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【サッカー】ハリル解任。JFAが捨てたのは、コアファンの信頼である ★3
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2018/04/19(木) 18:27:27.79ID:CAP_USER9
ハリル解任。JFAが捨てたのは、コアファンの信頼である
4月18日 VICTORY
https://victorysportsnews.com/articles/6711/original

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/vsn-p/resize_contents/6711/4d46294ded67e3f23ebdeefcc17ecd9e7671e79a2e9d5c8b750d345fd349222d.jpg

2018年4月9日、日本サッカー協会は2015年3月12日より3年以上サッカー日本代表の指揮を取ったヴァイド・ハリルホジッチ監督の契約を解除した。(文:澤山大輔[VICTORY編集部])

■正気の沙汰とは思えない
解任の理由の是非については、ここでは論じない。2018年4月14日現在、真相を知る手段はないからだ。
やれスポンサーや広告代理店の圧力だ、選手が直訴しただ、コミュニケーションがうまく取れなかっただ、JFA田嶋幸三会長の独断だ、酷いものではハリルが選手の海外移籍においてキックバックを受け取っていたからだ、云々……何が本当なのか皆目わからない。

だから、表に出ている情報のみの話をしたい。
サッカー的な常識でいえば、W杯開幕まで約2ヶ月、親善試合・テストマッチが3試合残されるのみの段階で、3年間チームを率いたハリルホジッチ監督を解任すること、
その後任に過去1試合たりとも国際Aマッチで指揮をとっていない西野朗・技術委員長がつくことを説明することは不可能だ。

ハリルホジッチ監督は、2014年W杯でアルジェリアを率いてベスト16になった実績を持つ。
だが西野氏はフル代表を率いた経験すらない。アトランタ五輪「マイアミの奇跡」で持ち上げる向きは、同五輪はGL敗退し、当時のJFAは西野氏に「C評価」を下したことを思い出してほしい。
客観的な材料だけみれば、国際Aマッチを戦った実績において、西野氏がハリルホジッチ氏に勝る部分はない。

ハリルホジッチより圧倒的に優れている監督のアサインに成功したなら、百万歩譲って納得することもできた。
だが、ハリルホジッチを支えるはずだった技術委員長がスライドしてくる人事には「正当性」も「勝算」もない。

われわれは突然、「ワールドカップの実績を持たない監督が、十分なテストマッチも合宿期間もなく、ほとんどぶっつけ本番で臨む日本代表」でロシアW杯を戦うはめになった。

正直、形容する言葉が見つからない。サッカーファン以外の方に「なぜ」と問われても、説明することができない。
意味不明・摩訶不思議・正気の沙汰とは思えない、悪い意味で日本の組織マネジメントの問題点が凝縮されたような決断だ。

ただ、この決断についてはこれ以上論じない。賛成できる余地がないということは、他サイトでもさんざん論じられている。
ここでは今回、JFAが「何を」裏切ったのかということを記しておきたい。

■飛び交う「萎えた」「さめた」の声
ネット上で多く見られるのは、今回のJFAによるハリルホジッチ解任に対し「さめた」「萎えた」という趣旨の意見だ。
端的なのは、作家・中村慎太郎氏のこのツイートだ。

こうしたケースは、珍しくない。Twitterで「解任 萎えた」「解任 さめた」など適当にフレーズを打ち込めば、4月14日現在では幾らでも見つかる。
ランダムに抜き出しても、これぐらい「さめた」「萎えた」という意見が飛び交っているのが今回の特徴だ。

twitterなりSNS上で、サッカー日本代表に対して何らかの発言を行なう時点で「コアファン」に近いとみていい。
試合中など爆発的にツイート数が増えるケースと違い、ハリルホジッチ解任のニュースに対するリアクションをわざわざ言語化する時点で、エンゲージメントが高いファン層だとみなせる。

