ハリルホジッチ前監督が独白！！！ 「解任はショックだ。『金とビジネス』でひっくり返ってしまったのが、大きな理由だろう。」★5
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突然の解任劇はなぜ起こったのか。日本代表に何が起きているのか。
日頃からハリルホジッチ氏と交友の深い『Goal』クロアチア編集部が、独占で彼の言葉を入手した。
「あまり多くを話すことはできない」と前置きしつつ、ほんの数日前までロシアで日本代表を率いるはずだった男が、
現在の心境を静かに語り始めた。
■独白「特定の選手と問題があったということはない」
――フランスのご自宅にまでメディアが取材に来ているようですね。
今はいくつかの個人的な事情で（クロアチアの）スプリトにいる。もう2〜3日はここにいることになるだろうね。
――今回、ワールドカップを直前にして「契約解除」という通告を受けました。
とんでもないことだ！ まだショックを受けている。JFAの決定を受け入れるのは難しい。信じてほしい。
私はこういった決断に値しないし、日本代表には素晴らしい雰囲気があった。
ワールドカップに向けていい結果も出ていた。それなのに、こんなことが起きた。悲しいし、ショックだし、失望もしている。
――なぜ、こうした事態が起こったのでしょうか？
なぜかって？ 日本では、すべてが金とビジネスによってひっくり返ってしまった。確信はできないが、それが大きな理由だろう。
数日以内に日本へ飛ぶ。そこで色々とコメントさせてもらうよ。
――田嶋会長は、選手からの信頼を失ったことが「最終的なきっかけ」と話していました。
特定の選手と何か問題があったということはない。些細なことも含めてだ。もちろん経験のある選手の中に、
ワールドカップに臨む上で自分の場所があるのかどうかを気にしている者はいた。
そのうち2、3人は最近あまりプレーしていなかったし、悩んでいたのだろう。それには確信を持っている。
しかし、すべてのクラブや代表チームで自分の状況に満足している選手などいないはずだよ。
■来日時に何を語るか…
ハリルホジッチ氏が口にしたのは、JFA側の説明とは異なる内容。しかも新しい理由を推測する言葉も出てきた。
「火のないところに煙は立たぬ」というが、これまで監督を務める中で何らか思うところがあってのコメントなのだろう。
彼は本当に来日するのか、そして何を語るのか。
今12日には田嶋会長が同席の下、西野朗新監督の就任会見が開かれるが、
前代未聞の大騒動はまだまだ収束の気配を見せていない。
http://news.livedoor.com/article/detail/14567823/
★12018/04/12(木) 13:05:09.43
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523547208/ ハリルホジッチのパワハラは酷かったからな
解雇されて当然だわ 確かに金が絡むとロクな事がない
だがハリルも金目なんだよな どうみても解任は適当
話さないでいてくださいってお金貰うのが目的だろ ハリルを未だに擁護するやつはサッカーアンチだろ。
もうずっと全方位から叩かれまくって、一度も評価されたことないし。 サッカー協会は旭日旗を一貫して侮辱しつつづけた最低な組織だから
任命責任含めて中のやつら全部とっかえよう
若い日本代表経験者などすえたほうがいいんじゃないかな？
政治力なんていらないよ
広告代理店が作るようなヒーローなんて求めてない
結果さえ出せばそいつらがヒーローになる 勝利を忘れては監督務まりません。
勝てば官軍、負ければ賊軍。 日本の世界ランキング
人口 10/190位
経済GDP 3/191位
国際競争力ランキング 9/137
★適性あり
野球2/74位
ソフトボール2/62位
卓球女子2/115位
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位
バレー男子12/136位
バスケ女子13/79位
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位
★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい！？ｗｗｗｗｗｗ マスゴミが一斉に必死のハリルネガキャン始めてて草
これに加担している奴らは協会と電通の犬だから今後一切信用しない
マスゴミと昭和脳のアホは未だにメディアを使った稚拙な情報操作で国民を操作できると思っているならバカにしすぎw
ネットが普及した今、奴らが考える以上に一般人は問題の本質を冷めた目で見極めてる そりゃそうだろ金目以外に日本の監督やる意味なんて無いし >>15
ハリルが叩かれてたのはもうずっと前からだぞ えー
