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【サッカー】関係者「ハリル監督は1対1だと話を聞いてくれるが多くの人を前にすると自分がボスなんだという態度に変わる」★2
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0001動物園φ ★垢版2018/04/11(水) 10:27:04.33ID:CAP_USER9
2018年4月11日7時0分 スポーツ報知

17年11月、ブラジル戦から一夜明け、練習前の円陣で選手に激しい口調で話すハリルホジッチ監督

 昨年11月のことだった。自宅のあるフランス・リールでのブラジル戦を前に、バヒド・ハリルホジッチ監督は突然、報道陣に逆質問した。「私は日本でどう思われていますか」。雑談中に見せていた柔らかい表情からは一転、目は真剣だった。我が道を行き、周囲の評価は気にしないタイプだと思っていた指揮官の意外な横顔。「要求が高く、厳しいイメージ」などの評価に軽くうなずくと、ゆっくりと諭すように口を開いた。

 「私だって、選手を不快にさせたいわけではない。嫌われたいわけでもない。でも、活動期間の短い代表で選手を伸ばすには厳しく言うしかないんだ。日本人は真面目で規律を守る。私は選手たちが大好きだし、誇りに思う。だからこそ厳しい言葉で伝える。友人に本音を言うのは当然だろ?」

 ピッチを離れればシャンパンを愛し、冗談も言い、疲れていても「やれやれ」という表情で必ず取材に応じる。報道陣にとっては愛すべき堅物“おじいちゃん”だが、選手を前にすると態度は180度変わった。他人の評価を気にするような弱い部分を隠し、必要以上に自分を強く見せようとするため態度は高圧的となった。

 ハリル監督に近い関係者は「監督は1対1だと話を聞いてくれる。ただ、多くの人を前にすると、自分がボスなんだという態度に変わり、どうしても強い言葉になってしまう」と明かす。日本人の「デュエル(1対1)」への意識の低さを厳しく指摘し、スピードにも不満で「Jリーグと欧州はバイクとフェラーリぐらい違う」と過激な表現も使った。

 「私はリアリスト。幻想を抱かないでほしい」と日本の現在のレベルを自覚させ、本気で強くするために一切の妥協を許すことはできなかった。ただ、柔軟性を欠き“アメ”が少なく“ムチ”ばかりの指導は、最終的に選手との摩擦を生み、協会との溝も深まっていった。W杯本大会を前に日本を去ることになった。(特別取材班)

http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180410-OHT1T50295.html

1
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523403545/
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:28:28.82ID:MeIZuvBT0
>>1
>「監督は1対1だと話を聞いてくれる。


すげぇ良い監督じゃん
見直したわ
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:29:57.78ID:RxuCcz+q0
サッカーのことしらんけどバイクとフェラーリはあんまりいい例えじゃなくね
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:32:18.89ID:4tAmtkOs0
「サッカー日本代表」って言葉が、うすら寒く響く日が来るとは思わんかった
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:32:44.39ID:x4fuIRRC0
当然だろ。へたくそなくせしやがって。
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:33:19.51ID:o/34ORNm0
何が悪いのかね
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:33:46.61ID:x4fuIRRC0
会長の任命責任はまだか?
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:33:48.93ID:Epy10GlX0
普通そういうもんなんじゃね?
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:33:52.12ID:AcMkt5Ff0
日本代表の監督やで
ボスなのは当たり前やん
何言ってるんだか
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:33:53.26ID:Fd45N7s10
>>1
>スピードにも不満で「Jリーグと欧州はバイク(本田)とフェラーリぐらい違う」と過激な表現も使った。

これが、解任の理由か。よくわかったw
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:34:02.29ID:IFvOT81J0
高圧的な態度になるって事じゃ?
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:36:30.52ID:RbXzsrE50
勝てない憂さ晴らしに叩いてたら辞めちゃたけどこれからどうするつもり?
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:36:39.88ID:jLZvur1R0
少なくともハリルは香川とはきちんとコミュ取ってる
何度もケンカになるぐらい話し合いしてるんだからw

