【サッカー】＜“日本代表の進むべき道”を考える＞「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには？
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◆田嶋会長の発言をもとに、日本サッカーが目指すべきスタイルを考察
バヒド・ハリルホジッチ“前”監督が来日して記者会見をするらしい。報道を見る限り、契約終了の書類にサインしていないようなので法的には現在も監督である可能性もあるが、
解任された憤りをぶちまけるつもりなのだろうか。とはいえ、ハリルホジッチにも本当の解任理由は分かっていないと思う。
日本サッカー協会の田嶋幸三会長の説明では「求心力の低下」が主な要因だが、これがそれほど決定的だったという感じがしない。
何人かの選手のコメントなどを拾っても圧倒的多数がそっぽを向いていたとは思えず、西野朗“元”技術委員長もそこまで危機的ではなかったと話しているのだ。
もしかしたら、もともとハリルホジッチのサッカーが嫌いで解任の機会を窺っていたのかもしれない。
ただ、協会は「こういうサッカーをしてくれ」というリクエストはしていなかったはずで、それを解任理由にはできなかったということかもしれない。
しかし、もしそうであるならば協会が監督選定の段階で「日本のサッカーはこういう強化をしているので、それに沿って指導してほしい」と言っていないことに、そもそもの問題があったわけだ。
今後はそこをしっかりしようという流れになるべきだが、技術委員長を後任監督に据えているところを見ると、これも違うのかもしれない。よく分からないことだらけだ。
ともあれ、協会の方針が事実上「ない」のは、いずれにしてもなんとかした方がいいのではないか。
日本サッカーのあるべき姿については、田嶋会長から「パスをつなぐサッカー」という雲をつかむような説明があっただけだ。
それでも何もないよりはマシなので、これを取っかかりに、技術委員会はどのような方針を立てれば良かったのかを考えてみたい。
◆強豪国相手にもポゼッション率70％を取れなければ…
日本が「パスをつなぎたい」のだけは分かった。では、そこからどんなサッカーが可能なのか。同時にワールドカップ（W杯）でベスト8以上という目標を立ててみる。そこから、ある程度の見通しは描けるかもしれない。
先にベスト8の条件を考えてみよう。2010年南アフリカW杯は、日本がベスト8進出に限りなく近づいた大会だった。PK戦の末に敗れた相手はパラグアイだ。
しかし、決勝トーナメント1回戦で対戦するのはパラグアイとは限らない。むしろドイツ、ブラジル、スペイン、アルゼンチン、フランス、オランダ、イタリア、イングランドあたりの強豪国と当たる可能性の方が高い。
となると、ベスト8は優勝候補レベルの相手に勝つサッカーをしなければならないということになるわけだ。
パスをつなぐサッカーをメインにするなら、強豪国相手でもボールポゼッションで70％以上は取れないと勝ち目はまずない。
打ち合いになったら、強豪国に決定力で打ち負かされる可能性が高いからだ。ポゼッションを70％ぐらい取れば、相手のチャンスは必然的に減るので望みは出てくる。
もちろんボール支配率が得点に直結するわけではなく、引いている相手の守備を崩すのはカウンターアタックより難しい。70％あっても目指すのは1点、良くて2点と考えるのが現実的。そして相手のカウンターを防ぐ守備も必要になる。
2014年ブラジルW杯での日本は、けっこうパスはつなげていた。ただ、そこから先で得点に結びつける力が足りなかった。では、どうしたら得点を取れるのか。ここが最大のポイントになるだろう。
>>2以降につづく
4/18(水) 21:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180418-00010026-soccermzw-socc
写真
