【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表ＯＢの言葉★２
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4/16(月) 21:12配信
「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表ＯＢの言葉
「日本サッカーのレベルは、以前より落ちてしまっていると思います」。
ある日本代表ＯＢの言葉に、衝撃を受けた。日本代表はＷ杯の“常連”となり、欧州各国リーグでプレーする日本人選手は年々増え続けている。日本のレベルは、以前より上がっていると思い込んでいた。それでも、引退してピッチを離れた元代表選手の目には、日本サッカーのレベルが下がったと映っていた。「サッカーをする上で、大事なものが失われてきている気がしますよね。今まで日本が武器にしてきた部分が…」。
日本を飛び出して海外でプレーする選手たちは、まず外国人選手の自己主張の強さに驚くことが多いと聞く。日本人も、世界で戦うためにもっと自己主張を―。これは海外組が増えて以降、日本サッカー界に根付いた風潮だろう。前述の代表ＯＢは、その点がいき過ぎているのではないか、と疑問に感じていた。
「じゃあ、海外では監督の求めるサッカーはできません、この監督とはやれません、と自己主張するのが当たり前なのか。そんな選手が、チームから外されるのは当然でしょう」
もちろん自己主張は必要だが、チームの方向性を決めるのは監督だ。日本人、日本サッカーの良さは、技術の高さや器用さに加え、協調性や自己犠牲心の高さではなかったのか。“個”が強調される一方で、以前は持っていた日本人の強みが薄れてはいないかと、前述の代表ＯＢは感じていた。
ハリルホジッチ監督の解任理由に、日本サッカー協会の田嶋会長は「（選手との）コミュニケーション、信頼関係が薄れてきた。それが最終的なきっかけ」と語っている。選手たちと信頼関係を構築できなかったハリル、その間に入れなかった協会、そして選手。すべてに責任はある。検証は必要だが、もう前を向いて進むしかない。
急きょ誕生した西野ジャパンは、パスサッカーをつくりあげるといったような戦術面を突き詰める時間はほとんどない。今からできることは決して多くはないが、日本人の、日本サッカーの良さを思い出すことはできるはずだ。西野新監督の決めた方向性に向かって、攻守で走り、戦う日本代表がロシアで見たい。（記者コラム・金川 誉）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000190-sph-socc
★1: 4月16日 21時21分
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523881294/ ハリルホジッチが行なったこと一覧
・自分達のサッカーと言う具体性が無く効果がなかった理想論から入るのではなく、
相手の弱点を突くための選手選考を重ね戦術重視で現実論
・親善試合はスポンサーやマスコミが望む目先の勝利よりも、
本番に向けた選手の選考や選手の戦術理解度を見る貴重な機会とする
・スポンサーに屈せず、スポンサーがついている選手の実力不足をきちんと指摘するのでマスコミから攻撃されるが、
Ｊリーガーも2部にいる選手でも積極的に試してスポンサー選手に固定せず、自分の信念を貫く研究も怠らない。
相手の研究にすごい時間を使っていることはよく記事にされる。
・積極的に選手達とコミュニケーションを取り、選手にも意見を自由に言わせ最終的に責任者の自分のやり方で意思統一をはかるよう促す
・日本人が最初から諦めて避けていたデュエルの改善にも取り組み強度を向上
・海外のある程度のレベルの選手では体脂肪率は10％ほどが当たり前であり、緩めのハードルである体脂肪12％以下を設定
・代表で集まれる時間は少ないので、ミーティングの時間はたっぷりとり作戦をねり、試合に負けると何処が悪かったのかを話し合う
・凋落した日本人選手レベルのまま、最終予選をトップ通過。勝率は初期雑魚戦を含まない状態でザック時代とほぼ変わりなし。
ザック時代一度も勝てなかったオーストラリアに、香川も本田も使わず凋落した状態での日本で戦術的に完勝。
・ハリルの本性 https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html
それに対して本田「It's never too late．」＝「（監督解任が）遅すぎることはない」って。
さようなら本田 本田すきだったけどファンやめる
昔はこんなこという人間じゃなかった。もっと自分のやるべきことだけやって結果を出してから発言して周りを黙らせる人間だった。
新しい道を切り開く勇敢なエゴイストから、現在の自分の立場や利益を守る保身のエゴイストへと変わってしまった 本田のいるパチューカとはこのレベルのクラブ