ちなみに原口はハリル支持なのは確定
選手から不満って言ってもハリルを擁護してた選手の声は完全に無視してるのがおかしいww
意見を言えば呼ばれないなんて言ってるのはハリルと大喧嘩した香川とかでしょw

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 02:32:03.18ID:7WvLHnN60
まず、西野が本番もハリルで行くと話してるから、協会がハリルを見限ったという説はない
さらにこの前のサカダイのインタビューで原口元気がハリルのサッカーならベスト8狙える自信があると答えてたので、選手がハリルに反発したという説もない
よって今回の解任は電通&スポンサーからの圧力だね
香川と本田をメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞと協会に脅してハリル解任が真相だろう


27あ2018/04/09(月) 02:42:35.90ID:7WvLHnN60>>29>>31
>>22
その線もあるね
ハリル解任の真相は
@香川と本田を呼べと電通がハリルに圧力を掛けて、ハリルが無視したのでじゃあスポンサー料やらんぞと協会に圧力かけて解任
Aハリルの兄の嫁が病気で重体らしいので、ハリルが家族のために辞任を申し出る
この2つのどちらかだね
選手がハリルのサッカーに異議を唱えて雰囲気が悪いから解任というのは完全なデマ
原口が「W杯で勝つにはハリルさんのやり方しかない、自分はドイツのクラブでこういうサッカーやぅてたからよく分かる。
本大会の目標はベスト8です」とサカダイのインタビューで自信満々に答えてたから


48あ2018/04/09(月) 03:01:24.71ID:7WvLHnN60>>53>>54>>56>>161
>>31
原口のサカダイのインタビューは今月号のやつだよ
インタビューの内容は「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト8が目標です」と言ってたね
だから選手はハリルのサッカーはちゃんと納得してるみたいだね
ただ、原口は「上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」と言ってた
これは香川と本田の事を言ってるねw
香川はニュージーランド戦のあとにハリルに自分たちのサッカーやりたいと申し出て大喧嘩したらしいからw


「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルで
ハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」

香川が目指すパスサッカーと、監督の提唱するカウンターサッカーの戦術を巡っての応酬が続いたというが、
これが尾を引いているとしたら、キツイお灸を据えられたことになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171115-00532684-shincho-socc

その後の流れは↓

425名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 17:23:37.63ID:CCwTEGBX0>>437
キリンカップの時、ハリルと香川が激しく口論して
その後、怪我でもなかったのに
アディダスの新ユニ披露のブラジルベルギー戦で香川が代表落ちw
本人いねーのにポスターがパリ市内に貼られるギャグが発生www
その後香川が運転して会場に乱入
ベルギー戦のハーフタイムに西野に直談判という記事が出てるwww

選手の中では解任を仕掛けたのはどう見ても香川だなw
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:36:58.90ID:jLZvur1R0
人事の流れを見ればハリル解任の真犯人は田嶋主導でバックに電通(とスポンサー関係)なw

ちなみに2週間前に日本サッカー協会の副会長に電通の人が入ってる
西野はハリルのサポ&支持してたのに突然、クビにしたのは電通の介入確定だなw

827U-名無しさん (アウアウウー Sa11-nrLQ)2018/04/09(月) 13:12:50.62ID:QEL+LifGa>>837
@xxxxxxx
電通の人間が3月末協会の副会長になった途端 ハリル解任な件。このタイミングなのは理事の選定があったため。JFAの組織図と役員の更新を眺めてると面白い。

834U-名無しさん (アメ MM39-JiHL)2018/04/09(月) 13:15:41.52ID:k69HjoNpM>>847>>852
***@*******
田嶋会長になってから事務総長→副会長に抜擢された岩上和道なる人物の存在が気になる今日このごろ(電通OB)

847U-名無しさん (ワッチョイ 7a52-vJpg)2018/04/09(月) 13:18:16.59ID:g4SyFvqm0
>>834
岩上和道って電通顧問からサッカー協会副会長になったんだな。ズブズブすぎる


80名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 04:18:30.96ID:2fmnAlos0
( ̄ー ̄)ニヤリ