会長がスポンサーに屈してハリル切ったの？
ちょっとショック まあ、特定の選手と問題はないだろ。
呼ばないだけだから。 金とビジネス？？？？
よく叩かれているようにホントに選手選考に対して監督が選べないのであればその旨は言った方がイイね
「圧倒的な結果が残せなかったのは選手を自由に選べないからだ。協会が20人前後を決め私が自由に選べるのは4，5人だった」くらい言ってくれれば多少哀れには思う ザックジャパン
攻撃回数127.1
シュート16.6
チャンス構築率13.0%
ゴール1.8
シュート成功率11.0%
被攻撃回数127.3
被シュート11.9
被チャンス構築率9.4%
被ゴール1.1
被シュート成功率9.0%
メンバー固定
ハリルジャパン
攻撃回数126.6
シュート18.0
チャンス構築率14.2%
ゴール2.1
シュート成功率11.8%
被攻撃回数128.1
被シュート8.6
被チャンス構築率6.7%
被ゴール0.9
被シュート成功率10.1%
メンバー固定なし
大会名 試合数 勝 分 敗 平均得点 平均失点
ハリル
ワールドカップ予選 18 13 3 2 2.4 0.4
ザック
ワールドカップ予選 14 8 3 3 2.1 0.6
なーハリルのどこが悪いの？ >>24
地味で分かりにくくて興行向きじゃないから・・・かな？
時折見えた相手の長所を消す嫌らしいサッカーは今までの日本にはないものだったね >>28
そうだよ
でもメンバー戦術固定してたザックと
メンバー固定なしでやってたハリルで
明らかに一つもハリルが劣ってないのに
無能とかいうのは頭がおかしいという話
まぁ、外国の方にはよう分からんかも知れんが
以心伝心・魚心に水心・忖度・ア●ィダス・電●
ま、そういうこっちゃ！
昨日の西野の挙動不審会見で確信した
キリンとアディダスのどっちかが犯人だわ >>29
ザックもW杯本番においては無能だったけどな。 >>31
キリンはハリルが続けても不利益無いんじゃないのか
そうなると犯人は明白だな >>32
W杯32チーム最低のサッカーをしたザック
W杯ベスト16で最高のサッカーをしたハリル
この世界的評価もある上でこのデータも置いてハリルを切る意味が素直にわからん >>29
アディダス外しをやってみたら外された
所詮雇われの身故の悲しさよ >>35
数字で全てわかるなら苦労せんわな
野球でも見てれば？ >>37
見た上で言ってるけど？
君にこの言葉を送ろう
勝てるがつまらないサッカーは見たくない？
日本のサッカーは弱くてつまらないサッカーだ >>40
お前、内容何一つ語ってねぇやん。
さっきから数字の話しかしてない。
普通試合見ていれば、ハリルが何故首にされるのかすぐ解るのだが。 >>39
で？なに？
数字で見なかったら監督戦術戦略なし
長年付き合ったお友達のチームワークと
スピリットで戦う
誰が見ても最低の俺たちのポゼッションパスサッカーの方がいいと？ >>40
後ハリルは勝てない上に幅が狭すぎる糞サッカーだぞ。 >>41
試合見てたら明らかについていかない
人のいうことを聞かない無気力サッカーしてた人がいるからでしょ？
結果なんだよサッカーは FIFAランク60位まで落とした張本人を切ることすらできない協会を一喝したスポンサーは最後の良心なんだろうな
チェックアンドバランスが健全に働いたよい組織 >>43
勝率はほぼ変わらない
勝つべき試合は全て買ってる
雑魚にメンバー固定して虐殺したサッカーで
本番勝てるならザックで勝ててるよ なにを言おうが反ハリルの意見は印象論に過ぎない
だから明確な理由も言えない協会の
コミュニケーション不足という言葉になるのよね
違うだろ
選手にやる気がないだけ >>47
代表とセレッソの試合は全て見てます
あとバルサ >>46
本番直前の試合も見てないのか？
ザックが本番で失敗したのは環境対応を怠ったのとメンバー選考だぞ。 >>47
お前が見てるならウクライナ戦の前半と後半の差はわかるよね？ >>50
メンバー選考はそもそもテストさせると言ったのはザックではなくて西野やんけ アディダスがここまで強硬な態度に出たのは何でなんだろうね
躍進した南アでスタメンに一人もアディダスがいなかった事がトラウマになってんのかな >>38
そうは言ってもよぉー
陰謀・からくりがあるのはみんな分かっていても
首謀者の追込み・立証が時間かかるんやて
もりかけと同じやな
>>52
ザックじゃねえハリルだ
協会の意見、テグの意見入れてるとメンバー選考でも言ってる
それで本来切る本田にメキシコではやれてるというテグの意見聞いてチャンスまで与えた
それでなんだよ >>50
主要メンバーの大不調と協会が足引っ張ったせいだよ ハリル監督就任以来、ランキングは20位は落ちた
視聴率も落ちた
