X



【サッカー】<解任の謎>なぜハリル監督が突如解任され、前技術委員長の西野朗に取って代わられなければならのかったのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★垢版2018/04/21(土) 00:56:11.10ID:CAP_USER9
サッカーに興味があるのとないのとにかかわらず、またスポーツマスコミが正しい決断だと賞賛しているのとは裏腹に、
まだ多くの日本国民が腑に落ちない思いを解消できないでいるのではないだろうか。

なぜ日本代表のバヒド・ハリルホジッチ監督が突如解任され、前技術委員長の西野朗に取って代わられなければならのかったのか、について。

日本サッカー協会の田嶋幸三会長は9日の記者会見で表向き、「選手とのコミュニケーションや信頼関係(の問題)が出た」からと説明している。
が、ハリルホジッチはすでに3年間も日本代表を率い、6大会連続のW杯出場を決めた指揮官だ。「選手とのコミュニケーション不足」なら、過去の外国人監督にもたびたび指摘されてきたこと。
その程度の問題が、ロシア大会の2カ月前という非常に切羽詰まったタイミングで首をすげ替える理由になったとは、とても思えない。

大体、「コミュニケーション不足」だったとは、選手の誰と誰との関係を指して言っているのか。
例えば、川島永嗣は自身のブログで「2カ月後に迫っているW杯を3年間共に目指してきた監督と一緒に戦えなくて心から残念に思う」と、ハリルホジッチへの感謝と解任に対する無念の思いを、このように切々と綴っている。

「ヴァイッド(筆者注:バヒド)の要求は僕にも厳しかった。褒められたことは一度もない。代表も外された。お前は代表に呼ばれる立ち場にないとも言われた。
でも、キャリアの中で、成長するきっかけをくれたのは、いつだって自分にNOと言ってくれる人だった。

(中略)ヴァイッドはとても厳しかった。でもいつだって選手が成長する事を考えている監督だった。その裏にはいつも選手を想う愛があったし、ピッチの外ではお茶目なおじいちゃんのようだった」(原文ママ)

川島と同様のコメントをしている選手は、長谷部誠や槙野智章など、ほかにも少なからずいる。そういう選手とハリルホジッチの間に、いったいどんな「信頼関係」の問題があったのか。
あったとするなら、それはハリルホジッチが重用しなかった本田圭佑、香川真司、岡崎慎司ら、一部のスター選手との間だったのではないか。
もっと言えば、ハリルホジッチが彼らを日本代表から外す可能性のあったことが、協会の不興を買い、マスコミに再三批判され、ついには解任される要因になったのではないだろうか。

言葉の壁によるコミュニケーション不足の問題が存在していた、という協会の言い分にも疑問符が付く。現に川島は、先に紹介したブログの中で、
「フランス語で彼(ハリルホジッチ)が放つ言葉とその裏にどんな意図があるのか、それがわかっていた」とも述べているのだから。

つづく

4/19(木) 12:21配信 wedge
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180419-00010001-wedge-ent&;p=1
0002Egg ★垢版2018/04/21(土) 00:56:23.10ID:CAP_USER9
自分の理論、戦術、指導方針を選手に押しつけた監督も、何もハリルホジッチが初めてではない。1998年フランス、2010年南ア大会の岡田武史、2002年日韓大会のフィリップ・トルシエ監督は、
何よりも自分で決めた選手起用に徹し、そのために三浦知良、中村俊輔のようなスターであっても敢然と日本代表から外して、ともにベスト16進出という過去最高の成績を残している。

ちなみに、岡田は1997年10月、突如解任された加茂周監督のあとを受けて初めて日本代表監督に就任したとき、約40分間に及んだ最初のミーティングでこう言い放った。
「おれは、おれの思い通りにやる。納得できないなら出て行ってくれ」
そのときの心境と真意を、10年後になって私のインタビューに答え、こう語っている。

「何の実績もなければ、カリスマ性もない。そんなぼくが選手を一つの方向に引っ張っていくには、ロジックしかなかった。
その理論を押し通すために、選手たちとは一線を引きました。縁首都コーチでは立場が違う。それまでは一緒にメシを食ったり、酒を飲んだりは当たり前。
仲人をやる監督さえ珍しくなかった。しかし、それでは采配に情が混じる。いざというときに、外せなくなるでしょう」(月刊WEDGE2007年5月号掲載『SPORTS突き抜けた瞬間(とき)』第4回)

