【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表ＯＢの言葉★２
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4/16(月) 21:12配信
「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表ＯＢの言葉
「日本サッカーのレベルは、以前より落ちてしまっていると思います」。
ある日本代表ＯＢの言葉に、衝撃を受けた。日本代表はＷ杯の“常連”となり、欧州各国リーグでプレーする日本人選手は年々増え続けている。日本のレベルは、以前より上がっていると思い込んでいた。それでも、引退してピッチを離れた元代表選手の目には、日本サッカーのレベルが下がったと映っていた。「サッカーをする上で、大事なものが失われてきている気がしますよね。今まで日本が武器にしてきた部分が…」。
日本を飛び出して海外でプレーする選手たちは、まず外国人選手の自己主張の強さに驚くことが多いと聞く。日本人も、世界で戦うためにもっと自己主張を―。これは海外組が増えて以降、日本サッカー界に根付いた風潮だろう。前述の代表ＯＢは、その点がいき過ぎているのではないか、と疑問に感じていた。
「じゃあ、海外では監督の求めるサッカーはできません、この監督とはやれません、と自己主張するのが当たり前なのか。そんな選手が、チームから外されるのは当然でしょう」
もちろん自己主張は必要だが、チームの方向性を決めるのは監督だ。日本人、日本サッカーの良さは、技術の高さや器用さに加え、協調性や自己犠牲心の高さではなかったのか。“個”が強調される一方で、以前は持っていた日本人の強みが薄れてはいないかと、前述の代表ＯＢは感じていた。
ハリルホジッチ監督の解任理由に、日本サッカー協会の田嶋会長は「（選手との）コミュニケーション、信頼関係が薄れてきた。それが最終的なきっかけ」と語っている。選手たちと信頼関係を構築できなかったハリル、その間に入れなかった協会、そして選手。すべてに責任はある。検証は必要だが、もう前を向いて進むしかない。
急きょ誕生した西野ジャパンは、パスサッカーをつくりあげるといったような戦術面を突き詰める時間はほとんどない。今からできることは決して多くはないが、日本人の、日本サッカーの良さを思い出すことはできるはずだ。西野新監督の決めた方向性に向かって、攻守で走り、戦う日本代表がロシアで見たい。（記者コラム・金川 誉）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000190-sph-socc
★1: 4月16日 21時21分
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523881294/ 日本代表は中盤でボールを持って展開できる選手がかなり少なくなったし、
センターラインで体張って闘う戦士が全然でてこないのは問題だよな 日本サッカーのレベルは落ちてない
むしろ上がった
でも、それ以上に
世界のサッカーのレベルも上がっただけ 日本人のレベルが落ちてるからな
アニメもマンガも衰退するだろう 日本の武器は竹刀みたいなものでマジもんの武器を持つ相手からすると全く怖くない 日本のピークは２０１０年前後だろう
本田がまだ若手として主力＋αに過ぎなかった頃 選手はプレミアで何年もやれるCBなんか今後50年ぐらい生まれないんじゃないか
上段抜きで パスがビックリするくらい下手になってる
支配率も落ちた
アジア相手にも支配率負けてるし 遂に代表批判に報知とか大手スポーツ新聞は検閲入るようになったのかｗ 糞サッカー協会の内部もレベル落ちた
今はゴミしかない >>15
吉田がでたけど、一対一で強いわけじゃないから頼りにならんのよな
カバーリングや高さの人だからな 体幹はまあまあ強化されつつある感じはするが
曲芸じみたテクニックを持つ選手はすっかりいなくなったな >>1
「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表ＯＢの言葉
2018年4月16日21時10分 スポーツ報知
http://archive.li/2LIN7#selection-397.0-403.24 先輩後輩厳しい時代で育ったけどサッカー部だけははなぁなぁな感じだったしなー
教育が悪いんじゃね？ サカ豚ンゴwwwWWWWWWWWWWWWwwwWWWWWWWWW 協会内で派閥争いに明け暮れている間に電通・アディダスに実権握られたw それじゃまるで前は高かったみたいじゃないですかあかああ
元々弱かった
さらに弱くなった
でしょ しょせんカッコつけサッカーなんだよ。
大して強くもねーのに、カッコだけだよ。 なんだかんで軸になる選手が今まで居たからね
個々のレベルは上がってるかもしれないけど、誰が軸になってるかと言うとね 昔のレベルと比べるのは無理だと思うよ
日本が初めてW杯に出られたのはアジア枠が増えてからだったし
94年大会みたいにアジア枠が2で最終予選が総当たりなら、未だに上位2枠に残れてないと思う モウリーニョクラスの実績の監督でも監督の求めるサッカーはできません、この監督とはやれませんってなって追い出された訳だが 在日→電通→スポーツ報知→削除要請→yahoo
ってこと？ ＞ある代表ＯＢの言葉
もうカンベンしてほしい、居るのかよw ハリルは最終予選トップ通過、勝率もザック時代とほぼ変わりなし。