誰かが責任を取らないといけない ハリルの方が正しいサッカーしてるのはわかるけど
そのサッカーを本田様がやる気ないんだから仕方ないでしょｗ
無能だからついていけないんだからね 協会とかサッカーしかやってこなかった人達だけに任せてたら健全なマネジメントにならないから、
スポンサー企業が口出ししないとおかしな方向に行くからな ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
れｒｇｒ メンバー選考に関してはさすがにハリルのせいにするのはおかしい
ハリルに全権があるならオーストラリアであんだけ揉めて
試合前から不快感を協会が示してるわけないだろ >>24
とても勤勉で繊細で良い監督だったな
でもメディアにとっては「地味な監督」に見えたのだろう
協会はそういったことに反応するからなぁ 良い機会だ
これを機に外部のうっとおしい虫を排除しようぜ。
adidasとは2021年までで手切りして
電通にお世話になる必要もないDAZNに完全移行で解決。 ハリルの選考はOGだしな
あれ基本でこれから最終
そこに本田がいないのが気に食わないと 今風の早いサッカーやると本田役に立たないからね
負けるだろうけど昔ぽいトップ下王様みたいなサッカーやりたいんじゃないの？ >>56
いやパワープレーも出来ないような編成だったんだよ。
だから麻也を前にあげなきゃいけないこともあった。 >>62
メディア関係ないよ
協会がアホ判断したってだけ パワープレイなんてせんでええよ
もうあんな馬鹿なブラジルみたくない >>65
ハリルは決して今風のサッカーやってないぞ？ 別にハリル好きでも嫌いでもないけど
ハリルつまらんと言うのなら、そんなの今に始まったことじゃないのに何で今更解任なんだよ
昨日テレビで
司会「西野さんに変わりましたけど、日本代表大丈夫なんですか？」
専門家「本番で勝てたらガラッと変わりますから」
ってな会話してたけど、ハリルでも同じことだろそんなの ともかく結果がすべてのこの世界で60位に落として続けられるわけないだろ
もともと最初は本人が20位以内にするとか宣言してたのどうなったんだ 本番で勝てたらガラッと変わりますからってｗｗｗｗ
そりゃどこでもそうだろｗｗｗｗｗｗ 金とビジネス…まぁそれはそれで大事なことだろう
自分が高額報酬をもらってるように >>73
FIFAランクのルールが変わったのと
そもそも海外とのマッチメイク組みにくくなるようにルール変更したから
それに関しては仕方ないよ >>58
本田はいらないがハリルホジッチが正しいサッカーしてるとかアホはサッカーを見るな
ドニワカがドヤ顔で語るなゴミ >>72
今回の解任は、結果として違約金支払うだけなんだよな
まるまる損失だから、たぶんビジネスですらない 周りが解任を叫ぶ中、日本を南アW杯ベスト16に導いた岡田を
最後まで擁護して守った当時の犬飼会長がすでに予言していた田嶋（現会長）のダメさｗ
JFAの田嶋会長がとんでもない対応をしてTLが大騒ぎになっているので
2010年のサッカー批評49を引っ張り出してきた。
ミカミカンタ氏が当時の前会長、犬飼基昭氏にインタビューした記事。
ここに犬飼氏による田嶋専務理事(当時)の評価があるので抜粋したい。
(田嶋について)基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもないし
(中略)
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
だけど川淵さんは小倉さんの次の会長には田嶋さんしか居ないだろうと考えている
おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。
7年半前の記事だが、犬飼元会長の危惧していた様な事態が、正に起こってしまった。
方針はブレ、言うことはしょっちゅう変わり、バックの川淵の権力を背景に報復人事の悪癖を継承した。
犬飼元会長の言い分が全て正しいとは言わないが、現状は皆さんの知る通りとなった。
https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728
＞おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
＞スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
＞揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。
まさに正論、耳が痛い話である。
結局、問題は田嶋にあり、そして田嶋を擁護して自由にやらせてる川淵ってことだな（笑） ルールが変わるとかスポーツの世界で当たり前でそれすらも言い訳になるのかよ 地味監督
