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【サッカー】<本田圭佑>「トップ下」回帰!西野Jは脱ハリル路線で勝てるのか?★5
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2018/04/13(金) 06:59:07.05ID:CAP_USER9
西野ジャパンが原点回帰する。サッカー日本代表監督のバヒド・ハリルホジッチ氏(65)の電撃解任を受け、新指揮官に就任した西野朗氏(63)が10日、都内のJFAハウスにA代表監督として初出勤した。ロシアW杯まで残り2か月での緊急登板で手腕が注目される中、新たな方針としてハリル流との決別を宣言。チーム再建の「秘策」は“日本の元エース”FW本田圭佑(31=パチューカ)のトップ下起用になるという。果たして日本代表は奇跡を起こせるのか――。

 西野新監督はこの日、全カテゴリーの代表監督やスタッフが参加する会議に出席。日本サッカー協会の田嶋幸三会長(60)とともに「オールジャパン」を強調した。会議後、A代表監督として初の取材に応じ「少しはためらったけど、自分の最後の責任をこういう場で果たしたい。前に進むしかない。覚悟、スピリットは持っている」と意気込みを語った。

 その上で2か月後のロシアW杯に向け目指すチーム像について「ずっと積み上げてきた“日本サッカー”がある。技術的に世界に通用する部分もあったし、規律を持って組織的に戦える強みはある。バヒド(ハリルホジッチ氏)のスタイルは強さや速さ、精神力だったが、そういうものは求めていかないといけないけど、ないものを求めるよりもあるものを良くしていく」と力説し、“脱ハリル流”で日本代表の再構築を宣言した。

 特に低迷するチームの改革が求められるが、日本代表が集合し、選手が練習できる期間は約1か月しかない。それだけに「そこで勝負していくほうが(チームづくりは)早いかもしれない」(西野監督)と、日本選手の特長を生かしたスタイルに回帰し、世界と勝負するつもりだ。

 その目玉となるのは“元エース”本田のトップ下起用だ。田嶋会長と西野監督が掲げる「パスをつなぐサッカー」は、前回2014年ブラジルW杯を戦ったザックジャパンの代名詞。その大前提となっていたのは、攻撃の要となるトップ下に君臨していた本田だ。攻撃時には絶妙なタメをつくり効果的にパスを供給。ときには高い決定力でゴールを量産する。日本がパスサッカーを目指すならば“トップ下・本田”が欠かせないのだ。

 本田が「自分の家」とも称する本職ポジションでの復活を望む声は根強い。FW岡崎慎司(31=レスター)はW杯予選中に「圭佑がトップ下に入れば攻撃がうまく回るのに…」と話しており、代表OBも「ハリルホジッチはトップ下で使わなかったけど、本田のベストのポジションでしょう。(メキシコ移籍で)コンディションも戻ってきたし、十分にやれる」と指摘。低迷する代表チームを一変させる“特効薬”になるという。

 しかも、強烈なリーダーシップを持つ本田をチームの中心にすれば、バラバラだった選手を同じ方向へ向かせるというメリットもある。図らずもこの日、本田は公式ツイッターで「It’s never too late(遅すぎることはない)」とのメッセージを発信。前監督とは戦術などをめぐって対立してきただけに、監督交代を“歓迎”するかのような意味深なつぶやきをした。

 ロシアW杯に臨む“名将”西野監督は目標のベスト8を実現させるために本田のトップ下回帰で「現状打破」を図る。

つづく

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180412-00000010-tospoweb-000-8-view.jpg

4/12(木) 12:28配信 東スポ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00000010-tospoweb-socc

つづく

2018/04/12(木) 12:32:33.8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523544721/
0351名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:40:31.23ID:rIFh2WPm0
本田も香川も前や周りを走る選手が居ないと活きない選手で
周りを走る選手を生かすなら清武が一番上手いっていう残念ね事実
ちなみに本田は周りが走っても早いプレーはもうできてないし中距離のスルーパスとか出せてない
香川はまだまだできる
0352名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:41:37.07ID:kbtSvl0d0
本田も香川も結果出して召集されるよ!
大学生相手に…
0353名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:41:40.94ID:6+7yuWH+0
初戦のコロンビア戦で負ければほぼ終わり
0-0,あわよくば1-0が理想
ならば守備重視のカウンターにしないといけない

まずは、運動量豊富な選手をスタートから出し、後半残りで攻撃的なカードを切る
西野がまともならそう考えるはずだし、そういうプランで行くなら
本田、香川はベンチスタートで、自分たちのサッカー()をやろうなんてあり得ない