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggWSxFA8x0UtIkZVqeS35NsQ---x900-y774-q90-exp3h-pril/amd/20180418-00010026-soccermzw-000-view.jpg 強豪相手にポゼッション70％とかwこの人はブラジルW杯でナニを見てたんだ。歴代最強()と言ってたザックジャパンですら
コートジボワールがちょっときつめのプレスをかけただけで全くボールを回せなくなってたのにw >>282
縦に速いサッカーが高いレベルで出来ると思うことの方が夢物語だろ >>298
長谷部キャプテンが大好きそうな「決まり事」だな 最低限あたられてもトラップができる程度の
フィジカルコントロール力つけてから頼むでほんま >>286
その遠藤も内田にパススピードが速すぎるからもっと緩いパスでやれとか怒ってたんだよな
何がパスサッカーだよパスのスピードはJリーグ級でトラップクソ下手でさ
ここはシャルケじゃ無いからもっと確実な緩いパス出せだよ
内田が世界でこんな緩いパスが通るはずねーじゃんってぼやいてたんだよなｗ >>299
馬車馬に走る選手と政治力のある選手を選ぶから
結果技術のある選手が選ばれないだけというね。 ポゼッションとか意味無し。こんなのに拘るからダメなんだよ。モウリーニョも言ってた >>271
攻撃時の2ndボールを回収してからのショートカウンターこそ最新のサッカー特有の組織的プレー パスサッカーとか言いながらパスで中から全く崩せず、結局サイドから長友がチビFW目掛けてワロス
実際やってたのはただの放り込みサッカーだからね俺たちのサッカーっていうのは 結局超ハイレベルなMF必要だけどそんなのいないよねって話だろこれ
スペインにゃイニエスタもシルバもブスケツもいるが日本は長谷部w山口wだぞ >>297
ハリルがあれだけ3年間デュエルデュエルと言ってた影響なのか
下の世代チビが少なくなってきてるみたいよ
代表でも大型の選手選んでるみたい
さすがにチビだけで代表作るのはおかしいと気付いたんだろうな 天才がいることにより成り立つサッカーを弱小日本がやろうとするのは
縦ポンフィジカルゴリゴリサッカーやるより非現実的 アホか
どんなスタイルでもパスを繋げることは前提なんだよ。
その前提があって、かつカウンターだ、ブロックだ、ゲーゲンだと上乗せして強豪国はやってるわけ。
だから日本は出来ない出来ないといって目を背けてる間は何も成長しないし、繋げる物も繋げなくなるさ学んで両立する相手が増えていく内にね。 >>299
多分トラップが下手なんだと思う
中田の頃からキラーパスとかマスゴミが言ってたけど
縦にボール出すならあのレベルのボールつながないと通用しないんだろうね
山口蛍とかクソ緩いパス通そうとしてカットされるの何回か見てよく分かるわ >>302
パスとトラップの技術がウクライナ並みになってからもう一度ほざいてね >>314
甘いなwロシア終わった後の代表のアタッカーは香川を筆頭に170センチ前半の選手ばっかりになっていよいよアジアでも勝てなくなるよw >>281
ドイツ戦でやったあの伝説のカウンターみたいなやつか 縦に速くを目指すのは当たり前だけど
パスをつないで速く目指すのが基本
今の強いチームは大体そうだし
ポゼッションで圧倒するサッカーなんて今の代表選手だって考えてないだろうに
芸スポにいるようにやつらはニワカやから全くわかってない
縦ポンするのだけじゃ縦に速いサッカーじゃないし
そこを勘違いしてるからハリルは無能だし古臭いんやで 要するに、ＦＩＦＡランク６０位の日本ごときが「自分たちのサッカー」とか１００年早いんだよ。
強豪国が聞いたら笑うぞ。 >>9
これみると韓国との血が混ざってもいいかもな
ただし来るのは女性だけだ、男はいらん >>29
それどちらも負ける訳だから前者を選ぶ根拠にはならなくね？ >>316
内田にパスが速すぎる
ここはシャルケじゃないんだからもっと緩いパス出せって言うレベルだからな
その内田もシャルケではパスが緩い
もっと早いパス出せって怒られてたとかｗ ポゼッション70％か
GKとDFのパス回しで35％、DFとMFのパス回しで30％、その他で5％
これで達成できるな！ｗ 日本は全員でプレスを続けるワーワーを徹底するしか可能性ないよ