地味戦術
コテメン無し
スター選手無し
じゃ広告代理店やスポンサーが
いやなんだねきっと ２０年前から俺は主張してるんだが、
昔の大学サッカーや社会人サッカーの経験者、関係者が死に絶えて
産まれた時からJリーグが存在して世界のサッカー見ながら成長してきた人間が
協会のトップから幹部すべてを占める時代になったときに初めて日本のサッカーが
ワールドレベルで常にWCの頂点狙えるようになると。 ＜ハリル解任の真相・電通と田嶋会長派の行動＞
ハリルホジッチにとっては、自分を呼んでくれた
霜田技術委員長と原専務理事が日本サッカー協会から失脚したのが痛かった。 守ってくれる人がいなくなった。
しかもハリルを解任したタイミングが田嶋が再任された（電通OBが副会長に就いた）後というのが絶妙。
会長選挙前なら田嶋は対立候補が出て選挙に負けた可能性もあるからなｗ
なぜ今、解任か？それは下の日本の協会内の政治対立って話。
そこには残念ながらビジョンやサッカーの強化なんて全く考えは無いｗ
■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2015/0312/201503120008-spnavi_2015031200070_view.jpg
交渉の経緯や選定理由を説明する霜田技術委員長（左）と原専務理事 ←ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。
↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――？ 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html
先日、そんなハリル監督が解任されるのでは？ という情報が再燃した。
それは、監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会（JFA）技術委員が今年限りで退任することが明らかになったのだ。
「まず、今年1月にJFA会長選挙がありました。
ここで田嶋幸三（現JFA会長）さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」
その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。
霜田氏 OUT ←原派
西野朗氏 ＩＮ ←田嶋派
↓
■2017年11月7日 ※影響力のあった霜田氏は海外へ
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はＳＴＶＶのセカンドチームでコーチを務めている
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggxcNcFgyf3db5QSo3Td6udw---x600-y600-q90-pril/c/sports/text/images/2017/1106/201711060004-spnavi_2017110600015_view.jpg
↓
電通OBがサッカー協会副会長に就任 ←電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力も増す
日本サッカー協会は８日、理事会を東京都内で開き、新役員の人事案を承認した。
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・ＦＣ今治オーナーの岡田武史（６１）、赤須陽太郎（７０）、馬渕明子（７０）の３副会長が退任し、
元電通執行役員の岩上和道事務総長（６５）が副会長に昇格する。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c
■2018年03月24日 ※絶対的権力を固める
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日（3月24日）開催された日本サッカー協会（JFA）第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
↓
■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミも抑えて権力を盾に、田嶋氏は自分の思うがままできる状態
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html そもそもコンフィデレーションズカップやら出れてないし
アジアカップで負けた時点でそもそもどうしようもないランキングは >>80
協会がそもそも協力しないと上がらないもの
FIFAランキングの決め方わかってるのか