メキシコのリーグはＪリーグ以下だと分かります。
2007年クラブワールドカップ初出場
結果
浦和レッズ＞アフリカ代表クラブ＞パチューカ
メキシコリーグはＪリーグやアフリカのリーグ以下だと証明
2008年クラブワールドカップ
パチューカはガンバ大阪と直接対決1-0でガンバの勝ち
パチューカはガンバ以下でメキシコリーグのレベルはＪ以下だと証明
2009年クラブワールドカップ
パチューカはメキシコ代表にすらなれず、メキシコリーグ優勝チームがアジア代表の韓国リーグ優勝チームに敗北
韓国クラブはメキシコ最強クラブより強いと証明。当然パチューカはそれ以下。
2010年クラブワールドカップ
結果
韓国リーグのクラブ4位 パチューカ5位
韓国のクラブ以下だと証明 またしても韓国リーグ以下。
2011年
柏レイソルがパチューカを破ってきているメキシコ代表クラブに勝利
Ｊリーグはメキシコリーグより強く、パチューカはＪ下位レベルだと証明
2012年
はじめてメキシコ代表クラブが韓国クラブに勝利
パチューカはメキシコリーグで勝ち抜けず
2013年
中国のクラブが4位 メキシコ代表くらぶが5位
メキシコリーグは中国リーグ以下だと証明
2014年
地元のオークランドシティにパチューカを破って出てきたメキシコ代表クラブが敗れる
オークランドシティはＪリーグで通用しなくなった人が落ち先として所属するクラブ
メキシコ最強クラブがＪ２レベルだと証明
2015年
サンフレッチェ広島が中国リーグ覇者に勝ち、広島に負けた中国リーグ覇者はメキシコリーグ覇者に勝った。
Ｊリーグはおろか中国リーグよりレベルの低いのがメキシコリーグだと証明
2016年
鹿島アントラーズ2位 メキシコ代表クラブ4位
メキシコリーグはＪリーグ以下でそのメキシコの中でもかてないパチューカはそれ以下だとまたも証明
2017年
はじめてパチューカが中東クラブに勝利
Ｊリーグ同等になれるかはこれから
2018年現在
パチューカはメキシコリーグ8位
メキシコのリーグレベルはＪリーグより低いというデータがそろっています 選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因
神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは（ハリル）監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。
これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。
こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。 昔の代表と今の代表で試合したらどっちが勝つかはわからないけど今の代表の試合はつまんねーのは確か ハリルホを過剰に持ち上げてる連中が一番胡散臭いな
左翼臭い 自己アピールとかこね回したりするレベルは上がってるみたいだけど、
肝心なボールを狙ったところに蹴ったり、相手に渡さず味方に渡すための能力は明らかに落ちてるな >>40
サッカーって監督が最初にこういう試合にしたいと絵にかいてそれを選手に実践させる競技じゃん
例えば野球なんかはピッチャー（キャッチャー）がゲームを作るよな
要所要所で監督が割って入るけど基本は選手が試合を作る エビデンスがあるスクワット自重の二倍をあげるですら
脚トレがきついからって理由で全くやらないような選手たちだしな ザックＪ時代も本田によってチームは空中分解寸前だった。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
本田の熱弁をきいたザックは長谷部だけを残して「チームの総意なのか？」ときくと、
長谷部の答えは「そうではない」。
チーム内でバラバラだった。
「監督のいうことを聞いているだけで本番を戦えるか？」
看過できなかったザックは「どの選手を選び、どういう戦いをするのか決めるのは監督」と方針をぶらさず、
遠藤らをスタメンから外して緊張感を作りだし、新顔に機会を与えた。
協会はスポンサーつき選手を戒めていないため、歴史が繰り返している。
ちなみに本田は北京五輪代表のときも監督の言っていることとは違うサッカーをやり始めた。 「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。
選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。
ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。 ダバディだけが知る本当の「ハリル」。“鬼才”前日本代表監督との3年間。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180416-00830519-number-socc