JFA会長:田嶋幸三(浦和南高校)
JFA副会長:村井満(浦和高校)(元・リクルート 役員)
JFA副会長:岩上和道(浦和市出身)(元・電通 役員)  ←新しい人

日本代表監督:西野朗(浦和市出身・浦和西高校)

JAF専務理事:須原清貴(岐阜県出身)(慶應大)(元・ドミノ・ピザ 代表取締役)

日本代表監督も結局、身内人事www


101名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 04:51:34.43ID:QaA98+Rp0
・昨年末に田嶋が解任を岡ちゃんや西野に提案していた
・後任はの問いに岡ちゃんか西野がやればいい
・3末にサッカー協会会長の再選があった(対立候補なしのため自動再選

この事実を知った上で読むと色々見えてくる

☆岡田が退任して電通OBが副会長に就任

日本サッカー協会は8日、理事会を東京都内で開き、新役員の人事案を承認した。
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・FC今治オーナーの岡田武史(61)、赤須陽太郎(70)、馬渕明子(70)の3副会長が退任し、

元電通執行役員の岩上和道事務総長(65)が副会長に昇格する。

理事に元女子日本代表監督で十文字学園女子大副学長の佐々木則夫氏(59)らが就く。

川淵三郎最高顧問(81)は相談役となる。24日の評議員会と理事会で正式に決まる。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:37:23.05ID:jLZvur1R0
<ハリル解任の真相>

ハリルホジッチにとっては、自分を呼んでくれた
霜田技術委員長と原専務理事が日本サッカー協会から失脚したのが痛かった。 守ってくれる人がいなくなった。
しかもハリルを解任したタイミングが田嶋が再任された(電通OBが副会長に就いた)後というのが絶妙。
会長選挙前なら田嶋は対立候補が出て選挙に負けた可能性もあるからなw
なぜ今、解任か?それは下の日本の協会内の政治対立って話。
そこには残念ながらビジョンやサッカーの強化なんて全く考えは無いw

■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi

https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2015/0312/201503120008-spnavi_2015031200070_view.jpg
交渉の経緯や選定理由を説明する霜田技術委員長(左)と原専務理事 ←ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。

 ↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――? 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html

先日、そんなハリル監督が解任されるのでは? という情報が再燃した。
それは、監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会(JFA)技術委員が今年限りで退任することが明らかになったのだ。
「まず、今年1月にJFA会長選挙がありました。
 ここで田嶋幸三(現JFA会長)さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
 霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
 その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
 霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」

その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。

 霜田氏 OUT ←原派
 西野朗氏 IN ←田嶋派
 ↓
■2017年11月7日 ※影響力のあった霜田氏は海外へ
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はSTVVのセカンドチームでコーチを務めている
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggxcNcFgyf3db5QSo3Td6udw---x600-y600-q90-pril/c/sports/text/images/2017/1106/201711060004-spnavi_2017110600015_view.jpg

 ↓
電通OBがサッカー協会副会長に就任 ←電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力も増す

日本サッカー協会は8日、理事会を東京都内で開き、新役員の人事案を承認した。
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・FC今治オーナーの岡田武史(61)、赤須陽太郎(70)、馬渕明子(70)の3副会長が退任し、
元電通執行役員の岩上和道事務総長(65)が副会長に昇格する。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c

■2018年03月24日 ※絶対的権力を固める
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日(3月24日)開催された日本サッカー協会(JFA)第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
 

■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミも抑えて権力を盾に、田嶋氏は自分の思うがままできる状態
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:37:54.18ID:VmrHYfRX0
無能なくせに最後の最後まで面倒くさい野郎だな
無能なんだから首にされて当たり前だろ
黙って受け入れろごみ
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:38:45.01ID:jLZvur1R0
海外の報道ではすでにスポンサーによる圧力がバレバレww

385名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 21:51:28.59ID:VkTVp/+W0
https://www.francefootball.fr/news/Info-ff-halilhodzic-les-dessous-de-l-eviction/891308
Il semble que quelques éléments expérimentés et influents, comme Honda, Okazaki ou Kagawa,
dont les performances étaient jugées insuffisantes par Halilhodzic, se soient plaints de leur sort.
Du côté de Tokyo, on évoque également les pressions de certains sponsors qui vivaient mal la
mise à l'écart de leurs joueurs sous contrat.