西野には、マイアミの奇跡を演出した実績もあるし、まだその感覚が残ってることを期待したい
0354名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:42:05.88ID:q8oWppP20
本田ファンってやたら被害妄想が強くて香川への攻撃性が強くてキモいよね
0355名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:42:41.25ID:7fvXYYct0
>>330
技術もサッカー脳も戦術を実行する意思もないジャパンにパスサッカーなんて無理
俺たちのサッカー(笑)は、ボール持ったやつがそれぞれ行き当たりばったりに勝手なプレーをする「球蹴り」だから

次のボールの出どこを皆が共有して常に走らないとパスサッカーなんてできない
バルサみたいなサッカーがしたいと言ってるだけで、その基礎が何もないのが俺たちのサッカー(笑)

それが通用しないから縦に速い攻撃を仕掛けようと戦術を変えたはずなのに、西野が元に戻す
バカとしか言いようがない
0356名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:42:41.71ID:vZTgsD9Q0
>>349
オウムの修行するぞ修行するぞ、とかぶるなw
客観性を排除し、視野を狭くするためには
念仏はとても重要
あとは涙(カタルシス)と感謝だろね
0357名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:44:01.63ID:AEJPhdRd0
本田入れて勝てるなら
本田はメキシコの2流チームなんかでプレーしてないわ
0358名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:44:40.68ID:M2fk9sFu0
バカ騒ぎさえしなければ全然勝っていいよ

バカ騒ぎするなら全敗して下さい
0359名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:44:45.87ID:oV4TnysI0
やっといなくなったと思ったのにまた本田とアディダス香川が戻ってくるのかと
思うと、がっかり感しかない。
0360名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:45:03.59ID:SDAr7B2I0
俺たちの横ショートパスサッカー&トップ下本田ボールキープ(笑)でボール
かっさわれてファルカオとレヴァンドフスキに虐殺される方に100,000ペソ
0361名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:45:20.91ID:y7spRTOM0
>>343
別にサイドの守備はサイドの選手がしなきゃいけないルールは無いんやで
トルシエそんなにサイド突かれてなかったろ
0362名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:46:27.82ID:kbtSvl0d0
>>353
走れる選手起用が唯一無二のコロンビア戦対策だろうな
相手は最初から前線プレスで押し込んでくるだろうし、走れないことにはどうにもならない
0363名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:46:44.26ID:slZgTpxE0
× 俺たちのサッカー
○ 俺たちのビジネス
0364名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:46:54.08ID:rIFh2WPm0
頼むから岡崎大迫清武柴崎香川武藤小林乾辺りで上手く組んでくれよな
使われるのが上手いタイプと使うのが上手いタイプで
0365名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:47:58.26ID:X+z54SxF0
手遅れだよ

他国は何年も掛けてチーム作ってんだ。正味60日あるかないかの急造チームが簡単に勝てるほど甘くない。岡田の時の様に上手く行くはずがない
0367名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:49:19.60ID:ZtBcEU4h0
これハリルのときよりも、悪くはならないんだよね?
0368名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:49:27.07ID:rIFh2WPm0
本田が原口みたいに自陣で奪ってから最前線に飛び出していくようなことしてくれればな
いまだかつて見たことが無い
岡崎を使わないのは理解できないがハリルの求めることは理解できる
0369名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:49:39.41ID:VJ232++50
>>357
勝たなくていいんだよ
世代交代の流れを止めるという
ドンキホーテが中世に世の中を戻す
ヒトラーは自殺ではなくユダヤ人に殺される
みたいなエンターテイメントでしか起きないことをサッカーというエンターテイメントで見せてあげる
そうして世の中の中高年を喜ばせる