この類い稀な厳しさが史上初のW杯進出、さらにフランス大会直前にカズ三浦を外す決断へとつながった。サッカー協会やマスコミの批判は十分承知の上で、「日本が勝つためには、やはりカズを外すしかないと」(同前)決断したのだ。

ハリルホジッチもまた就任当初から岡田、トルシエらと同様、「性格があまりに頑固」「選手の声に耳を貸さない」と、主に日本のスポーツ紙から人格否定と言ってもいいほどの批判を浴びてきた。
6大会連続のW杯進出を決めた昨年8月のオーストラリア戦の直前には、日刊スポーツのように「引き分け以下で解任」とまで書いた新聞もある。

●バッシングを跳ね返す
 
ハリルホジッチはそういう逆境をものともせず、様々なバッシングを跳ね返してオーストラリアに勝った。
しかも、日本のマスコミの多くが主力としての起用を提言していたスーパースター・本田圭佑をベンチに置き、井手口陽介や浅野拓磨ら一般的には無名と言ってもよかった若手を抜擢して、である。

私はそのとき、孤立無援の外国人の老将が、排他的な日本のマスコミに痛烈なしっぺ返しを食らわせたような気がして、むしろ痛快にさえ感じたものだ。

日本のサッカージャーナリズムや元スター選手のコメンテーターたちはいま、新監督の西野朗は「選手との距離が近い」「選手の気持ちがよくわかっている」と、大いに期待をかけている。
しかし、そういう監督が過去に岡田やトルシエを上回る実績を残しているのか。日本の本来の目標は、一部のスター選手に活躍の場を与えること以上に、W杯で勝つことのはずである。

赤坂英一 (スポーツライター)
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 00:59:31.95ID:3HTbuBPr0
香川のせいです
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:00:06.91ID:17jNbPty0
ハリル「どうせW杯予選リーグで全敗でカッコ悪いから解任てことにしてくれや!w」
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:03:09.78ID:ppYtZUPy0
本田と香川の圧力にJFAが負けたんだ
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:08:19.76ID:Vw7aWlUj0
サッカーについてよく知らない・知ろうともしないから、
スポーツ芸能マスゴミはせいぜい人柄や人間関係について書くことしかできない
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:08:26.61ID:S12Ea6vu0
一旦技術委員を解体して新しい組織を作って新監督を選ぶってなったも西野が選ばれるだろ
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:08:56.52ID:Lz7R7Q5o0
>>5
まああれ負けてたら解任で勝った時点で解任仕様がなくなったからな
それでしたのはもう無理筋でしかない
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:09:02.62ID:sq5Sd3T40
これで香川が代表に選ばれたら
犯人は香川で決定
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:09:54.48ID:vKBb1fg00
>>5
でもあの試合は本当に見事だった。
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:11:16.39ID:q+0Hrj9V0
見てる側は安心感が得られないから、
協会はスポンサーに顔向け出来ないから、
関係者だろうと野次馬だろうと問題の根っこは同じ
自分等が安心出来る状態に持って行かない事が気に入らないだけ
そこには相手に勝つ、という目的は意識されてないな
身内の自己優位性のマウンティングがあるだけ
なるほど、だからこんな混乱になるんだな
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:12:26.21ID:2756Oy+p0
スポンサーに嫌われますた
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:13:26.20ID:F2bU4HRu0
>>10
その無理筋を断行せざるおえなくなったほどその後の経過が酷かったからだろ
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:15:49.92ID:RzyJPDHj0
香川本田を使ってりゃこんな直前で解任なんてなかったよw
ハリル解任は妥当とか言ってるやつらもそう思ってるだろ
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:17:58.77ID:Lz7R7Q5o0
>>16
その後って協会の言いなりで選手試してただけやん
メンバー選考の会見見てみ
本田使って勝てなかったが原因ならわかる
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:18:50.19ID:1VFhWXnb0
ぼくはサッカーあんま知らんけども、ここに書いてあること見て改めて思うのは、なんでスター選手が入って有効な戦術てのが機能しないのかな?て話につきるね
なんでスター選手出すことと戦術の上でのチームワークをうまく機能させることが両立しないんだろう?海外チームでそんなことで悩んでるとこなんてると故ある?
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:19:45.62ID:R2dqJsEY0
岡田就任以降の全成績
(予選や東アジア杯はアジア弱小のため割愛)