↑この文章を読んでから、ＡからＣのうち正解はどれかをこたえよ。
Ａ「ハリルはコミュニケーション問題を抱えてる。だれであってもコミュニケーションできずに終わる。」
Ｂ「ハリルのような人は相手をまずたたえたり、なごやかにしてから意見をぶつけ合う。そうすればお互いうまく仲良くできる。」
Ｃ「ハリルは自分勝手なコミュニケーションしかできない。よって周りは黙ってしまう。」
正解はＢです。
ちゃんと正解できましたか？
できなかった人は自分に都合のいい受け取り方をする人。 最低の結果になったな
監督に従わない選手の意向に従ってしまい、
スポンサーの圧力に屈し、
結果も残したハリルを解任してこれから策をみせるために選手を選別していたのにここで解任
考えられる最低の結果となった
日本代表はすでに選手とスポンサーと協会による私物化がされてしまった
負けたら「ハリルが悪い、時間が無かったから」
勝ったら「ハリルが悪い、俺たちが正しかった」
これで押し通すつもりなんだろうが、ハリルならさらに勝てていた可能性のほうが高い。
なぜなら現在までの成績は現在の日本の選手層や選手選考目的の試合が多いという事を考えると、
ハリルは過去の監督の中でも最高の成績を収めており、
一度も勝ったことのないオーストラリアに、本田や香川と言った選手を使わずに戦術的勝利もしている監督だから。
このタイミングでそんな結果を出している優秀な監督のハリル解任をやったんだから、
グループ突破が最低限のノルマ。1勝したって意味ないぞ。 監督は選手のいうことをきいてその後に自分の判断を下すのが仕事。
それが責任をまっとうするということ。ハリルはそれをした。
選手が監督のいうことをきかないのなら、選手を外さないといけない。それをハリルはきちんとした。
ハリルは監督として当たり前のことをきちんとしていただけ。強権政治でも暴君でも何でもない。
選手やスポンサーにこびへつらって波風立てず選手からの「信頼」をかちとって、
スポンサーつきの有力選手を気持ちよくプレイさせることが仕事ではない。
選手と信頼関係がなくなったのなら、協会は選手のほうを切らなければいけないのに、
協会がスポンサーが裏にいる選手のほうをとった。
ハリルを一方的に解任し、スポンサーのいいなりのマスコミを使ってハリルを悪者にし、
選手という自分たちの金づるを保護した。
最低の結末だ。 サッカー協会会長
「（ハリルから）『どうして』という理由も聞かれた。
しかし、あれがあった、これがあったと羅列することはしなかった。契約を解除することを伝えた。」
突然の理由の説明もない一方的な契約解除って。こんなの納得できるわけないわな。
ハリルホジッチ「満足ではない。なんでこの時期に。」
・ハリルの本性
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html スーパーサッカー 4月15日【緊急討論会】180415
https://www.youtube.com/watch?v=BrjUDi0uq_k&;t=2s
川口能活＆播戸竜二＆岩政大樹他、元選手四人がハリル解任支持の見解を示す 香川も本田も乾もいる代表ですら勝てなかったオーストラリアに香川も本田も乾も抜きで完勝したのがまずかったなｗ
そいつらいらないどころかいないほうが強いっていうことを戦術で明らかにしてしまったハリルがすごすぎた
代表はクラブじゃないんだから勘違いしてる阿呆がいるけどスポンサー０でもできますよ？
むしろスポンサーは代表人気がなくなると稼げなくて困るほうですがなにか？
スポンサーがいなくなると協会のイスからおろされる協会の人間と、
スポンサーがはなれて代表づらもできなくなって大金稼げなくなる選手を肩もつ阿呆がいるからこんなことが起きる。
スポンサーなくても余裕で西野よりはましな監督つれてこられる
代表はスポンサーなしでできるの。クラブと勘違いするな。
スポンサーや協会や選手は日本の代表人気で稼がせてもらっている方。
そいつらに日本の代表を金儲けの道具にされたままにするな。
金を与えれば善になり、与えない者よりいいってことはない。
より多くの金を生めれば手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
そこに正しさがなければそのベクトルはむしろ全体を歪ませる原動力となるから。 西野がハリル解任直前まで「本番もハリルで行く」と話してたから、協会がハリルを実力不足で見限ったという説はない。
最終予選トップ通過、ザックJでもできなかったオーストラリアに戦術的完勝、
勝率もザックＪのときとほぼ変わらずで結果はきちんと残している。
結果が出ていないというのはマスコミの勝手なイメージに過ぎない。
ではなぜこんなタイミングで解任されたかだが、
この前のサカダイのインタビューで原口元気が
