバズバと言えるからいいね
日本の男性は女の機嫌を取ったり女の顔を伺うような態度で接さなければならないから何も言えない これは凄い正論
少なくとも音声の自分の発言をカットして出した時点で欧米ではアウトだろう
私的な酒席で酩酊している人間の会話を誘導することはそう難しくないし
ハメたと言われても反論できない このぐらいでセクハラだと断定してしまえば、もはやいくらでもハニートラップが仕掛けられるということになるぞ >>475
キムタクなんて共演者に必ずパンティをプレゼントしてたらしいし >>464
領収書経費で落としてもかな？
取材相手から呼び出しで、担当記者だったら業務じゃないか？
んー。難しいな。 惑わされてはいけないのは、
本当のセクハラ、本当の性犯罪、本当のセカンドレイプに
苦しんでいる人達まで
軽く見られることなんだよ。
本当は女こそ、今回の問題はMetooとは別物だと、一緒にすんなと主張するべきなんだよ。
今回の案件はメディアの思惑、野党の思惑が強すぎる。
これを利用して政局起こそうとしている。
当然多数派の与党支持者は反発する。
こんな政治的な話に、Metoo運動が利用されていいんか？ >>482
そんな鉄則聞いたことないです
事実を徹底的に洗うのは鉄則ですけどね
麻生が見せたのはあくまで事実に対して誠実にという姿勢であってどこにビビった訳でもない
当然の対応じゃない？ >>497
マスコミは1番遅れてるんだよ
誰にも批判されないからな。そら腐るわ まあ、個人的には裁判もなしに、
「ここまで断定的な報道をして良いのか？」と思うな
あとハニトラは、朝日系がサンゴに落書きしたから、
それで連想してる人も多いと思うわ セクハラと呼ぶにはふさわしくない事柄なんだよな
こんなので盛り上がって本当のセクハラがスポイルされてしまうのがあかんやろ テレビ朝日を置いてけぼりで
各ＴＶ局が軌道修正を開始
野党は大丈夫か、心配だなあ・・ >>444
つまり身体売って仕事したんだろ？
そういう仕事を選んだんだからセクハラに当たらない
逆に盗聴してるし百歩譲ってもお互い様じゃん >>506
認めてないじゃなくて、まずは会話の内容を全部聞いてから判断してくださいと述べてる。
それがメディアに掛かれば認めてないになる。 デーブはCIA
朝日系列は中共の出向機関
米中の代理戦争か 常識的に考えて、編集された録音音声なんて証拠価値はないよ。
それは合成写真と一緒だ。
そんなものになんらかの証拠価値を認めたら、いくらでも冤罪を作り出すことができる。 テレビ・新聞のマスコミは最後に残った護送船団
そろそろお終いさ テレ朝が自社の一記者のセクハラ被害よりも、
財務省と馴れ合いの取材できる関係をとったってことの方が問題。
あと、あのレベルの会話で、セクハラって声高に叫ぶってどうなの
記者もかわし方なれてるし、双方、キャラはわかりきってるだろうし。
実際揉まれた、ホテル指名されて来なければ、、、みたいな脅しかけられた、
ぐらいじゃないと、酒の席の戯言でここまで大きくなるほどでもないと個人的に思う。 日本だって相手の言い分は聞くよな
マスコミがおかしいだけで >>505
セクハラされましたと言われたらどうしようもないからな。
ただ、名誉毀損はいける。事実と異なる音声を拡散して地位を貶めて辞職に追いやってるからな。編集してエロくしてる時点で真実とは言えない この記者は、セクハラスクープを報道したくて
せっせと福田の所に足を運んでたとしか思えんな
上司のパワハラなんかない、自分の意思でやってるだけ
でも「報道は難しい」という話になって
これがセクハラ隠蔽かなんていうちょっとズレた批判につながってる 正論だしそこはどうでもいいけど
デーブってプロデューサーだったの >>465
意味分からん
セクハラをなくせば済む話だろ
取材をやめろという話になる論理が意味が分からない 酒の席ならセクハラとは思わんから別に罪を問われるとは思わんけど
みっともない次官だなぁとは思った
ハニトラに引っかかるタイプだから辞めて貰って結構だな >>503
上司と部下の飲み会だと例えプライベートと言っても断りづらいからセクハラが成り立つよね
でも社外の人とは基本的に法的にはセクハラが成り立たないのよね
身体的接触があったり、帰れない状況で嫌がる女性に卑猥な言動を浴びせ続けたとかだと犯罪になるしw
あとセクハラは繰り返し行われているとか、警告したのに改善されないといった悪質性も必要 >>525
そうそう。男女2時間の会話を10秒に編集すれば誰だってエロい会話に仕上げられる >>505
もし福田と女性記者に体の関係とか愛人関係にあったとしてもセクハラ？今現在でその可能性を完全否定できる？ 今の日本の動きがアメリカ共和党の利益に合致してるんだよ
デーブはアメリカ共和党の工作員だからな 記者もセクハラネタが欲しかった訳じゃないのに
会うたびエロ全開でうんざりしたんだろw つうか、
日本の高官vs日本の女記者
だから、セクハラ案件に見えるけど
これが
日本の高官vs中国の女記者
なら、ハニートラップ案件だから。
日本の女記者がテレビ朝日の所属だから、本当のところはハニトラ案件とみてもおかしくない。 >>464
まじで？一度帰宅した後に再取材だと勤務外になるの？？おかしくない？ >>528
けどさ、たぶん福田って良く記事で見る「政府関係者」の一人でしょ？
あれも匿名で内部情報流してるんだし、セクハラがあったして、
その匿名前提の相手を公表とは行かないでしょ >>11
セクハラを軽視していないって前置きしてるじゃん。問題の対処についての話になると都合悪くなっちゃうよなwwww そもそもme too運動は加害者の圧力に屈せずみんな名乗り出よう、訴え出ようという運動だからな。
それを猿真似してる連中が被害者の人権ガーとかいって
詳細を伏せよう伏せようとしているのは滑稽極まりない。 >>505
被害者は警察にいく事もせず、他社に音声を持って行き「社会的抹殺」を目論んだ。
これで音声が解析されて状況的にもセクハラに当たらなければ名誉棄損が成立するよ。
しかも福田は辞任してる。
その責任は記者と新潮側にある。 >>522
想像だけど、少しエロい格好で会ってたと思うね。 >>516
「お前が聞いた事がない事」と「或るものが在ること」の間には何の因果関係もありません
>事実に対して誠実
↑その結果が
「だったらすぐに男の記者に替えればいいだけじゃないか。なあそうだろ？」
こういう発言になるとはなｗ >>535
取材のためにセクハラが起こりやすい状況を意図的に作る状況が正常だとはとても思えん
そんな無理をしないと情報を取れないような方法は最初から破綻してる
時代に逆行し過ぎ
それなのにセクハラだけやめろと叩きまくってそんな取材方法を何も問題にしないのは馬鹿げてるという話 >>435
俺の姪っ子とは見解が違うなｗ
発言内容きいたら気持ち悪いっていってたぞ そろそろ帰るかって時に
エロ話を始めるのかな？
面白いやつ 福田「おっぱい触っていい？」
柳原可奈子「どこがおっぱいでしょう？」
室井佑月「私はこれくらいエッチな会話は好き」 無断録音の可能性を理由に取材拒否の理由を正当化されたら、結局困るのはマスコミ
麻生など辞めてもらっても何とも思わん
しかし、官僚の不祥事を理由に内閣の人事まで左右させても構わないという実績を作ると、この先誰が政権を取ってもまずい事になる
野党のみなさんが忌み嫌っていたはずの官僚王国を磐石なものにしかねない
今でもそれっぽくなってるのに >>552
まんまお前の事やんけ
お前の知ってる常識は世間の常識で俺の常識は非常識ってか？
そういう意味不明な事平気で言えるのはさすがマスコミシンパだな >>551
一年間もオッサンの心をもてあそんで晒すんだよなぁ
悪魔みたいなテレビ局だよw >>554
それは子供や主婦みたいな善と悪を好きか嫌いの感情論で物事判断するタイプなだけ。 福田のオッサンは異常。こんなひどいセクハラは聞いたことない。年齢差を考えろ
福田と同じくらいの年のおばさまならまだしも、娘ほどの年齢差の30代女だろ、ショックも大きいよ これだけ変態扱いされているのに
ボディタッチの話が全く無いんだよね
ほんと面白いセクハラ事件 朝日グループ倒閣クーデター相関図
https:// i.imgur.com/ wm7rnhM.jpg ハニートラップに引っ掛かりリベンジポルノ。
つうか、福田が今さら恥ずかしさもなく否定しているところをみると、ハニートラップからの恐喝、恐喝からのリベンジポルノの可能性もある。 >>16
お前頭悪いな。情報取るためなら何してもいいなんて思ってるなら勉強し直せよ。 >>538
そんなんもあって判断がつかんね
ただ福田くんは
「認めてないのに何故辞めたんですか？」
「仕事にならねーからだよ」
くらいのストレートな物言いだから裁判になるなら期待してる テレ朝とTBSはもう大半は在日だからね、この記者も外国籍の可能性がある
こうやって国政を妨害してくるわけだよ 裁判の証拠であんな切り貼りした音源なんて採用されると思うのか
マスコミが今やってるのは只の私刑 これテレ朝も加害者でしょ
報告が合った時点で問題にするか、人を変えるかするべきだったのに
今更、他の媒体で暴露されたら慌てて甲斐犬とか 鈴木涼美@Suzumixxx
14h
私の古巣は少なくとも、私が取材に「女を使う」ことについては終始批判的で、霞ヶ関ではスカート禁止令まで出されてたっていうことはとりあえず日経新聞の名誉のために言っておこうかな。
…私は頭の固い上司め！チッと思ってたけど明らかに会社の方が正しい時代感覚持ってたというわけか。チッ
ＡＶ嬢から日経新聞の記者になった人もこんな事を言ってる 日本じゃ結局裁判が一番公正明大だってなるからな
metooとか悪用する馬鹿が多いから流行らんだろ 性を使って情報を得ようとしてたわけで、お触りくらい当然ｗ
手を出さなかっただけこいつは紳士だわ 今回も5年前の下のケースのように展開したかったのだろうな。
新潮と朝日サイドは。
仙谷の時は日経の匿名女性記者が身体を触られながら卑猥発言されて
セクハラを新潮と文春が書いた。
文春と新潮を仙谷が「事実無根」と訴えて証人が現れたことにより
セクハラ事実が認定され、裁判で負けた。
メディアは報じず。こういうところが民放、新聞がクソ。
http://portirland.blogspot.jp/2012/05/blog-post_31.html
仙谷は辞めもしなかったが、福田は事実を一部認めながら
辞任して戦う姿勢だからな。変な服着てMe too突撃して審議拒否してる
野党の税金泥棒は5年前民主党本部に凸したのか？してないなら言う資格ない。 ホンマにこの福田がセクハラオヤジなら相手に「お触り」繰り返してて
その目撃証言が多数出て来るはずなんだよな。
どうもこの福田は「相手を煙に巻く手段」としてセクハラ発言使ってたんじゃないかと。 裁判で無罪に成ったら
マスコミによる完全な冤罪事件なんですけどね
