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【サッカー】<杉山茂樹>ハリル解任やむなし!遅すぎる交代。日本サッカーのキーワードは「デュエル」に非ず...
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0001Egg ★
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2018/04/21(土) 08:48:25.69ID:CAP_USER9
 日本サッカー協会のハリルホジッチの通訳さんは、なぜ「デュエル」を日本語に訳さず、デュエルとして世の中に送り出したのだろうか。

「今日もデュエルで負けた」とは、試合後の会見でハリルホジッチがよく口にした言い回しだが、ここで使用するデュエルは、日本語に訳せば競り合いだ。それをデュエルとすれば、デュエルは付加価値を含んだ言葉として、世の中に解き放たれる。新語、外来語に弱いのが日本人。デュエル(競り合い)はハリルホジッチが持ち込んだ、新たなサッカー用語として、必要以上にパワーを秘めることになった。

 実際、あちらこちらで耳にした。ハリルホジッチの価値を結果的に高めることに繋がった。解任発表記者会見に臨んだ田嶋会長でさえ、「デュエルという言葉は、まさに日本サッカーに欠けていた……」と、その席上でハリルホジッチの功績を(形式上かもしれないが)讃えていた。しかし、その重要性は何十年前から説かれていた。日本人の指導者によって。

 わかりやすいのは「サッカーは格闘技だ!」。サッカーが技巧的な方向に進み始めると、その反動だろう、格闘技を口にする人が現れる。そして、日本のサッカー界において一定の効果を発揮する。

 とはいえ、賞味期限は短い。息は長く続かない。「やっぱりサッカーは格闘技じゃないし……」となり、格闘技は潜伏を余儀なくされる。そして、何年か後に、頃合いを見計らうように再び姿を現す。このサイクルを繰り返してきた。

 そこにデュエルが登場。ツボにハマったという感じだ。にもかかわらず、初めて伝来したサッカー理論のような新鮮さで受け止められた。年長者であるサッカー協会会長もしかり。日本サッカーの良薬になったと、ありがたがっている。

素振りを見せている--と言いたくなるのは、会長だって、競り合いの重要性について語られことが、今回が初めてではないことぐらい知っているハズなのだ。しかし、この際、デュエルぐらいは讃えておかないと話は丸く収まらない。

そうした背景を知らず、いまだ、こだわりなくデュエルを口にする人に、怪しさを覚えずにはいられない。薄っぺらさを覚えてしまう。


つづく

2018年4月18日 9時53分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14595019/
0002Egg ★
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2018/04/21(土) 08:48:34.32ID:CAP_USER9
デュエルで負けた(競り合いに負けた)と嘆くハリルホジッチに、僕は嘆きたくなった。50対50の競り合いは、サッカーにはほぼ存在しない。最初から、有利不利は決まっている。有利な状況で負けたのならともかく、互角か不利な状況で敗れても、当然のことが起きたまでだ。

 その負けは嘆くべき負けなのか。記者会見で怒りたくなるほどの負けは、いくつあったのか。ハリルホジッチの怒りは、多分に感覚的であり感情的。この調子で怒られたのでは、選手はたまったものではない。自分の唱えるサッカーがうまくいかないことのカモフラージュにもなっていた。

 ハリルホジッチの出身地である旧ユーゴは、世界有数の巨人国として知られる。その指導者に、体格に人種的ハンディを抱えた日本人が、その弱点を叱責されるという構図に、やりきれなさを漂わせた。解決策のない叱咤は理不尽そのもの。逃げ場がなくなる。言われっぱなしの状態だ。

 さらに罪深いのは、そうした機会を、ハリルホジッチが意図的に増やそうとしたことだ。ピッチの各所で競り合いが起きそうなサッカーを、体格にハンディを抱えた日本人に要求した。これにハイ! と喜んで答えようとする選手は何人いるだろうか。

前にも述べたが、日本のスポーツ界が見いだした結論は、柔よく剛を制す、だ。柔の立場になりきり、剛に勝つ。そしてサッカーは、他の競技に比べ、そうした思考法が成立しやすい特性がある。ラグビーとは違う。アメリカンフットボールとも違う。アイスホッケーでもない。