それが今回のミッション
0370名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:50:58.38ID:ki89MnWm0
日本→オランダ→ロシア→イタリア→メキシコ
本田は世界のサッカーの本流とかけ離れた場所でプレーしてきたわけで…回帰とは何のジョークかな?
0371名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:51:00.92ID:zHaNEFVX0
>>366
ハリル
0372名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:51:03.09ID:NY5xmLdq0
相手の守備が整うまでパス回しするサッカーで
勝てるわけねーだろ
0373名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:51:17.48ID:rIFh2WPm0
>>367
最悪の事態だぞ
監督の言うことを守ろうとする、現代サッカーに適応しようと頑張ってる若手は最終予選で結果を残したのに外されて
結果を残してない老害が自分のしやすい自分だけ活躍すれば良いってサッカー始める
0374名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:52:00.70ID:kbtSvl0d0
コロンビア戦で本田トップ下だと結果的に本田の周囲の負担が大きく、後半は一方的な試合になると思う
最近ミスが多い長谷部が崩壊されてしまい、大量失点もあり得るのでは?
0375名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:52:59.25ID:1nVCAEsE0
>>373
この際、若手と老害で揉めてバラバラになってほしいとまで思い始めてる。
こんなに日本代表を応援してきたのに。
0376名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:53:26.73ID:2yYBWxfA0
本田香川はピーク過ぎて動けないし本選のメンバー入りしたらただの老害でしかないだろ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:53:45.90ID:rIFh2WPm0
UAEやタイでさえ右サイドでやたら前に居る割に推進力の無いカメに持たせれば何も起きないって持たされてたのに
W杯レベルで何が起こせるんだよ
酒井がフォローで上がらないといけない分守備の穴は増えるし替えが効かない選手なのに負荷はかかるっていう
0378名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:55:41.87ID:NTIFwA6j0
イタリアで一切通用しなかった本田をトップ下にしてなぜ勝てる夢持てるのか意味不明
もう完全ピーク過ぎたロートル3人起用で勝てる根拠一切ない3連敗確実なのは4年前に証明されてるのに代表の中心に据えるとか頭悪いとか言いようがない
0379名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:56:04.50ID:EUW8YufF0
>>366
誰もとらない。
政治家、官僚見ていればわかるでしょ。
0380名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:56:11.03ID:6RGA3zir0
>>200
サッカー向いてないよ
中田小野が奇跡だっただけ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:56:23.87ID:kbtSvl0d0
そもそも今の本田は持って60分
守備貢献出来るのはせいぜい20分
この60分をイーブンで終われるのなら起用価値あるが…
0383名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:57:22.59ID:X+z54SxF0
西野もバカじゃないんだから撃ち合うような攻撃的な布陣はやらないだろ。モウのような引き篭もりサッカーで1分2敗がいいとこだろうな
0384名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 09:58:00.34ID:6RGA3zir0
ビデ姐さんのプレイ動画観てればそれで良い
0386名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:00:33.51ID:vZTgsD9Q0
>>379
今の政治や官僚らと共通してるのは金儲けがまず中心にあること

>363 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/04/13(金) 09:46:44.26 ID:slZgTpxE0
>× 俺たちのサッカー
>○ 俺たちのビジネス

これが完ぺきな回答だと思う
0387名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:03:53.37ID:6RGA3zir0
>>334
スポーツ好きは単純で素直なタイプが多い
テレビマスコミの報道を疑ったり深読みすることなんてしない
5ちゃんなんて肥溜めの腐った糞尿としか思ってない
トルシエとジーコの認識がこ音は真反対だからな
今回も「やったー!ケイスケふっかーつっ!」みたいな事になってるぞ
デンツウガーアディダスガーと言ってやったりしたらマジで喧嘩になる
0388名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:04:59.53ID:6+7yuWH+0
     大迫
原口  岡崎  武藤
  長谷部 山口

まずは、コロンビアに自由にボールを持たせないことが大事やね
入り失敗して、先に点取られたら早々崩壊しそう
逆に後半20分ぐらいまで均衡を保てたら段々焦ってくるはずやし、攻撃のスペースも生まれてくる
ビジネス上どうしても本田、香川を出さないといけないなら、そこからだろう
0389名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:08:17.39ID:6RGA3zir0
>>349
本田さんを監督にすれば視聴率取れるぞ
何年もさっかー見てなかった俺ですら全試合見たいもんw
0391名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:11:00.61ID:yrG59roj0
>>57
それが日本のサッカーだよ。
なに寝ぼけてるの?
0392名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:12:58.37ID:84OOrlf00
>>375
真面目な話、今大会で真剣に日本を応援しようと思ってる奴なんてホンシン&カガシンとネトウヨ以外いないっしょ
0394名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:14:10.96ID:N7mkO77a0
本田と香川がいたって負ける。
それなら次につながる選手選考をお願いしたい
0395名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:16:52.61ID:4JEundZN0
中盤で横パスバックパスでボールこねてるうちにチェックされて速攻食らって失点
それが本田や香川の俺たちのサッカーw
0396名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:17:18.39ID:uUd24B/N0
侍たちが俺たちのサッカーを見せてくれるのなら
俺たちサポーターは俺たちのチャントでエールを送る!ただそれだけなんだよ!

おーーにいっぽー
にいっぽーにいっぽーにいっぽー
HEY!HEY!HEY!
0397名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:17:41.00ID:eYO/Veql0
マイアミの奇跡の再現を!って軽くいうけど一体何十年前の話やと思ってんねん
0398名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:18:12.29ID:0ctIwfN20
あかん優勝してまう
0399名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:18:32.52ID:yrG59roj0
>>264
香川は「鬼に鉄棒」で言うところの鉄棒。鉄棒には「ドルトムント専用」って名前を着けてもいい。
枝にはなれるけど幹にはなれない。そんな選手。