しかもしつこい報道というリンチまで加えている 女性記者の顔ってネットで晒されてる？全てはそれを見てからだな。 こんな話題に触れる自体がMeTooの罠
デーブはわかっててやってる 例えば、トヨタやイオン、ソフトバンクのような超大型企業すら、特定の人物や企業、団体を非難する力や手段を持たない。
一方、NHKや朝日新聞のようなマスコミだけ、そのようによそ様を非難する事が出来る体制があるのは、著しく不公正。
NHKよ、お前の所の記者は、３件の強姦致傷事件で24年を求刑されてたよな？受信料を年金に不正利用してたよな？職員が脱法ハーブやって捕まったよな？タクシー運転手への暴行は日常茶飯事だよな？ 美味しいネタくれたらセクハラも告発しなかったんでしょう？ 財務次官とテレ朝が女性記者通してズブズブだったのがヤベーのに
テレ朝だけいい子になって知らんぷりしてるのもっとヤベーだろ
この女性記者の訴え握りつぶした女性上司の処分が全然聞こえてこないんだが
もう社内調査してねえだろ 完全な証拠出せません、正体も明かせません
でもあいつをどうにかして！！ってガキの我儘
日本は法治国家やで >>418
麻生も福田の言い分がコロコロ変わるから
その都度麻生の言い分もコロコロ変わってる
それで最終的に自己保身の為の女叩きに誘導しただけ
でも世界が日本の女性差別を注視してるのは慰安婦問題にも繋がるからなのに
自己保守を優先して日本は女蔑視文化と広めてるんだから
アホウヨはまたこれから慰安婦問題が手に負えなくなるんだよなｗ >>572
記者はさ、「セクハラ嫌だあ、助けてええ」なんて
言ってないんだと思うよ 今回はセクハラ側、加害者側なのがよく判らない
手段なんてどうでも是正すればいいと思う >>553
それはセクハラを前提に社会を作れと言ってるのと同じことで
セクハラの存在を認めてるのと同じこと。言ってることが逆。
セクハラをなくすのが筋。
普通はあんな状況でもセクハラなんて起こらない。やった方が悪い。
それ以上でも以下でもない。 公人相手のセクハラ問題だから局が被害者ぶってるけど、紛争地域にコネがある局員送り込んで巻き込まれて死んだりした後に、やったのはテロリストだから局は被害者ですって言うのと同じ構図だろ
記者は被害者かもしれんが局は被害者じゃねぇ 報道見る限り福田がやる気かもな名誉毀損は新潮社宛てだよ
女性記者のプライバシー保護に走るなら新潮社は本人を出さない方へ行く 女記者「なにか情報、モリカケの・・・」
福田「おっぱい、うんこ、おっぱい、うんこ」
これじゃ俺でも切れるな、アッハハ 「お互いに」歩み寄らなきゃ何も解決しないのに、ハラスメントについての概念が皆バラバラだからね
分母が増えるほど解決には遠ざかるのはテンプレみたいなモンだ
茶番で終わるのがオチ
そして、ノータリンに合わせてくだらないルールが増えるだけ スケベ親父とはいえ
1年半も張り付いて飯食って酒飲んで話し合った間柄だろ この女も
そいつを社会的に葬り去ったんだから自分も腹くくれよ
敵対してる関係でも自分だけは出てこないってのは卑怯だろって話だよ
簡単に言うと福田を殺すなら他人にやらせてはダメ 自分でやれ それがあんたの責任だ >>558
反論したい気持ちだけは伝わってくるが内容はゼロ
悲しいなあ
>お前の知ってる常識は世間の常識で俺の常識は非常識ってか？
藁人形でイタコ芸、これもまた、悲しいなあ
正確には
「世間の常識を俺は知っているがお前は知らなかった」というだけの話 デーブはテレ朝でも仕事してるのに
局に忖度せずによく言ったもんだ
偉い >>581
>>564
NGにされるので、下のリンク先にはスペースいれてある。 >>554
姪が何歳か知らないけど、こっちはセクハラって何？とか聞かれて大変だけど。
従兄弟がテレビ見せれないと嘆いて、イオンモール行っちゃった。 この女性記者は
取材対象との距離もつかめない無能で
公表の仕方は無責任で
何一つ共感できないわ 財務省の事務次官、官僚組織のトップオブトップが辞めたんだから、この問題を放置したテレ朝の社長が辞めるの当然、
テレ朝社長は辞めろ 女社員は立場的に板挟みなんだろ結局
会社の上は問題にしてくれないし福田はエロキモおやじだし >>587
どう変わってる？事実がはっきりしてから決めるとしか言ってなくない？ デーブが反安倍から方針転換したのってCIAの長官が変わったんだよ
安倍の桜の花見会にも出てたし、やっぱりデーブのCIA説は本当の気がしてくる
埼玉生まれの日本人説も捨てがたいが ワーハッハッハ やっぱりデーブのジョークはおもしろい テレ朝、新潮のやり口は一言で言ってアンフェア
日本のマスゴミは人権人権うるさいけど
これは人権無視の印象操作でしかなく
人民裁判による集団リンチを期待しているわけだ
１）加工前の録音テープをすべて出す
２）テレ朝記者は名乗り出る
３）新潮記事の検証
少なくともこれぐらいはやらないとダメ
でないと冤罪を生み出す危険性が高い >>444
昼間に正式にアボ取って上司と複数人で取材すればいいじゃん
アホなの？ テレ朝社員の玉川さん、情勢は変りつつ有るようだが
どうする？ 福田に何の拘束力もないのに勝手に取材しといてこの言い草だもんな、テレ朝も相当の食わせ者だよ >>591
セクハラは無くすのが筋
これは当たり前
だが社会の流れを考えてもセクハラだけを無くせ！って騒いでる人なんていない
セクハラそのものが起こりにくい環境を作ることが一番優先されてる
それなのにマスコミだけセクハラいつでもどうぞと言わんばかりの環境であぐらを掻いてるんだから批判されて当たり前
そもそも福田のセクハラもまだどんな状況だったのかすら判明してない
それをセクハラした前提で語るのはフェアじゃない >>587
麻生はセクハラしてたらアウトと言ってる。
しかし編集音声でセクハラ認定できない。これでセクハラ認定されたら福田が可哀想。
で、世間はセクハラ認定してるから多少は福田を援護してる。
↑
すげー当たり前のことしてるだけ 各社が同じような情報放送しても意味ないからな、、
そこで各社特ダネ（自社だけ掴んだ情報）を求めて日夜しのぎを削ってるわけだ。
そして、可能性としてはおっさんには美人記者を送り込んだほうが口が軽くなる。
こんな事ずっとやってんだよ、マスコミは。そういう慣習なの。
こんなレベルの会話でセクハラ意識持つようなのは、報道記者になれない。
上司に報告、相手にされず新潮に垂れ込んだとあるが、、、
逆に、こんなの日常茶飯事で、そんな事するって
よほどのお嬢様か、プライドがお高いのか、、正義感なのか、、
この記者になんか疑問符が湧いてくる 会社が強要したから帰れなかったんだろ
個人的関係を業務命令で築くという矛盾が生んだトラブル
責任は誰にあるんだろうねえ テレビ朝日もコントやめろよw普段散々犯罪被害者のプライベートワイドショーで人権無視の報道しといて身内には甘いね！ >>597
この痛々しい勘違いっぷりにはさすがに草
とにかく麻生の対応が気に入らないだけでしょうに
俺は世間の常識を知ってる！ってwww テレ朝が被害者ヅラすんのは無理だよ
ネタ欲しさにセクハラジジイの所に若い女記者送り込んだ上に隠匿しようとしたんだから。 >>596
それにどんな人物かある程度の情報はあったろうしな 女性の体には一切触れない
エロトーク親父
しかも飲んでる時だけ
この人のパーソナリティーじゃね？
昔は沢山居たような 無編集だと
女もノリノリのエロトークに聴こえる内容なんだろうな >>19
自民と野党の対立にもっていって、社員に性接待強いてるテレ朝を隠そうとしてるのかw
深夜取材対象と男女二人だけで酒の席での取材とかいいんですか？w もともと信頼なんかしてないけど
マスコミに対して何か喋ることにこれまで以上に恐怖を感じるね
自分の声がどう扱われるかマスコミの腹ひとつじゃないの
あんな切った貼ったものを出して平気な顔されちゃ恐ろしいわ
何か聞かれたとしてももう言われへん テレ朝→パワハラ
記者→ハニトラ
政治家→おバカ
野党→metoo このスレの人が言うセクハラを許さないクリーンな野党が
この一年でやらかしたこと
→秘書の女性を抱きしめてキス、支援者の女性にキスをせまる
「内部にセクハラ問題を抱えているのが立憲民主党だ。
2017年10月の結党直後に所属議員にセクハラが相次いで報じられ、
党としては役職停止や党員資格停止といった処分を行ったものの、
それでも議員辞職を求める声は止まないまま。記者会見でも質問が出るが、
枝野幸男代表は「適切に対応している」「お任せしている」などと
歯切れの悪い答えを続けており、問題はくすぶり続けている。」
https://www.j-cast.com/2018/04/19326583.html?p=all 麻生が社会通念と法を守ったからこそ、今回の件が表沙汰になったんだろ。
もし速攻で次官を更迭してたら、それこそ問題はもっと大きくなってた。
メディアとしては、それを狙ってたのに福田次官が粘ってから想定外になってるから麻生を叩いてる。
お前のせいで筋書き通りに進んでないってね。 >>599
んだー
散々名乗り出ろに突っかかって暴れまわったんだから
福田がただの私人になったことだしさっさと報復すればいい >>626
志村けんみたいなのは3人に1人はいたろ 大企業スポンサーには
抱かせているのか？
って疑っちゃいますなあ
テレ朝さん、どうなの？ あーあこれでデーブはパヨさんに狙われるぞ
まあ外人だから逃げれば良いけど 「屁をこきたいんですが」って言ってくるふざけた奴なんでこれでよかった気がするぞ >>626
昭和なら通じた。セクハラなんて概念なかったし今だってバラバラだし。 「帰ろうと思えば帰れた。」
福田が呼び出したんたんじゃなくて、テレ朝側からの働きかけで、
設けられた会席だから。でも、彼女は帰ったら上司に叱られるから
帰れなかった。テレ朝内の問題じゃん。 堀江の話しもあるし、朝日社員が盗撮・盗聴してないか第三者が徹底的に
調査する必要がある
朝日のやってる事は組織的な反社会行為で誰もが被害者になりえる >>617
一般企業ならともかく国家公務員は高度な公共性や倫理性が求められる職業。
その人たちについてセクハラを前提にシステムを作るなんてことは考えられない。
それによって取材方法が制限されるなんていうことはあり得ない。 >>636
みのもんたなんて酷いもんだよね
ケツ触ってたような・・・
挨拶らしい 夜の飲み屋に誘われて出ていく方にも落ち度はあるだろう
また誘いに応じて出てきてくれたんだから福田も勘違いして
距離感は縮まりプライベートな物言いをしたのでは
一般的な場合、仲の良い間柄で夜の飲み屋での会話としてはありえる範囲じゃないのかな
触ったりホテルを予約したりしてないので軽口の遊びだったと想像できるし
実際は気の置けない間柄だと思っていたのは福田だけだった訳だけど
そういう勘違いをさせないためにも夜の飲み屋に一人で出かけるというのは断るべきだろ。