 格闘性の低い競技なのだ。小さくてもなんとかなりやすい競技の筆頭。小さいが故の巧緻性を武器にすることができる。キーワードはデュエルではない。

 だが、ハリルホジッチに柔よく剛を制す的気質はなかった。小柄なのに剛の立場で、強者に向かおうとした。「縦に速いサッカー」は、剛を象徴するスタイルだ。

根本的な部分に決定的な相違点を抱えていた。解任やむなしだ。遅すぎる交代であったことは言うまでもない。去って行く人を悪く言いたくないが、この際、言うべきことは言っておかないと、教訓として次に活かされない。

 それにしてもハリルホジッチ招聘に動いた当時の専務理事、原博実氏(現Jリーグバイスチェアマン)と、当時の技術委員長、霜田正浩氏(現、レノファ山口監督)は、いま何を思っているだろうか。ハリルホジッチをどのような監督と見立て、招聘に動いたのか。見込み違いにもほどがある。この解任劇は、まさに協会の問題なのだけれど、この2人の責任もかなり重い。そしていま、この2人が協会の外にいるという現実もまた問題だ。任命責任のある人が、途中でどこかに去っていく協会の仕組みに難ありと言いたい。
0003名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:49:52.41ID:ua5LJTOz0
NHKにまで出たんで調子に乗ってるな、お杉
0004名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:50:04.11ID:TS0mo0/x0
そんなことより僕の未来のお嫁さんを知りませんかぁ?
0005名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:50:49.25ID:yb+v9Le20
まあハリルが温いJリーグにデュエルという意識を植え付けただけでもかなりの功績だけどね

だいぶJリーグマシになったよ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:51:54.77ID:QYt/y3h10
>>1-2
原も霜田も協会内の派閥争いに負けて閑職に追いやられただけの話だろうに。
0010名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:52:47.28ID:mJIhVwA40
日本のサッカーw
オールジャパンwww

1番大変な予選突破を外人にやらせといて偉そうにしゃしゃり出て来るの多いな。
世界に恥と不信を晒してしまって恥ずかしいサッカー後進国日本
0012名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:53:08.21ID:j3mpFeuM0
なら早めに解任しろと騒げアホ
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:53:18.00ID:CfQjMdCw0
デュエル・マスターズ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:54:06.05ID:9Odt2ECf0
杉山って何でサッカーについて無知なのに恥ずかしげもなくクソ記事書けるんだろうなw
書かせる奴の方が問題か
0016名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:54:35.08ID:UJvu/NN80
遅だしジャンケンお疲れさん
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:55:22.09ID:S12Ea6vu0
まだ仕事あるんだね。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:55:36.59ID:QYt/y3h10
コイツが姑息なのは、
たとえ本大会での日本の結果が惨憺たるものであっても問題は協会にあるのであって、
オレは間違ってないと予防線張ってるところだわなw
0020名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:56:33.58ID:UQCe3epX0
結果大手スポンサーがバックに付いている選手とデュエルして負けたんだけど。
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:56:46.39ID:IHHnvL8R0
杉山っていまだにサッカーの記事だけで飯食えてんの?
これほど嫌われてて信用ないサッカーライターはいないと思うんだけど
よく廃業せずに済んでるな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:58:29.85ID:E6aR275n0
デュエルって一対一の局面の勝負だろ
なんだ競り合いって
そりゃ確かにごく一部の選手を除いて日本人はロングボールの競り合いに極端に弱いが
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:58:36.75ID:VDDgrzZR0
サンフレッチェを最下位予想していた杉山サンじゃないですか
岡田サンには土下座したのかな?
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:58:46.94ID:NhCr07vU0
解任の仕方がゲスだった
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:00:00.00ID:kr3v8upS0
パスが下手クソな日本が
パスサッカーって言ってる方が滑稽だろ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:00:08.81ID:sUN4We2X0
組織だけで個人の能力のないサッカーは限界。

日本が真似しようとしているスペインのパスサッカーは
シャビやイニエスタなどの個人技も世界最高峰の人間が
組織サッカーをやるから世界に通用する。

個性なしのパスだけでは無理だ。
日本代表はバカすぎる。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:00:43.41ID:4sy7S8Z+0
>>2
デュエルの意味が最後までわからなったw
五分五分のボールの競り合いなんて一試合に3回ぐらいしかない
どちらか有利な体制を無理矢理五分五分として数値化してる