つまり、この決断は「コアファン目線においても下策」である可能性が高い。

>>2以降に続きます。

★1がたった時間:2018/04/19(木) 02:28:15.77
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524103903/
0851名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 03:46:24.90ID:/sGEJTTK0
>>835
つうか、日本人がサッカーに慣れた、飽きただけ。
初回のW杯出場と6回目のW杯出場じゃ意味が違う
0852名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 03:50:39.91ID:CLkPmS130
今後の海外の監督招聘に悪影響ありそう
0853名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 03:51:53.71ID:O63VhczZ0
ベスト16いけばハリル解任は英断だった。協会はよくみていた
とかなりそうだしな。結果さえだせればな。
0855名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 03:57:04.18ID:MnYh4gK10
ザッケローニだっけ?が、日本はこういう感情的な即解雇みたいなことしない、
したってことは余程の理由が裏であったんじゃねえのみたいに言ってたがまんまそうなんだろうな
0856名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 03:59:03.79ID:1mNzQ64P0
アジア予選以降ニュージランドにしか勝っていないんだから日本だけじゃなくどこでも解任されてるよw
ハリルは挌上に一度も勝てたことがなくベルギーに初の敗北韓国で1−5の歴史的敗北2000年以降ワーストのランク60位とこれだけ悪き記録しか作ってないのだから解任されないほうがおかしい
むしろ協会はよくここまでハリルにチャンスを与えてあげてたとハリルに感謝されないといけない立場
0857名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:00:54.32ID:xzZGVt3x0
コアファン?
そもそもコアなファンはだいぶ前に協会の黒さに気づいて代表なんか見てないぞ
今回のハリルの件で激怒してる輩は間違いなくにわか
何を今更って感じだろ
0860名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:06:44.51ID:/sGEJTTK0
まあ、今後の会長人事だな。なんで田島に票が集まったのか。

まあ、原が不人気ってことか?
0861名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:07:06.11ID:SNhqq5K40
>>856
アジアカップ1位だった時のポイント失効してハリルがアジアカップ戦ってないからFIFAランク云々はフェアじゃない
0862名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:07:07.96ID:xzZGVt3x0
ハリルはハリルで4年間自分のしたいサッカーを全く見せれず普段文句言わない選手にまで不満を漏らされてるからなぁ
本田、香川、長谷部とかは文句言ったところでイメージ通りだが、ハリルが重宝してた大迫あたりからも不満が出た時点で終わってんだよね
0863名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:07:43.81ID:/sGEJTTK0
コアファン(笑)。日本代表のコアファンって言われたら恥ずかしくない?(笑)
0864名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:13:11.84ID:5/emGNmc0
日本代表のコアファン(笑)。
つうか、日本代表のコアファン(笑)になるくらいなら、近所のクラブチームを応援しろよ。

まあ、東京人が東京を応援しないのはしょうがないけどな(笑)
最大の理由はやっぱり糞弱いからか?
まあ、そんな奴等はコアファンって呼ばれるのだろうな
0865名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:18:32.21ID:07VRJpGX0
あの無駄に早い
オーニーポーンーのチャントで5分も持たずに息切れするくらいなら、黙って見てろよ。
あれってコアファン(笑)
0867名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:20:09.53ID:SNhqq5K40
いや、普通に国内外のクラブ追っててそこそこ詳しくないとそこまで萎えたり冷めたりしないでしょ…
0868名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:36:00.40ID:mM0c63psO
>>837
逆だな
ジーコはかなり試してたぞ新戦力
ラスト1年なんて無駄なレベルでいろいろ使ってた
0871名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 04:54:52.90ID:gd9Rtso0O
監督の人格には触れず、コミュニケーションを解任の理由とする皆の優しさ
0872名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 05:00:58.85ID:mM0c63psO
とっかえひっかえしてた割に戦術にマッチする選手を発掘してるようには全く見えなかった

合わないピースを無理やり当てはめて多少画になればOkみたいな場当たり発想
選手見る目ないし、プランニングもクソ
仮に後一年あっても何も変わってないと思うわ
0873名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 05:34:48.68ID:1nbxAKiP0
まぁ、今更だよね。

トロトロ ヘタヘタ ホンダミンの実力とやらで勝たないと代表人気爆下げだな。

せいぜい頑張れや。
0874名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:09:02.41ID:qAruMClB0
ニワカもマニアも含めて本田香川なんて求めてない
見たいのは若くて新しいスター