深夜のホテルに女一人で呼ばれて出ていくのも取材のためなら落ち度はないとは言えない >>634
事実を元にして検証判断という当たり前の事してるだけだからね麻生は
事実がハッキリしない内は検証も判断も不正確なものしかできない
気に入らない人はいったい何が気に入らないのか デイブは馬鹿だな
女性記者はまさにセクハラを受けたから帰ってきた
それで済ませていいのかって話だろ
女性記者は会うたびにセクハラ受けて帰ってくればいいのか
セクハラする側にはなんにも罰はないのかって話なのに >>646
尻じゃない。
プールサイドで雨宮さんと落っこちて胸揉んでた。 >>644
いやもう意味分からんわ
議員だろうが男と女だぞ？
間違い起こる可能性を考えろよ
セクハラは起こるものだという前提でシステム作る事のどこがおかしいの？ >>642
財務省にいってやれ。内部調査や子飼いの弁護士を通じてではなく第三者の調査が必要ですって >>648
福田を擁護
セクハラを軽視
これだけで資料つくって放送するからね汚いよ
すりかえばっかやってるよマスコミと野党は ､（ ＿___ ＿)ヽ ──=ミっ､＿
｀ｰ=ミ _彡｀ ヽ )/ ノ ＼
￣フ ＞ ゝ- ヽ＼
／´ ／ / / / ヽ. ＼ ＼＼
/ ,／ ／ ,/ / / iｌ|.ヽ ヽ. ヽ
/ ,ｨ /' / / | i| 从!|i ﾄ |ｉ | | ハ
// i| ,{! / / ! ! !| | |ｉlｉ |_| !! ! } ,/ l
j/ | / | ヽ ｛ | | ﾊL ! !ﾊ | ﾄ! || / // / |
/ .!′.! | ﾄ | l斗ｾ.| | ' }ﾉ .!:||:.ﾒ // .ｌヽ |
｝ .| | |ハ 从刈 从Ｌ ﾉﾘj/」ｲ从 .|ﾘ｝ |
| | | ハ : ﾍ,ィさ乙ミ､ 代辷ﾉY Ⅳ |
ﾉﾍ :! ハ ゝゞ=㌢ `¨ﾞ゜/ / | | |
} ! | | ミゝ､:::::: j :::_彡ｲ | | | キスしたら特ダネくれます？
| ! | | ﾄ ∧ 、 , イ | | |
| l ＜iﾊ.:.:尖t､. , ＜/ ! | | | | 特ダネ欲しいなぁ♪
| l | | ｀ヽ __| } ｀ ゜ ゝ |.ﾞ＞┴┼ ､
| 从 ∧'て⌒Υ^Υー ｀く ＼ ／＼
＿, イ二二￣￣く＼ﾊ ＞ヽ._ﾉ＜ ./ | ／ ヽ
,へ＿／ / ヽ ＞,ｿ⌒ ﾉ ＼ ＞く＿＿__| ／ ／⌒ﾞ＜
/ ノ￣＼＿___L -≠≦===＼／￣ ｀´￣￣ ―＜二二ニﾆ! ／ ＼
. ∧ ／ ＼ /￣￣ ＞ ´ ヽ ／ .::::::_:＜ ∧ Y ／ ヽ
/___>' ＼_>二＞.´... :. ′ ::::::ｆ:::ｿ::.＼ `L／ ／ ｲ＼
. 厂 :／ ヽ _」 ／f_:ソ:::: ::::::::::::. ＼ `ｰく_ イ }、: ヽ
/ : : | ＞､ Y , :::::::::::: ∨ ／ / /／ﾉ: : : ', ﾍﾟﾛｯ
. |: : : :|ヽ＿_ノ人 ∨ .: :. | / ∧／|: : : : |
i| : : ∧ ＞‘ l＼ i .: :. |i / /| ｀く＿____|!
||___/／ Ⅵ`| .: :. 八′/ i| ／
∨ ||八 , ＼ ,ｲ/ / | ／
. ∨/ l| ､ ／ ､_ _／ / / i! ／＼へ
∨ ! ＼ ／ ￣ 丁 ／ ィ＼ i|/: : : :.:.ヽ |
∨ | ∧≧=┬= ´ ムイ ／／ ∧ﾆﾆﾆニ| |二＼
/ ∧ ＼＼ ／ ／／ ∧ : : : : | |＼＼＼ デート商法みたいな取材をやるな、やらせるなってことだな。 >>651
芸能界で大御所に逆らえますか？って話ですよねえ
テレビ業界なんて膿だらけ
マスコミはよう偉そうに出来ますわな
膿全部出せよですよね デーブのいう通りじゃん
女記者が女使ってハメようとしてたのは明らかで、一部を切り取って被害作り上げてるやん
本当にセクハラで困ってる人が可哀想やわ >>495
テロ朝上層部はnot Abe元報ステプロデューサー松原文枝を古賀茂明とともに更迭今経済部長
夫朝日新聞政治部長
アサヒグループ倒閣クーデター相関図
https://pbs.twimg.com/media/DbXAaGEVQAE43Xn.jpg
杉田 水脈@miosugita
4月20日
【上司は女性】東京新聞・望月衣塑子記者が最も尊敬する女性とおっしゃるのはテレ朝経済部長の松原文枝氏。過去に報ステで「安倍総理はヒトラー」のレッテル貼りをする番組を作ってギャラクシー賞を受賞しています。
夫は朝日新聞編集局長補佐の立松朗氏です。これはなにを意味するのでしょう？
https://mobile.twitter.com/miosugita
松原文枝、報ステ元プロデューサー、レッテル貼りギャラクシー賞大賞作品
https://m.youtube.com/watch?v=RJ7EP_3yajg
柚木みちよし@yunoki_m
安倍政権のメディア支配が進んでいる裏返し。「上司」はI am not ABE.の時期に報ステで頑張ってた女性と思われるが、
当時、菅官房長官秘書官の中村格氏(伊藤詩織さん準強姦罪もみ消し疑惑でも逮捕中止命令を出した)からの圧力と闘っていた女性がもみ消すはずない。
やはりメディアのmetoo運動こそ必要！ 何故かテレ朝のろくでもない取材姿勢や女記者の暴走を批判してたら「福田擁護だーー」「セクハラが全て悪いんだー」と騒ぎ立てるんだよな
福田も口の軽いとんだエロ親父だが、だからといって朝日や女記者のやったことは正当化されないぞ？
やってることは最低最悪の報道姿勢だ、しかも反省もせず相手を責めることで正当化しようとする悪質さ。
テレ朝の暴挙は報道機関としては本当に地に落ちたといえる。 官僚から公式発言以外を引き出すために、テレ朝が非公式な取材を申し込んで
合って貰ったんだから、「イヤなら帰れ」が通用するケースだから。 望月衣塑子
? @ISOKO_MOCHIZUKI
4月19日
福田次官のセクハラ被害を訴えたテレ朝記者の上司は、私が最も尊敬する女性だ。訴えた記者も信頼を寄せている。
その上司がなぜ「記事は出せない」と言ったのか。
もみ消すためではない。これまでの会社の行動からすれば、逆に潰される可能性が高いと判断したという。
日本のマスメディアに共通の課題だ >>653
人権は必要だけど、発言権はいらんなｗ
財務省の入り口で、足止め食らってヒステリーに騒いでる女議員とか、
男のくせにMe tooとか言ってる長髪の男議員もきもすぎて、、、言葉失う。 >>655
政府に対しては証拠を全部出せって正義の味方みたいに吠えてんのに
自分のとこは録音切り取って公開するし二次被害ガーとかいって調査拒否するとか草も生えませんわ 所属してるテレ朝が当初セクハラとして問題視してないのだからセクハラではないな テレ朝は女性記者を全力で守らなければならない。デーブのような発言に対しては黙っているの
ではなく反撃しなくては女性記者は守れない。しかしながら便所の落書きのネトウヨは問題外。 確かに最初はセクハラ発言でウンザリし腹も立つ事もあったと思う
でも被害に遭うの分かっててわざわざセクハラ発言をとりにレコーダーを持っていき始めた頃からは
セクハラ発言が出る度にウンザリするというよりも
証拠を得る事が出来る喜びに変わっていったと思う
週刊誌からの入れ知恵もあっただろうし可哀想だけどそう思われても仕方ないと思う 深夜に呼び出されて二人で会っておいて、被害者ぶるのもなんだかなあ 女性記者もＭｅＴｏｏやりましょうよ
出来無い理由でもあるんですか？ 事務次官のポジションなのにセクハラ三昧をしていることを放置しておいて
いくらでも逃げれた云々とか次の犠牲者をだすことを肯定するようなもんだろ
ブラック企業に勤めるのが奴が悪い、転職しろといって
法を守らないブラックの悪さは不問にする論点ずらしそっくりの主張だな >>669
図星だから反撃出来ないんだよ
お前がテレ朝ならどう反撃するの？
相手にも納得行くように反撃してみろよ
ほらほらはやく >>666
アレも黒着てこいよとは思ったな
ひょっとして青いスーツしか持ってないのか？ 多かれ少なかれ女性は容姿や肉体を武器にしているところがあるからな…
無意識だとしてもね そもそも被害者候補の女性記者も社内調査で「月曜夜に」名乗り出てきた
とか言ってたから、今回のテレビ朝日の対応にその記者個人として
合意があるかも疑わしい。
で、福田辞任発表があった水曜深夜まで名乗り出た
事実をテレビ朝日は隠して、記者を守らずきたわけで。 >>673
そのとおり
やられる方が悪いという汚い理屈 >>13
セクハラなら内々に処理して終了だな。しなかったんだからテレ朝、財務省にも瑕疵あり >>1
フィフィ氏にデーブ氏 本当の事、まともな事を指摘するのは外国籍の人しかいないのか？
Me tooだなんだほざいてる自称りべらる()は、むしろテレビチョウニチ擁護だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ネットがどうこうの問題じゃねーのよねｗ
福田は腹くくって辞任して裁判に打って出た。
マスコミはそれを何とか阻止したくて、架空の財務省職員捏造して
「国民意識と乖離してる」などとやった。
完全に行政は怒ってんだよ。ｗ
もう記者の取材なんか受ける職員はいないｗ >>669
そもそも女性記者を守る気があるなら一年半もセクハラ受け続けてるのに取材に行かせたりせんわ
記者が自主的にって可能性もあるけどその場合はパワハラではなくハニトラになる
そういうこと覆い隠すために福田・麻生に責任転嫁してるのがマスコミ。 タクシー内でフェラ強要した議員辞めさせない政党がmetooやってんだから
色々おかしいわ >>672
どこのマスコミも、一記者のセクハラ被害よりも、
省庁との取材ルート、パイプが大切ってことはわかった。 ジャーナリストである女性記者が
率先してＭｅＴｏｏやらなきゃ
一般人女性も出てこれないじゃん
手本を見せましょうよ 記者と取材対象者の関係って対等だよね
本当にセクハラ被害のみが問題だったならば女性記者の勤務先であるテレビ局から正式に抗議すべき事案だったはずなのにそう出来なかった事情は如何に？ ＭｅＴｏｏって一番初めに名乗り出ないで後からくっついていって卑怯な面もあるよな >>672
何か酷いことされたわけじゃない
言われた だけだもんねえ
あなたがそんなだと痴漢被害に苦しんでる女性はもっと困っちゃうよ >>673
そもそもセクハラ三昧なのかすら現時点では不明
前提がおかしいからその理屈は全部空論 >>306
じゃこれは正しいのね
909 名無しさん＠１周年 2018/04/19(木) 10:15:09.92 ID:nItMMvV+0
>>850
枕営業はマスゴミの常套手段
望月衣塑子「セクハラは相手の問題だけでない。
“女を武器にネタ取ってこい” と報道機関側に残る古い発想にも問題」