本田、岡崎、香川のような経験豊富で影響力のある選手は、
ハリルホジッチに能力が不十分であると見なされ、選出に不満を抱いているようです。
東京では、選手が契約しているスポンサーの圧力も言及しています。


日本には監督より偉いボス的な選手が2人居るからね(´・ω・`)

>監督に(先発を)選ぶ権利はあるものの、俺は(先発にふさわしいか)自分で判断できる。って

本田反論「説明義務ある」先発外し示唆ハリル監督に
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1737419.html

本田「誰がボスなのか。俺。それを他の人は理解しないと」と強気に話した
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1375428517/


44名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 22:33:00.87ID:t4LspLUo0>>754>>770
【日本代表】「正直、なんの意味がある試合だったのか」。香川真司がマッチメイクを疑問視?
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13715302/
香川、代表漏れに不満 「理由、監督に聞いてみたい」
https://mainichi.jp/articles/20171103/ddp/035/050/018000c
香川不満「面白くない戦い方かも」 豪州戦“ハリル流”カウンター戦術で輝けず
https://www.google.co.jp/amp/s/www.daily.co.jp/soccer/2016/10/13/0009576444.shtml%3fpg=amp
香川「このタイミング?」代表漏れに不満…指揮官と面談希望
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/03/kiji/20171102s00002027453000c.html%3famp=1
香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
https://smart-flash.jp/sports/28386?sp
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
サッカー協会の田嶋会長、香川と「話はした」と証言「嬉しい。試合を見にきてくれて」
https://www.football-zone.net/archives/79151

確信犯
自分から協会の人間に近づいたのはアディダス香川ただ一人


154 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2018/04/09(月) 18:52:51.74 ID:bXTVC6N40
だいたいこんな流れなんかね

@ハリルがスポンサー付き選手をメンバーから外す
Aスポンサー付き選手らのスポンサーから苦情
B協会がハリルへスポンサーの意向を伝達
Cハリルが最終代表メンバーにスポンサー付き選手を大量に外す方針と回答
D会長が後任監督を技術委員長へ指示
E後任監督を探すも見つからず、岡田へ懇願するもライセンス返上され固辞
F止む無く技術委員長が後任監督内定
Gハリルへ契約解除を伝達
H本日発表
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:38:50.19ID:x0QrqsDg0
監督を差し置いて俺たちのサッカーをやりたがる選手のふりした監督がいるからだろ?
監督の話は聞いたふりで監督の求める動きはしない奴らがいるから強い言葉になる
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:38:59.45ID:4fcLM0uG0
いやwそりゃ俺もハリル叩いたけどさあw

この時期に解任するとは誰も思わんだろwww
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:39:28.60ID:AM9ZgIuN0
ボスだからねw
ボスにはボスのやり方があるだろ
そんなの否定してたら誰も監督できない
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:39:33.49ID:L6ugu2wU0
こんなの当たり前でしょ。
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:40:03.81ID:GVzT+zLH0
下手なやつらかき集めてなんとかしてやろうとするとそうなるだろう
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:40:16.80ID:jLZvur1R0
実はハリルの代表での成績はジーコ、岡田、ザックと大差はない
アジア予選も1位抜けしてる
解任する理由は無いからあえて選手とのコミュニケーション不足って難癖つけてるだけw
でも香川とホテルで2時間ケンカみたいに話し合いもしてたのに選手とコミュ不足ってのも不思議だけどw
ようは香川ら主力と話し合ったけど価値観が違う?からコミュ不足ってことなんだろうねw

60名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 21:15:17.99ID:VU9wuv160
ハリルホジッチ監督
通算成績:38試合21勝9分け8敗
勝率:55%