点をどう取るか考える事すら無駄
全員のコンディションを整えて、ピークを第一戦に合わせる
これしかない >>314
DF陣をチビ選手ばかり選んで、結果相手に高さで負けたとか
意味不明な言い訳をした五輪監督がいてだな 岡田がカウンターで16強なんだから、その再現で十分じゃん。
何で目標が8強なのかも、会長が「ボールを繋ぐって言うのはあくまで自分の考え」って前置きしたのを無視するのかも分からない なんつーか本戦へ進んだ場合の代表は確実に格上しかいないんだから
しかも超格上
だからJとかACLとかの比較にならんくらい差があるんだよ
ユベントスとクロトーネくらいの差が有んの 岡田うんぬん言ってるやつはサッカー観が何年前から止まってるんだろっていつも思うわ >>314
いい兆候だったんだが、ハリル更迭で元に戻りそうだ。 >>213
ドイツW杯のオージー戦のイメージでこれ言うやつ多いけど、
初めから長時間引いて守るつもりで引いて引いて最後に瓦解したなんて試合無いに等しいからな
攻撃に手数かけ過ぎてカウンターくらって守備の枚数足りてない状態であっさりやられた試合なら腐るほど観てきたが パス回ししてる間にＤＦ敷かれて突破できずにシュートも撃てない
何年同じことやってんだかｗ >>281
本田がいるから無理
右足でボール受けて、トラップが大きく、さらに左で出しやすいようにコントロールして
ようやく顔上げて周り見回してパスの出しどころ探してる
あれがタメらしいけどｗ >>334
ハリルジャパンのブラジル戦は引いて守るつもりが5分くらいで崩壊したやん 日本人にパスサッカーが向いてるって訳ではく、協会がパスサッカーをしたいって考えてるだけだからな
堅守速攻スタイルのが向いてると思うが >>88
はげどう
頭の悪い文章に、最初の数行で読む気がうせた ブラジル大会ではスペインやブラジルの華麗なパスサッカーが強豪に対策されて
持たない速いサッカーのドイツの圧勝劇に終わった
ついでに日本の自称パスサッカーもGLで玉砕
世界に付いていくにはショートカウンター出来ないとまずいってのが反省じゃなかったのか ショートパスでつないで縦に早くとか
そういうやり方もあるんじゃないの
押し込まれた時間帯、ボールロストが多くなってきた時は
パス回しでチームを落ち着かせた立て直すとか柔軟にやればいい
縦に早くがダメならポゼッションとか
ニ択しかないような書き方には違和感を感じる >>336
そのアトレティコでもレアル相手の試合では酷い攻撃に終始する事が多い。
ま、酷い攻撃でも守って勝ち点を１でも確保できればOKだし、
アトレティコの戦力でできる最大限の事やってるんだからな。 日本代表監督に必要なたった4つのこと
①ニワカファンがワールドカップで予選通過当たり前、本戦で勝てると勘違いできるような知名度と実績がある
（放映権料400億で買ってるのでアジア予選は100％通過できる。雑魚監督で通過してしまうと買収？？ってニワカにもばれちゃう）
②協会側が用意したスポンサー付選手を起用する
（選手に広告塔としてお金払ってるんだから当たり前）
③スポンサーが決めた背番号を選手に与える
（ユニフォーム販売戦略はスポンサーが決める）
④日本伝統のパスサッカーをする
（スポンサーが喜ぶようにパス回しをたくさんしてスポンサー選手がみんなテレビに映るようにする、守備を固めたりカウンター狙ったり縦ポンするぐらいならバックパスでジワジワパス回してたくさん攻めててカッコいい時間を増やす）
中田・中村スポンサージャパン～本田・香川スポンサージャパン
ずっと昔からスポンサージャパン
みんなサッカーファンはこれを楽しんできた
いろいろ編集した映像を見てすげーーーーー中村すげーーーーー中田すげーーーーー
ベンチに座ってるのにローマ優勝させたーーーーー日本代表の王様ーーーーー
かっけーーーー本田ーーミランの10番ｗｗｗ－－ーーー腕時計２つしてるのーーーーかっけえーーーーーーー
俺たちのさっかーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西野監督の記者会見みた？
気合の入った会見だったらしい
編集力だよ