デュエルの数字上げたいなら負けそうな時は行かないならいいんだよ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:01:19.98ID:6OSIBlWX0
こいつが勘違いしてるのは日本の選手の技術が高いと思ってるところ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:01:57.84ID:sUN4We2X0
ハリルの言ってることもやってることも間違ってない。

ただ能力がなくついていけない俺たちの日本代表のカス選手たちがいるだけwww
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:03:24.85ID:7LTiSGx+0
ゴール前のパスが通用しないからデュエルなんだろ
替えなきゃずっと予選敗退が続くわ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:03:38.47ID:sUN4We2X0
日本代表選手がゴミすぎて個人技は全く通用しないだけ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:04:02.60ID:lePv7Crh0
西野がブラジルに勝ったせいで金子達仁みたいなのが湧いて出てきてさらにこんなアホが重宝されるようになった
西野の罪は深いな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:06:06.56ID:il/Kqjhj0
で、お杉よ日本代表が勝てるための解決策はなんなのよ、具体的に言ってくれ。まあ言えないわな。批判しか出来ん民主党と同じだから。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:07:07.05ID:2KF+Yf8u0
俺たちのサッカーが通用しないからデュエルを求めたのに
もう何やっても無駄だから日本人はサッカー辞めた方がいいよ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:07:11.79ID:QYt/y3h10
>>27
スペインのサッカーは攻守一体型で、
ボールをとられたらすぐ奪い返すことの出来るシステムとセットなのよ。

それを自分たちの都合いいところだけ取り出して、
ボールを持ち続ければコンタクトは避けられるととバカなことを言って、
とられたらどうするのって部分はほぼ無視してるのよねw

そこを突かれて見事にやられたのが前回のコロンビア戦だったと言うのにねw
0039名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:07:24.74ID:mW7Jx26Q0
日本語に訳すとすれば「サシ」の勝負じゃね。1対1。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:07:29.07ID:5YP2IHeP0
自分達のやってるサッカーが異常だって気が付かないのかねえ。
世界のサッカーとは全く違う基準で笛吹いてるんだから
1対1に強くなる訳なんてないわ。

ザックやジーコもフィジカルが弱い、玉際で強くいけないって嘆いてただろ。
外人監督がみんな口を揃えて異常だって言ってても気が付かないんだから
馬鹿ばっかりだわ。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:07:50.85ID:aWxXQGHl0
ほぼ正論だな
個人の力をアップするのは当然だから今更そんなことを言う奴おらんやろ
ハリルは個の力をマネージメント出来ない凡庸な監督だったってお話
0042名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:08:12.08ID:sUN4We2X0
日本代表がグループリーグを突破するときの条件は

相手チームの2チームが絶不調の時のみ。

この条件さえ整えば
監督なんか誰がやっても勝てるから。
0043名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:08:50.06ID:9L1ts1RE0
>>1
お杉w
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:09:06.92ID:iWR9SsNX0
>>8
ほぼ全ての識者、評論家が解任論唱えるところまで来てたから
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:09:59.73ID:4sy7S8Z+0
今までの外国人監督は全部ダメだよな
名将なら日本代表監督を辞めた後もどこかのチームで頑張ってないといけないが
みんな半分ニート
0046名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:10:39.01ID:sHcQuPcD0
デュエルがメインの戦術じゃないってばよ
デュエルくらいやらんと世界に通じんよって言っとるだけやのに
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:11:01.88ID:RzyJPDHj0
日本人選手がデュエル避けてるように見えたからデュエルデュエル言ってたんじゃねw
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:11:46.99ID:4khZmmq/0
>>26
日本人は比較的パスは上手い方だな
がそんな事も分からんお前は野球見てろカスが
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:13:09.43ID:sHcQuPcD0
ハリルホジッチ「デュエルができるように」
本田信者「更迭更迭!」
本田「個々の強さが足りない」
本田信者「本田さんかっけー」
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:13:48.81ID:vNTo59qT0
チョンは黙っとれ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:13:51.55ID:ygyqbHjB0
少年サッカー見ない奴らが何を言ってもムダ
少年世代の世界大会でも上と同じ状況
つまり、少年世代から世界で勝つ為の指導しないとならない。
代表の監督なんか誰でも良い
0054名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:14:03.50ID:ddifHPkj0
今までまっとうなことを言ったこともなかったお杉でも、
たまにはまっとうなことを言う。
トルシエでさえ、これでの日本サッカーと真逆だったから、
解任もやむなしといっている。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:15:39.69ID:eLU49SCJ0
欧州組がデュエル支持しないのが
疑問。
低レベルの提灯記事しか書かない評論家が存在するだけで、サッカー後進国。