そもそも対戦相手からしてハリルジャパンが全勝してても30-40位くらいだよ 何億もの給料貰っておいて、金とビジネスが絡まない訳が無いだろ。 >>77
プロが見るハリルのサッカーのダメさって
印象論以外で聞いたことがないんだけど ストイコビッチインタビュー（サッカーダイジェスト記事）
あえて言うが日本が（ブラジルW杯で）最も酷いチームだった 誰一人として良い印象を持てなかった
攻撃の意図が全く見えない 何をしたいのかわからない
豊田を落としたのにパワープレーの連発を始めたの悪い冗談でしかない
「勝てるがつまらないサッカーは見たくない」と日本人は言う では聞くがいつ「勝った」のだ？２０１０年はBEST16止まりだったじゃないか
勝てるサッカーとはW杯のベスト８常連になり、韓国と２０回戦えば２０回圧勝するようになって初めて
「勝てるサッカー」なんだ
日本がやっているのは「弱くてつまらないサッカー」
日本人が面白い面白くないを問うには早過ぎる。もちろん我がセルビアだって同じだ
この時代に攻撃的守備的の二元論で語るべきではない 現在のサッカーは全員がFWでありDFでもある
そして攻守の切り替えの早さだ。勤勉なで戦術理解力のある日本人は必ずそういうサッカーが出来るようになる
ザッケローニもそれをやろうとしていたが、本番で意図の見えない策をとってしまった
日本人は外国に負ける度に、身体の差をあげるが、これほどみっともない言い訳はない
平均身長が１８５もあった韓国の試合はどうだったか。平均身長の日本以下のチリやメキシコの試合はどうだったか
フィジカルの問題ではなく、インサイドキックの精度、利き足以外でミドルシュートが打てるか、クロスをできるか
そういった初歩的な部分で大きく劣っているんだ
本田がゴールエリア前で右足で打たず、左足に切り替えたためシュートチャンスが無くなったシーンを何度も見ただろう？日本人の平均身長が２００になってもこのままでは常勝チームにはなれないよ
私は日本で１３年間を過ごし、日本人が何を好み何を嫌がるかよく理解している
代表のオファーがあればいつでも受ける用意はできているよ >>78
損失ったって知れてる
西野に払う手当分だけだから
それ以上に邪魔者追い出して得られる利益の方が大きい ハリルはランクを上げると言ってたのにできなかったのは、彼がFIFAランクの仕組みを知らなかったってことか？ >>89
八年分の日本サッカーの流れをぶった切って
得られる利益ってそんなに大きいの？ >>90
そもそもマッチメイク組めなかった
最初のアジアカップ好きにさせて
俺たちのサッカーさせたら惨敗しやがった
この二点がまずでかい
そこで本田達あまり使わなくなったんだけどね >>86
日本側が違約金だけ支払う
日本代表は監督変えたところで勝てない
ワンチャンあったのがハリルのカウンターサッカーだったがそれを否定した
日本は勝てず違約金だけ支払う
ビジネスですらないよ、売国 自分の力だけでランク上げられないなら、最初に上げると言うべきじゃないだろ FIFAランキングのポイント算出方法
過去48ヶ月間（4年間）の国際Aマッチです。
A 勝ち点
勝 ち ：3点
引き分け：1点
負 け ：0点
ＰＫ勝ち：2点
ＰＫ負け：1点
B 試合の重要度
4.0：FIFAワールドカップ
3.0：大陸選手権(※1)の本大会
FIFAコンフィデレーションズカップ
2.5：大陸選手権の予選
FIFAワールドカップ予選
1.0：親善試合(※2)
C 対戦相手の強さ
対戦時点でのFIFAランキングにより以下の係数を適用
1位：200
2位〜149位：200−相手国のFIFAランク
※2位198、3位197と以後1ずつ少なくなり149位は51となる
150位以下：50
D 大陸連盟間の強さ
1.00：CONMEBOL（南米サッカー連盟）
0.99：UEFA:（欧州サッカー連盟）
0.85：CONCACAF（北中米カリブサッカー連盟）
0.85：AFC（アジアサッカー連盟）
0.85：CAF（アフリカサッカー連盟）
0.85：OFC（オセアニアサッカー連盟）
そもそもハリルの間に
高い重要の試合に出られてない
そしてマッチメイクもたいして出来てない問題が一番デカい >>57
第二次岡田政権の時は視聴率８％まで落ちたけどな
誰か責任取った
次に日本サッカー協会は公益財団法人だぞ
視聴率なにか関係あるの？
税金投入して保護してんだが
お前アホですか？ 今回の解任騒動
強さや勝ち負けの問題より
マスコミメディア含め日本古風な紳士さが微塵も感じられないのが気持ち悪い流れ
虚像であってもイメージを作ろうとして欲しかった
もうサムライってより落ち武者ジャパンの方が似合うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