アギーレ監督
通算成績:10試合6勝2分2敗
勝率:60%

ザッケローニ監督
通算成績:55試合30勝12分13敗
勝率:55%

岡田監督
通算成績:50試合26勝13分11敗
勝率:52%

オシム監督
通算成績:19試合12勝4分3敗
勝率:63%

ジーコ監督
通算成績:72試合37勝16分19敗
勝率:51%

日本代表でのハリルジャパンの成績
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/img/201804100000084-w500_1.jpg


ちなみに
☆日本の過去W杯5大会の傾向分析

ちなみに日本がW杯でGL敗退した時の監督は全部、W杯は未経験
岡田1回目
ジーコ
ザック

逆に日本がベスト16に行った時の監督はW杯経験あり
トルシエ(南アで経験済み)
岡田(2回目)


この結果を踏まえ、今回は未経験の西野、W杯ベスト16経験あるハリル
上の過去のデータから考えても一体、どっちがより勝ち抜く可能性があるか?
常識で考えれば分かるはず

西野で勝てないとは言わないが、
ハリルから西野に買えて1%でも勝つ可能性が上がるという田嶋の言った説明、根拠は特に何も無いw
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:40:30.48ID:PhLBTXjo0
>>1
こういうのは指導者として、ボスとして失格だわ
特に一対一だと大人しいってのが駄目、致命的
ただのクズ
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:40:30.63ID:0QjSE01P0
つーか、それならもっと早くに辞めさせろよって話なんだよ
二ヶ月前の今解任してなにがしたいんだよ
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:40:36.62ID:ZEA/F+xj0
>>1
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html

ハリル解任

西野新監督就任

長谷部
「(ベルギー遠征後)の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはあると思う」
「僕はいろんな部分を見ているので、そこで考えると選手の責任は重いなと感じる」

吉田
「マジっすか!?ベルギーとは良い戦いができた。どん底という感じではなかった」

フランス誌『France Football』
「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html

◆代表から外されている主な選手
・香川(adidas、kirin、創価学会)
・武藤(adidas、kirin)
・清武(adidas)
・乾(asics)
・岡崎(mizuno)
・井手口(nike)
・浅野(nike)
・西川(nike)

日本代表
http://www.jfa.jp/samuraiblue/member/
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:40:53.35ID:NC3X84jz0
なるほどハリル擁護してる奴がクズだってよくわかる
監督ってのはボスじゃないからな
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:41:05.70ID:AM9ZgIuN0
ボスがボスらしい態度とって何が悪いのか?w
ボスが雑魚の話聞いてくれるだけ良いだろw
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:41:28.94ID:Jr5uMlH70
ザックが甘々だったからなw
マガトあたりだったらどうなってたんだろ?
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:42:05.71ID:PhLBTXjo0
>>1
陰湿な人間の特徴だわ、こういうのは駄目だ
こういう人間には誰もついて行かない
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:42:32.44ID:E23dOqKk0
世界基準の上司についていけない幼稚なジャップですまないハリル

幼稚で論理なく、根回しと徒党組合が支配するジャップランドの現実を、
森友でもレスリングパワハラでもいやというほど見せられている
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:42:48.57ID:PhLBTXjo0
>>39
まあそれはあるよな
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:43:26.69ID:U73E3AJ/0
また本田が喜ぶ俺たちのサッカーで惨敗するんだろうな
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:43:29.84ID:E23dOqKk0
ハリルホジッチが行なったこと一覧