「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト８が目標です。
上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」とサカダイのインタビューで答えてたから
選手から不満がでていると言ってもハリルを擁護してた選手の声のみ完全無視してるのがおかしい。
ハリル解任2週間前に電通からきた人間が日本サッカー協会の副会長にいきなり入った。
今回の解任は選手とそのスポンサー（電通）からの圧力の可能性が高い。
親善試合や選手の見極め、選手の戦術理解度のテストなどでの結果で急に叩いていたのはその布石。
香川と本田のような利害関係者が多い選手がいる。
彼らをメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞとスポンサーが協会に脅してハリル解任が真相だろう
西野はハリル解任の少し前に急に本田を呼ぶようにハリルに提言している。
その西野がハリル解任と同時に代表監督就任とは日本のサッカーファンに隠す気もないほど腐りきっている。 スポンサーのいうことを無視して本番に備える事に集中していたハリルを追いだすまでの経緯
■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi
霜田技術委員長と原専務理事ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。
↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――？ 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html
ハリル監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会（JFA）技術委員が退任。
「今年1月にJFA会長選挙がありました。
ここで田嶋幸三（現JFA会長）さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」
その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、
JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。
霜田氏 OUT ←原派
西野朗氏 ＩＮ ←田嶋派
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■2017年11月7日 影響力のあった霜田氏は海外へいくことに
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はＳＴＶＶのセカンドチームでコーチを務めている
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ハリル解任の少し前、電通OBがサッカー協会副会長に就任 電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力が直接的になる
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・ＦＣ今治オーナーの岡田武史（６１）、赤須陽太郎（７０）、馬渕明子（７０）の３副会長が退任し、
かわりに元電通執行役員の岩上和道事務総長（６５）が副会長に昇格。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c
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■2018年03月24日
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日（3月24日）開催された日本サッカー協会（JFA）第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
↓
■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミを使って世論操作をし、田嶋氏はハリルを解任、
ハリル続投を直前まで公言していた西野は責任を取らされる形＆田嶋とスポンサーの思うがままに動かせるので代表監督にさせられる
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html 冗談でも言えない禁句だもんな
お笑い風に兄さんたち(2014主力だった数人)2014W杯負けたじゃないすかまた2018W杯は俺たちのサッカーすか？ｗって言えないよな後輩たちはｗ 2010年のサッカー批評49
以前日本サッカー協会の会長だった犬飼基昭氏による、