日本のメンバーはザック時代より劣化しているのにそれはすごい。
ザックのように選手固定でないままその勝率。
親善試合などでは選手を試していてその勝率。
ザックもアギーレも一度も勝ったことのないオーストラリアに本田も香川も使わず戦術的に完勝。
本番に備えて最小限の手しか見せないですべて実行してきた。過去最高の監督と言っても良い。
これによって香川も本田もそのスポンサーもスポンサーの金で生きてるマスコミもあせって急にあせりだしてアンチハリル活動する始末。
ブラジル 1-3 格上に負け 1点取ってるだけすごい
ベルギー 0-1 格上に負け 1点差はすごい
韓国 1-4 同格に負け 海外組ぬき、浦和勢つかえない状況なのでお試し機会にしての結果
マリ 1−1 選手を試しながら同格に引き分け
ウクライナ1-2 選手を試しながら格上に負け
ハリルは別に至って良い結果、想定された結果なんだけど、
なぜか日本は超強豪って思って不満で解任する人が多いが、日本人はそこまで馬鹿になってしまったのか？ 以下の日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックＪの時なんかFIFAランク上がったけど全敗して敗退したわけ。
ザックＪの前のほうがザックＪよりＦＩＦＡランク高いし、
ハリルもザックＪの時よりＦＩＦＡランク高めたこともある。
日本代表 FIFAランキング推移
2012年 12月
22位 840pts
↓
2013年 12月 （ザックジャパンでもハリルと同じくランキング50位あたりまで落ちている）
47位 638pts
↓
2014年 12月
54位 563pts
↓
2015年 12月(ハリル就任後)
53位 607pts
↓
2016年 12月
45位 644pts （ザックＪの2013年の時よりもランキングが上がっている。ポイントも上。）
↓
2017年 12月
57位 600pts
↓
2018年 4月
60位 528pts
2016年のハリルＪのポイントは2013年のザックＪのポイントより高い。
さらにいえば2000-2010などまだ日本がワールドカップにでにくいときでさえザックＪの時よりポイントもFIFAランクも高い。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php?d=2010
つまりランキングなんて全然あてにならない物だと分かるし、高くても本番で全敗、低くても本番で勝てる。
アンチハリルのイメージ工作に騙されちゃいけない。
ハリルはＷカップ予選をトップで通過し、ザックＪもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
勝率もほぼ変わらず、時にはザックＪを上回る成果を上げながら。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカＣＬ優勝の監督だけはある。
Ｗカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもＷカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。
さらに選手がまとまらなかったのは監督のせいではなく選手の中で造反する者がいたからという記事も出ている。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg これを見ると、Ｗカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる
岡田監督のＷカップ前10試合
vsベネズエラ H ▲
vs中国 H ▲
vs香港 H ○
vs韓国 H ●
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●
vsイングランド N ●
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N ▲
↓
本戦では日本はベスト16進出！
ザックのＷカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N ▲
vsベルギー A ○
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○
vsザンビア N ○
↓
本戦では日本はグループリーグ１分２敗で最下位敗退。
・ザックとハリルのアジア予選全成績
ガチ試合のアジア予選にしぼってレベルもそろえて比べると、ハリルはザックより上。
選手試しまくり、日本選手はレベル落ちまくりなのに。
ザック(3次予選･最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選･最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%
全試合勝率