https://snjpn.net/archives/48742 嫌なら止めて下さいと言えばいいんだし
録音データを全て出せよ >>1
上司から『セクハラスクープ取ってくるまで何度でも行け』って脅されてたら帰れないよね？ デーブ・スペクターもテレ朝の仕事なくなって二次被害だなｗ 編集してない音声データ出さないことが憶測による女性記者叩きという二次三次被害を引き起こすなんてわかりきってただろうに何故しなかったのか >>673
マジレスするけど、中央省庁なんて超ブラック企業だぞ。
出来ないなら辞めろなんて普通に言う。 >>650
別に記者は他人だし業務中じゃないし
対応に文句言われる筋合いは無いんじゃない
嫌なら上司連れて来るとか対策できるし >>581
可愛いよ
どちらかと言えば
気の弱そうなお嬢さん
こんな愛らしい若い女性の貞操を
薄汚れた顔つきの
気色のわるいモテないじじい
狙ってたと思うと
このスケベジジイと
それに加勢した
麻生ジジイと安倍ジジイに対して
日本国民なら誰しも
虫酸が走ります >>682
政府はもうマスコミ介して情報提供するのはやめるべきだと思うね
ネットがあるんだからそこで全部公開すればよし >>652
>>セクハラは起こるものだという前提でシステム作る事のどこがおかしいの？
記者の取材活動が制限され、言論報道の自由が制限されることになるから。
一般企業ならともかく、国家公務員のしかもトップのセクハラを前提にシステムを
作るなんていうのはセクハラを容認しているのと同じこと。 いつまでたっても、飲み代がどっち持ちだったか出て来ない不思議。
朝日側の負担なら、公務員を頻繁に接待している事になる。
どう見ても正常な取材には思えない。
まして盗聴ネタを週刊誌に売っている。 >>19
この件を政治利用したいの？
政治利用は世界中のセクハラ被害者の敵だね。 >>669
こうなる前にテレ朝が守っていたらよかったね
この影響でまた野党が嬉しそうに与党批判して国会が機能しなくなってしまったね なんか違和感あるんだよね
自分の職場でもセクハラ発言って四六時中だから
当たり前になって受け流せるだけかな？ >>11
おいアホ丸出し
皆に叩かれた気分はどうだ？
馬鹿すぎて二度と出てこれないか >>145
セクハラはダメだって前提でコメントしてんだけど どういう会話の流れだったのかというのは客観的に判断する上でとても重要だと思う
記者がそういう発言を言わせようとしてる雰囲気がそこに存在していたのであればハニトラだと思うし
告発する勇気があったのであれば何故そこを隠すような悪手を選んだのか理解に苦しむ >>683
テレ朝が庇ってくれない以上ハニトラにならない
担当なんだからおまえは取材に行け、しかしセクハラは我慢しろ
この状態で自分の人権と職を守るために公表したってことだ metoometoo言ってると野党のやつらも巻き込まれてセクハラでいかれるぞｗｗｗ >>687
対等じゃないよ。マスコミの方が下。
取材対象が、引責辞任、警察沙汰などで社会的に低くなると強気に出る。
いつもそのパターンだからみてみ。 >>12
me too訳
私にもセクハラして
しんちゃんばかりにセクハラして
不公平「私にもして」 料理が美味しかった時とか髪を切った時とか言ってくれないと分からないとか言うくせに
セクハラかどうかは相手をおもんぱかれってか 知らない間に生類憐みの令じゃなく
女類憐みの令が発令されたのか ちょっと意味が違うかな >>697
だからと言って、取引先所属の女性に
身体を触らせてと頼む権利はないだろ。
福田辞任は妥当。テレビ朝日もペナルティが必要。 >>701
セクハラを容認しないからこそセクハラは起こるという前提でシステムを作るんでしょ
何意味不明な事言ってんの
そこまでして女を武器にして情報をもらわないとダメなの？
歪み過ぎじゃない？ 子宮頸がんワクチン問題に挑む村中璃子氏 “ネット上の疑い”に答える
文春オンライン / 2018年3月24日 11時0分
https://news.infoseek.co.jp/article/bunshun_6672/
英サイエンス誌「ネイチャー」等が主催するジョン・マドックス賞を、昨冬日本人としてはじめて受賞した村中璃子さん。
そして“子宮頸がんワクチンによる副反応”の動物実験について私が“捏造”を指摘したことに対し、名誉毀損裁判を起こされたことが大きかったと思います。訴訟で科学者や記者を黙らせる動きは、世界的にも大きな関心事になっています」
子宮頸がん患者を「見殺し」にする国と朝日新聞…安全ワクチンの危険性を煽る
2016.01.16
http://biz-journal.jp/2016/01/post_13319_2.html
なぜなら、国内のHPVワクチン騒動は、一部マスコミが作り出した「冤罪」だからだ。筆者がもっとも問題だと思うのは、「患者を利用した」ことだ。 先日、花見会に呼ばれて
安倍夫妻との写真撮影したからって
あからさまな擁護すごいなw >>682
架空というソースは？
お前がいつものように嘘をついてるだけか？ 野党サポート隊のマスコミ詰んできたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 録音を女は知っている、公表してもヤバい事は言っていないと思う。 >>698
マスコミは勤務時間なんてない（事件は勤務時間中に起きないから） 会食で得られた財務省情報も公開すべきだね。
取材目的が有ってサシで会ってたんだし、次官の私的なエロい部分だけ公にするのは卑怯だろう。
次官と会うことで得られた利益が有った部分は隠して、次官って酷いやつなんですって情報だけ世間に広めるのって不公正だよ。
財務省の情報を次官がペラペラ漏らしたのであれば、それはそれで問題なのだし、そうやって情報を得ることの是非も議論されるべき。 >>706
そんな単純な話で無いから違和感が残る
Not Abe報道を主導した女性上司松原文枝が古賀茂明とともに更迭→経済部長へ
松原文枝が上層部に揉み消される為、新潮へ画策
松原文枝の旦那が朝日新聞で森友カケイ倒閣チーム
アサヒグループ倒閣クーデター相関図
https://pbs.twimg.com/media/DbXAaGEVQAE43Xn.jpg
杉田 水脈@miosugita
4月20日
【上司は女性】東京新聞・望月衣塑子記者が最も尊敬する女性とおっしゃるのはテレ朝経済部長の松原文枝氏。過去に報ステで「安倍総理はヒトラー」のレッテル貼りをする番組を作ってギャラクシー賞を受賞しています。
夫は朝日新聞編集局長補佐の立松朗氏です。これはなにを意味するのでしょう？
https://mobile.twitter.com/miosugita
松原文枝、報ステ元プロデューサー、レッテル貼りギャラクシー賞大賞作品
https://m.youtube.com/watch?v=RJ7EP_3yajg
柚木みちよし@yunoki_m
安倍政権のメディア支配が進んでいる裏返し。「上司」はI am not ABE.の時期に報ステで頑張ってた女性と思われるが、
当時、菅官房長官秘書官の中村格氏(伊藤詩織さん準強姦罪もみ消し疑惑でも逮捕中止命令を出した)からの圧力と闘っていた女性がもみ消すはずない。
やはりメディアのmetoo運動こそ必要！ >>663
テレ朝は報道機関として死んだも同然だよ。 一般人女性「セクハラってもっと酷いことされることだと思ってた」 レイプされたと実名で訴えた女性ジャーナリストもいたけど
レイプ被害と政権批判を別のタイミングでやればまだよかったんだよなー
レイプやセクハラは超党派で解決しなきゃならないのに、安倍潰しという思惑がチラチラ
していると一気に胡散臭くなる
本当の意味で女性の人権について考えている議員なんて日本には一人も居ないってことだ
怒れる女性議員の会とか、女を武器にしているだけだしな こういうのはアメリカの方が先行してるから、奇異に見えるだろうね
他のスレで見たけど、たしかに
取材ですから、とICレコーダーを机の上に置けば
エロ発言浴びせられることもなかっただろうし 検証可能にしない限り信用などできん。
特にテロ朝と朝(鮮)日(報)のくみあわせだぞ！？ よく言ってくれたデープ
おかしいんだよ最近 ホントにおかしいんだよ病気だよ 今回でよくわかったが
報道機関がこういう女性をダシに使ってスクープを狙うワンマン取材が正当だと主張するのは無理があるでしょ？
それこそ女性を餌とする女性蔑視であり、こんなやり方じゃ紙一重のセクハラ行為が生まれるのも必然的とも言える >>687
対等なわけ無いだろ
ネタを持っている次官にそれが喉から手が出るほど欲しい記者という関係 朝日系は官邸や与党から排除されているって聞いたな
だから女使って役人から情報を取りに行ってたのかな >>691
あわよくばセクハラを誘導してやろうとしてるのではないか？という疑問がどうしても付きまとう
女性記者自身にその気はなくても会社ぐるみでね
そうなると福田の発言はセクハラの意図では無く普通に気があると勘違いしてしまった可能性もある
セクハラの是非と大いに関係のある話だよ
お前のこの主張はセーフでセクハラは憶測であり空論という整合性を詳しく デーブにアメリカのモテない男たちの性処理事情についてレポートしてほしい。
風俗産業が規制され、売春婦も違法。だからかレイプ被害は多い。
キャバクラ程度の接客でも違法になるとか。 >>712
記者が自主的に福田に仕掛けに行ったのか、上司の命令で行ったのかはまだ明らかになっていない
上司の命令ならパワハラで上司の立場が危うくなるし、
自主的ならハニトラの可能性が高まり世間から叩かれる
なので朝日はそこんとこは調査を拒否してウヤムヤにしたいんだろう
二次被害ガーとかいって逃げ続けてるのはそれが理由だよ
二次被害もなにも、もう本人の名前広がってるし 福田とテレ朝は共犯関係だろ
飲み相手に女性記者紹介する代わりに特ダネを得ていた
握りつぶした上司も女性記者上がりなんだから同じことをしてたんだろう
つまりテレ朝の伝統芸なんだよこれ
それがバレたらたち自分だけ被害者気取り
通るかそんなもん
福田と一緒に地獄へ落ちろ！ セクハラなんて個人の問題なんだから
当人同士で解決したらいいのに
それを政治利用するからおかしくなんだよね >>737
ネタ持ってるのは次官だけじゃないだろ。 >>421
メディアのmetoo運動って面白いな
普通メディアはスクープを望むからSMSで個々に主張されるのを嫌う側だろ。それなら自分らに取材をさせてくれって
今回のセクハラだって週刊誌からのそれなわけで
運動を推奨する人間(政治家)がそれ以上の何かを与えているのか？って疑惑を持たれるとか考えないもんかね？ >>732
自分のモヤモヤを代弁してくれてありがとう
セクハラ被害を利用して自分の利にする輩がいるのな >>695
昼のワイドショーの金曜日レギュラーだよ。 >>687