当時は専務理事だった田嶋（現・日本サッカー協会会長）への評価↓
「基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもない。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
田嶋みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだ。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならない。」
危惧していた事態が、正に起こってしまった。
https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728
・田嶋はワールドカップ本戦よりも自分の出世のためのロビー活動を優先
・犬飼会長の改革を川淵の顔色を伺って妨害しまくる
・田嶋は小学校の8人制導入の時も布や小野が一生懸命動いているのに知らんぷり
・スポンサーに揉み手して頭を下げるだけ
・アレはダメだ。基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもない。 今回の件のJFAによる監督解任決定は
税金の優遇をしてもらってる公益法人として
正当性のある解任か調査してもらったほうがいい
多額の違約金が発生する本大会2ヶ月前の解任にはちゃんとした理由がない。
選手との信頼関係が〜というのは本来選手を切るべき問題。協会は監督を守る側。
メッシでさえ監督に文句言えば外されていたのに。
結果がついてきてないというのも嘘で、ハリルＪは最終予選トップ通過、
過去の監督ができなかったオーストラリアに戦術的完勝、
結果よりも選手選考優先して本番の策に使えそうな選手を見極めていたのに、その時の勝敗やFIFAランクを持ち出して叩きだす始末。
予選終盤に突入してくる結果優先だった2016年のFIFAランクは、ザックＪのときより上だ。
選手がザックＪのときより大幅に劣化しているのにだよ。
ハリルは現在の戦力レベルと照らして過去最高レベルの結果を出している。
理事会も開かず、プロセスの議事録も残してないなんてことはないと思うので、
その時の話の中にちゃんと合理的な解任理由がないのなら
スポンサーへのそんたくによって税金が無駄になったことを意味する。
会長副会長の独断による一部スポンサー企業と自分たちの保身ための解任だとしたら大問題だから。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
ご意見募集
（首相官邸に対するご意見・ご感想）
https://cdp-japan.jp/form/contact
立憲民主党お問い合わせ
https://www.minshin.or.jp/form/contact/request
民進党
https://kibounotou.jp/contact
希望の党
https://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html
日本共産党中央委員会あて
http://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
「週刊文春」編集部 その他のご用件は、mail : i-weekly@bunshun.co.jp
http://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html
週刊新潮 メール（読者問い合わせ・情報提供）：shukan-d@shinchosha.co.jp
あとはスポンサーの不買や事あるごとにスポンサーへの不信感を継続していくこと。
代表はクラブではないのでスポンサーなしで元々やれる。スポンサーは代表で儲ける側。
スポンサーにこびへつらうのはスポンサーマネーが自分の保身に関わってくる協会関係者の自己都合と、
スポンサーがついている選手の自己都合。そんなもののために日本の代表を使わせるべきじゃない。 見世物としては爺がぎゃんぎゃん喚くのとどっこいどっこい ハリル解任を支持していた電通の太鼓持ち
元サッカー選手の 武田
元サッカー選手の 城
フジテレビのすぐかむ元サッカー選手の永島昭浩
フジテレビの不人気番組バイキング
東スポ まあ弱くなってる気はする
ワールドカップでもいつまでたっても同じような成績だし
いつも同じ感じだから代表戦も見なくなった スポーツ報知は読売系のスポーツ新聞でポルノ広告やポルノ記事を載せる
最低クラスのタブロイド紙として有名です 弱くなってるのは日本国民ほとんど気づいてるでしょ。
世界レベルで活躍できた、て言えるのが中田、中村、本田、香川、長友。終わり。
本田、香川、長友が完全にピーク過ぎてるのが素人目にも明らかで、4年前の方が良かった。