スポンサーと協会は需要を全然分かってない
0876名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:15:20.84ID:CQ1lChVA0
正直今回の件で日本代表とかどうでもよくなったわ
ほとほと愛想が尽きた
このままレベルの低い俺達のオナニーを見ても不快になるだけだしW杯は別の強豪国でも応援することにする
海外サッカーもJリーグもあるし別に代表がなくなっても困らん
0877名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:20:01.51ID:PN/hpj2d0
今回は見ない。

電通はスポンサーから山の様なクレームの中で溺死しろ。
0879名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:09:11.19ID:vfPkQ5L00
>>702
アメリカいないの寂しいよな
毎回アメリカ見てて楽しいから
楽しみにしてたのに
0880名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:15:50.37ID:vRWyZo4/0
>>876
代表がダメになったら日本サッカーの存在感ほぼ皆無になるけどその覚悟あんの?
0881名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:29:42.07ID:1nbxAKiP0
情報は入ってくるから良いよ。

日本代表は電通と田嶋に本田というテム・レイの回路を付けられて誤作動連発して爆散決定だ。
0882名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:35:59.87ID:lSTLNPTX0
コアファン向けの商売なんて金にならんからな
良い監督連れて来るコネも金もねーし
電通さんのやり慣れた煽り商売した方が簡単だし儲かる
煽りに乗る層はハロウィンの衣装を買うかのように青いシャツ買ってくれるし
0883名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:50:21.22ID:7dzTF3mT0
開催地がロシアだからって理由もあるけど、
現地観戦しようと言ってる奴は、まわりじゃ本当にいないね。
ヨハネスブルグに行った奴も、今回興味なくしてるし。
0885名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:13:00.67ID:F5et0gM20
本田はフランス代表のカントナと被る
リーダータイプに見えてかき乱すタイプ
たとえ調子をあげてきてても切るべきだった
0886名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:15:38.63ID:kJbTcSJr0
なんかここまで底堕ち感があると逆にやりそうな気もしてきた
0887名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:18:21.89ID:o9NbVbrh0
コアファンはもちろん今日会社休んでハリル出迎えに行くんだよな?
0888名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:59:43.76ID:ymZe5hFQ0
>>1
でもセルジオは評価してるよな
0892名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:21:37.29ID:+5Jadg7k0
今日ホントにハリルは来日すんのか?
続報が全く無い上にYahooにも記載されていないという。
怪しいw
0893名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:28:48.11ID:DTtjQUiC0
【コアファン】
戦犯探し
相手が本気じゃなかった
親善試合は参考にならない
代表監督脅迫電話
おーにいっぽー
0895名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:10:26.35ID:ZscHz1cQ0
>>893
「親善試合は参考にならない」は遅くとも1996〜1997年には、
サッカーわかってる人には知らぬ者がいない程、確固たる事実として広く知れ渡っている。
0897名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:22:26.89ID:+q3Wktni0
いやーコアファンはブラジル前にもう代表見限ってたと思うけどな
今はライト層が離れている状態じゃないの
0898名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:26:02.42ID:wrD4IrFN0
>>895
でもなぜか負けた時は叩く
それがコアファン
0899名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:26:04.88ID:F+nNFPX10
>>897
ライトは内田がいなくなった段階で離れた
今離れているのはミドルゾーン
0900名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:27:14.22ID:cYAsnWav0
ライト層が離れてるってのは当たってるだろうな
コアファンはスタジアムに応援に行くから視聴率に関係ないんだよねw
0901名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:19:31.70ID:tx6SoeVG0
>>17
ハリルスレってさ、こういう品性も知性もなく罵倒して貶めるだけのレスしてる人多いよね
日本語も怪しいし色々勘繰ってしまう
0902名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:08:07.26ID:adMbJIkK0
>>5
おまえサッカーファンじゃねぇだろ
どんなことがあっても日本が負けろなんて思う時点で真剣にサッカーをみてない
0903名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:15:15.69ID:PN/hpj2d0
立場が悪くなると同胞を応援しないのはおかしいニダ〜とか喚き出す電通工作員の偽物日本人達。
0904名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:36:03.27ID:BAhxuoXj0
予選突破出来れば、協会は成功したと言えるが・・・
三戦全敗なら、日本代表の信頼を傷つけて責任問題だろ?

