【芸能】「若い人が譲らないから」老人クラブの席取り問題に小倉智昭が持論 ★2
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JR東北線の車内で、仙台市の老人クラブ会員が、花見に向かう仲間のために座席に紙を置いて席取りをしていた問題で、タレントの小倉智昭氏（70）が「若い人が席を譲らないから、こういうことになっちゃうんじゃないの」と疑問を呈した。
この発言に、ツイッターでは「そういうことじゃないだろ」「席を譲るのはその人の善意。老人の権利じゃない」と異論が噴出している。
「マナーが悪すぎた」と反省
席取りをしていたのは、仙台市老人クラブ連合会に所属する最年少の60代男性だ。2018年4月12日放送の情報番組「とくダネ！」（フジテレビ系）では、この男性に取材したインタビューを放映した。
番組によると、男性は足腰の弱い80歳超の会員のために、「席をお譲り下さい」と書いた紙を16人分の座席に置いた。番組の取材に
「批判されたこと自体は私の配慮不足だった。罰則がないことを確認していたものだから、ちょっと甘えてしまった。反省している。マナーが悪すぎた」
とお詫び。同クラブ連合会の事務局長も「マナー違反、不適切な行為だと感じている。今後こういうことがないように指導した」と述べた。
番組ではその後、スタジオの小倉氏が「老人クラブの皆さんも反省して謝罪の気持ちが強いようですが」とコメント。その上で、
「そもそも、電車にお年寄りがいても、若い人が席を譲らないから、こういうことになっちゃうんじゃないの」
と語気を強めた。
若者が優先席で高齢者に座席を譲らないことが、今回の問題に結び付いている――。こうした小倉氏の見方に対し、ツイッターでは
「あくまで席を譲るのはその人の善意。決して老人の権利じゃない」
「とくダネの小倉さんが『そもそも若い人が席を譲らないのが悪い』って言ってたけどなぜ譲ることが前提なんだ？善意とか親切で席を譲るのは分かるんだけど...」
「小倉が『若い人が席譲らないからいけない』という発言。そこ？？マナーの問題では？？」
「そういうことじゃないだろ。そもそも譲るってのは譲る側の配慮なんだから強要するもんじゃないし、16名もいるならバスを手配するなりして、できないなら中止にすべきだろ」
との反論が続出。ただ一方では「小倉がいった譲らない若者が多いとかという意見も大いにある」「若い人が年配の方に席を譲らない世の中だから、こうなっちゃうのかなあ」と小倉氏の意見に理解を示す向きもあった。
以下ソース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14568375/
★1が立った日時 2018/04/12(木) 15:39:19.92
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523515159/ >>587
譲るかどうか以前に、席取りして占有し他の人を座らせなかったから問題になんてるんだろうが
バカも大概にしろよ >>561
結局も何も老人会側は最初から譲ってもらおうとしてないんだからお前の主張は意味ないな
バカって可愛いね 席譲らない批判も無茶苦茶だが
席取りぐらい大目に見てやれ
TVで流すほどのことじゃない 平日の午前中なんてこの団体以外でも高齢者が多そうだけどな
紙のせいで他の高齢者が座れなくなったかもしれない 「我々は弱者だ」と謳う集団年寄りが一番の強者になってしまった話 >>574
バーカ
早い者勝ちってのはちゃんと正規の運賃を支払った者同士の話
この老人クラブは運賃未払いの区間も席を不当に占有してたんだから単なる不法行為
これで他のお年寄りが座れなかったのにお前は犯罪者の味方を必死にしてるだけ
どこの国の人間だ？ >>222
皇室と小倉を同列に語るんじゃないよ。不敬極まりない >>594