0△0 チリ
3○0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
1○0 コートジボワール
0△0 パラグアイ
1●3 ウルグアイ
1△1 UAE
3○1 シリア
5○1 フィンランド
4○0 ベルギー
1○0 ウズベキスタン
0●3 オランダ
4○3 ガーナ
2○0 スコットランド
5○0トーゴ
0△0 南アフリカ
0△0 ベネズエラ代表
0●3 セルビア
0●2 韓国
1●2 イングランド
0●2 コートジボワール
2010年
6月14日 W杯1次リーグ 1○0 カメルーン
2010年
6月19日 W杯1次リーグ 0●1 オランダ
2010年
6月24日 W杯1次リーグ 3○1 デンマーク
2010年
6月29日 W杯決勝トーナメント 0△0
(3PK5) パラグアイ


めっちゃ強くてワロタ
アンチ岡田の印象操作バレたわ
強豪と多くやってるし
調子悪かったのW杯の直前だけやん
しかも選手たちが2010入ってからは、低酸素マスクそう着して選手全員寝るなどマンクスで本番に向けて体力わざと谷作ってる時で、
専門家も帯同させて準備してしてたから
岡田さんの急な戦術変更や俊さん外れた時も岡田さん信じて内部は纏まってた
外野はこの時期うるさかったけどコンセプトに全くブレはなかった
って言ってたしな


>ハリルさんの最後10試合の結果(国際Aマッチ)
>●サウジアラビア
>〇ニュージーランド
>△ハイチ
>●ブラジル
>●ベルギー
>〇北朝鮮
>〇中国
>●韓国
>△マリ
>●ウクライナ
>勝ったのニュージーランドと北朝鮮と中国だけww
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:20:17.92ID:R2dqJsEY0
ハリル就任後全試合対戦相手

チュニジア
ウズベキスタン
イラク
シンガポール
北朝鮮
韓国
中国
カンボジア
アフガニスタン
シリア
イラン
シンガポール
カンボジア
アフガニスタン
シリア
ブルガリア
ボスニア・ヘルツェゴビナ
UAE
タイ
イラク
オーストラリア
オマーン
サウジアラビア
UAE
タイ
シリア
イラク
オーストラリア
サウジアラビア
ニュージーランド
ハイチ
1●3 ブラジル
0●1 ベルギー
北朝鮮
中国
1●4 韓国
1△1 マリ
1●2 ウクライナ

弱小としかやってない
ハリル信者で勝率比較してるやついるが対戦国無視でデータ出してるからな

比較対象となるのはW杯出場国
ブラジルは完敗
ベルギーは確か若手2.5軍に敗戦
韓国なんかに1-4
マリウクライナに関してはW杯不出場国なのにこの結果
解任は遅すぎたくらい
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:20:19.85ID:QwQV7uoY0
協会が選んだ監督側について守るなら分かるがスポンサー側の選手の言う事聞くなんて将来は真っ暗だな
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:21:17.00ID:Lz7R7Q5o0
>>19
そもそも本田はそこまでスターではない
香川の方がスター
しかし本田を出せば香川が活かせない

相性があるんよ
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:21:42.01ID:cADUyH5W0
>>2
>ちなみに、岡田は1997年10月、突如解任された加茂周監督のあとを受けて初めて日本代表監督に就任したとき、約40分間に及んだ最初のミーティングでこう言い放った。
>「おれは、おれの思い通りにやる。納得できないなら出て行ってくれ」
>「何の実績もなければ、カリスマ性もない。そんなぼくが選手を一つの方向に引っ張っていくには、ロジックしかなかった。
>その理論を押し通すために、選手たちとは一線を引きました。縁首都コーチでは立場が違う。それまでは一緒にメシを食ったり、酒を飲んだりは当たり前。
>仲人をやる監督さえ珍しくなかった。しかし、それでは采配に情が混じる。いざというときに、外せなくなるでしょう」(月刊WEDGE2007年5月号掲載『SPORTS突き抜けた瞬間(とき)』第4回)

岡ちゃんかっけえ
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:21:57.37ID:1BxDSlfR0
海外の人から見たら本田はともかく
香川が絶対的な存在になってないのは不思議だろうな
今季も怪我前まではドルの中心選手だし
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:22:03.85ID:4eGAL2jO0
お父さんに言いつけてやる
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:22:13.22ID:ByvFkOyQ0
>犬飼は埼玉のFMで岡田は2年一緒にやって色々話しあって
>内部では順調に行ってるのもわかってたし
>チームスタッフ選手からも一切不満は聞こえて来なかった
>だから外野が色々騒いでても岡田を切る考えは全く無かった