本田中心のチームで、大差の酷い成績なら、大汚点だし・・・
0905名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:52:38.46ID:7i1U6h0i0
>>902
海外サッカーファンだけど日本代表には興味ないです
0906名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:56:43.87ID:1mNzQ64P0
>>858
そりゃ日本は世界的にみればまだまだ弱いは共通認識だろそしてハリルはその日本をさらに弱くしたから解任さいれた以上
0909名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:06:58.97ID:NxUTxb3P0
>>908
本田じゃね?
0910名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:07:11.96ID:CpKdapbJ0
>>5
激しく同意
3試合で合計10失点はして欲しい
0911名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:08:24.77ID:7997lM8w0
>>902
別に本田やJFAの奴隷じゃねぇーし
0914名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:39:48.46ID:SNhqq5K40
4年前の俺たちのサッカーに原点回帰ってのが結局ハリルのサッカーが運動量的にキツイから逃げただけだなーって思う
0916名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:58:18.45ID:Gn05nSnw0
俺は真剣にボロボロに負けた方がいいと思ってるよ
もちろん怒りもあるがその方がちゃんと清算できる
0917名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:04:57.13ID:8s13qip80
>>803
>コアファンw  ってなに?w

低学歴かよお前
0918名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:05:42.31ID:ntFqJHOL0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsイングランド N ●  本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本戦ではベスト16進出(※唯一PK戦までいったので、公式には9位)

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △  本戦3位
vsベルギー A ○  本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○

本戦はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率
ハリルさん:38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん:10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん:55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん:50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん:19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん:72試合37勝16分19敗 51%

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない
0919
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2018/04/20(金) 15:09:20.49ID:3uUq/Dht0
本田を責める意見が多いが香川もだろ!
あの2人は日本サッカー界のガン。
0920名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:18:03.31ID:5hpNsCZm0
>>919
逆じゃね?
ずっーと本田に点をとらせるためだけのシステムでやってきたのに本田は叩かれず香川だけ叩かれてきたイメージ

本田信者が異様な粘着性をもって香川を叩いているし
0921名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:21:03.74ID:69xXvt8G0
いいかげん本田に好き放題させるのやめさせてほしい
0923名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:25:32.27ID:2aAYTIB10
>>125
長谷部と長友は解任要望メールに関与していないし
この二人はむしろハリルに起用され続けて御の字だから、積極的に監督を追い出すのには加わっていないのでは
表面的に本田に合わせることはあるだろうが
0924名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:34:50.36ID:xJ/PhRZv0
結果は本番での勝敗
梯子下ろしといて無能も糞も無いよ わかる?

支配率のパスサッカーじゃなくて視聴率のカスサッカー

元々代表戦は視聴率良いのでそこにゴミぶっこんでもある程度稼げるってだけwww
0925名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:35:50.16ID:2aAYTIB10
>>259
2012年秋の海外遠征のブラジル戦から本田がなりふりかまわなくなった感じ
香川と長友がビッグクラブ入りしたという背景があって
本田抜きのフランス戦で勝ってレキップ紙にも絶賛されて