そして本田はW 杯で恥さらして
日本じゃなくメキシコに逃亡するのであった。
「もっと早く監督が代わってたら勝ってた」とコメントを残して
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:16:10.22ID:0L90nPcH0
杉山は馬鹿だから話半分でいい
0058名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:16:31.62ID:iMo21B/k0
スレタイにお杉って書いと・・・ごめん、お杉スレに毎回レスしてるは俺
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:17:05.29ID:TBcCVRUE0
スペイン大好きなのにスペインでは相手剥がさないと通用しないというのを無視してるのは何でだろうね?
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:18:16.87ID:j0lKSTmY0
>それにしてもハリルホジッチ招聘に動いた当時の専務理事、原博実氏(現Jリーグバイスチェアマン)と、
>当時の技術委員長、霜田正浩氏(現、レノファ山口監督)は、いま何を思っているだろうか。
>ハリルホジッチをどのような監督と見立て、招聘に動いたのか。見込み違いにもほどがある。]
>この解任劇は、まさに協会の問題なのだけれど、この2人の責任もかなり重い。そしていま、
>この2人が協会の外にいるという現実もまた問題だ。任命責任のある人が、途中でどこかに去っていく
>協会の仕組みに難ありと言いたい。


これはない…
杉山は例のアルジェリア・ドイツ戦を引き合いにしてハリルを日本代表監督に呼ぶべきって
何度も書いてた張本人だろww
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:18:37.13ID:86Tv0RLR0
どんなサッカーでも局地的にはデュエルで勝つことが必要だけどそれを主体にするサッカーは日本人には向かないだろうね理想は動き出しとパス回しで如何にデュエルを減らせるかが日本人向きサッカーだと思う
リレーのバトンパスやパシュートの隊列みたいな日本人は個人で劣るものは積み重ねた連携で世界と戦うようにサッカーも監督代わる度に戦術変えないでコレが日本の戦術って基盤を決めてあとはアレンジぐらいにしてそれを突き詰めっていった方が良いと思うんだけどなぁ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:19:44.79ID:yXAQb1Of0
コイツが絶賛しているなら解任は大失敗だったってことだ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:21:26.11ID:lePv7Crh0
>>55
そりゃ無駄に走る必要があるしやりたくもないボディコンタクトも強要される
おまけにチームの決まりごとも厳格だし親善試合でこれならメンバーに選ばれても直前合宿でやれるかどうか不安
アホな記者は気が付かないけど実感的に若手も伸びてきてもしかしてオレってヤバイ?
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:22:05.25ID:CkvKvvkV0
黙れ豚
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:23:55.22ID:Qg0IlsYM0
>>51
1対1が強くないと通用しないのはその通りだが、通用しない1対1で本番でも挑むのは頭おかしいだろ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:24:01.86ID:Cbm1Pp6u0
三大クソライター
杉山(岡田に土下座してない)
中西(ローズが40本打ったのに坊主にしてない)

もう一人は?
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:25:55.27ID:ajwIvMKX0
ザッケローニ時代の記事はインテンシティが流行りだったのが
辞めた途端に全く使われなくなったように
デュエルも体脂肪もすぐに忘れられて新しいワードが出てくるだけ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:28:12.75ID:0OCAQQRL0
リフティングもできない豚のくせに
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:29:40.98ID:9xtp1lJz0
杉山って馬鹿すぎない?
一対一を避け続けることなんてできるわけないし
フィジカルを鍛えていないというだけの単なる努力不足に対して解決策がない、と言い切るのもバカ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:31:01.01ID:+mTpg2r90
30年前から変わってないじゃん