4年前のブラジル大会1勝もできずに惨敗だったけど。
普通4年あれば出るはずの新しい若い世界レベルは出てこなかった。
ものすごく分かりやすい完全な世代交代失敗でしょ。
そりゃ弱くなってるわ。 >>74
誰がJFAのボスなのか周りは理解すべきってボス自身が公言する組織だしな 選手の気分が変わると勝率がだいぶ良くなるらしい
本戦二か月前に監督を変えても >>70
たったの20分か〜
賛成派反対派集めて朝生やってほしいな >>84
やる気になってるのがロートル３人組で
他の若手はすっかりやる気を失ってるよ >>60
3年戦争の本に確執があったとされるラモスの主張として公の場で選手を責める男の為に全力を出せる訳がない
みたいな事書いてあったけど、それはもう戦術以前の問題だから
そしてハリルもそれをやってた 監督のことが嫌いだと選手の調子が出ないから
監督を変えると選手が生き生きと活躍して
ワールドカップの勝率が上がるらしい
気分の問題らしい 一昔前は個性のある選手が多くてみんなが監督もどきで色々話できたんだよな。いつも同じ駒で同じ動きされたら飽きるのは当然 >>85
ハリル解任について語ってるのは5分くらいだよ ベテランが長くやれるようになってるのはトレーニングのおかげじゃなくて、リーグのレベルが低くなったから
野球でも同じこと起きてる 海外との対比では下がってるだろうけど日本の過去との比較では着実に上がり続けてますから・・・ 絶対的なレベルを見れば、年々少しずつ上がっているだろう。
しかし、諸外国と比べた時の相対的なレベルが問題なんだな。 >>86
推定三人の代表当落線上の選手の気分がオリンピックでの勝敗を大きく左右するらしいな ＞＞日本サッカー界のレベルが落ちた
こういうのは選手がどうのじゃなくJFAの責任だよ 嫌いな監督のもとじゃワールドカップでも手を抜いちゃうらしい
呼ばれるかどうかわかんねー奴が >>70
呼ばれた３人全員が解任賛成派って
なんの討論なんだかあほ草ｗ カズがセリエAで得点！って頃よりはレベルは上がってるだろうけど見ててつまんねーんだわw 欧州組増えて「活躍した」と手前味噌記事で言っても
しょせん介護付きの「活躍」でしかない
１対１で勝負して勝つだけの活躍となるとまるでない
だから代表で何もできない トルシエ以降海外へ移籍する道が拓けたから
ちょっと上手いとすぐ海外へ移籍しちゃうし
国内リーグのレベルは下がってるんだろうね。 選手個々のレベルは全体的に見ればそんなに落ちてるとは思わんな
突出して成功する人間が減ったのはあるだろうけど
欧州で成功するしないも実際は僅差の違いでそうなるし
今なんか欧州でそこそこ活躍してても代表に呼ばれない選手が
普通に何人もいるようにもなってるわけだしね >>34
全員チャラチャラして、芸能人かって思うわ。野球も論外。黒すぎる。スポーツはもう終わりなんじゃないか。 落ちるも何も昔からそんなにレベル高くないだろ
なに俺達がいた昔は強かったみたいな印象操作してんだ >>103
ヨーロッパの底辺リーグでも扱われるようになったよな
昔はポルトガルなんてほとんど扱われなかったし >>102
程度問題はあるけど中田、中村はゲームを支配できるレベルの選手だったな
そういった選手は今や一人もいない
周りに紛れてなんとなく結果を出させてもらってるだけの選手しかいない >>88
気分とかアホかとスポーツの世界に限らず
上の人間の事を信頼出来てなきゃ何を言われようが言葉の1つ1つの説得力が欠けていくもんだよ ベルギー遠征や国内組のE1を見る限りだと
今の日本はW杯出場国で最弱レベルだろうな ACL優勝、四大リーグで活躍している選手数はアジアで圧倒的に一番、日本サッカーのレベルは確実に上がってるよ
ただし、日本代表のレベルは落ちてる、実力と成功は伴わない、選手よりも監督、協会、マスコミに問題がある。 レベル上がってるんだけどな
ただヨーロッパも日本以上にレベル上がってる 日本のサッカーは全体として見るとレベルは上がった
ただし個人として見るとレベルは下がった
欧州のクラブに行けるようになったのはサッカーバブルで下位も金持つようになったのと
それと相対してアフリカの子供を青田買い出来なくなったからとマジレス
それだけの事よ 強さ重視じゃなくスポンサーの意向重視で強くなるわけがない
自明の理 >>102
クラブですらその状態でなんとか生き残ってんのに代表で変身させようとしたのがハリルｗ
成長曲線が緩くなった年齢の選手が指摘されただけで変われるならやってるっての 本田が登場して北海道で犯国ボコボコにしただろw
今迄ロクに勝てなかったクセにw
恩を仇で返すなゴキブリ共が >>106
現在進行形で外国人労働者（移民）が入って来てるから
むしろ始まるよ
ある意味終わるけど >>111
一勝するだけでバブルが4年続くんだからok
サッカーは番狂わせが多いスポーツだし 日本代表が上手くいってないだけで日本サッカーって