>ってセイタロウのラジオで断言してたんだよバーカ


岡田は選手みんなから信頼されてたし
アンカープランBも一年前から切り札として準備していたので

ハリルのようにチームはバラバラ、無策、内容グダグダ
結果出ない上にこれ↓

>ほぼ全選手が監督に不満を抱いていました
>ほぼ全選手が監督に不満を抱いていました
>ほぼ全選手が監督に不満を抱いていました

今時マンツーオンリーとかウケるw
それはトップリーグでやってる奴らにNO言われますわ

NOされて逆キレしたのが無能ハリル
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:22:53.75ID:BlENmiRE0
選手が下手糞なのを、棚に上げてる時点で終わっとる
全ての元凶は、選手が下手糞なことですよ
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:24:17.63ID:Lz7R7Q5o0
>>27
トップリーグでやってる割に
ゾーンやらしたらできないでザックにもハリルにも呆れられた上で
すごい!とか言ってたのが選手だぞ
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:24:47.47ID:JUEoqU840
岡田はカズ外して
結果本戦3連敗
かつ城をその後不能にした

それが全て
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:25:28.26ID:Lz7R7Q5o0
>>25
海外でも本田では香川は活かせない言われてるしな
香川の代表での活躍がないのは本田のせい
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:27:06.53ID:vcEWyTUR0
川島ってトップリーグの経験もなく
欧州組で1番の雑魚キャラだろ

そもそもハリル自体がトップリーグの経験もない雑魚だからな
ニコ・コバチの下でプレーしていた長谷部にも見限られたしな
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:28:21.81ID:Lz7R7Q5o0
>>34
トップリーグでまともな活躍のない本田さん…
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:29:22.10ID:vcEWyTUR0
ハリル自体が化石のような存在だからな
そもそもフランスはサッカーから白人が駆逐されて
アルジェリア系やアフリカ系の天下になって久しいから
白人のサッカー関係者=雑魚みたいなもんだし

PSGもドイツ人監督が次就任予定
フランスの白人に人材なしよ
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:30:17.01ID:Lz7R7Q5o0
>>36
その化石のやり方すら知らなかった日本の土民サッカー
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:30:58.44ID:BZJWD6+n0
何故?
監督としての能力が著しく低かったのと運悪く査定試合になる試合でゴールが生まれてしまったがために伸ばし伸ばしとなってしまっただけ
偶然やラッキーにより得られた結果は中身を伴わないもので、それにより大きな損失を生んでしまった
準備期間もなければ育成期間もないので西野手倉森森保と言った既存のコーチ陣を編成してやらざるを得ず、
かつ、ハリル時代に台頭した若手がほぼ居ない状態なので四年前をベースに現状でコンディションのよい選手を選ばざるを得ない状態
本来ならハリル時代にスムーズに世代交代が行われ、若手の台頭があって然るべきなのだが全くの無駄な時間となったのが日本の悲劇
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:31:52.88ID:iWR9SsNX0
>>1
>サッカーに興味があるのとないのとにかかわらず
>まだ多くの日本国民が腑に落ちない思いを解消できないでいるのではないだろうか。

いやいやw
興味が無いから腑に落ちないんだろw
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:34:38.07ID:lkD2ejGC0
ビジネスマン兼政治家の本田のせいで日本代表は滅茶苦茶だ
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:35:24.25ID:bwWad7OD0
ハリルにプランB有りません
選手からの人望もありませんって周りのスタッフとテグがちゃんと見ていたのを報告して解任
いくら田嶋がボケ野郎だからってハリルのクソ無能がおkになるわけではない


カンブリア宮殿で川口が

「岡田さんに呼ばれて、お前主導して選手らだけでミィーティング開いてくれないか?」

って言われて全部岡田さんに手のひらで起こってた南アフリカW杯の快挙だったんだなあと感心した

川口呼んだ意図もそこにあったのかとか、高地対策もちゃんと低酸素マスクを就寝時に着用させてたりとか
今は長友が体幹体幹と本まで出したりしてるが、岡田が
2009ごろから体幹の必要性とアメリカから講師を合宿に呼んで帯同させて骨盤周りの重要性をとなえてたのを見る限り、岡田の尽力の賜物だったわけで