財務省事務次官と対等ってどんな権力者だよ >>742
どこも似たようなことやってるから、Me tooにならないｗｗ >>716
お前みたいなド低能は知らないんだろうけど
生類憐みの令が愚策ってのは
歴史改ざんの結果なんですよ。
実際の綱吉は賢君なんだよね。 >>712
それだと悪いのはテレ朝
っつか、記者本人は行くのイヤイヤでも担当を続けさせられてたなら、テレ朝のパワハラ？ >>733
黒人がスタバに座ってただけで逮捕されるアメリカも奇異に見えるけどね
セクハラに関してはアメリカが上でも人種差別がいつまでも解消できないアメリカにそこまで媚びなくてもいい >>1
その通り
犯罪被害者の顔写真は国民の知る権利だと言って出しまくるキチガイのマスゴミが
今回は被害者の人権だって www
分かりやすいダブルスタンダード 読売新聞も一抜けたし、日米会談でトランプと話がついたんだと思う
それを察知した賢い人達は倒閣運動から続々と足抜けしていくよ
そう考えると、ホリエモンもCIAの工作員だったりしてw 親父が女性に「髪型変えた？」はセクハラで
イケメンが女性にハグはＯＫでしたっけ？
どうですか住田弁護士 >>739
ん？
セクハラかどうかはまだ不明で疑問
だからセクハラ三昧を前提にした批判は空論にしかならない
どっか整合性おかしい部分あるか？ >>639
下心もって本気で口説こうと企んでるならそんな言葉出てこない
信頼した間柄で酔っ払って出てくる口遊びなんだろなと想像できる。
職場とかならそれでも許されることではないが
仲のいい人と夜飲み屋で一緒に酒飲んでるときまで糾弾されることなのかな >>577
例え仙谷にエロ話を持ち掛けたのがハニトラ記者で
仙谷がそれに気を良くした所で、そんな奴が人の上に立てる訳がないから
やはり仙谷が悪い決まってる
福田は裁判の事を考えて逃げまくりの二転三転弁明だからどうにもならんよ >>758
女性記者が知ってる女性記者だったから
つぶやいただけじゃない >>726
上司連れて昼間に会議室で取材すればいいじゃん >>760
ならばセクハラを誘導してやろうという憶測も空論なんだからダメだろ
で、なぜセクハラを誘導してやるという空論は主張していいのか整合性を詳しく メディアという強大な権力を持つ側でありながら、セクハラとか言って急に弱者ぶるのがすごく嫌 >>718
>>セクハラを容認しないからこそセクハラは起こるという前提でシステムを作るんでしょ
一般企業ならそれは成り立つかも知れないが、高度な公共性と倫理性が求められる
国家公務員には当てはまらない。
一般企業でセクハラをゼロにすることは難しいかも知れないが、国家公務員なら十分可能。
セクハラをやめさせるか、取材活動をやめさせるかのどちらかを天秤に掛けて、取材活動を
やめさせる方を選ぶことは、言論報道の自由観点から考えて考えられない。 >>767
いや俺はあくまでそういう可能性もあるから断定が良くないと言ってるのんだが
なんかおかしいぞちゃんと読み直してくれ デイブ正論でワロたwww
てか他の糞コメンテーターは
情けないねぇwww 権力の監視はどこに行ったの？
いつも呪文のように言ってますよね？ 実際、ネタをやるから身体をよこせ、の場合、あとからセクハラ呼ばわりはおかしいわな。 女性記者が色仕掛けで取材してなかった証拠はまだかな？テレ朝さん
早くださないとハニートラップだったと断定するけど？？？ マスコミ側が立場的に下な訳がないだろ大丈夫かお前等
本当に立場下だったらセクハラがこのレベルで済んでるはずがないだろ… >>769
その不文律を破ったのは記者の方だし仕方なかろう >>743
福田のエロトークを麻生辞めろーに持っていくのは無理があり過ぎるよね
それで国会ボイコットとか野党はただ仕事サボってるだけだと思うわ
野党議員こそ辞職してほしい 隠し録音してネタを他社に持っていけばハニトラと言われても仕方ない 日頃は犯罪加害者の方を擁護してるのに
記者が被害者になったら皆でかばう矛盾 >>16
それはむしろ、他の記者が進に言いたい事だよ。これで少なくともテレ朝の記者は、接待して情報を得る手段は消された。これからどうやって情報得りゃいいんだよって思ってるよ。 >>769
取材活動やら公務員を変に神格化し過ぎ
そういうのが世間の感覚からズレてるって言われるんじゃない？
なんで今の取材方法が文句言われてるのかも理解してなさそう
言論の自由とかそういう話じゃないよ 切り取り録音。自分から体当たり取材。その記者への発言かどうか不明。テレ朝放置。etc
デーブに限らず普通は「テープ全部聞かないと判断できない」と考える。
テレ朝の良識のある社員は恥ずかしいだろうね >>770
だからそれはセクハラという土台に立ってないと出ねえ話題だろが
出発地点を否定してんだから会社ぐるみうんぬんも話題にできねえってわかるか？ 官僚がエロトークすると大臣の首が飛ぶ
そんな国面白すぎる >>779
自分の記事で世の中に波紋を起こしたい。 帰れないからパワハラ、セクハラなんだけど(^^;(^^; オフレコで何か喋ってもらう
情報元は伏せる代わりに発言は報道する
こういう信頼関係をマスコミから破ったということ
まあこういう取材はもうできなくなったんだよ テレ朝のせいで テレビ朝日ももこのことを伏せて放送しているね 都合の悪いことは放送しない卑怯だな
“＃Ｍｅ Ｔｏｏ”“＃Ｍｅ Ｔｏｏ”ってしゃしゃり出てきて。海外では名乗り出て、言いなさい、
告発しなさいとなっている なんか今日はフジのワイドなショーといい、けっこうテレ朝批判の流れに行ってるなあ
内心では怒ってるんだろうな
今後はハニトラ的取材がやりにくくなってｗ たとえるなら
朝日は禁止区域でも平気で釣りをする密漁団
女記者はおいしそうな餌
福田は入れ食いの外来魚
外来魚は駆除をして当たり前だ！と言ってもお前ら蜜猟団だろ？と・・・ 取材だなんだは記者側の都合でしょ。
帰ろうと思えば帰れたは正論。
取材対象はプライベートの時間にそんなのに付き合う必要ない。 正論だけど
デーブも相当なセクハラやってるらしいもんな 切り貼りした音声データじゃ分からんわ
女記者が福田のチン子触りながら取材した
かもしんないしw 音声全部出さないと 正論
レイプ被害者と今回の記者を混同させるような発言したやつは本当にクズ
確信犯でやってるし >>789
帰れないのは、ネタを取ってこないと許さないテレ朝の上司のせい。 社内のセクハラ相談窓口に一言も無いってだけで
テレビ朝日は終わってんだよ
コンプライアンスが機能してないんだよ 確かに名前を伏せてミートゥーwとかアホだろwwww >>785
いやいやいや理屈めちゃくちゃやぞw
訳わからんわ
>>1からの流れちゃんと見て？ >>737
金をもっている客
それを買って欲しい店員
客と店員は上下関係にありますか？
特ダネなかったら儲けがちょっと減るだけ
諦めて王道取材すれば良かっただけだわ >>779
安倍内閣にとって都合の悪い情報が取れなかったから腹いせでセクハラって騒ぎ出したんじゃない？
質問内容も安倍内閣にとって都合の悪い情報を聞き出すのに必死だし www 警察なんかは記者クラブ以外の報道との接触は「完全に禁止」で
昔みたく幹部や刑事個人に取材に行っても情報は取れない。
何か言って報道されたら「犯人捜し」が始まるｗ
今後は各省庁も同様になるだろね。
マスコミが特ダネなんか取れなくなる。 そもそも、公務員にリークさせるのは法律違反をお願いするわけだから、交易通報以外のリークを求めること自体、犯罪にならないとしても反射的な行為なのだからやめるべき 普通公共の場で突然おっぱい触っていい？縛っていい？とか言わないから、
肉体関係あったんじゃないのかねって気になるんだわな >>726
夜の飲み屋で福田が飲んでるのは事件でも何でもないし。 剣より力がある物を持ってるのが記者だろ。
十分対抗出来るパワーがあるのにハラスメントなんて
甘えた事言うのはあかんわ。 >>773
それなら単純にネタが貰えなかったからそうなったってことじゃないか？
上司は多分貰えないだろうなと思ってから適当(好き)にやらせてたって感じで
会社もガチだったらこんな話題のなり方は避けるようにもっとしっかりやって攻めてただろうし 直接の上司が握りつぶした？
はい、上司は懲戒解雇処分ね
社長は引責辞任
退職金？、ねえよ、ゼロだ
だってセクハラって大問題なんだろ？
早く処分決めなさいよ >>769
言論の自由の観点で言えば、一部の会社だけが
既得権益で国の土地である場所に待機部屋や電気代も
税金持ちの記者クラブに入って取材できるのはおかしいよな。
その他の会社の報道の機会を税金で優遇して規制していることになる。 >>787
「誰が編集したのか」だけでツモる。
深入りさせたくないから、テレ朝に詮索入れるなら
麻生辞任で騒動続けるぞと恫喝で福田の訴訟すら潰そうとしているのが今 時間のクビが飛ばすような力が有るのに、精神的なショックを受けているカワイソウな女性として扱うのは、ジェンダーの悪用。 >>806
マスコミが特ダネ欲しがってるのがそもそもの「スケベ心」 まったくの正論だよね、テレビ朝日の女記者も子供じゃないだろ >>803
だから、現時点では不明といいつつ、アサヒが悪いとかセクハラを誘発させるといった
お前の根拠を言ってんだよ。それをさっさと示せよ
セクハラ前提に乗らないなら話にならねえだろが >>191
その音声データに女性側の声が入ってないから文句言われてるんでしょ。
女性「胸触ってみる？」
福田「胸触っていい？」
って会話の可能性だってあるんだから。 福田が「これはセクハラじゃない」と言い切ってるのは先輩たちのころからマスコミ接待があったからだろ
もちろんそんな言い訳は通らん
21世紀の今となってはアウトだ
だが接待してた側のマスコミも同じようにアウトなのに自覚ゼロじゃねえか？
自分たちだけはセーフ理論で全社横並びで養護し合いながらやってる姿は相当に醜いぞ？
ネットで大炎上してるのにテレビや新聞で自分らマスコミの責任に触れたところのなんと少ないことか
自浄能力ゼロで呆れるね >>1
女の西川史子でさえ「こんなことに時間使うのがもったいない」みたいな発言してたのが全てやん
テリー伊藤が必死に「こんなことじゃない、大事なことだよ！」とすぐさまコメントしてたが せっかく１対１で会って取材できるまで関係を築けたのにそう簡単に
その関係を壊すような事は記者としてはなかなかできない、
記者根性で多少の事は我慢してもスクープ記事を書きたいと言う物は有っただろう、
セクハラも１回や２回と言うのか何回かに１っ回と言うまれな物なら
黙って録音するなんて事もしなかっただろう、
きっと毎回の様に記者としての質問に時間はまともに答えないで
「オッパイ触って良い？」なんて事を平気で言っていたから、
ここにきてさすがに我慢ができなくなって録音して告発しよと成ったのだろう、
簡単に「嫌なら会うな」、「屋なら逃げれば良い」とはならないさ。