ハリルさん：38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん：10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん：55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん：50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん：19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん：72試合37勝16分19敗 51% ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックＪのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もＪリーグＭＶＰで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくＷカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、ＤＦはＪリーガーも多い。
本田のいるメキシコのクラブはこの前のＣＷＣでＪリーグのクラブより悪い成績で終わりました。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
この状態でハリルは予選トップ通過をなしとげた。
これでランク30位以内（多くが欧州1部に所属しているレベル）のチームに勝てそうにないから解任とか言うのは無理がある。
海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行ってもＶＩＰ待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにスポンサーばなれがこわくて選手を抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。 ハリルホジッチは過小評価
このタイミングで変えたのは間違いだが、もっと早く変えるべきだったってのはそれこそ大きな間違い
・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックとほぼ変わらない。結果はきちんと残している。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、戦術や選手のテストの数少ない実践機会として利用したので、そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がどの程度通用するかの見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。
日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックＪの時なんかFIFAランク20位近くまで過去最高に上がったけど全敗して敗退したわけ。
ハリルはＷカップ予選をトップで通過し、ザックＪもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。勝率もほぼ変わらないままに。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカＣＬ優勝の監督だけはある。
Ｗカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもＷカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、ハリルは23戦負け無しでたった１敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。
・アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がＣＬでてバリバリやってるようなレベルではなくなって、
ビッグクラブ所属は一人でしかもベンチ、あとは辺境リーグや2部所属、1部にいてもレギュラーから外れたりと、
選手のレベルが大きく落ちているなかでハリルはよくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
体脂肪12％一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12％を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。
http://imgur.com/msDKOx3.jpg
・「やっているサッカーは日本選手に合ってない」とか言ってるバカが時々いるけど、
日本にあってるとされたサッカーで全敗したのがブラジルワールドカップ。
それを踏まえて方針転換したからハリルを選び、実際に結果を出したってのを忘れるな。
合わない戦術をやりたがるハリルが悪いのではなく、
合わせる能力のない選手が自分が代表から外れるが嫌で文句言いだしたってのを忘れるな。
×日本人は組織的に動く ○日本人は組織や権威者の意に従う
×日本人は戦術に長けてる ○決められた事だけをし、個人の意思で動いて責任とりたくないだけ
・「もう少し日本人の性格を考えて」っていうモラハラまがいの同調圧力かけるやつもいるけど、
まずハリルは良い結果を出してうまくいっていたってのを理解しような。
マスコミは結果が伴わなかったなんて嘘言ってるが、
最終予選もトップ通過、勝率もザックとほぼ変わりなし、
FIFAランクだってザックより高い時もある。選手のレベルがザックのころより落ちているのにだ。
ハリルの正論から逃げてだだこねて、幼稚で論理的に考えられないために同調圧力と根回しと徒党で村社会の運営するな。 ・現実的に日本はＤＦの個が相手ＦＷの個より低いので、カウンターを受けて１対１になるとボロボロにされる。
ブラジルＷカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとＤＦは相手のカウンターを浴びてしまう。コロンビア戦のようになる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも１対１で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12％以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
又、守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろ日本にはあってないとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できないだろ？
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
日本人にカウンターは向いていないという無知が時々いるが、
日本が強豪相手に点を取ったシーンはセットプレーやカウンターのような速攻ばかり。
予選中にポゼッションで支配して20本以上もシュート打ってもアジアの弱小国にさえ勝てなかったを忘れたのか？
そこを読み取れない頭の悪い人がハリルは日本にあっていないといって叩いている。
・デュエルなんて日本人には無理とかいってる阿呆がいるが、
デュエルを強みにしようと言っているのではなく、
デュエルできないという弱みをつくらないようにデュエルに強くなろうとしたのだ。
日本人は世界では体が小さいのではなく、世界ではちょうど平均なのだから、鍛えればちゃんとデュエルでつぶしにくるだけのチームには対抗できる。
はなから諦めているからつぶされているのでそれはやめようということ。
ブラジル人やコロンビア人は日本人より平均身長が低いのに日本みたいにデュエルを避けていない。
・Ｗカップ本番は長期的な視野など見据える場ではない。
Ｗカップ自体が本番なのだから、その時点で最良の選択肢をとるのは当たり前。
未来のための選択をするシーンではない。現在の最良の選択をするシーンだ。
未来のための選択はＷカップ本番までにつくるものであり、それが本番までに作れなかったのならそれにこだわる必要はどこにもない。
ユースやリーグ戦のなかで長期的な視野できたえればいいことであって、Ｗカップ本番を長期的目線でやるな。
・ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。
Ｗカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。 ↓これがジャップランド代表監督が置かれる立場
選手を固定すると「他の選手を使え」と言われ、
選手を固定せずに試すと「固定して完成度を高めてない」と言われる。
チームで統一されたやり方を作ろうとすると「自分たちのサッカー（笑）」といわれ、
本番までやり方を隠して戦術的に戦うために選手をいろいろ呼んで選んでいると
「戦術がない無能監督。もっと早く変えるべきだった。」といわれる
親善試合で勝とうとすると「親善試合で勝っても何も意味ないの分かっただろ。強豪国は試しているだけ。」といわれ、
親善試合は勝利ではなくＷカップ本番にそなえた選手選考機会や選手の戦術理解度をみる機会にすると
「負けてつまらん、解任しろ。」といわれる。
選手の話をきいてばかりだと「リーダーシップもなく選手のやりたいようにさせてる。
選手とスポンサー受けはいい仲良し代表で勝てるわけない」といわれ、
選手の話はきくが自分が責任とらされる立場なので選手には自分のやり方で意思統一するよう言えば、
「強権政治。強引なやりかたで選手と信頼関係が築けていない。」などといわれる。
じゃあどうするかと言われたら「何を無視するかだ」と言われ、
自分のやり方とは違う方を無視して突き進めば理由の説明なく解任され、
どちらもそこそこ満たそうとすると上記のすべての罵倒が浴びせられる。
唯一叩かれない方法が、
スポンサーのついている選手から優先的に選んで、ファンが選べと言ってる選手をときどき呼んでガス抜きをし、
日本の成長や本番での勝利よりも目の前の試合に勝つ事を優先することで、
選手と、スポンサー（その御用マスコミ）と、協会と、目の前の勝利で心地よくなりたいだけの愚か者のためのサッカーをすることになる。
幼稚で論理的に考えられず、根回しと徒党組合が支配しているのに気が付かない無知ばかりのジャップランドの現実を、
森友問題でもレスリングパワハラ問題でもいやというほど見せられている年だ。 ハリルホジッチが行なったこと一覧
・自分達のサッカーと言う具体性が無く効果がなかった理想論から入るのではなく、
相手の弱点を突くための選手選考を重ね戦術重視で現実論
・親善試合はスポンサーやマスコミが望む目先の勝利よりも、
本番に向けた選手の選考や選手の戦術理解度を見る貴重な機会とする
・スポンサーに屈せず、スポンサーがついている選手の実力不足をきちんと指摘するのでマスコミから攻撃されるが、
Ｊリーガーも2部にいる選手でも積極的に試してスポンサー選手に固定せず、自分の信念を貫く研究も怠らない。
相手の研究にすごい時間を使っていることはよく記事にされる。
・積極的に選手達とコミュニケーションを取り、選手にも意見を自由に言わせ最終的に責任者の自分のやり方で意思統一をはかるよう促す
・日本人が最初から諦めて避けていたデュエルの改善にも取り組み強度を向上
・海外のある程度のレベルの選手では体脂肪率は10％ほどが当たり前であり、緩めのハードルである体脂肪12％以下を設定