本田はしらん
0400名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:19:59.30ID:m7LtqcQl0
2010年から進化してる部分ってある?サッカー経験者じゃないけど世代交代に失敗し戦術もスタイルも停滞したままな気がする。経験者から見てどう?
0401名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:19:59.46ID:fgD2YWYK0
保身の為に悪知恵の働く選手だな
サッカーと違ってホントに口が上手い
今回のWCは応援しない
0402名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:21:35.24ID:aUZF5W5p0
>>1
今さら本田、香川ねえ。
もう惨敗して来いよ。
その方がスッキリしていいよ。
結局、政治力を持った上の方がさっさと代表引退しねえと世代交代しねえよ。
0403名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:21:47.36ID:q1BlKFpE0
本田みたいなのは本当にいらない
今後もためにもワールドカップは気持ちよく惨敗してほしいものだ
0404名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:22:52.62ID:yrG59roj0
>>366
とらない。
西野さんはワールドカップ以後はやらないと言ってるし
0405名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:24:25.42ID:yrG59roj0
>>403
東京五輪を目指す!
とか言いそう
0406名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:24:56.99ID:HTxHJV+t0
>>200
実際ハリルが所望したクロップドルのゲーゲンプレスは日本人向きではあったよ、運動量と生真面目さで行う戦術だから
ただそうすると本田は完全にアウトだしドン引きされることの多いアジア予選ではやれない
でアジア予選で俺たち強いじゃんと勘違いしたJ組が格上親善で指示に従わず崩壊

海外組は俺たちのじゃ通用しないのは理解してるけどJ組の意識が低すぎるし
本田に至っては通用しなくても俺が目立てばいいっていう屑思考な上に政治力もあってどうしようもない
0407名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:26:16.47ID:FFyHRyhv0
>>264
トップ下での実績は香川のほうが上
清武もドイツで結果残してる
本田はなぜかトップ下が家って言ってるけど
トップ下での実績ないし、長くトップ下やったのは惨敗した自分たちのサッカーのザックジャパンでだけ
0408名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:27:28.88ID:/dz1jF8aO
グループリーグ3戦全敗・得失点差マイナス20、くらいでの敗退を全力で希望
0409名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:28:19.81ID:WzXSjn8J0
西野、記者に「現場復帰おめでとうございます」って言われて
ハリルのサポをきちんとしなかった技術委員長の立場なら本当は喜んじゃいけないと思いつつも
ニヤつきながら内心は代表監督になって嬉しそうなのが分かったw

この動画を見て確信したわ
西野も絶対にハリルを嵌めて解任に回った側だわw

https://youtu.be/E5qscWavBdY?t=2611
0410名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:30:24.85ID:uUd24B/N0
本田がベルカンプくらいのトップ下できるなら勝てるのかな?
0412名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:36:14.16ID:11XUN04P0
あのさ、それやってブラジルで大負けしてんのにロシアで勝てる理由があるわけ?
0413名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:38:51.17ID:aUZF5W5p0
もうなんて言うか。
ハリルホジッチ監督の3年間は何だったのか?
結局、西野の思い出代表監督で俺たちのサッカー再び。
何か改革をやってやろうという気概も感じられない西野。
本田の独壇場で白ける若手。
最悪だよ。
0414名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:39:23.89ID:cz1x1FHH0
脱本田で最終予選巻き返したのに

本田中心で北京五輪、ブラジルw杯惨敗なのに
0415名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:42:06.13ID:XWi9rR+I0
>>410
だいたい今のサッカーでトップ下というポジションもどうかと思うが
普通なら3トップでしょ
0416名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:42:55.58ID:UxhaKIiL0
また本田のための日本代表に戻るのかよ
0417名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:43:32.16ID:Qi1tWgGc0
ハリル
「本田は前回のW杯でトップ下で失敗してる。だから使わない」

どう考えてもハリルがまとも
0418名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:44:39.83ID:uUd24B/N0
今のサッカーなんて出来ないから俺たちのサッカーやりたいんじゃないの?
しかもどうせ負けるんだから、出来ない今風のサッカーやらされてまけるより俺たちのサッカーしたほうが自分に酔えると思うし
0419名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:45:08.71ID:C5T9w56e0
熟成の時間なんてないんだからさー
川崎の攻撃ユニット、鹿島の守備ユニットごと持ってくるのが正解じゃない?
0420名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:45:19.59ID:N7NxXWXI0
本田の本田による本田のための俺たちのサッカー
0421名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:46:21.15ID:uUd24B/N0
本田じゃなくて中田に俺たちのサッカーやらせてあげたかった
0423名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:47:22.21ID:AIhn8ONd0
最低の結果になったな
監督に従わない選手の意向に従ってしまい、
スポンサーの圧力に屈し、
結果も残したハリルを解任してこれから策をみせるために選手を選別していたのにここで解任
考えられる最低の結果となった
日本代表はすでに選手とスポンサーと協会による私物化がされてしまった