国民の税金で食べている人間でありその中でもトップクラスの人なんだから
セクハラ行為は世間に公にして世間の審判を仰がせる必要は有るのだから
女性記者は間違った事はしていない。 官僚リークそのままの
レベル低い記事ばっかり書いてるくせに
特ダネ特ダネやってるからこういうことになる
東京新聞の長谷川とか
公開資料読み込むだけでも
かなりレベル高い記事書いてるのに これで財務省の弱み握って
これからの取材にうまいこと利用すりゃいいのに
次官一人を辞めさせる代わりに大事な取材方法の一つを放棄してどうするよ
何考えてるのかよくわからんわ 日本のセクハラ事情はアメリカに比べ半世紀遅れている 一体一で複数回取材をさせたのは何故か？
セクハラ被害を訴えた女性記者を福田の担当から外さなかったのは何故か？
一年半も問題にしなかったのは何故か？ そもそも飲み屋でのエロトーク振られないマンコって
ブスか暗くて乗りが超悪いかどっちかだぞ
どちらにしても人生終わってるやん >>818
福田の家の近くのバーなんでしょ？
公共の場じゃん >>795
>>取材だなんだは記者側の都合でしょ。
>>帰ろうと思えば帰れたは正論。
上司の命令で行ってるんだから帰れるわけない。
個人的な活動で行ってるんじゃないよ MeTooとか言うくだらない話題を盛り上げ、自分はまっとうなことを言い、信頼をゲット
その裏で進んでる本当に触れなきゃいけない話題からは目をそらす
ユダヤ人の狡猾さ デーブ、いいね
それに比べて日本のコメンテーターって… そもそも下品なことを言わない
知性が欠けてるよなｗ >>825
根拠なんか無いよあくまで可能性の話なんだから
福田はセクハラしたんだから悪！って決めつけてるレスに対してそうじゃない可能性もあるよという話をしてるだけ
なのにセクハラ前提じゃねぇと話にならねぇだろ！とかもうわけわからんちん >>828
テリー伊藤はイジメが大好きなキチガイだからな ハニトラだとしてもそれにあっさり引っかかて暴露される福田はバカすぎるからやっぱりクビでいい ハニトラひっかかるのは変態Ψ(￣∇￣)Ψ逮捕でいい ど正論。デーブなんてリベラルで安倍嫌いな人間にここまで言わせるテレビ朝日が今回の件でいかに外道かを
よく示している。テレ朝社員も信用は地に堕ちたと言い放ってる。 >>840
意味わからんのに朝日や女記者は悪い主張の意味が分からねえんだわ
それ詳しく ほんと全部朝日が悪いで終わる話をいつまでもぐだぐだと >>818
公の場というか、密室ではないのは確かだ
あのバックの騒がしい音を聞けば、飲み屋とかであるのは間違いないわな >>847
可能性の話としてならセクハラの可能性もあるし、それベースにしないと
お前の朝日が悪い、女が悪いもつながんねえだろ
そこらへん整合性をもう一回詳しくな 森友問題で根拠なく安倍総理を叩きまくってたデーブですらこう言ってるんだからな >>802
そういうことを言う人は、単にネタが欲しいだけのゲスな人と理解すればいい こんなあやふやな問題で
省庁全部を敵に回すテレビ朝日さん
かっけええええ >>849
そうとも言えない
全部聞かないと判断はできない >>848
はあ？ 事務次官も悪いだろ。
何、事務次官のセクハラを庇ってんだよ。
お前もセクハラジャップなのかよ。 >>829
それも正義なんだろうね。
でも、このせいで財務省の関係者は、テレ朝の記者に何も話さなくなった。 >>825
マスゴミの常套手段だそうです
909 名無しさん＠１周年 2018/04/19(木) 10:15:09.92 ID:nItMMvV+0
>>850
枕営業はマスゴミの常套手段
望月衣塑子「セクハラは相手の問題だけでない。
“女を武器にネタ取ってこい” と報道機関側に残る古い発想にも問題」
https://snjpn.net/archives/48742 飲食店の費用はどっちが持ってたんだろうね
タダ酒飲めてラッキーだったかもだし、
色々全体としてよくわからないよね そもそも論としてだよ
権力側とプライベートで一対一で会うのは癒着の温床となるから禁忌とされているんだよ
当然、世界中の高級紙でもあることはあるけど例外で公の場での質疑応答が一般的 >>847
それも含めて可能性の話だって言ってるじゃん
誰がいつそんなこと断言したのよ
ちゃんと読んでる？ この女性記者が相手からエロネタを引っ張り出す
テクニシャンだったらどうしよう・・・ 俺が女性記者の立場なら
仕事で任されてる以上はセクハラされても帰ろうとは思わないな。
デーブの言うような考えにはならない。
ただセクハラしてきた奴にはいつか仕返ししてやろうとは思う
それが今回だって事だろ。
すぐに仕返しするか、時間置いて仕返しするかの違いなだけ 羽生金→藤井優勝→小平金→パシュート金→高木姉金→カーリング銅→大坂なおみ優勝→大谷好調
→マー君、マケケン、イチロー今年も好調→張本大金星→錦織復活
（予定）、松山優勝→W杯全敗（笑）
この人的中率すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>836
それならテレ朝のパワハラが一番罪深いわな 帰ろうと思えば帰れたってのが全くちがう
パワハラで自殺した人にそれなら会社辞めれば良かったと云うのと同じだよ
デーブも政権に忖たくしてんのかね サッカーは安倍政権になってから
代表人気▲
なでしこ人気▲
税リーグ人気▲
海外サッカー人気▲
サッカーが安倍政権だとパヨクになって死ぬと的中ｗｗｗｗｗ
なんで安倍で日本人はサッカーを捨てちゃったの？ｗｗｗｗ さいていだなこのアメリカ人！
いま世界中で女性差別を無くそうとしてるのに
たたちに被害者女性に謝罪してください！
まじで先進国のアメリカ人かこいつ？ J1去年と同試合数終了時点の比較
2017→2018
浦和32197→32942(△745)
東京29304→21741(▲7563)
横浜24071→21630(▲2441)
ガンバ23457→20915(▲2542)
川崎19634→21531(△1897)
セレッソ25785→15152(▲10633)
鹿島25918→19723(▲6195)
札幌17371→15382(▲1989)
神戸20398→17974(▲2424)
磐田19046→21756(△2710)
清水21052→14205(▲6847)
仙台14470→14276(▲194)
鳥栖13736→14371(△635)
広島14891→13777(▲1114)
柏11454→10402(▲1052)
J2 2018年 2017年
第1節 *91,608 102,693 -11,085
第2節 102,339 *92,382 +9,957
第3節 *72,009 *75,275 -3,266
第4節 *66,362 *88,211 -21,849
第5節 *54,504 *68,494 -13,990
第6節 *72,631 *65,927 +6,704
第7節 *74,730 *63,842 +10,888
第8節 *62,612 *71,020 -8,408
第9節 *74,134 *54,027 +19,927
合計 *670,929 平均6,777 -11,122
J3 2018年 2017年
第1節 20,323 37,154 -16,831
第2節 24,501 24,282 ＋*,219
第3節 11,781 18,628 -*6,847 （2018は1試合未）
第4節 30,593 16,691 +13,902
第5節 14,480 18,255 -*3,775
第6節 15,086 24,237 -*9,151
第7節 13,371 26,373 -13,002
合計 130,135 平均2,366 -35,485
俺たちの税リーグ 税１、税2、税3全てが動員減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーが安倍で消えたと連呼してたら税リーグの客が激減ｗｗｗｗｗｗｗ 今回の件は問題が起きた時に女性記者の訴えもろくに聞かず何の対応もしないまま取材を一年半も継続させたテレ朝の対応ミス
この時点で会社が抗議して福田に責任取らせれば良かっただけの話だろ
それ以上にとにかく政権にダメージ与えたくて論点ずらしてるだろマスメディアは これじゃよくやってる世論調査で
実は数字いじってましたて言われても
あんなもん信用してるほうが悪いってことですね？ テレビ朝日さん >>846
福田「あっ胸のポケットにレコーダーかくしてんだろ？」
記者「隠してないですう～ううっ」
福田「胸触っていい？」
記者「いやーん、ばかーん」 でもとくダネ！はつまらないギャグしか言わないんだよな サッカーのパヨクブームの末路
麻生政権 岡田ジャパンの暗黒時代で瀕死
ミンス政権 なでしこジャパンブーム、サッカー国民栄誉賞、男子サッカーの高視聴率でサッカーブームまで回復
安倍政権 なでしこは消え 男子サッカーは誰にも応援されずアンケートは常にランク外で再び暗黒時代
これみりゃ分かる
ウヨが好きな政権ではサッカーは死ぬ法則があるｗｗｗｗｗｗｗｗ
反日行為を繰り返したサカ豚
安倍政権でゴミパヨクのサッカーは無事消えましたｗｗｗ >>862
だったらお前が最初から空論ぶっこんどいて人に空論だのクレームつけんのなんなの？ テレビ朝日の美人局、ニュースソースを他社に売るか。
録音テープ全体を調べれば、言葉遊びと判明する。
女性記者と行政官僚との取材関係は長年の腐れ縁。
朝日新聞社是（安倍政権打倒）のため女性記者を犠牲にしたテレビ朝日の犯罪。
事務次官は、言葉遊びをする人間と理解し、1年以上取材を続けた。
テレビ朝日は、ニュースソースを他社マスコミに高々報酬で転売した。
録音場所はレストラン、飲み屋の類、テレ朝の卑劣な犯罪です。
朝日新聞系列企業（テレビ朝日）は企業倫理の無い最低の企業です。
朝日反日新聞と（テレビ朝日は反日左翼姉妹企業。
テレ朝女性記者は女性の武器を利用し、取材工作をしていた。
長い期間の慣例、取材を兼ね事務次官と会食（税金？）をしていた間柄。
テレ朝（工作企業）の幹部はセクハラの事実を知りながら黙殺した。
性犯罪の防止を図らず、犯罪を黙認利用する朝日反日新聞系列企業です。
福田財務次官は、魂胆を理解できない自己防衛感の無い「お花畑」。
憲法9条と同じです。日本を陥れようとする反日左翼は多い。
一方、米山新潟県知事、前川文部事務次官は欲望を抑制出来ない買春野郎。
中国共産党は、朝日新聞の主筆若宮の出版祝賀会を北京で主催した。
主筆若宮は女性秘書（不倫？）と同伴で祝賀会に出席した。
長い期間、朝日反日新聞で論説主幹や主筆を務めた若宮啓文は、
2016年4月 北京市内のホテル浴槽内で不審死です。
長い期間、中国共産党の工作を受け活動してきた朝日新聞です。
今回の森友学園関連文書の流出も共産、左翼公務員、朝日反日の