・代表で集まれる時間は少ないので、ミーティングの時間はたっぷりとり作戦をねり、試合に負けると何処が悪かったのかを話し合う
・凋落した日本人選手レベルのまま、最終予選をトップ通過。勝率は初期雑魚戦を含まない状態でザック時代とほぼ変わりなし。
ザック時代一度も勝てなかったオーストラリアに、香川も本田も使わず凋落した状態での日本で戦術的に完勝。
・ハリルの本性 https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html
それに対して本田「It's never too late．」＝「（監督解任が）遅すぎることはない」って。
さようなら本田 本田すきだったけどファンやめる
昔はこんなこという人間じゃなかった。もっと自分のやるべきことだけやって結果を出してから発言して周りを黙らせる人間だった。
新しい道を切り開く勇敢なエゴイストから、現在の自分の立場や利益を守る保身のエゴイストへと変わってしまった 本田のいるパチューカとはこのレベルのクラブ
メキシコのリーグはＪリーグ以下だと分かります。
2007年クラブワールドカップ初出場
結果
浦和レッズ＞アフリカ代表クラブ＞パチューカ
メキシコリーグはＪリーグやアフリカのリーグ以下だと証明
2008年クラブワールドカップ
パチューカはガンバ大阪と直接対決1-0でガンバの勝ち
パチューカはガンバ以下でメキシコリーグのレベルはＪ以下だと証明
2009年クラブワールドカップ
パチューカはメキシコ代表にすらなれず、メキシコリーグ優勝チームがアジア代表の韓国リーグ優勝チームに敗北
韓国クラブはメキシコ最強クラブより強いと証明。当然パチューカはそれ以下。
2010年クラブワールドカップ
結果
韓国リーグのクラブ4位 パチューカ5位
韓国のクラブ以下だと証明 またしても韓国リーグ以下。
2011年
柏レイソルがパチューカを破ってきているメキシコ代表クラブに勝利
Ｊリーグはメキシコリーグより強く、パチューカはＪ下位レベルだと証明
2012年
はじめてメキシコ代表クラブが韓国クラブに勝利
パチューカはメキシコリーグで勝ち抜けず
2013年
中国のクラブが4位 メキシコ代表くらぶが5位
メキシコリーグは中国リーグ以下だと証明
2014年
地元のオークランドシティにパチューカを破って出てきたメキシコ代表クラブが敗れる
オークランドシティはＪリーグで通用しなくなった人が落ち先として所属するクラブ
メキシコ最強クラブがＪ２レベルだと証明
2015年
サンフレッチェ広島が中国リーグ覇者に勝ち、広島に負けた中国リーグ覇者はメキシコリーグ覇者に勝った。
Ｊリーグはおろか中国リーグよりレベルの低いのがメキシコリーグだと証明
2016年
鹿島アントラーズ2位 メキシコ代表クラブ4位
メキシコリーグはＪリーグ以下でそのメキシコの中でもかてないパチューカはそれ以下だとまたも証明
2017年
はじめてパチューカが中東クラブに勝利
Ｊリーグ同等になれるかはこれから
2018年現在
パチューカはメキシコリーグ8位
メキシコのリーグレベルはＪリーグより低いというデータがそろっています 選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因
神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは（ハリル）監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。
これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。
こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。 昔の代表と今の代表で試合したらどっちが勝つかはわからないけど今の代表の試合はつまんねーのは確か ハリルホを過剰に持ち上げてる連中が一番胡散臭いな
左翼臭い 自己アピールとかこね回したりするレベルは上がってるみたいだけど、
肝心なボールを狙ったところに蹴ったり、相手に渡さず味方に渡すための能力は明らかに落ちてるな >>40
サッカーって監督が最初にこういう試合にしたいと絵にかいてそれを選手に実践させる競技じゃん
例えば野球なんかはピッチャー（キャッチャー）がゲームを作るよな
要所要所で監督が割って入るけど基本は選手が試合を作る エビデンスがあるスクワット自重の二倍をあげるですら
脚トレがきついからって理由で全くやらないような選手たちだしな ザックＪ時代も本田によってチームは空中分解寸前だった。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
本田の熱弁をきいたザックは長谷部だけを残して「チームの総意なのか？」ときくと、
長谷部の答えは「そうではない」。
チーム内でバラバラだった。
「監督のいうことを聞いているだけで本番を戦えるか？」
看過できなかったザックは「どの選手を選び、どういう戦いをするのか決めるのは監督」と方針をぶらさず、
遠藤らをスタメンから外して緊張感を作りだし、新顔に機会を与えた。
協会はスポンサーつき選手を戒めていないため、歴史が繰り返している。
ちなみに本田は北京五輪代表のときも監督の言っていることとは違うサッカーをやり始めた。 「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。