ハリルなんか行き当たりバッタリに新戦力呼んでは捨て呼んでは捨てを繰り返すだけでなんの知恵もかんじない


反町を完全にあ代表組が馬鹿にしてたし
ザックは親愛の情はあったけど甘やかされて暴走してたし
岡田はそういうの上手いよ
エメやウィルでさえ飼い慣らしてたし
多くの暴走タイプの扱いマジ上手い
しかもメディアとかの圧力に負けずカズもばっさり切れるからな

後藤健生が

>成功の理由の1つは、もちろんコンディショニングの成功。日本代表は、見事に開幕戦に最高のコンディションで臨むことができた。

>コンディションだけではなく、ロングボールの正確性や、走る時間帯と走らない時間帯を見極めて戦い方を切り替えることなど、高地での戦い方もしっかり身に着けていた。事前準備の良さは、32チーム中でトップクラスだった。

>そして、阿部をアンカーに置いた新システムも完全に機能。
>しっかりした守備で相手の攻撃を止め、カウンターで活路を見出す戦い方(ゲーム戦術)で、カメルーンとデンマークから勝利をもぎ取ったのだ。

>最終ラインの前にアンカーを置く形を本格的に準備したのは大会直前だった。だ

>が、しかし、じつはこの形はこれまでにも何度か試みられていたことを忘れてはならない。

>昨年の11月に南アフリカと戦ったときに、岡田監督は突然のように稲本潤一をアンカーに置くシステムを採用している。

>また、2010年に入ってからは東アジア選手権などで試合の途中から稲本をアンカーとして入れる選手交代が行われ、チームを立て直すことに成功していた。

>南アフリカのときは、「MFのメンバーが足りなかった」という理由だったし、東アジア選手権ではあくまでも試合途中からの変更だったが、このときに、岡田監督は「このシステムが(少し準備に時間を割けば)十分に機能する」と自信を持ったのではないか。


ハリルはプランBないのばれて
選手に造反されたから無理
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:36:18.46ID:Zr7zEgo00
>>30
それ大嘘だからな

そもそも「トップリーグ」とかいうワード使ってる時点でお里が知れるわ
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:37:42.78ID:Lz7R7Q5o0
ちなみに本田とか岡崎にゾーンの概念があるプレイを見たことがないし
むしろ崩すようなディフェンスの動きをして阻害してました
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:38:32.41ID:rSkgJOk70
>>41
判る
日本の選手はしてはいけないゾーンでファールするからな
特にゴールから対角線上の危険エリアで
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:40:03.99ID:vcEWyTUR0
これからは長谷部や本田たちがサッカー界を牛耳るわけ
そのためのクーデターは成功した
野心なき老人たちの時代は終わり
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:40:05.44ID:pRNW+CC40
つか女子サッカーでの澤は偉大だったのはわかるよな
あのボランチいなくなって弱体化したのもよくわかる
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:42:54.57ID:vekECG3o0
プロは結果がすべて
親善試合に勝てなかったハリルが悪い

そしてハリルを切って、本番で勝てなかったら
4年間の総括・検証を捨ててまでの散々な結果、協会がもっと悪くなる。

「ハリルのほうがましだった」「俺たちのサッカーww」 ってなる。

もう勝つしかないわよ
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:44:58.91ID:o0cLIucj0
長谷部が選手代表でハリルに進言したんだってな
「現代サッカーでマンツーマンは厳しいですよ」


唯一信頼してた長谷部に言われて発狂ウクライナ戦のミィーティングでハリルが

「俺を裏切るなよ(裏切った選手は粛清してやる)」


選手全員一丸となってハリルに反発


ハリル解任妥当だな
ザル守備しかできない無能監督な上に職権乱用の恐怖政治
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:46:43.89ID:xr2L3yoL0
ハリルが重用した日本人通訳の通訳として能力に疑問が出たのに
ハリルが抵抗するからクビに出来ず
アギーレの時の通訳の羽生さんが急遽フランス語を勉強して
監督の専任通訳になったこと
つまり重用してた通訳は監督と切り離さないと問題と思われたわけだ
は全く書かずに
川島が言ってるから言葉の問題はなかったはずだと言われても...
通訳問題なんて一年以上前から言われてるだろ
協会はちゃんと改善したしな
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:46:58.29ID:7bS//5g50
>>50
 世界的なスタンダードである4人×2ライン、さらに2本のラインの間に阿部勇樹を起用してスペースを埋める。攻撃は両翼の大久保嘉人、松井大輔のドリブル、1トップ・本田圭佑の巧みなキープとパスを使いながらカウンターを仕掛ける。