オフト「アイコンタクト」
ファルカン「・・・」
加茂「ゾーンプレス」
岡田「外れるのはカズ」
オシム「考えて走るサッカー」
岡田「接近、展開、連続」
ザッケローニ「インテンシティ」
アギーレ「アギィィィレェ」
ハリル「デュエル」


日本サッカーは痴ほう症
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:31:20.94ID:sHcQuPcD0
ドログバに蹂躙されたあの時を思い出せよ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:32:12.67ID:hNBlYu1p0
杉山がそういうならハリル解任は失敗だな
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:34:40.62ID:BEh2tIFn0
日本人が小さいとか言うがガリのくせにたっぷり脂肪が付いてる時点で大きい小さいの次元じゃない
鍛える余地があるってこと
さらに言えば前回ワールドカップで日本より小さくて強いチームはいくつもあった
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:35:47.47ID:MRKYl72N0
日本でフランス語を突然持ち出すのがよく分からん
デュエルじゃ駄目なのかね?
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:36:57.31ID:+mTpg2r90
>>5
それはあるな
明らかに選手の意識も変わったし体格もよくなってる
まぁクリロナの影響もあるのかもしれないが、ここ数年でみんな胸板厚くなった
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:36:57.69ID:awuctz600
そもそも技術でも負けてるし競り合いまで拒否したら日本は一生強くなれないな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:37:35.66ID:/GyyFWZS0
>>5
南アW杯のスタメンは大事な試合では戦うメンツだった
ブラジルW杯では香川みたいな大事なときに戦えない足枷が混じった
ハリルも口ではそう言いながら宇佐美や宇賀神みたいなヘタレを結構呼んでた
0086名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:38:40.83ID:+mTpg2r90
>>71
インテンシティ(プレー強度)とデュエルはほぼほぼ同義だろ

結局日本サッカーに致命的に足りない部分を言っているだけ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:38:44.25ID:AMv4GpvU0
デュエルって身体能力の概念かと思ったけど
安易に横パスバックパスしないってことなのかな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:39:06.92ID:/GyyFWZS0
>>71
Jリーグにはインテンシティが無いからね
CLや4大リーグを称えるセリフでは今でも使われてるよ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:39:21.42ID:2yapCZYT0
>>1
ハリルは「日本ストロングポイント程度じゃ太刀打ちできないから
せめてウイークポイントも並レベルにしとけ」って話ちゃうんか
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:40:01.35ID:yzyP9k+y0
コイツって普段何して喰ってんだろ(´・ω・`)
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:40:44.62ID:9R8iwIv50
この馬鹿が言うような単純な意味でハリルはデュエルって言ってたとは思えない
あと別にデュエルはハリルの指導の全てでもなく
それをハリルのサッカーの象徴のようにキーワードとし、単純化したのはこいつみたいな頭の悪いメディアの記者
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:41:41.96ID:+mTpg2r90
>>90
都内の一軒家に住んでアストンマーティン乗ってます
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:42:16.54ID:0JQZwmY20
技術が一番要求されるシュートが下手なのに日本人は技術があるとか嘘を言うなアホが信じちゃうだろ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:42:23.88ID:aWxXQGHl0
>>62
正論
しかし代表というのは時間が取れないからね
これが日本の戦術といっても選ばれる選手は各国でそれぞれのチームでやってる訳で
強みが活かせないんだよなぁ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:42:54.68ID:9Odt2ECf0
デュエル連呼したのは最低限の水準すらクリアして無かったからだな
センター受けるのに数学だけ突出して点数取れなけりゃ数学数学言うだろ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:50:27.66ID:8mrcm+zk0
ザッケローニだって得意の戦術は3バックだけど
日本に合わせて4バックにしてたんだよ
3バック何回やってもうまくいかないから

ハリルはずっと自分のサッカーやらせていたな
日本人に合わせる気がなかった
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:53:22.64ID:fBGq6qKv0
サッカー素人杉山。長すぎて何が書いてあるかよくわかんねー。
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