選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。
ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。 ダバディだけが知る本当の「ハリル」。“鬼才”前日本代表監督との3年間。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180416-00830519-number-socc
↑この文章を読んでから、ＡからＣのうち正解はどれかをこたえよ。
Ａ「ハリルはコミュニケーション問題を抱えてる。だれであってもコミュニケーションできずに終わる。」
Ｂ「ハリルのような人は相手をまずたたえたり、なごやかにしてから意見をぶつけ合う。そうすればお互いうまく仲良くできる。」
Ｃ「ハリルは自分勝手なコミュニケーションしかできない。よって周りは黙ってしまう。」
正解はＢです。
ちゃんと正解できましたか？
できなかった人は自分に都合のいい受け取り方をする人。 最低の結果になったな
監督に従わない選手の意向に従ってしまい、
スポンサーの圧力に屈し、
結果も残したハリルを解任してこれから策をみせるために選手を選別していたのにここで解任
考えられる最低の結果となった
日本代表はすでに選手とスポンサーと協会による私物化がされてしまった
負けたら「ハリルが悪い、時間が無かったから」
勝ったら「ハリルが悪い、俺たちが正しかった」
これで押し通すつもりなんだろうが、ハリルならさらに勝てていた可能性のほうが高い。
なぜなら現在までの成績は現在の日本の選手層や選手選考目的の試合が多いという事を考えると、
ハリルは過去の監督の中でも最高の成績を収めており、
一度も勝ったことのないオーストラリアに、本田や香川と言った選手を使わずに戦術的勝利もしている監督だから。
このタイミングでそんな結果を出している優秀な監督のハリル解任をやったんだから、
グループ突破が最低限のノルマ。1勝したって意味ないぞ。 監督は選手のいうことをきいてその後に自分の判断を下すのが仕事。
それが責任をまっとうするということ。ハリルはそれをした。
選手が監督のいうことをきかないのなら、選手を外さないといけない。それをハリルはきちんとした。
ハリルは監督として当たり前のことをきちんとしていただけ。強権政治でも暴君でも何でもない。
選手やスポンサーにこびへつらって波風立てず選手からの「信頼」をかちとって、
スポンサーつきの有力選手を気持ちよくプレイさせることが仕事ではない。
選手と信頼関係がなくなったのなら、協会は選手のほうを切らなければいけないのに、
協会がスポンサーが裏にいる選手のほうをとった。
ハリルを一方的に解任し、スポンサーのいいなりのマスコミを使ってハリルを悪者にし、
選手という自分たちの金づるを保護した。
最低の結末だ。 サッカー協会会長
「（ハリルから）『どうして』という理由も聞かれた。
しかし、あれがあった、これがあったと羅列することはしなかった。契約を解除することを伝えた。」
突然の理由の説明もない一方的な契約解除って。こんなの納得できるわけないわな。
ハリルホジッチ「満足ではない。なんでこの時期に。」
・ハリルの本性
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html スーパーサッカー 4月15日【緊急討論会】180415
https://www.youtube.com/watch?v=BrjUDi0uq_k&;t=2s
川口能活＆播戸竜二＆岩政大樹他、元選手四人がハリル解任支持の見解を示す 香川も本田も乾もいる代表ですら勝てなかったオーストラリアに香川も本田も乾も抜きで完勝したのがまずかったなｗ
そいつらいらないどころかいないほうが強いっていうことを戦術で明らかにしてしまったハリルがすごすぎた
代表はクラブじゃないんだから勘違いしてる阿呆がいるけどスポンサー０でもできますよ？
むしろスポンサーは代表人気がなくなると稼げなくて困るほうですがなにか？
スポンサーがいなくなると協会のイスからおろされる協会の人間と、
スポンサーがはなれて代表づらもできなくなって大金稼げなくなる選手を肩もつ阿呆がいるからこんなことが起きる。
スポンサーなくても余裕で西野よりはましな監督つれてこられる
代表はスポンサーなしでできるの。クラブと勘違いするな。
スポンサーや協会や選手は日本の代表人気で稼がせてもらっている方。
そいつらに日本の代表を金儲けの道具にされたままにするな。
金を与えれば善になり、与えない者よりいいってことはない。
より多くの金を生めれば手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
そこに正しさがなければそのベクトルはむしろ全体を歪ませる原動力となるから。 西野がハリル解任直前まで「本番もハリルで行く」と話してたから、協会がハリルを実力不足で見限ったという説はない。
最終予選トップ通過、ザックJでもできなかったオーストラリアに戦術的完勝、
勝率もザックＪのときとほぼ変わらずで結果はきちんと残している。
結果が出ていないというのはマスコミの勝手なイメージに過ぎない。
ではなぜこんなタイミングで解任されたかだが、
この前のサカダイのインタビューで原口元気が
「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト８が目標です。