この間、スタメン全員日本人でCWCで準優勝して
この間、ACLで優勝してますわ
しかもプレミアで優勝してプレーし続けてる選手や
ドイツにいる日本人で一番点を取ってる選手が代表落ちしてる
欧州でプレーしていても呼ばれない選手が珍しくなくなって
CWC決勝でレアルから2点取ってスペインに移籍して
更にステップアップして一部で10番をつけバルサ相手にゴールして無失点記録を破った選手が代表当落線上で
リーガでレギュラーを張りバルサから1試合で2点取った選手が日本代表ではスタメン落ちし
等々
昔じゃ絶対に考えられない事が山程あるのにレベルが下がってるって
一体何を見てそう言ってるのか理解出来ない 個人的に、素人目だけど、2002年の時が一番強かった感じがする。 ポジションを金で買えるのに強いとか弱いとかあるのか 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
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日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
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NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 協会が俺たちのサッカーの方を選んだという事でしょ
お粗末な事で 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 海外でプレーしてる選手の数からその国の実力を推し測るのは見当違いかもな・・・
そのリーグで及第点の活躍ができた選手が居ればその後の選手は圧倒的に行きやすいからな
アジアでも突破口を空ける選手の存在だけでその数を増やしそうな国は多い 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>120
もうすでに、外国人選手ばかりだもんな。
高校バスケとかなんじゃこりゃ思ったわ。悲しいけど、これが現実よね 日本だけが成長してるわけじゃないもんな
日本が成長する速度以上に
世界のサッカーが成長してるのかもしれない 鹿島がほぼ国内組だけで南米王者に圧勝し、レアルと互角に渡り合ったろ。
国内組だけでもきちんとした組織戦術の元結束すれば世界と戦えるんだよ。
本田とか香川とかスター気取りで大したことない海外組が入るとそれが崩壊する。 もともと低レベルだっただろ
本当にサッカー知ってるやつなら誰でも知ってる
にわか乙 本田みたいに俺が俺がの奴いてもいいけど
そのかわり真逆に位置してて本田とも言い合い出来るのがいないと
チームはまとまらないんだわ
本田ワンマンでは勝てるもんも勝てない >>133
高校バスケに外国人いる？
ハーフの子なら沢山いたけどさ
ちょっと前までの留学生使ってんのと違って >>135
高校サッカーにあった最低限レベルのフィジカルまではあげるって文化すらなくなったのが痛い パスは出し手も大事だけど受け手のポジショニングの方が大事
ザックとハリルはポジショニングのバランスが悪く更に攻撃が読まれた後の動き直しのバランスも悪い
選手が個々の判断で迷いながら動いてる状況
組織化が甘く良く言えば自由悪く言えば選手任せ
選手任せなのに連携も悪くサッカーになってない
短期間なのに組織的なチームを作り上げ選手を迷いなくプレーさせてたアギーレの手腕は前後の監督のザックとハリルと比べて極めて優秀だった これは売国自民二世議員が わりと女性に子供を育てるのをさせない感じで働かすってのがまずいってことでので少子化にも似た
問題があるなって
国会とマスコミと政府が悪い日本だけど サッカーでは協会と外人監督が悪いしマスコミも悪い。 >>136
あんなもん開催国枠で出て有利な条件でやっただけや
アルジャジーラでもレアルに勝ちかけたやろ >>126
むしろ欧州でやれてるのはチビが多いんだよな
この辺も難しい部分だな
次の世代の代表とか欧州での活躍を重視したら攻撃陣はチビだらけになりそう >>134
ほんとこれ。未だに極端なポゼッション、カウンターでしか考えられずに
ポゼッションじゃとかカウンターじゃとか言ってる時点で世界のトレンドとズレてる 記事が消えるってすごいな こんなことになっていたのか >>144
名前を出して批判した段階で生きていく術を全て奪うからしゃーない >>130 中田やチソンの時代じゃあるまし、そんな時期はとっくに過ぎてるw 中国人や韓国人だって水面下でチャレンジはし続けてるが欧州のレベルも上がったためにスタメン入りはおろかトップチームにすら上がれない。 ブンデスの韓国人はほぼ全滅した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