他の場所に行く計画もあってそこに無償でバス提供しろって言って断られたらしいよ
この老人クラブの幹事の図々しさは異常 >>574
>後から来て座らせろとか図々しいにもほどがある。
まんま老害クラブに当てはまるんですが、それは。 クラブ幹事も６０歳くらいなのに、これが社会的なルール違反だと分別出来ないとか、どれだけ頭悪いんだろ まあでも若い人は何も言われなくてもちゃんと譲ると思うよ
「人の為に何かしたい」という気持ちは若い人のほうが強い
中年に差し掛かると自分に都合の良い「譲らない理由」により正当化して譲らなくなる 老害で貸切バスツアーしてろよ
電車キツいレベルなら尚更 >>605
譲る事を義務化し、それを「ちゃんとしてる」譲らないと「ちゃんとしていない」という概念がおかしい 花見に行く年寄に譲る必要はないだろ。
電車座れなきゃしんどいなら遊びに行かないで家でテレビでも見てろ。
まして集団で席取りは図々しい。 けっこう勇気出して譲ろうとしたのに拒否されるとツラい
そんな年じゃないから老人だとバカにするなみたいな人もいるみたいだし
この前も80越えてる感じのお婆さんが乗ってきて座ってた人が席立って譲ろうとしたら拒否されてた
その人はもうすぐ降りるからどうぞって言っても拒否して座らない
立ち上がっちゃったもんだからドア付近に移動しちゃって、そこそこ混んでるのに空席の前にお婆さんが立ってるって異様な光景
そんな席に誰も座れるわけもなく数駅間空席の前にお婆さんが立ってる
そんなの経験するとねえ >>31
出たよ弱者(のフリ)利権
優遇されたいならその分金払え >>591
花見の場所取りくらいならともかく運賃が発生する列車内で金払ってない区間十数人分の席を占有するって相当悪質だぞ
しかもこの幹事は始発折り返しの時にキセル行為をしてるって事になるからね
お年寄りに席を譲る譲らないとかは関係なく、こんな事していいか悪いかで議論すべき
元々老人クラブ側は席を譲ってもらおうともしてない さすがに14時間くらい前の投稿にレスしても意味ない気が 今の世の中は年寄りが若者に譲るべきものの方が多いよ >>496
余程横柄な態度を取られても譲るよ
譲った上で若干不快な気持ちにはなるかもしれないけど、譲ることこそまず前提だわ
そもそも優先席以外は譲る必要がないと考えてる人が多すぎる おずらみたいな考え方だとやっぱ女性が痴漢に会うのは男が悪い、男に問題あるんだから女性専用車両から男追い出しておkってなるんだろうな
同じ料金払ってるのに優先席には座れず優先車両にも乗れない男って社会的に弱者じゃね？ >>603
若い時からずっと図々しく恥知らずで生きてきたんだろうな 始発に乗ればいいじゃん
どうせ年寄りは早起きなんだし >>603
年取って欲望に勝てないんじゃない？
うちの会社にもいるよ、元々欲深いんだろうなと思うけど、最近特に我慢が出来なくなってきて困ってる ＞そもそも、電車にお年寄りがいても、若い人が席を譲らないから
それ、単なるあなたの印象でしょ？
若い人が譲らないという確たるデータでもあるの？
だいたい席を譲られるべきは老人だけじゃないだろ？
妊婦や障害者、怪我人、気分の悪い人等々いくらでも居るし
もちろん、この老人クラブ以外の高齢者だっている。
何をどう好意的に見ようとも、この席取り行為に一片の弁護の余地も無いよ。
そもそもマナーの悪い人が居るからと、マナーを侵していいわけがないだろうアホ。 駐車場でもそうだけど田舎いくと平日昼間は年寄りばかりだからな
年寄りの優先席を奪うのは年寄り
年寄り同士の場所の取り合い状態になっている >>604
幹事が終点まで乗って、そこで降りずに始発折り返しの時に空き席に貼り紙をしたんだよ
姑息だし完全な違法行為
不法な行為ではと問題になってからマズイと思ったらしく「あくまでもお願いしただけ」と幹事は必死に弁解
しかし貼り紙は占有の意志を表した物とされるから厳密に言えばout(キセルもね)
車掌が不問にしてくれただけで、本来は問題にしなければいけない いいこと考えた！