上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」とサカダイのインタビューで答えてたから
選手から不満がでていると言ってもハリルを擁護してた選手の声のみ完全無視してるのがおかしい。
ハリル解任2週間前に電通からきた人間が日本サッカー協会の副会長にいきなり入った。
今回の解任は選手とそのスポンサー（電通）からの圧力の可能性が高い。
親善試合や選手の見極め、選手の戦術理解度のテストなどでの結果で急に叩いていたのはその布石。
香川と本田のような利害関係者が多い選手がいる。
彼らをメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞとスポンサーが協会に脅してハリル解任が真相だろう
西野はハリル解任の少し前に急に本田を呼ぶようにハリルに提言している。
その西野がハリル解任と同時に代表監督就任とは日本のサッカーファンに隠す気もないほど腐りきっている。 スポンサーのいうことを無視して本番に備える事に集中していたハリルを追いだすまでの経緯
■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi
霜田技術委員長と原専務理事ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。
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■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――？ 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html
ハリル監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会（JFA）技術委員が退任。
「今年1月にJFA会長選挙がありました。
ここで田嶋幸三（現JFA会長）さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」
その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、
JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。
霜田氏 OUT ←原派
西野朗氏 ＩＮ ←田嶋派
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■2017年11月7日 影響力のあった霜田氏は海外へいくことに
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はＳＴＶＶのセカンドチームでコーチを務めている
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ハリル解任の少し前、電通OBがサッカー協会副会長に就任 電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力が直接的になる
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・ＦＣ今治オーナーの岡田武史（６１）、赤須陽太郎（７０）、馬渕明子（７０）の３副会長が退任し、
かわりに元電通執行役員の岩上和道事務総長（６５）が副会長に昇格。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c
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■2018年03月24日
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日（3月24日）開催された日本サッカー協会（JFA）第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
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■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミを使って世論操作をし、田嶋氏はハリルを解任、
ハリル続投を直前まで公言していた西野は責任を取らされる形＆田嶋とスポンサーの思うがままに動かせるので代表監督にさせられる
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html 冗談でも言えない禁句だもんな
お笑い風に兄さんたち(2014主力だった数人)2014W杯負けたじゃないすかまた2018W杯は俺たちのサッカーすか？ｗって言えないよな後輩たちはｗ 2010年のサッカー批評49
以前日本サッカー協会の会長だった犬飼基昭氏による、
当時は専務理事だった田嶋（現・日本サッカー協会会長）への評価↓
「基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもない。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
田嶋みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだ。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならない。」