謀略工作と思います。文書改ざんより危険です。
経済外交、安全保障よりスキャンダルが大好きなマスコミです。
安倍内閣倒閣が朝日反日新聞（テレビ朝日）の社是です。
朝日反日新聞 死ね！ 私、他日本国民。
日本死ね！ 立憲民主党 山尾志桜里、他立憲民主議員。
国内の健全な野党は「日本維新の会」だけ。 つーかテリー伊藤含め古株のマスコミ人ってセクハラどころじゃねーだろ。
どんだけデカいブーメランが欲しいんだとｗ
ダブルトマホークが飛んでくるぞｗ >>851
セクハラだという可能性だけを考慮するのはおかしい
セクハラじゃないという可能性だけを前提にするのも当然おかしい
それだけの話だよ
どっちにしてもどちらかだけをベースにしないとダメだというお前の発言が理解できんわ
どっちの可能性もベースとして考えろよ 週刊誌に売ってる時点で女のほうがおかしいわ
本当にセクハラで困ってたら警察に行ってる ハニトラ強要問題としてあげてく野党はどっかいないんかね
下半身ゆるゆるな状態がノーパンしゃぶしゃぶの頃から全く変わらん
財務省の体質批判もできるだろうに >>829
だからそれ記者側が自分の都合で特ダネほしさにエロトーク容認してたってことでしょ。
情報とれなかったから、セクハラにすり替えたようにしか見えないが。
記者根性だスクープだ全部記者側の都合なわけだが。 >>834
いや、普通の日本人から見てお前がセクハラジャップか性犯罪者ってだけだが？ >>855
そこがズレてるんだな。状況どうこうはそうかもしれないって憶測であって事実ではない。 >>861
禁忌っていうと、報道関係企業にいる友人とは、
権力者は個人としても一人対一人で食事してはいかんのか？ >>869
IS子いわく会社は避けた方がいいと外したんだよ
だけど、行ったんだって 小林よしのり
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jouh5r2zn-1998#_1998
女は全員「セクハラされた経験がある」と言わなきゃならない時代になっている。
女のプライドがかかっているからな。
セクハラと言えば女性に「きれいですね」と言うのも、「髪を切ったね」と言うのもセクハラになるらしい。
わしなんか漫画家のサガなのか、容姿を観察する癖があるし、
思ったことは口に出すし、なるべく女性を褒めたいと思っているから、
セクハラだらけになっているかもしれない。
「いい歳をして」と言うのも、「熟女」と言うのも、年齢に関することを言ったらセクハラになる可能性がある。
好きな人から言われたら嬉しいが、嫌いな人から言われたらセクハラに感じると言う女性もいる。
今後は女性を前にしても、無反応でいこう。
目の前に何らかの生命体がいるとしか感じないようにするしかない。
綺麗な人には綺麗と、可愛い人には可愛いと言える世の中の方がわしはいいなあ。 >>878
だーかーらー
俺は何も断言してないでしょ？
あらゆる可能性を考慮すべきだと言ってる
なのにお前はセクハラ三昧とかいうまだ不明瞭な部分を断言して話を進めようとしてる
そこに対して空論だって言ってんの 会社で話題になったけど全員ハニトラだろって言ってた
誰もがそう思うよな 俺が女性記者の立場なら
仕事で任されてる以上はセクハラされても帰ろうとは思わないな。
仕事はきちんと全うする。
ただセクハラしてきた奴にはいつか仕返ししてやろうとは思う
それが今回だって事だろ。
すぐに仕返しするか、時間置いて仕返しするかの違いなだけ
デーブの記者批判はおかしいと思うね。
やっぱり腹立つ事されたら仕返ししてやろうと言うのが人間だから 放送法を守るなら公平中立に報道するべきなのに
セクハラを否定している人を一方的に悪者として報道するのは放送法第4条違反
放送法を守らない奴らの言い分なんか誰が信用するんだ？ >>889
憶測を張らせば良いだけ
簡単なことなのにやらないというのは
疑われて当然 >>889
セクハラかどうかも次官の発言だけを切り取っただけの憶測でしかないからね
どうしようもない >>866
めっちゃ精神が強い女やん
それで精神的にダメージ受けてるとかｗｗｗ >>885
公衆かもしれんが公共じゃねえんだよ、馬鹿ｗ テリー伊藤だって若いタレント相手に下ネタ言ったりしてるじゃん
テレビカメラの前でさ セクハラであろうがなかろうが、テレ朝と女性記者はアウトだと思われる。 小林よしのり
今後は女性を前にしても、無反応でいこう。 目の前に何らかの生命体がいるとしか感じないようにするしかない。
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jouh5r2zn-1998#_1998
女は全員「セクハラされた経験がある」と言わなきゃならない時代になっている。
女のプライドがかかっているからな。
セクハラと言えば女性に「きれいですね」と言うのも、「髪を切ったね」と言うのもセクハラになるらしい。
わしなんか漫画家のサガなのか、容姿を観察する癖があるし、
思ったことは口に出すし、なるべく女性を褒めたいと思っているから、
セクハラだらけになっているかもしれない。
「いい歳をして」と言うのも、「熟女」と言うのも、年齢に関することを言ったらセクハラになる可能性がある。
好きな人から言われたら嬉しいが、嫌いな人から言われたらセクハラに感じると言う女性もいる。
今後は女性を前にしても、無反応でいこう。
目の前に何らかの生命体がいるとしか感じないようにするしかない。
綺麗な人には綺麗と、可愛い人には可愛いと言える世の中の方がわしはいいなあ。 >>881
だからお前も空論ぶっこいといて、人の空論はNGの根拠を出せって
一方にも可能性があるならそれに乗っかってもいいのに拒否してんだからおかしいだろが >>829
「やめてください」ってお願いしないで
直ちに世間の審判かよ
新聞屋の売り上げにならないから告発とかどうなのよ ポイントは、官僚の世界では、おっぱい触らせて、縛っていいとかセクハラトークが当たり前と言うところじゃないの
スペクター氏の考え方は、他人事だね 他にも音声持ってる記者がいてもおかしくないと思うが。 同時間の松ちゃんの配合発言のニュースはいつ上がるの？(´・ω・`)筋肉の話はすぐニュースになったのに この騒動のお蔭でテロ朝の番記者は女はもちろん男も警戒されて情報はもらえなくなるだろうな
与野党だけじゃなくて取材対象になる人間が気を許したら盗聴されて編集され晒されて
仕事首だもの、仕方ない 途中で録音始めたって説明について。
下ネタを振っておいてから録音もできる。最初から録音してる場合、音声提出の際にそこから切り取り提出すればよい。
むしろ、セクハラ発言があるとわかってるなら2回目以降最初から録音してると考えるのが自然。
また、セクハラ発言が始まり録音開始したのであれば、その時点から最後まで１つの音声であるはず。全体を聞いた時に途中で抜けてたらおかしい。わざわざ止めない。 「ウルトラセブン」の撮影でスタッフ全員、ひし美ゆり子の入浴を覗いたとか
田原総一郎が女性観客の服を脱がせてたとか、マスコミは反省しろよとｗ >>909
一方にしか乗っからないのはただの偏向だよ
そもそも俺は何も断言してないって何回も言ってるのに決めつけてくるし本当にめんどくさいなお前は ずっとそうやってネタ引いてきたんでしょ？
それをいまさらルール違反ですやん
ゲスならゲスらしくしてろよ >>980
小林はまたアホな事言ってるな
所詮はただの漫画家に過ぎんな
人に対して腹立つ事はしないのが人間社会の掟だろ
福田は記者が腹立つ酷いセクハラをしたから時間置いてやり返されただけの話 >>919
いやいや、論点ずらすなよ
偏向OKなら最初から絡むなって話だろ
アホなんだな、お前 どっちにしろ官僚のトップがハニトラにかかるようではダメ >>890
ケースバイケースでしょうね
この案件は森友問題の取材だから完全にアウト
次官と記者という関係 >>896
福田辞任に追い込んで、テレ朝爆破して
官僚とメディアの癒着の構造もぶっ壊して
自分の記者生命を終わらせるのも
ひとつの人生だと思う
全員共倒れで日本にとっては良かったかもしれん >>884
いつの間にか野党はガチクズしかいないようになっていた。
政治をやりたくても、国一にも自民にも入れなかった日本人の落ちこぼれと
ジャップ連呼する日本に恨みを持つどっかの国々の国籍が怪しい人しかいない >>921
そいつまだいたんだ？今年入ってから一回も話題になってなかったから死んだのかと思ってた >>900
>>902
だから状況はどっちか分からない憶測といってるだろうが。出てきた事実（発言内容）だけみたらセクハラだよ。
発言内容自体をセクハラと考えるか考えないかという時点ズレが生じている。 >>916
そういうことを防ぐためにも福田には徹底的に戦うべきだと思う。恥かくかもしれんが、いやもうかいてるか >>924
ハニトラじゃ無いだろ
実際はこんな感じだろう
俺が女性記者の立場なら
仕事で任されてる以上はセクハラされても帰ろうとは思わないな。
仕事はきちんと全うする。
ただセクハラしてきた奴にはいつか仕返ししてやろうとは思う
それが今回だって事だろ。
すぐに仕返しするか、時間置いて仕返しするかの違いなだけ
デーブの記者批判はおかしいと思うね。
やっぱり腹立つ事されたら仕返ししてやろうと言うのが人間だから >>923
アサヒは悪い、福田のセクハラは空論
このど偏向の主張できてんだから、その整合性もちゃんとやってくれよ ★
財務省も、勤め先も、権力者だぞ。 従業員は、パワハラ、セクハラに耐えなアカンのか？。
★ >>908
＞女は全員「セクハラされた経験がある」と言わなきゃならない時代になっている。
女のプライドがかかっているからな。
ワロス 痴漢もそうだよな デーブ・スペクターはトランプ大嫌いな筋金入りなリベラル、でも今回の件はテレ朝おかしくね?ときちんと言える
一方で青木理の様なパヨクは安倍ガー、麻生ガー、昭恵ガー、と喚くが、テレ朝は立派だナンも悪くないとなる、これがリベラルとパヨクの違い >>923
アホはお前だよ
誰も偏向OKなんて言ってない
日本語ちゃんと理解してる？
お前が偏向しようとしてるからそれはおかしいよと言ってるの >>869
会社員と記者を同じに扱う意味がわからない
パワハラやセクハラにNOと言えない奴が記者やるなよ
資格ないだろ 小林よしのり
組織に個を埋没させる日本人
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jokhxc7hq-1998#_1998
爆笑問題のワイドショーでは、同じセクハラ問題に対して、
その感想の数々が納得できるものばかりで驚いた。
特にデーブスペクターが、アメリカでは個人が名乗り出て、告発するものだと言ったのには、感心した。
やっぱりそうだったか！
個人主義の確立した欧米では、組織に隠れて告発するはずがないと思っていた。