・自分達のサッカーと言う具体性が無く効果がなかった理想論から入るのではなく、
 相手の弱点を突くための選手選考を重ね戦術重視で現実論
・親善試合やフレンドリーマッチはスポンサーやマスコミが望む目先の勝利よりも、
 本番に向けた選手の選考や選手の戦術理解度を見る貴重な機会とする
・スポンサーに屈せず、スポンサーがついている選手の実力不足をきちんと指摘するのでマスコミから攻撃されるが、
 Jリーガーも2部にいる選手でも積極的に試してスポンサー選手に固定せず、自分の信念を貫く研究も怠らない。
 相手の研究にすごい時間を使っていることはよく記事にされる。
・積極的に選手達とコミュニケーションを取り、選手にも意見を自由に言わせ最終的に責任者の自分のやり方で意思統一をはかるよう促す
・日本人が最初から諦めて避けていたデュエルの改善にも取り組み強度を向上
・海外のある程度のレベルの選手では体脂肪率は10%ほどが当たり前であり、緩めのハードルである体脂肪12%以下を設定
・代表で集まれる時間は少ないので、ミーティングの時間はたっぷりとり作戦をねり、試合に負けると何処が悪かったのかを話し合う
・凋落した日本人選手レベルのまま、最終予選をトップ通過。勝率は初期雑魚戦を含まない状態でザック時代とほぼ変わりなし。
 ザック時代一度も勝てなかったオーストラリアに、香川も本田も使わず凋落した状態での日本で戦術的に完勝。
・ハリルの本性 https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html


それに対して本田「It's never too late.」=「(監督解任が)遅すぎることはない」って。

さようなら本田 本田すきだったけどファンやめる
勇敢なエゴイストから保身のエゴイストに変わってしまった
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:43:39.30ID:qKehXv350
そんなの監督なんだから当たり前だろ?
誰かがチームを引っ張っていくのは当然、

だから本田みたいな出しゃ張る奴はどの監督にも嫌われる。
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:43:43.39ID:E23dOqKk0
ハリルホジッチは過小評価
このタイミングで変えたのは間違いだが、もっと早く変えるべきだったってのはそれこそ大きな間違い

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックとほぼ変わらない。結果はきちんと残している。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、戦術や選手のテストの数少ない実践機会として利用したので、そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がどの程度通用するかの見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。

・アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がCLでてバリバリやってるようなレベルでもないのによくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、そもそも選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
体脂肪12%一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12%を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。

・現実的に日本はDFの個が相手FWの個より低いので、カウンターを受けて1対1になるとボロボロにされる。
ブラジルWカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとDFは相手のカウンターを浴びてしまう。コロンビア戦のようになる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも1対1で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12%以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
デュエルなんて日本人には無理とか、
守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろ日本にはあってないとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できない。
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
日本人にカウンターは向いていないという無知が時々いるが、
日本が強豪相手に点を取ったシーンはセットプレーやカウンターのような速攻ばかり。
遅攻で何本シュート打っても入らずアジアの弱小国にさえ勝てなかった。
そこを読み取れない頭の悪い人が叩いている。

・Wカップ本番は長期的な視野など見据える場ではない。
Wカップ自体が本番なのだから、その時点で最良の選択肢をとるのは当たり前。
未来のための選択をするシーンではない。現在の最良の選択をするシーンだ。
未来のための選択はWカップ本番までにつくるものであり、それが本番までに作れなかったのならそれにこだわる必要はどこにもない。
ユースやリーグ戦のなかで長期的な視野できたえればいいことであって、Wカップ本番を長期的目線でやるな。

・ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。
Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがHRだろうが、ニゴロだろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた必然性はない
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:43:59.84ID:E23dOqKk0
ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックJのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もJリーグMVPで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくWカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、DFはJリーガーも多い。FIFAランクは50位以下だ。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
これでランク30位以内(多くが欧州1部に所属しているレベル)に勝てと言うのはめちゃくちゃ難しい。

海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行っても超VIP待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにそれを抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:44:15.86ID:E23dOqKk0
最終予選トップ通過、勝率もザック時代とほぼ変わりなし。
むしろ日本のメンバーはザック時代より劣化しているぶんすごい。
ザックもアギーレも一度も勝ったことのないオーストラリアに本田も香川も使わず戦術的に完勝。

ブラジル 1-3 格上に負け 1点取ってるだけすごい
ベルギー 0-1 格上に負け 1点差はすごい
韓国    1-4 同格に負け 海外組ぬき、浦和勢つかえない状況なのでお試し機会にしての結果
マリ    1−1 同格に引き分け
ウクライナ1-2  格上に負け 