負けたら「ハリルが悪い、時間が無かったから」
勝ったら「ハリルが悪い、俺たちが正しかった」
これで押し通すつもりなんだろうが、ハリルならさらに勝てていた可能性のほうが高い。
なぜなら現在までの成績は現在の日本の選手層や選手選考目的の試合が多いという事を考えると、
ハリルは過去の監督の中でも最高の成績を収めており、
一度も勝ったことのないオーストラリアに、本田や香川と言った選手を使わずに戦術的勝利もしている監督だから。
このタイミングでそんな結果を出している優秀な監督のハリル解任をやったんだから、
グループ突破が最低限のノルマ。1勝したって意味ないぞ。
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 10:47:32.81ID:AIhn8ONd0
監督は選手のいうことをきいてその後に自分の判断を下すのが仕事。
それが責任をまっとうするということ。ハリルはそれをした。
選手が監督のいうことをきかないのなら、選手を外さないといけない。それをハリルはきちんとした。
ハリルは監督として当たり前のことをきちんとしていただけ。強権政治でも暴君でも何でもない。
選手やスポンサーにこびへつらって波風立てず選手からの「信頼」をかちとって、
スポンサーつきの有力選手を気持ちよくプレイさせることが仕事ではない。
選手と信頼関係がなくなったのなら、協会は選手のほうを切らなければいけないのに、
協会がスポンサーが裏にいる選手のほうをとった。
ハリルを一方的に解任し、スポンサーのいいなりのマスコミを使ってハリルを悪者にし、
選手という自分たちの金づるを保護した。

最低の結末だ。
0425名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:47:42.72ID:AIhn8ONd0
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因だというソース

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:47:57.05ID:AIhn8ONd0
サッカー協会会長
「(ハリルから)『どうして』という理由も聞かれた。
しかし、あれがあった、これがあったと羅列することはしなかった。契約を解除することを伝えた。」

突然の理由の説明もない一方的な契約解除って。こんなの納得できるわけないわな。
ハリルホジッチ「満足ではない。なんでこの時期に。」

・ハリルの本性 
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html
0427名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:48:10.82ID:AIhn8ONd0
「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。 
日本の悪い部分がつまっている。
0428名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:48:21.41ID:AIhn8ONd0
ハリルホジッチが行なったこと一覧

・自分達のサッカーと言う具体性が無く効果がなかった理想論から入るのではなく、
 相手の弱点を突くための選手選考を重ね戦術重視で現実論
・親善試合はスポンサーやマスコミが望む目先の勝利よりも、
 本番に向けた選手の選考や選手の戦術理解度を見る貴重な機会とする
・スポンサーに屈せず、スポンサーがついている選手の実力不足をきちんと指摘するのでマスコミから攻撃されるが、
 Jリーガーも2部にいる選手でも積極的に試してスポンサー選手に固定せず、自分の信念を貫く研究も怠らない。
 相手の研究にすごい時間を使っていることはよく記事にされる。
・積極的に選手達とコミュニケーションを取り、選手にも意見を自由に言わせ最終的に責任者の自分のやり方で意思統一をはかるよう促す
・日本人が最初から諦めて避けていたデュエルの改善にも取り組み強度を向上
・海外のある程度のレベルの選手では体脂肪率は10%ほどが当たり前であり、緩めのハードルである体脂肪12%以下を設定
・代表で集まれる時間は少ないので、ミーティングの時間はたっぷりとり作戦をねり、試合に負けると何処が悪かったのかを話し合う
・凋落した日本人選手レベルのまま、最終予選をトップ通過。勝率は初期雑魚戦を含まない状態でザック時代とほぼ変わりなし。
 ザック時代一度も勝てなかったオーストラリアに、香川も本田も使わず凋落した状態での日本で戦術的に完勝。
・ハリルの本性 https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html


それに対して本田「It's never too late.」=「(監督解任が)遅すぎることはない」って。

さようなら本田 本田すきだったけどファンやめる
昔はこんなこという人間じゃなかった。もっと自分のやるべきことだけやって結果を出してから発言して周りを黙らせる人間だった。
新しい道を切り開く勇敢なエゴイストから、現在の自分の立場や利益を守る保身のエゴイストへと変わってしまった
0429名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:48:33.02ID:AIhn8ONd0
香川も本田も乾もいる代表ですら勝てなかったオーストラリアに香川も本田も乾も抜きで完勝したのがまずかったなw
そいつらいらないどころかいないほうが強いっていうことを戦術で明らかにしてしまったハリルがすごすぎた 

代表はクラブじゃないんだから勘違いしてる阿呆がいるけどスポンサー0でもできますよ?
むしろスポンサーは代表人気がなくなると稼げなくて困るほうですがなにか?
スポンサーがいなくなると協会のイスからおろされる協会の人間と、
スポンサーがはなれて代表づらもできなくなって大金稼げなくなる選手を肩もつ阿呆がいるからこんなことが起きる。
スポンサーなくても余裕で西野よりはましな監督つれてこられる