ひとつのエンターテインメントとしてのすぽんさっかーを理解して楽しめないひとには
代表サッカーファンになるのはちょっと厳しいと思う 大迫残して後はドン引きで１チャン狙った方が
決勝トーナメント行ける可能性高まる いやw
カウンターもポゼッションも両方出来るようになれよ 堅守速攻って南アの奇襲が成功しただけで
あれも研究され始めたパラグアイ戦の頃には攻め手を失っていたし
いうほど簡単じゃない
そもそも日本が縦に急ぐと、すぐボールロストをして
攻められる時間が多くなる弊害もあるし
日本には「相手にボールを持たせる、回させる」ような余裕のあるサッカーができない W杯8強より1勝をするためには？の方が現実的な目標
今の実力でGL突破が目標ってのも分不相応 おれが相手国なら日本がボール持ってる時は前からプレスするよ？
ポゼッションするならFWも鬼プレスバックさせるよ？
そしたらたぶん簡単に奪えて4人ぐらいでカウンターさせれば高確率で得点出来そうだからね
こっちが攻める時はチームや時間帯とかにもよるけど、縦ポンの頻度は普通より上げて、あとはSBを高く上げて冷静にボール回しをしてれば確実にチャンスを何回も作れると思うよ シュート枠率82%
シュート決定率28%
フリーキック
ミスキック率20 %以下
最低コレクリアしないとベスト8は夢 >>346
残すなら裏抜け特化型スピード選手じゃなきゃ意味が無い
マイアミの城はスピードは並みだったけど裏抜けが上手かった。
ま、ポストも上手かったけど。 >>189
平山のポストプレーは結構チャンスを作っていたと見てて感じたけどね。
前回のブラジル大会では万策尽きて
血迷ったザッケローニ監督が「放り込みサッカー」してたじゃん。
まだまだ下手で実力も無いから、今回もまた万策尽きて
放り込みサッカーをしないといけなくなるかもしれないから、
それも事前にちゃんと準備しておいた方が良いと思う。 ドイツワールドカップのオーストラリア戦は日本が勝ってる時間帯
こちらの攻撃時にスペースたっぷりでの数的同数や局面での数的優位なんてのが何度もあった
簡単なチャンスを何度も無駄にしそれに比べたら遥かに難しい局面でゴールを決められ状況は変わった
あの試合の総括が守備の話ばかりだったあの頃の日本はサッカー観的にそりゃ弱い 2014
コートジボワール戦 プレスでポゼッションで負け、結果も逆転負け
ギリシャ戦 10人相手に得点できず手詰まり
コロンビア戦 パスやポゼッションでは圧勝、ゲームはカウンターで完敗
もう結果出てた >>346
トップ永井、トップ下的存在に岡崎で5バックだ 日本はカウンター無理だぞ
本田を生かせないだろ
本田が活かすために遅攻のパスサッカーをやるしかない パスサッカーね
西部はわかってるからチラッと書いてあるけど、一番大事なのはポゼッションでは無くて、ボールロスト時のネガティブトランジションなんだよね
2ヶ月でそこまで戦術的に詰めるのは無理 >>342
それやるには圧倒的に技術が足りないわ
5本パスを通すということは10回ミスする可能性がある
1本なら2回
出してと受けての技量とDF陣の個の力を考えると
出来るだけシンプルにってのは分からないでもない
まあそこからひと味見せとけば解任されることもなかったんだろうが
あまりにも隠しすぎたのかな
まあ策があったかどうかは今になったら不明だが
オーストラリア戦ではそれが垣間見れたのであったのでは？と俺は思っている 日本がパスサッカーに長けてるなんて昔の話だ。川崎のアジアでの惨敗ぶりを見てみろ。あれが全てを示している。
フィジカルやスピードのある相手だと国内でやってるサッカーが出来ない。
止める蹴るは大事だが、現代フットボールで更に求められるのは、動いて止めないで蹴るの三動作。
それは現代フットボールの守備組織が向上していてスペースも時間もないから
に他ならない。
日本では未だに考えてプレーする程度のあり方が重宝されるレベルなんだから
そりゃ個の能力も組織レベルも上がらない訳だよ。遅れまくってるんだよパスサッカーやる上でも。
現代フットボールのパスサッカーは『考えないでボールと人が連動する』