ハリルは別に至って良い結果、想定された結果なんだけど、
なぜか日本は超強豪って思って不満で解任する人が多いのか、日本人は馬鹿なのか?
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:44:26.24ID:E23dOqKk0
西野が本番もハリルで行くと話してたから、協会がハリルを見限ったという説はない。
ではなぜこんなタイミングで解任されたのかだが、
この前のサカダイのインタビューで原口元気が
「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト8が目標です。
上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」とサカダイのインタビューで答えてたから
選手から不満がでていると言ってもハリルを擁護してた選手の声のみ完全無視してるのがおかしい。
ハリル解任2週間前に電通からきた人間が日本サッカー協会の副会長にいきなり入った。
今回の解任は選手とそのスポンサー(電通)からの圧力の可能性が高い。
親善試合や選手の見極め、選手の戦術理解度のテストなどでの結果で急に叩いていたのはその布石。
香川と本田のような利害関係者が多い選手がいる。
彼らをメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞとスポンサーが協会に脅してハリル解任が真相だろう
西野はハリル解任の少し前に急に本田を呼ぶようにハリルに提言している。
その西野がハリル解任と同時に代表監督就任とは日本のサッカーファンに隠す気もないほど腐りきっている。
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:44:45.30ID:E23dOqKk0
↓これがジャップランド代表監督


選手を固定すると「他の選手を使え」と言われ、
選手を固定せずに試すと「固定して完成度を高めてない」と言われる。

チームで統一されたやり方を作ろうとすると「自分たちのサッカー(笑)」といわれ、
本番までやり方を隠して戦術的に戦うために選手をいろいろ呼んで選んでいると
「戦術がない無能監督。もっと早く変えるべきだった。」といわれる

親善試合で勝とうとすると「親善試合で勝っても何も意味ないの分かっただろ。強豪国は試しているだけ。」といわれ、
親善試合は勝利ではなくWカップ本番にそなえた選手選考機会や選手の戦術理解度をみる機会にすると
「負けてつまらん、解任しろ。」といわれる。

選手の話をきいてばかりだと「リーダーシップもなく選手のやりたいようにさせてる。
選手とスポンサー受けはいい仲良し代表で勝てるわけない」といわれ、
選手の話はきくが自分が責任とらされる立場なので選手には自分のやり方で意思統一するよう言えば、
「強権政治。強引なやりかたで選手と信頼関係が築けていない。」などといわれる。

じゃあどうするかと言われたら「どれを無視するかだ」と言われ、
自分のやり方とは違う方を無視して突き進めば理由の説明なく解任され、
どちらもそこそこ満たそうとすると上記のすべての罵倒が浴びせられる。


幼稚で論理なく、根回しと徒党組合が支配するジャップランドの現実を、
森友でもレスリングパワハラでもいやというほど見せられている。
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:44:58.64ID:E23dOqKk0
「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを支持しないと監督のいる意味などない。チーム作りなどできない。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。 
日本の悪い部分がつまっている。
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:45:10.00ID:E23dOqKk0
フランス誌『France Football』電子版
ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、
代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載

そういえば、アディダスの選手は代表からはずれることが多くなった
香川、武藤、柴崎、宇佐美、内田

もしスポンサーの圧力によるものならば、日本サッカー協会の会長の田嶋幸三会長を解任するべきだと思う。
選手がどこまでやれるか見る機会にしたE1の成績で叩き始めた時からおかしかったので、
スポンサーからの圧力を無視するハリルをおろす布石を作っていたんだろう。
で、この2連戦でも相手のほうがランキング高いしこちらも選手選考兼ねていた試合だったのに、なぜか負けたことを叩いてた。
汚いなあサッカー協会とスポンサーとその御用記事を書いていたやつら。

監督に文句を言うだけの選手やサッカー協会は、
日本と日本サッカーよりも、スポンサー様のご機嫌とって自分の保身の方が大事なんだよ。
ハリル解任2週間前に元電通の岩上和道が日本サッカー協会の副会長にいきなり就任してきたし。
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:45:19.94ID:E23dOqKk0
最低の結果になったな
監督に従わない選手の意向に従ってしまい、
スポンサーの圧力に屈し、
結果も残したハリルを解任してこれから策をみせるために選手を選別していたのにここで解任
考えられる最低の結果となった
日本代表はすでに選手とスポンサーと協会による私物化がされてしまった