代表はスポンサーなしでできるの。クラブと勘違いするな。
スポンサーや協会や選手は日本の代表人気で稼がせてもらっている方。
そいつらに日本の代表を金儲けの道具にされたままにするな。
金を与えれば善になり、与えない者よりいいってことはない。
より多くの金を生めれば手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
0430名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:48:44.22ID:AIhn8ONd0
ハリルホジッチは過小評価
このタイミングで変えたのは間違いだが、もっと早く変えるべきだったってのはそれこそ大きな間違い

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックとほぼ変わらない。結果はきちんと残している。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、戦術や選手のテストの数少ない実践機会として利用したので、そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がどの程度通用するかの見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。
日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク20位近くまで過去最高に上がったけど全敗して敗退した。
ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグなどにレベル落ちてる状態で成し遂げている。勝率もほぼ変わらないままに。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。


・アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がCLでてバリバリやってるようなレベルでもないのによくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、そもそも選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
体脂肪12%一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12%を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。

・現実的に日本はDFの個が相手FWの個より低いので、カウンターを受けて1対1になるとボロボロにされる。
ブラジルWカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとDFは相手のカウンターを浴びてしまう。コロンビア戦のようになる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも1対1で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12%以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
0431名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:49:00.25ID:AIhn8ONd0
・デュエルなんて日本人には無理とかいってる阿呆がいるが、
デュエルを強みにしようと言っているのではなく、
デュエルできないという弱みをつくらないようにデュエルに強くなろうとしたのだ。
日本人は世界では体が小さいのではなく、世界ではちょうど平均なのだから、鍛えればちゃんとデュエルでつぶしにくるだけのチームには対抗できる。
はなから諦めているからつぶされているのでそれはやめようということ。
又、守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろ日本にはあってないとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できない。
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
日本人にカウンターは向いていないという無知が時々いるが、
日本が強豪相手に点を取ったシーンはセットプレーやカウンターのような速攻ばかり。
予選中にポゼッションで支配して20本以上もシュート打ってもアジアの弱小国にさえ勝てなてなくなっているのを忘れたのか?
そこを読み取れない頭の悪い人が叩いている。

・Wカップ本番は長期的な視野など見据える場ではない。
Wカップ自体が本番なのだから、その時点で最良の選択肢をとるのは当たり前。
未来のための選択をするシーンではない。現在の最良の選択をするシーンだ。
未来のための選択はWカップ本番までにつくるものであり、それが本番までに作れなかったのならそれにこだわる必要はどこにもない。
ユースやリーグ戦のなかで長期的な視野できたえればいいことであって、Wカップ本番を長期的目線でやるな。

・ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。
Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はない
0432名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:49:23.99ID:AIhn8ONd0
ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックJのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もJリーグMVPで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくWカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、DFはJリーガーも多い。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
この状態でハリルは予選トップ通過をなしとげた。
これでランク30位以内(多くが欧州1部に所属しているレベル)のチームに勝てそうにないから解任とか言うのは無理がある。

海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行ってもVIP待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにスポンサーばなれがこわくて選手を抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。
0433名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:49:35.64ID:AIhn8ONd0
ハリルは最終予選トップ通過、勝率もザック時代とほぼ変わりなし。
日本のメンバーはザック時代より劣化しているのにそれはすごい。
ザックのように選手固定でないままその勝率。
親善試合などでは選手を試していてその勝率。
ザックもアギーレも一度も勝ったことのないオーストラリアに本田も香川も使わず戦術的に完勝。
本番に備えて最小限の手しか見せないですべて実行してきた。過去最高の監督と言っても良い。
これによって香川も本田もそのスポンサーもスポンサーの金で生きてるマスコミもあせって急にあせりだしてアンチハリル活動する始末。

ブラジル 1-3 格上に負け 1点取ってるだけすごい
ベルギー 0-1 格上に負け 1点差はすごい
韓国    1-4 同格に負け 海外組ぬき、浦和勢つかえない状況なのでお試し機会にしての結果
マリ    1−1 選手を試しながら同格に引き分け
ウクライナ1-2  選手を試しながら格上に負け 