座席じゃなく棺桶並べた車両を導入しよう！
お年寄りはそこでゆっくりくつろいでください。 なんでシルバーシートや優先席なんて出来たかというと今老人の奴らが若い頃に譲らなかったじゃないの？ >>617
そうじゃなかったら60代で老人クラブなんかに入らないだろw
そんなにお友だちが欲しかったらジムにでも通えよw >>574
早い者勝ちで席取れる気力と体力があるなら座らないで数駅ぐらい立って過ごしても余裕だろ
ガラガラだったら座るがそれ以外は自分は極力座席座らない派だわ http://www.city.sapporo.jp/st/faq/faq.html#sharyouekisetubia5
Q 札幌市の地下鉄はなぜ「優先席」ではなく「専用席」なのですか
A 札幌市営地下鉄では、昭和49年4月に高齢者やお体の不自由な
方の利用を想定した「優先席」を試行的に設置いたしましたが、当時は
若い健常者が座席を占領することが多く、本来の優先利用の対象であ
る高齢者やお体の不自由な方などが座れないとの声が多く寄せられた
ことから、市議会での審議等を踏まえ、昭和50年4月、「専用席」に変更し現在
に至っております。
なんか札幌の地下鉄の回答だと若干優先席はお年寄りや障害者等のためのものですよ
的な語調が強めではあるな
個人的には他意はないが >>1
むしろ20年前より今の若者の方が譲ってると思うぞ
あくまで体感だが オヅラとか普段電車に乗らない奴が、偉そうなコメントするなよ 敬老って言うけど、年配だから譲られたり敬われるのは当然って思ってる老害に配慮することには抵抗があるわ 紙で席をとるのっていいのか
始発駅で全席に紙を置かれたら終わりじゃん 学生のとき、70後半くらいの女性に席を譲ろうとしたら、ピシャリ！と断られ、
ずっと聞こえるように｢失礼だ｣｢せっかくのお出かけが気分悪い｣みたいなのを言われた（女性の連れに話す）
あれから譲るのが怖くて、無言で降りるふりをして席を空けるようになった。
サザエさんでも波平が席を譲られると憤慨してるよね。
ああいう人もいるんだよ。
それにバスや電車で、高校生から中年までみんなけっこう譲ってるよ。 若者を悪者にするのが手っ取り早いからだろうけど
一番席譲らないのはオッサンなんだよなぁ
自分も疲れてるし若者より傲慢だから席譲らないやつが多い
若者は意外と親切なやつ多い
ヅラはマネージャー運転の車通勤だから知らないだろうけど >>628
そうだよ
昔はそんなのなかった
昔好き勝手に生きてた年寄りが歳取っても自分勝手に生きるためのシステムにした >>636
性善説に基づいてるからそんな事する奴はいないという前提なんだろう
今回はそれに近い事をよりによって老人クラブがやってしまった
甲子園も自由席が無くなりそうだし一部のバカのせいで全席指定とかになりそう コレの一番の問題点はこの老人クラブ以外にもお年よりはバスに乗るということだよね
よっこらせってバスにのったら席取りされてたとか
ホントこれが日本の将来の姿 他の駅から乗ってた老人までも座れなかったことに対してはどう言い訳するん？ >>1
>「そもそも、電車にお年寄りがいても、若い人が席を譲らないから、こういうことになっちゃうんじゃないの」
そもそもオズラさんは電車なんか滅多に乗らないだろう
思い込みだけで言ってるだろ
実際は意外に年寄りに席譲る場面はよく目にするけどな これはビミョーすぎるなｗ 団体さんだからな
＞16名もいるならバスを手配するなりして
こういう意見が最ものような気もするし、でも譲ってあげりゃ済むだけの簡単なことにも思えるし そもそもあんな汚い椅子にそんなにも座りたいのかと本当に不思議だわ 老人クラブ「敬老者に席を譲れ」
河村 吏「ここ空いてますか」 バスは仕方ないと思うが電車は座りたいなら各駅停車でいくとか特急座席指定使えばいい
体調不良で倒れそうなときはそうしてる