日本人の長所のひとつが「正確で速いポジショニング」。

 世界標準の守備ブロックを作る手法に本格的に着手し、それが可能だったのは、もともと日本人はゾーンディフェンスにおける正確で速いポジショニングという長所を持っていたからだ。

もう1つ、日本の特徴はスピードだった。これも大久保、松井と両翼が揃って迫力が出てきた。

岡田世界基準のゾーン美しかったのにな。
ハリルは教え込むこともできない。ホンマ穴だらけだったマンツー。
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:47:08.69ID:pRNW+CC40
>>50
いうてもキミらゾーンできてないじゃんとしか
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:47:16.78ID:go9DdDju0
もう本田も自分の衰えを自覚しろよ
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:48:21.04ID:pRNW+CC40
>>52
あんなのエセゾーンで理解できてない選手を外して
阿部と長友の力に頼っただけやんけ!
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:48:34.53ID:6XDvvrF40
>>1
ハッキリと本田と香川がスポンサー使ってJFAに圧力かけたからと言えばいいじゃん
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:48:55.77ID:xr2L3yoL0
>>50
「ハリルさん、現代サッカーでマンツーマンですか(pgr」
「あwせdrftgyふじこ」
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:49:12.73ID:xVqtr+sh0
>>52
岡田有能ハリル無能
分かりやすい
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:49:29.79ID:J1RJ8/aA0
本田が代表外されて監督交代しない限りWC出れなくなったから電通やスポンサー通して協会に圧力かけて解任に持っていった
誰でも判ってることだろ
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:50:03.34ID:hPXjB7pt0
>>55
どこがエセなんだよチョン
おまえエセエセ言いまくってるなw戦術説明出来ないからw
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:51:02.43ID:pRNW+CC40
岡田のゾーンはゾーンっていうよりハイプレス戦術だし
あれを世界的なゾーンとかいうレベルだと悲しい
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:52:00.63ID:hPXjB7pt0
>>63
やっぱトンチンカンなこと言ってるわw
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:53:08.18ID:AC66oywn0
あれだけハリルバッシングしてて何故クビなのかとかよく書けるな
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:53:59.07ID:Lz7R7Q5o0
岡田のがちゃとしたゾーンであるとか評してるやつ見たことも聞いたこともないが
いるのかそんなやつ
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:54:29.68ID:vcEWyTUR0
長谷部や本田たちの世代は白人コンプないからね
白人コンプ世代の老害だけがハリル擁護しているだけ

実際はどう見ても化石のような戦術しか持たない老人がハリル
何の叡智もない人物だね
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:55:11.36ID:pRNW+CC40
>>66
だってゾーンになってないゾーンでハイラインハイプレスしてただけ
基本は相手のエースのマンマーク
しかも全員連動でもなんでもない
あんなのエセゾーンだよ
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:56:31.60ID:3nveZdxk0
>>52
これ西部謙司が言ってたけど明らかに
西部>>>>>>>>>>>>ID:pRNW+CC40
サッカー観たことないから恥ずかしげもなくかけるんじゃね
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:57:02.16ID:pRNW+CC40
スリーラインの維持もできてないのを完璧なゾーンとかいうアホがおるから
日本サッカーのレベルが知れる
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:58:23.63ID:9+AVlJQ+0
マンツーしか出来ないハリル信者が何言っても無駄だわな
5chのハリル信者より西部だわな
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:59:05.84ID:AGYEF5970
>>71
ほらなチョンの尻尾出しただろ
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:59:28.86ID:25L7Wqyp0
ハリル就任後全試合対戦相手

チュニジア
ウズベキスタン
イラク
シンガポール
北朝鮮
韓国
中国
カンボジア
アフガニスタン
シリア
イラン
シンガポール
カンボジア
アフガニスタン
シリア
ブルガリア
ボスニア・ヘルツェゴビナ
UAE
タイ
イラク
オーストラリア
オマーン
サウジアラビア
UAE
タイ
シリア
イラク
オーストラリア
サウジアラビア
ニュージーランド
ハイチ
1●3 ブラジル
0●1 ベルギー
北朝鮮
中国
1●4 韓国
1△1 マリ
1●2 ウクライナ

弱小としかやってない
ハリル信者で勝率比較してるやついるが対戦国無視でデータ出してるからな

比較対象となるのはW杯出場国
ブラジルは完敗
ベルギーは確か若手2.5軍に敗戦
韓国なんかに1-4
マリウクライナに関してはW杯不出場国なのにこの結果
解任は遅すぎたくらい
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 01:59:52.87ID:25L7Wqyp0
岡田就任以降の全成績
(予選や東アジア杯はアジア弱小のため割愛)