日本人はどうしても組織に個を埋没させる。それがいいことだと思っているから情けない。
日本人は何十年、何百年経っても、どうしても八つ墓村の住民なんだろうか？
『脱正義論』を読んだはずの『ゴー宣』の読者でさえそうなのだから、日本人は変われないのかもしれない。
. >>908
低俗漫画家風情と軍人や高級官吏を同じに扱っている人なのか 女記者からも女批判
鈴木涼美 ? @Suzumixxx
私の古巣は少なくとも、
私が取材に「女を使う」ことについては終始批判的で、
霞ヶ関ではスカート禁止令まで出されてたっていうことは
とりあえず日経新聞の名誉のために言っておこうかな。
…私は頭の固い上司め！チッと思ってたけど
明らかに会社の方が正しい時代感覚持ってたというわけか。チッ
日経新聞はまともなのか？ >>908
低俗漫画家はエロ野郎でもいいけど、
軍人や高級官吏はエロ野郎の素振りでも見せてはならない >>883
まあ今の状況を保ったまま相手のセクハラをやめてもらいたいという事が目的の訴えではないことは確か
話し合いが目的で(週刊誌への)リークはないわけで >>944
そういえば財務省への抗議に参加してなかったな >>940
だったらなんで空論上で朝日は悪い、セクハラは空論だからわからない
の主張してんだって聞いてんだよ頭わりいなあ >>932
頭悪悪マン
発言のみでセクハラとは断定できない
状況次第
状況を明らかにしないことにはどっちとも言えない >>932
なんで憶測だって理解してる風を装いながら発言だけでセクハラ断言できちゃうのか理解に苦しむ
時と場合によるとしか言えんでしょ しょせん女なんて物扱いなんだよ
戦争なでも勝ったら取れる物な >>914
そうなんだよね
それこそ他の記者達も同様の被害多数受けてたって話あるなら今回こそが声を挙げるべき時だろうに >>939
いやデーブの理屈はおかしいよ
女性記者の感情をよく理解せず独りよがりの解決策を主張してる時点で駄目 >>927
835名無しさん＠恐縮です2018/04/22(日) 14:53:45.39ID:Vgf8N5bZ0
>>818
福田の家の近くのバーなんでしょ？
公共の場じゃん
↑
だから公共じゃねーってんの >>944
日経の男女区別忖度は今の時代だと女性差別でアウト 編集したら証拠能力が落ちるのに
何故編集するのか
編集しなければ都合が悪いんじゃないのと思われるのが当然
これが理解でないアホは頭悪すぎて話にならない馬鹿 痴漢同様片方だけの言い分で
抹殺されちゃうんだからな
特に今回の件はマスコミが国民誘導してないか？ >>957
だから、お前は都合のいい方の可能性に乗っかてるだけじゃねえかって何度説明すりゃいいの？
朝日はお前のすっかすかの空論上ではアウト、福田のセクハラは空論だから問えない
この整合性をさっさとかけよめんどくせえなあ >>869
帰らせるのはテレ朝の仕事だったからね
寧ろ福田と同じ共犯者に近いよマスコミは >>1
まともな感性してればそこに話が行くんだよな 帰りたくても帰れない状況を避ける義務があるのはテレ朝側やろが。
そもそも公務員は、勤務時間外に記者に付き合う義務が無い。
セクハラ発言が許されない事は大前提として、嫌なら帰れば良いだけなんだよ。 >>939
いやデーブの理屈はおかしいよ
女性記者の感情をよく理解せず独りよがりの解決策を主張してる時点で駄目
俺が女性記者の立場なら
仕事で任されてる以上はセクハラされても帰ろうとは思わないな。
仕事はきちんと全うする。
ただセクハラしてきた奴にはいつか仕返ししてやろうとは思う
それが今回だって事だろ。
すぐに仕返しするか、時間置いて仕返しするかの違いなだけ
デーブの記者批判はおかしいと思うね。
やっぱり腹立つ事されたら仕返ししてやろうと言うのが人間だから 一般的なセクハラも聞きたくなければ耳栓してれば良いとか言い出しそうだな >>963
>>893
ちゃんと読んで
俺は最初からどっちの可能性も考慮すべきだとしか言ってない
勝手に捏造しないで お前は話し合いの最中におっぱいとか言うの？
そんで嫌なら帰れって？ｗ
まんま嫌なら見るなじゃんｗｗｗアホか 公共の場
読み方：こうきょうのば
公に属するものとして共有される場所、私有地でない場所のこと。
法令により淫らな行為やみだりな振る舞いが制限される。
>>959
どう考えても私有地だろｗ >>863
＞＞一人で行かなきゃいいだけ。
それをしたらもう次からは女性記者はもう二度と福田次官い１対１であえなくなる。
二人で行ったら会ってくれませんよと言うのか、
福田次官は取材には応じないどころか、
きっともう二度と女性記者を食事に誘う事はないだろう、
そうなると女性記者は独自の取材が福田次官からできなくなる。
１対１で会える関係を築けているのは記者として凄い事なのですよ、
こう言う記者としてものすごく有利な関係はよほどの事がない限り
壊す様な事はしたくないと思うのが記者魂でしょう、
会話を録音までして週刊誌に持って行ったのは
記者として福田次官に持っていたアドバンテージを放棄する行為だから
よほど我慢できないところまでセクハラがエスカレートしていたんだろうと
思いますよ。 テレ朝は情報を早く出せよ
国民の知る権利を守れよ
犯罪被害者報道の時 被害者の顔写真を出しまくるだろ？早く顔写真を出せよ >>967
個人的な仕返しが組織に返って来ても良いのか？
財務省の官僚は、今後、テレ朝に口を開かないよ。 >>969
ドンだけバカなんだお前
いったん仮説にのっかって朝日はアウトといっといて
福田のセクハラ説は拒否をしてる整合性をなんどきけばいいんだよ
一方の仮説はOK、一方はアウトの論理的展開をさっさとしろや無能 >>956
いや公の場やろ
公共とか公衆とか、「公」の漢字使ってるやん 深夜のバーが公共の場とかほざいてる奴、頭いかれてるだろｗｗｗ >>959
誰もが居る場所って意味なら公共だが、プライベートかどうかって事だぞ。
仕事での意味で公共は記者クラブとか、あるいは上司に許可とって会う場所。
ラブホテルとか誰でも入れるが、公共だが仕事の公共の場じゃない。 この女性記者は仕事に対する責任感が強かったんだろうね
だからセクハラされても逃げずに取材を続けた。
銃弾が飛び交う戦場に出向いて取材する記者と同じ勇気を持ってる。
でもセクハラはどうしても腹の虫が収まらず許せなかった
だから最終的にこう言う行動に出たんだろう
記者を責めるのは間違ってる。
テレ朝の対応には問題があると思うけどね。 >>976
そうだよ
公の場と公共の場の違いもわからん低能なのかｗ アメリカでもセクハラされた女優に「降板したければ出来た」とか言ってんのかね よしりん
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jouqxe7mj-1998#_1998
財務省の福田事務次官は週刊新潮の報道後、すぐに謝罪すべきだった。
謝罪し、反省し、そして仕事を続けるべきだった。
報道後の対応が全くダメだった。
今もセクハラ自体を否定するようになったのは最悪の対応だと思っている。
だが、それでもテレビ朝日の方がもっと悪いと思う。
女性記者は福田次官のセクハラが嫌なら、行くべきではないし、「組織人として行かざるを得ない」というなら、
そんな取材を強要している組織自体が「パワハラ」をやっている。
女性記者が糾弾すべきはテレビ朝日だろう。美人を差し向けて、情報を取ろうとしているのは間違いない。
それが取材ならば、テーブルに堂々と録音機材を置くべきだ。
その瞬間にセクハラ発言を封じることができる。
こっそり録音して、他のメディアに渡すのは卑怯である。
「公的」な付き合いなのか、「私的」な付き合いなのかを曖昧にして取材しようという姿勢が、
セクハラ発言を誘発しているのだ。
ただしわしは、「公私混同」をうまく利用する取材方法が悪いから止めろと言う気もない。
「公私混同」させて男の油断を突き、情報を引き出すという「くノ一戦法」をやるのなら、
男が「私的」な感情をむき出しにするのを適当にあしらうべきなのだ。
世の中がピューリタニズムの方向に流れるばかりでは、共謀罪の目指す世界と変わらない。 デーブの言う通り
マスコミのセクハラ体質を変えるチャンスなのだから
体制側に都合よく利用されないで誤魔化さずにしっかりやってほしい >>737
事務次官を疑惑の段階で一方的に集団リンチしてる絶大な権力のマスゴミがそれ言う～
だいたいマスコミと取材相手の関係性だろ？
一般的にはマスゴミが取材相手をいじめてるイメージだけどな
しかも事務次官は公務員で守秘義務あるのに２人きりで会ってなにを聞き出すつもりだったん？ >>971
ばーか
レストランや映画館、バーやスーパーマーケットのような客が出入りできる場所は私有地扱いじゃねえんだよ >>975
どんだけアホなのお前
事実関係把握できてないなら黙ってろよ
いつ誰がどこで朝日アウトと断言したのか？
ちゃんと日本語読めてる？
頭の理解の方は大丈夫？ ほんと日本ってアメリカよりもずっと韓国の人治国家に近いわ
人治というよりメディアか >>974
この女性記者は仕事に対する責任感が強かったんだろうね
だからセクハラされても逃げずに取材を続けた。
銃弾が飛び交う戦場に自ら出向いて取材する記者と同じ勇気を持ってる。
でもセクハラはどうしても腹の虫が収まらず許せなかった
だから最終的にこう言う行動に出たんだろう
この問題で記者を責めるのは間違ってる。
テレ朝の対応には問題があると思うけどね。 >>972
要は女を武器にしないと独自取材出来ない、と。 >>983
関係性が違う。
性的関係を持たなければ役を貰えないのと同列に語れない。 他人のプライバシーをネタにするマスコミが自分のプライバシーは守りたいとか。 >>982
そうだよ、と認めたならもう静かにしとけ
見苦しいからｗｗｗ >>988
公の場と公共の場の違いもわからん低能なのかｗ
日本人？ テレ朝にレギュラー持ってるデーブの意見は評価出来る(´・ω・｀) いずれにしても、国家を想う気持ちがなかった。
福田さんには。。。
想いがあるなら、こんな脇の甘いことはしない。
自らの志に支障をきたすリスクがあるのだから。
所詮、金//名誉だけで動く人。
国家/国民にとって不要な輩であったことは明白。
単に勉強ができる奴など腐るほどいるんだから。
国民負担を最小限にすべく排除等すれば良い。
野党もビビるぐらい強烈に処罰/告発すれば。
国会を空転させる愚策も取れないだろう。
個人的には、早く実のある事に集中して！
と切に思う。。。 >>989
断定じゃなく、いったん仮説に乗って朝日アウトほざいてんだろが
てめーのレスも忘れてそのざまかよ
それ踏まえてさっさとレスさかのぼって整合性をかけ
スタートラインはそっからだ無能 このスレッドは１０００を超えました。
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