若くてもそういう人もいるから年寄りだからって公共機関で柚子ってもらおうとか甘い考え
バスしかない場所ならタクシー使えばいい >>450
働いてお前らの年金や健康保険を支えてる若者を労われ >>639
こうゆう事があるから
座りたかったら老人から頼めばいんだよ
そうゆう社会にすべき
譲って貰うのが当たり前と考える傲慢な考えを消し去ろう 老害に金も奪われ、血も奪われ席も奪われる
最高だな それはそうと小倉さんはそろそろ若いのに司会の席譲ったらどう？ 法律に違反してないならどうするかは鉄道会社の判断だろう。
席に紙を置いてはいけない、なんて規則はない。
座りたいなら席の上の紙なんてどけて座れば良い。
あとで降りた駅の改札で忘れ物として届けとけ。 >>661
>>83 を見ろ
車掌に注意されても紙撤去しなかったクズどもだぞ >>30
たまにいるよね、こういう席取りして頑として譲らない人
だから何？！って言い放ちつつ遠慮なく座ってみたいわ
ホント、ヘタレなワタシ… テレビは老人の観る物と開き直り
若い視聴者は切り捨てることにしましたと 毎日電車に乗ってると、席ゆずる光景を普通に見かけるけどな >>272
それな
車両を今の車高のまま上下二分割して土禁にすればいいんだよ
座ってるから2倍とは行かないけど今より人数乗れて全員座れるだろう 観光地とか行っても今は中国人より日本のジジババの方がよっぽど傍若無人だよな 見てて恥ずかしくなるよ本当に >>639
これからゆとり世代は
相手が言わなくても
相手が譲って欲しいか
失礼だから譲らないか
察することができるのが成熟した日本人だよ
>>656
言わないと分からないなんてバカなの？
仕事ができないタイプだな
>>652
無言で黙って遠くに行くのも譲ってるのと同じで
譲って欲しくないお年寄りには無礼だ
もっとお年寄りを気遣うべき そんなに座りたきゃ指定席取れよ それか一車輌貸し切れや >>16
こういう面倒なことを言う奴がいるから疲れるんだよ
座席くらい老人や体の不自由な人の権利にしてもいいだろ
弱者を労わる優しさを持ってもいいだろ
今回の手紙の是非は結論がでないだろうけど
もう年寄りを座らせるようにしておけばいいだろ
毎日電車に乗ってるけど席を譲る人は本当に少ないぞ
昔より減った感じ
譲られる方にも礼節とか因縁つけて譲りたくない奴が増えたのが原因 車内にて
「ちょっとズレてもらえませんか」
「え、ズレてる？」
「いや、ちょっと」
「はっ、ちょっとズレてるってか？」
「いやいや、ゆヅラないとでしょ」
「えっ、ヅラってなんでわかるの！」 もう妊婦以外には譲ってねえわ
そもそも優先席座んないけど でも小倉さんて自分が譲られたらムッとするようなタイプだよね 小倉はアホか。
すでに、若者なんか少なくて、ジジババだらけの世の中なんだよ。
電車の座席もジジババ同士であらそってんだよ！ >>1
おまえ電車とかバスなんて乗らないだろ？あ？
めちゃくちゃ譲ってる光景見かけるぞボケ 金だけ放出してさっさとジジババが氏ねば世のため人のためになる
人生の最後くらい誰かのためになってみろよ老害ども 老人の方が寝たきり予防で筋力つけないといけないから、心を鬼にして絶対に老人に譲らないようにしてる >>669
人に何かしてもらうのに頼みもしないなんて傲慢な人間だな 自分だったら、置いてある紙を剥がしちゃってそれで終わりだけどな。
勝手に書き置きする権利があるなら、勝手に剥がす権利もあるだろ？w >>675
お前の方が面倒くさいは
譲られるのが当たり前と言う傲慢な気持ちを捨てるべき
他人に何かして欲しければ頼め >>685
てめーみたいなクズが面倒なんだよ
譲るのが当たり前になればいいんだよアホ
自分は年寄りが来たら黙って席を立って移動するわ
座ろうが座らなかろうが気にしない
思いやりの問題だろ
年寄りは明らかに足腰は弱ってるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