危惧していた事態が、正に起こってしまった。
https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728
・田嶋はワールドカップ本戦よりも自分の出世のためのロビー活動を優先
・犬飼会長の改革を川淵の顔色を伺って妨害しまくる
・田嶋は小学校の8人制導入の時も布や小野が一生懸命動いているのに知らんぷり
・スポンサーに揉み手して頭を下げるだけ
・アレはダメだ。基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもない。 今回の件のJFAによる監督解任決定は
税金の優遇をしてもらってる公益法人として
正当性のある解任か調査してもらったほうがいい
多額の違約金が発生する本大会2ヶ月前の解任にはちゃんとした理由がない。
選手との信頼関係が〜というのは本来選手を切るべき問題。協会は監督を守る側。
メッシでさえ監督に文句言えば外されていたのに。
結果がついてきてないというのも嘘で、ハリルＪは最終予選トップ通過、
過去の監督ができなかったオーストラリアに戦術的完勝、
結果よりも選手選考優先して本番の策に使えそうな選手を見極めていたのに、その時の勝敗やFIFAランクを持ち出して叩きだす始末。
予選終盤に突入してくる結果優先だった2016年のFIFAランクは、ザックＪのときより上だ。
選手がザックＪのときより大幅に劣化しているのにだよ。
ハリルは現在の戦力レベルと照らして過去最高レベルの結果を出している。
理事会も開かず、プロセスの議事録も残してないなんてことはないと思うので、
その時の話の中にちゃんと合理的な解任理由がないのなら
スポンサーへのそんたくによって税金が無駄になったことを意味する。
会長副会長の独断による一部スポンサー企業と自分たちの保身ための解任だとしたら大問題だから。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
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あとはスポンサーの不買や事あるごとにスポンサーへの不信感を継続していくこと。
代表はクラブではないのでスポンサーなしで元々やれる。スポンサーは代表で儲ける側。
スポンサーにこびへつらうのはスポンサーマネーが自分の保身に関わってくる協会関係者の自己都合と、
スポンサーがついている選手の自己都合。そんなもののために日本の代表を使わせるべきじゃない。 見世物としては爺がぎゃんぎゃん喚くのとどっこいどっこい ハリル解任を支持していた電通の太鼓持ち
元サッカー選手の 武田
元サッカー選手の 城
フジテレビのすぐかむ元サッカー選手の永島昭浩
フジテレビの不人気番組バイキング
東スポ まあ弱くなってる気はする
ワールドカップでもいつまでたっても同じような成績だし
いつも同じ感じだから代表戦も見なくなった スポーツ報知は読売系のスポーツ新聞でポルノ広告やポルノ記事を載せる
最低クラスのタブロイド紙として有名です 弱くなってるのは日本国民ほとんど気づいてるでしょ。
世界レベルで活躍できた、て言えるのが中田、中村、本田、香川、長友。終わり。
本田、香川、長友が完全にピーク過ぎてるのが素人目にも明らかで、4年前の方が良かった。
4年前のブラジル大会1勝もできずに惨敗だったけど。
普通4年あれば出るはずの新しい若い世界レベルは出てこなかった。
ものすごく分かりやすい完全な世代交代失敗でしょ。
そりゃ弱くなってるわ。 >>74
誰がJFAのボスなのか周りは理解すべきってボス自身が公言する組織だしな 選手の気分が変わると勝率がだいぶ良くなるらしい
本戦二か月前に監督を変えても >>70
たったの20分か〜
賛成派反対派集めて朝生やってほしいな >>84
やる気になってるのがロートル３人組で
他の若手はすっかりやる気を失ってるよ >>60
3年戦争の本に確執があったとされるラモスの主張として公の場で選手を責める男の為に全力を出せる訳がない
みたいな事書いてあったけど、それはもう戦術以前の問題だから
そしてハリルもそれをやってた 監督のことが嫌いだと選手の調子が出ないから
監督を変えると選手が生き生きと活躍して
ワールドカップの勝率が上がるらしい
気分の問題らしい 一昔前は個性のある選手が多くてみんなが監督もどきで色々話できたんだよな。いつも同じ駒で同じ動きされたら飽きるのは当然 >>85
ハリル解任について語ってるのは5分くらいだよ ベテランが長くやれるようになってるのはトレーニングのおかげじゃなくて、リーグのレベルが低くなったから
野球でも同じこと起きてる 海外との対比では下がってるだろうけど日本の過去との比較では着実に上がり続けてますから・・・ 絶対的なレベルを見れば、年々少しずつ上がっているだろう。
しかし、諸外国と比べた時の相対的なレベルが問題なんだな。 >>86
推定三人の代表当落線上の選手の気分がオリンピックでの勝敗を大きく左右するらしいな ＞＞日本サッカー界のレベルが落ちた
こういうのは選手がどうのじゃなくJFAの責任だよ 嫌いな監督のもとじゃワールドカップでも手を抜いちゃうらしい
呼ばれるかどうかわかんねー奴が >>70
呼ばれた３人全員が解任賛成派って
なんの討論なんだかあほ草ｗ カズがセリエAで得点！って頃よりはレベルは上がってるだろうけど見ててつまんねーんだわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