それで自分が王様でいたい本田が自分のプレゼンスを守り拡大したいがためにぶちこわしにかかった
そして自分が目立って活躍すべく、やりたい放題攻撃して面倒な守備は他に押し付けるサッカーを始めた
その後アリバイ趣味をすることはあってもアリバイだから大袈裟ではあっても実効性が希薄
0926名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:37:16.87ID:oTMwEos/0
日本 サッカー コアファン
これで脳内検索したら
選手にやたら上から目線で怒鳴り付ける
属性の分からないJリーグサポーターの中年男性がヒットしたけど
彼らを切り捨てたってこと?
0927名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:39:07.26ID:98NNcLHu0
>>925
ポジションチェンジではなくサイドから中入ってサイド守備にCF走らせてんだからなw
そして解説実況誰一人それを咎めない
辛口言われてる戸田ですら本田には切り込めず岡崎のせいにしてたし
0928名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:40:59.24ID:XF9h80D/0
>>926
やつらはコアサポ
彼らだけ残って
毎試合楽しみに高いチケット買ってくれるようなファンが離脱している
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 15:43:20.46ID:m+FxWKcP0
ハリルのやってた事を否定して新しく何をしたいのかよくわからんしな
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 15:44:44.65ID:98NNcLHu0
コアファンって
夜中の五輪予選見て本田嘲笑で△つけるようなサッカー見る目があって面白さも持ってる人達
おーにぽーやうぇいよー組とは違うもの
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 15:46:08.23ID:YQNF2jv50
>>929
本田様のお気に召すままにサッカー
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 15:48:40.59ID:cBiSH6iw0
ハリルには本田圭佑の代表資格はく奪、選手登録抹消、全世界プロリーグでの活動禁止。
現時点での指導者資格停止抹消でよろしく。
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 15:53:00.97ID:SNhqq5K40
抽選でドイツメキシコスウェーデンの組を回避した瞬間セーフって思えたら充分コアファン
で、ポーランドコロンビアセネガル見て、あ、やっぱりダメだわって思えたら充分コアファン
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 16:56:08.12ID:2p/qcAC+0
サッカー見てる奴って協会から馬鹿にされてるのに気がつかない馬鹿ばっかだなw
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 17:31:34.23ID:XaVsDLKw0
>>926
それはJリーグのコアファンだから代表のコアファンとは違う
Jリーグのコアファンはハリルの戦術がどうだろうと自分が応援してるクラブの選手達が
代表で使えなかろうがミスしようがクラブに迷惑さえかけなければ
あんな糞サッカーどうでもいいと思ってる人達
代表コアファンはアウェーまで行くどんな日本代表でも情熱的に応援してる人らと
それとは別に他に普段は海外の試合しか見ないが代表戦の時だけ出てきて
国内組を叩きJリーグの組織を叩き協会にダメだししてツイッターで長々と戦術論を垂れ流し
欧州のサッカー最高!で締めくくる人達
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 18:45:59.85ID:DeH7jCqw0
>>927
その文だけじゃ分からんな
サイドが中に入ったら真ん中の奴が外に出るのは別に不思議ではない
チームの決まり事次第

試合は観たような気がするがまるで覚えてない
0939名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 19:25:01.33ID:+5Jadg7k0
ハリル様のご尊顔w
http://iup.2ch-library.com/i/i1903154-1524217625.png

こいつ精悍で偉丈夫に見えるけど、中身は女々しい馬鹿なんだぜw
だって、自身はフランスに移住して25年くらい(海外が半分としても10年以上)経ってるのに
まだ小学生レベルのフランス語しか話せないという。

しかも会見では毎度のように虚言讒言ぶちまけて、1時間火病るのもザラ。
小学生レベルのフランス語で延々1時間喋るって最早キチガイの領域ですわwwwwww
0940名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 19:36:01.32ID:Atu5yAPF0
>>939
ホンシン独特の痛さ
0941名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 19:38:47.63ID:+5Jadg7k0
>>940
ちなみに女子サッカーの熊谷と大滝はフランスで半年くらいでチームメイトと雑談できるようになった。
大野はバカだったので最後まで無理でしたというw
0945名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:09:54.98ID:61ENc9ly0
ここまでいったらカズを呼ぶしかねーな
そしてビジネスマン本田が蹴ろうとしたフリーキックを横取りして欲しいわ
0946名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:27:56.06ID:6KYoCjsH0
>>945
本田さん特有のフリーズアウト発動
0947名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:43:00.50ID:HZrTXT1d0
1はいい事言うな その通り

勝って天狗になられても困るし

負けたらまた8年が無駄になる

誰だこんな決断した阿呆は

勝っても負けても最悪だろう
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 20:44:07.36ID:tbFZNCLa0
ハリルでライト層が逃げてハリル解任でコア層が逃げたらあとは何が残るんだ?
0949名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:45:35.35ID:IsMpioI40
>>947
勝っても何が残るんだ
4年間積み重ねなんて必要ない
付け焼刃で充分って現実を知るだけだ
0950名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:46:17.71ID:B78oymei0
>>948
ファンじゃなくてコアサポ
0951名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:57:15.18ID:67gu2yFu0
>>949
実際勝てるんならそれが真実でもあるんだろう
4年かけてチーム作っても2年目くらいには完成しちゃってて
4年目にはピーク過ぎたチームで大会に臨むとかありがちだし
むしろ4年は長すぎるようにも思える
まあ、2か月は流石にだけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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