が最先端だからな。これがフィジカルで有利な相手に対抗する組織の優位性。俗に言うAIフットボール。思考して判断を鈍らせてる人間だらけのチームが勝てる訳がないんだよ。
もちろんこれに追随しているクラブなど日本には存在するわけもなく。
強いて上げるならハマった時のリカロド徳島くらいか。不安定だがなあそこは選手のレベルが低いから。 パスを繋いで敵のゴール前までやって来ても、フィニッシュの形を作れないからな
どうやって点を取るのか、それが見えない
前線に長身ＦＷを置いて、質の良いクロスボールを入れれしかない 多人数でパス回してすごく綺麗に崩して最後はコロコロシュートでゴール割るのを理想としてるんだろうな
無理だよ 別にやりかたによって、なんとでもできる。
日本人としてそれを工夫すればいい。
90分守り続けるのも攻め続けるのも、パスを回し続けるのも難しい。
程度の問題。
蒔絵にして罠に仕掛けて仕留める方法を生み出すべきだね。 >>342
それはそう。
一切パスをつながないチームなんて無いし。
でも、カウンターのチャンスなのに、縦に出さないで、回しだすのはおかしいから。
１４年ブラジルＷ杯の話もそうだけど、０６年ドイツＷ杯の時のレポートみたいのがあって、
その大会の特徴が、ゴールはボールを奪ってから１５秒以内に決まってるのが多い
（要するに速攻、カウンターが多い）、エリア外からのミドルシュートが多い、っての読んだ記憶がある。
どっちも当時の日本代表に欠けてる部分。今でも欠けてる。 ４年前から成長してないなwていうかハリル解任して元に戻ったな
もう組織だけで勝てる時代ではない。個が重要
強豪国になるためには戦術ではなくて戦略で勝つていうのが長い目で見て重要なんだよ
つまり育成な。W杯の舞台では育成の結果が表れると考えた方がいい。
そういう意味で田嶋のやってることは軸がない。ブレブレ。 日本代表の選手たちにAIフットボールを理解してる選手がいるとは思えないし、
西野が培ってきたパスサッカーもまた旧態依然のロートルパスサッカーで現代フットボールの最前線の大会では何の役にも立たない事が、
既存のパスサッカーで臨むことになるならそれを選手たちも痛いほど無力ぶりを痛感して代表引退する事になるだろうよ。 >>353
前回のブラジル大会では万策尽きて
血迷ったザッケローニ監督が「放り込みサッカー」してたじゃん。
そんだけ力の差があるってこと。本田香川の認識がどんだけ甘っちょろい幻想だったのか骨身にしみたはずなんだけどやっぱり日本人って敗戦から学ばないんだよなw 予選でオーストラリアがポゼッションパスサッカーやってきて
それを嵌め込んで完勝しただろ？
あれの逆になるだけ。 >>64
短く繋ぐと守備揃うからな
最後は穴なくバックパスやサイドからのセンタリングとかになる
縦に速くは攻守の切換の空きをつくから1vs1でdfかわしたら、GKひとりとか
は普通にある。
メキシコやイラクでも普通にやれてんだけどな。 スペインは別にパス一辺倒じゃないしドリブルでの局面打開もある パスサッカーは格下やプレス緩い親善試合で
日本サッカーが強いかのように錯覚するためのサッカー
視聴率やFIFAランクのためだけに重要 良い食材で良い料理を作ってこそ意味があるんだよ。
まず良い人材を育成しないと何も始まらないわけ。
CLレベルでビッグクラブ以外がベスト４に残ってるか。皆無だろ
まず良質な個が多くいないと良い成績は望めない。
で、今海外で活躍している選手ってここ最近で壊滅的な状態だろ。無理なんだよ。 結局攻撃時の組織的なビルドアップがそのまま守備への切り替え時の組織的なポジショニングに繋がり2ndボールの回収や1stプレスの効率化にも繋がる
それらが出来ると相手が簡単にポイントを作れなくなるからまず早い攻撃を防げる
ポイントを作られてから個の力のアドリブで守る事自体日本のレベルだと現実的な選択ではない >>368
本田香川長谷部岡崎
こいらクラブで出来ない事をどうして代表でやろうとするのかね DF引きずってでも突破する体力
日本人はいいところですぐ転ぶからな情けない パスより混戦時のシュート力だと思うが
日本が点とるのってフリーの時ばかりじゃん 縦ポンカウンター大正義みたいに言ってるやつって