0△0 チリ
3○0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
1○0 コートジボワール
0△0 パラグアイ
1●3 ウルグアイ
1△1 UAE
3○1 シリア
5○1 フィンランド
4○0 ベルギー
1○0 ウズベキスタン
0●3 オランダ
4○3 ガーナ
2○0 スコットランド
5○0トーゴ
0△0 南アフリカ
0△0 ベネズエラ代表
0●3 セルビア
0●2 韓国
1●2 イングランド
0●2 コートジボワール
2010年
6月14日 W杯1次リーグ 1○0 カメルーン
2010年
6月19日 W杯1次リーグ 0●1 オランダ
2010年
6月24日 W杯1次リーグ 3○1 デンマーク
2010年
6月29日 W杯決勝トーナメント 0△0
(3PK5) パラグアイ


めっちゃ強くてワロタ
アンチ岡田の印象操作バレたわ
強豪と多くやってるし
調子悪かったのW杯の直前だけやん
しかも選手たちが2010入ってからは、低酸素マスクそう着して選手全員寝るなどマンクスで本番に向けて体力わざと谷作ってる時で、
専門家も帯同させて準備してしてたから
岡田さんの急な戦術変更や俊さん外れた時も岡田さん信じて内部は纏まってた
外野はこの時期うるさかったけどコンセプトに全くブレはなかった
って言ってたしな


>ハリルさんの最後10試合の結果(国際Aマッチ)
>●サウジアラビア
>〇ニュージーランド
>△ハイチ
>●ブラジル
>●ベルギー
>〇北朝鮮
>〇中国
>●韓国
>△マリ
>●ウクライナ
>勝ったのニュージーランドと北朝鮮と中国だけww
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:00:07.12ID:vcEWyTUR0
長谷部や本田たち革命派が
老人たちの白人コンプを叩き直してくれるだろうね
日本の恥部だね
老人たちの白人コンプは
情けねえから日本から出て行って欲しいくらい
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:00:13.36ID:8I3knhGe0
陰謀論を信じにくいのは公務員、信じやすいのは無職!?




公務員が陰謀論を信じないのは、実際に政治を動かす人たちから近い場所にいるからでしょうか。

一方、無職は62.4%と全体の平均値よりも高い水準で陰謀論を信奉しているようです。

公務員と無職のあいだでは、その数値に15%近い開きがあります。

こうした調査結果を見ると、政治から遠い場所にいそうな人ほど陰謀論を信じ、近い立場にいる公務員のような人ほど陰謀論を信じていない、という見方をする人が出てきそうですね。
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:00:43.97ID:Sjt/sj9K0
長谷部が選手代表でハリルに進言したんだってな
「現代サッカーでマンツーマンは厳しいですよ」


唯一信頼してた長谷部に言われて発狂ウクライナ戦のミィーティングでハリルが

「俺を裏切るなよ(裏切った選手は粛清してやる)」


選手全員一丸となってハリルに反発


ハリル解任妥当だな
ザル守備しかできない無能監督な上に職権乱用の恐怖政治
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:00:48.82ID:pRNW+CC40
原文みてもべつにゾーン出来てるなんて言ってないじゃん嘘つき
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:01:34.21ID:XRX1pEjT0
 世界的なスタンダードである4人×2ライン、さらに2本のラインの間に阿部勇樹を起用してスペースを埋める。攻撃は両翼の大久保嘉人、松井大輔のドリブル、1トップ・本田圭佑の巧みなキープとパスを使いながらカウンターを仕掛ける。

日本人の長所のひとつが「正確で速いポジショニング」。

 世界標準の守備ブロックを作る手法に本格的に着手し、それが可能だったのは、もともと日本人はゾーンディフェンスにおける正確で速いポジショニングという長所を持っていたからだ。

もう1つ、日本の特徴はスピードだった。これも大久保、松井と両翼が揃って迫力が出てきた。
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:02:01.83ID:nArVsGo/0
「俺はべンゲル監督より下なのか!」
 私がハリルさんに用意していたホテルはサン=ジェルマン地区のプチホテル。
 対して、べンゲル監督は五つ星のパークハイアットに泊まっていた。