ハリルは別に至って良い結果、想定された結果なんだけど、
なぜか日本は超強豪って思って不満で解任する人が多いが、日本人は馬鹿なのか?
0434名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:49:47.60ID:AIhn8ONd0
西野がハリル解任直前まで「本番もハリルで行く」と話してたから、協会がハリルを実力不足で見限ったという説はない。
最終予選トップ通過、ザックJでもできなかったオーストラリアに戦術的完勝、
勝率もザックJのときとほぼ変わらずで結果はきちんと残している。
結果が出ていないというのはマスコミの勝手なイメージに過ぎない。
ではなぜこんなタイミングで解任されたかだが、
この前のサカダイのインタビューで原口元気が
「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト8が目標です。
上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」とサカダイのインタビューで答えてたから
選手から不満がでていると言ってもハリルを擁護してた選手の声のみ完全無視してるのがおかしい。
ハリル解任2週間前に電通からきた人間が日本サッカー協会の副会長にいきなり入った。
今回の解任は選手とそのスポンサー(電通)からの圧力の可能性が高い。
親善試合や選手の見極め、選手の戦術理解度のテストなどでの結果で急に叩いていたのはその布石。
香川と本田のような利害関係者が多い選手がいる。
彼らをメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞとスポンサーが協会に脅してハリル解任が真相だろう
西野はハリル解任の少し前に急に本田を呼ぶようにハリルに提言している。
その西野がハリル解任と同時に代表監督就任とは日本のサッカーファンに隠す気もないほど腐りきっている。
0435名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:49:57.66ID:AIhn8ONd0
スポンサーのいうことを無視して本番に備える事に集中していたハリルを追いだすまでの経緯

■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi
霜田技術委員長と原専務理事ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。
 ↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――? 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html

ハリル監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会(JFA)技術委員が退任。
「今年1月にJFA会長選挙がありました。
 ここで田嶋幸三(現JFA会長)さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
 霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
 その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
 霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」

その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、
JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。

 霜田氏 OUT ←原派
 西野朗氏 IN ←田嶋派

 ↓
■2017年11月7日 影響力のあった霜田氏は海外へいくことに
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はSTVVのセカンドチームでコーチを務めている

 ↓
ハリル解任の少し前、電通OBがサッカー協会副会長に就任 電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力が直接的になる

元日本代表監督で日本フットボールリーグ・FC今治オーナーの岡田武史(61)、赤須陽太郎(70)、馬渕明子(70)の3副会長が退任し、
かわりに元電通執行役員の岩上和道事務総長(65)が副会長に昇格。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c

■2018年03月24日 
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日(3月24日)開催された日本サッカー協会(JFA)第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
 

■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミを使って世論操作をし、田嶋氏はハリルを解任、
ハリル続投を直前まで公言していた西野は責任を取らされる形&田嶋とスポンサーの思うがままに動かせるので代表監督にさせられる
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html
0436名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:50:14.79ID:AIhn8ONd0
2010年のサッカー批評49
以前日本サッカー協会の会長だった犬飼基昭氏による、
当時は専務理事だった田嶋(現・日本サッカー協会会長)への評価↓

「基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもない。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
田嶋みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだ。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならない。」

危惧していた事態が、正に起こってしまった。


https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728

・田嶋はワールドカップ本戦よりも自分の出世のためのロビー活動を優先
・犬飼会長の改革を川淵の顔色を伺って妨害しまくる
・田嶋は小学校の8人制導入の時も布や小野が一生懸命動いているのに知らんぷり
・スポンサーに揉み手して頭を下げるだけ
・アレはダメだ。基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもない。

https://pbs.twimg.com/media/DaifaiTUMAAI0NE.jpg
0437名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:53:52.46ID:aUZF5W5p0
スポンサーのご意向。
これやってる限りはいつまで経ってもWCに勝てんよ。
監督よりもスポンサーなんだからさ。
ましてや今さら本田て。
0438名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 10:57:08.69ID:cdY2P2Gq0
親善試合は勝てるようになるけど本番はダメだろ
0440名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 11:00:52.68ID:Ewor4pFb0
ハリルのままでも脱ハリルでも勝てんよ
特にピッチコンディションが悪くて相手が放り込みで来られたらお手上げ
ハリル Jの数少ない手柄の下手パス固執豪州戦すらもしパワプレーで来られたら怪しかった
ピッチが良くて天候が悪くない条件なら少しだけ南アみたいな可能性もあるかもだが
それにはDFが耐えて本田がベンチで旬の若手が躍動しないと
0442名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 11:08:27.04ID:6A6c03M60
>>425
それは表に出てるベルギー遠征の軋轢を適当につないで作った記事
大迫のこのコメントを捻じ曲げて書いたゴシップだ
大体、「お前はハリルに従う派か?」なんて公の場で言う選手がいる訳ないだろ。程度の低いコピペであまり馬鹿晒すな