ポゼッションサッカーを主張しまくるやつよりよほど脳死だと思うわ
というか現代のサッカー知らんのだろうな 日本代表のパスは距離が短すぎてダメダメ
Jリーグ見ないから分からないけど正確なサイドチェンジが出来る選手って居ないの？ 80分ぐらい、だらだらとボールを回し続けて、中盤10分ぐらい突如としてプレスかけまくってショートカウンターでしとめるのがいいと思うよ。 多くが思ってるのは戦術の前にまず個人の質を上げろと言う事 仮にボールサイドの狭い所、中央の密集したところからチョンチョンチョンと繋げてゴール出来たとしよう
しかしそれでゴール出来る可能性よりボール奪われてカウンターで仕留められる確率の方が遥かに高いのだ
4年前のサッカーやるなら確実に終わる >>317
そうそう。
それと、動きながらやる技術が足りない。 ザックジャパンの時のベルギー戦（親善試合）で 凄いいい連携が出来て
それでベルギーを追い込めたんで、 あれで日本人は大きく錯覚してしまった
これでやれるんだと思ってしまった
未だにそう思っているのが この国の病 日本人は相対的に足首の関節が柔らかいから次回に期待
今回は
香川
乾 本田 久保くん 柴崎
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
川島
で逝け 教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12331882978.html
私が、大川隆法氏に疑問を持ち始めたのは、まだ最近のことなのです。
疑問を持ったきっかけの一つは、大川隆法氏がヤショーダラ妃を長女の過去世であると言い出した事です。
私は耳を疑いました。
もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。
私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、 天上界の判断だと思って信じていたのです。
しかし、ヤショーダラ妃が長女であるとなると、大川隆法氏のしたことは詐欺です。
教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪になります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) パスとか繋がってねーだろｗ
こいつら足元に送るしか能が無いし、足元すらコントロールできてないしｗｗｗ >>371
まあでも縦に速く一辺倒だとワンパターンを読まれて詰み、というのがハリル末期
相手のギャップを作る動きとかターゲットの分散とか、工夫すべき点は多々あった ところで、バルサの久保君ってどこに消えたの？
１８歳くらいなるんやないの >>64
日本は３人で囲っても体当てない挟み込まない足出すだけで簡単に抜けられる確率が他国より高いと思ふ >>93
そうそう、止まった状況なのにトラップ浮いてるし動きながらのトラップはミスばかり 3戦全敗
西野協会上げハリル下げやってた奴らダンマリ逃亡 無駄に繋がないでこの前ローマがバルサ倒してるからな 日本のW杯の対戦相手はバイエルンやリバプール、リーガの主力中心選手なんやで。
ベルギーやらメキシコリーグ、Jリーグ所属の弱小日本人が、なんでバルササッカーを目指すのか？
戦う相手わかってます？ 相手より下手なのにポゼッションなんてできるはずないだろ
DF一人に詰められたらそこでパスミスして終了だ 相撲で言えば小兵力士が横綱に対して横綱相撲するみたいな感じなん？ >>387
4-1-4-1だと劣化長谷部の両脇を面白いように使われて
ハーフスペースにSBもCBもつり出されたところでザルのように失点
というのが目に見えるぞ 組織的なチームの流れる様なプレーは選手に迷いがなく判断含めて早いから単純に巧く見える
その真逆がザックやハリルのサッカー
個の判断に頼りサポートの距離や角度が悪いから更に判断が遅くなりノッキングを起こし選手が余計に下手に見える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