 それを知ったハリルさんに「俺はべンゲル監督より下なのか!」と怒鳴られたのだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:02:06.05ID:pRNW+CC40
西部は別に岡田がゾーン出来てるなんて一言も言ってないのに出来てることにしたいアホだった
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:03:01.42ID:9+AVlJQ+0
>>80
これ西部の原文だな
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:03:23.02ID:vV/86ylH0
あでだすとみずほの圧力には敵わないべ

世の中銭だべ
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:04:40.50ID:8HVEgndX0
衰えて引退間近の選手は周りを巻き込んで自分の地位を守る悪足掻きをすることがたまにある
今回の本田の行動はこれだろ
プロキャリアは引退するレベルではないが
代表キャリアは明らかに陰りが見えてきた
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:04:52.64ID:pRNW+CC40
>>83
ゾーン出来てるなんて話では全然ないからな
言いたいことは理解できる
ただこれに岡田がゾーン出来てたとつけると意味不明になるだけで
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:06:17.46ID:WDMKGBR30
本田さんはロシア最期だけど、香川さんは4年後も居座ってそう。
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:06:30.39ID:sOlLOMIQ0
海外紙
「代表から外されかけた選手たちが監督解任を働きかけた」

新潮
「本田が中心になって香川や長谷部とともに監督交代を協会に訴えようという動きがあった」

ハリルホジッチ
「代表に自分たちの席があるか気にかけている2、3人の選手がいたのは事実。
 それ以外の選手とのコミュニケーションはうまくいっていた」

ザッケローニ
「この時期に解任はありえないこと」

トルシエ
「どんな国でも代表から外してはいけないスター選手というものがいる。
 ハリルはその禁忌にふれたから解任された」

本田
「It‘s never too late!」

香川
「I’m excited to be back on track!!」

もう答え出てるじゃん
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:07:03.74ID:oGOV769k0
「強豪と親善試合組まないと無意味」
セルジオの口癖通りに、ブラジル、ベルギー、マリ、ウクライナと強化試合したら解任
マリ以外は完璧格上で、マリも俺が見る限り日本よりは強かった

結局電通陰謀論の勝ちか
今まで全く信じてなかったが、今回ばかりは電通しか考えられない
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:07:22.24ID:ADQEluMq0
香川も本田ももうピーク過ぎてね??
日本のレベルって監督代えたくらいじゃもうどうにもならないだろw
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:08:07.18ID:WDMKGBR30
もう全員ピークすぎてるよ。

活きが良いのは中島くらいでしょ。
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:08:46.82ID:TGq/AA0z0
W杯3戦で岡田監督が手に入れた、
「日本サッカー」のリアルなスタイル

西部謙司

http://number.bunshun.jp/articles/-/32419



 >世界的なスタンダードである4人×2ライン、さらに2本のラインの間に阿部勇樹を起用してスペースを埋める。攻撃は両翼の大久保嘉人、松井大輔のドリブル、1トップ・本田圭佑の巧みなキープとパスを使いながらカウンターを仕掛ける。

日本人の長所のひとつが「正確で速いポジショニング」。

 >世界標準の守備ブロックを作る手法に本格的に着手したのは、強化試合のイングランド戦からだった。そこから2試合で、
日本はこの守り方をモノにしている。それが可能だったのは、もともと日本人はゾーンディフェンスにおける正確で速いポジショニングという長所を持っていたからだ。

褒めてるね
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:10:54.50ID:xnWu3HBN0
毎度のように大会直前に監督交代して、
しかし本大会ではそれなりに結果が出る
これは交代した成果ではなく、
本番に臨んで気合が入り直して実力以上のものが出たというだけのことで、
ほんとは監督交代しなくても結果が出てたのではないか?
でなければ監督なんて必要ないってことになる
必然的に結果が出てしまうことで後任監督の手柄になってるが、
その成果はあくまで前監督のものだろう
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:11:08.78ID:GtMw+mXt0
まきのと川島だけ?マスゴミの全一致はとり合えず嘘だったな
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:11:15.28ID:oGOV769k0
>>90
出てるね

俺は、選手が監督を排除したがるのは正当だと思ってる
本田も香川もハリルのサッカーに居場所はほぼなかったからな

そんなワガママをあろうことか受け入れた田嶋が悪い
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:12:36.81ID:aFoCyX550
>>95
岡ちゃんにまたやって欲しかったな
南アの連動した守備は本当にパーフェクトだった
4試合でたった2失点でうち1はスナイデルのゴラッソで
うち1は長谷部の不可解ペナルティだもんな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況