大迫
「打開策は、もちろんありますけど、まず第一にもっと選手が責任感のあるプレーをしないといけない。
球際で負けないといか、無責任なプレーもあったと思うし。言われたことだけをやっている選手がいることも、見ていてすごく感じた。
本当に、日本代表が強くなるためにプレーすべきだと思うし、もっともっと自分を出していいと思います」
0443名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 11:08:43.08ID:uLRwrkPw0
本田が中村以上の腐ったみかんになったわけだけど中村叩いてた本田信者はどんな気持ち?
0444名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 11:10:30.01ID:n37vZHa30
>>1
792 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/04/13(金) 00:48:47.39 ID:tkvjDUi90
今日のバイキングっていうフジテレビの番組が酷すぎた。
@体脂肪率12%以下
Aクラブでレギュラーが条件
B縦に早いサッカー
この3つのハリルの主張は全うなことだと思うが、
バイキング司会者は「おかしな主張」というニュアンスで紹介していた。
例えば体脂肪12%以下を、アスリートが達成するのは難しい数値ではないと思う。
体脂肪12%以下を求めるのは、プロとして当然なのではないか。

監督の給与2億×3年で6億 と大きく報道
コメンテーターが、代表の監督としては普通な金額である。と説明していたが
わざわざ視聴者に、「こんなに貰っておいて」と印象づける必要は無いはず。
「給与の他に違約金をハリルに支払うことになる」と、渋々支払う必要があるというニュアンスで言っていたが、
協会の決断で行った解任なので「違約金を支払わなければいけない」ではないか。

ハリルが、なぜ解任されたか分からず不満を言っていることに対して
コメンテーターの永島が、「解任の理由を本人に伝える必要は無い。伝えるのは失礼です」と言っていたが、
解任の理由を言われないと本人は納得しないのではないか。
ゲストの誰かが「ハリルは結果が出てなかった」と言ってたが、ワールドカップ予選は1位突破しているし
本田・香川を外したオーストラリア戦では快勝している。ハリルは結果を出している。

後任の西野監督はマイアミの奇跡の監督と紹介されていたが
当時、西野監督は中田らと戦術の方針で揉めていたのではないか。
現在報道されているハリルと選手の関係なんかより、
当時の西野監督は、選手とのいざこざがあったのではないか。

2014年のザックは、セリエの指導歴があったがワールドカップの経験がなく、
ワールドカップ初戦での選手交代の決断力の甘さ等、本番で失敗した。とされ、
そのためワールドカップ指導経験のあるアギーレやハリルを招聘したのではないか。
コミュニケーション不足と協会が主張しているハリルよりも、
ワールドカップ指導経験の無い西野の方が可能性があるのか。


<放送倫理・番組向上機構(BPO)への意見テンプレ>

先日解任されたサッカー日本代表監督ハリルホジッチについての内容

番組では終始
・ハリルは感情的
・選手とのコミュニケーションが取れていなかった
ということを出演者全員で発言を繰り返していた
放送を見た視聴者は「なんてハリルは酷い奴なんだ」と思ったのでは?

ハリルに問題はなかったと擁護した現役代表選手や記者の記事があるにも関わらず

その上日本に来て、訴訟を検討中と伝えていた
視聴者は「自らの性格によって更迭されて、逆上して訴訟とは何事か」と思ったのでは?

番組内では、スポンサーの意向で更迭になったという疑惑については一切触れていない

コミュ不足が原因なのか、スポンサーの意向か真実はまだ分からない
その中で、バイキングでは
憶測や、出演者全員が口裏合わせをしたようなハリルの性格への攻撃など
ハリルへのいじめにしか見えなかった

アギーレ前監督の解任から、急遽日本代表の招聘に応じて
これまで3年間も全力で仕事をし日本代表を率いて世代交代をさせつつ苦しいアジア最終予選を突破しW杯出場に導いたハリルに対して
この終わり方、解任後の報道のされ方は、あまりにも異常で失礼
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 11:11:17.75ID:k9k/6tOB0
ガーナ戦後トップ下で先発した本田が試合後他選手を批判してチーム崩壊する未来
0446名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 11:12:59.14ID:uUd24B/N0
>>439
試合開始
   / ̄\    おーにぃっぽー
  | ^o^ |    にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
   \_/    おい おい おいおいおいおい

ピンチのとき
   / ̄\    おーにぃっぽー
  | ^o^ |    にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
   \_/    おい おい おいおいおいおい
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 11:13:34.22ID:uUd24B/N0
>>439
負けてるとき
   / ̄\    おーにぃっぽー
  | ^o^ |    にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
   \_/    おい おい おいおいおいおい

チャンスのとき
   / ̄\    おーにぃっぽー
  | ^o^ |    にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
   \_/    おい おい おいおいおいおい
0448名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 11:14:29.86ID:tCi9Ul0+0
>>421
ドイツでやった
0449名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 11:16:43.63ID:zP2F5H7s0
運動量のない本田がトップ下なんてやったら守備ガバガバでやりたいほう題されるわな
本田にボールを集めて本田が1点を取っても3点取られる
チェスカ、ミラン、パチューカ、日本代表と所属する先々でチーム力を急減させてきたのは偶然ではない
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