サッカー協会会長
「(ハリルから)『どうして』という理由も聞かれた。
しかし、あれがあった、これがあったと羅列することはしなかった。契約を解除することを伝えた。」

突然の理由の説明もない一方的な契約解除って。こんなの納得できるわけないわな。
ハリルホジッチ「満足ではない。なんでこの時期に。」

・ハリルの本性 
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:45:39.93ID:N0nyK8hq0
前にビッグクラブの監督規律コピペみたいの見たけど、
監督なら当たり前のことじゃんw
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:45:52.35ID:9eK4VJAl0
>>1
どこの国にもいるんだなこういう人は。
総じて自分に自信が無くて自分の能力がバレてしまわないか何時もビクビクしている。
なので人前に立つと横柄で寛大な偉そうな態度となる。
根が臆病で理解者を探しているから一対一の話し合いは喜んで応じる。

臆病で気が小さい人。ただただこれだけ。
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:46:12.04ID:wMmXDIIA0
クビにしてから色々と陰口で叩くのはいかがなものかとね
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:46:27.58ID:PhLBTXjo0
>>21
それな
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:46:35.87ID:qKehXv350
全部ハリルのせいにしようと魂胆ミエミエw

監督をフォローできなかった協会の責任は一切お咎め無しで終わるw

なあなあの日本サッカー協会に未来は無い、

つまり日本サッカーなんてオワコンwww
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:47:01.76ID:PhLBTXjo0
>>63
それなww
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:48:09.39ID:kvQtT7xB0
監督が威張ってコーチがフォローするのがフツーじゃねえ
高校の部活でもそうだろ?
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:48:45.88ID:9eK4VJAl0
>>61
最低ではない。このまま続けることが最低。

日本人は相互理解があるから
新人監督でもチーム戦術が短期間で浸透する。
むしろ、危機感を感じてチームの団結力が強くなる。
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:49:03.86ID:QkDetQF30
1人で話に行ったら聞いてくれるとか、ちゃんとした上司だろw
ハリルの選手選考や起用には問題あると思うが、こういう無茶苦茶な叩きはダメだわ
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:49:07.86ID:jr4zk2+d0
ハリルの性格なんてどうでもいいけど、戦術が日本に合っていたとは思わない。
解任で良かったけど、いまなのかというのはある。
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:49:37.75ID:CQAZpemt0
一対多でやり込めようとしたら当然こういう態度になるだろ
記事読んでそれが分からない奴は社会経験無さ過ぎ
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:49:42.12ID:nSLdwljR0
関係者
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:50:26.26ID:64uuhLxe0
それの何が問題?
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:50:29.58ID:+udV+7SX0
予選中から彼じゃダメだとワシは言い続けてた
予選終了でクビ切るかと思ったらダラダラ続けてE-1?でいよいよクビかと思ったけどそのままだった

もうクビにするタイミング逸したからこのままハリルと心中だなあと諦めてたらクビw

タイミング悪過ぎだろ
今切るなら切らない方がマシだw
田島って阿呆だったんだなw
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:51:57.24ID:buqYljiP0
W杯 出場決めた。大会前のノルマをクリアしてるぜ。
最後の ノルマは ロシアで善戦すること。これは
まだ始まってない。
エビデンスで評価すれば、解任理由が 全く見当たらない。スポーツ科学学んでねえんじゃね?
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:52:10.06ID:M84MmEmx0
>>77
寧ろ多勢に無勢で逃げ腰になるのが普通
多勢に虚勢なんだろうと大見得切れるのは大物といえる
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:52:12.43ID:AbwY/NUm0
でも、機結果的にチームを作り上げる能力は無かったな。
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:52:25.50ID:COPEWWak0
1対1では部下の話を聞いてくれて集団としてはリーダーシップのあるボスになる
何が問題なんだこれ?
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:53:20.64ID:9eK4VJAl0
>>81
それでも切らないよりかはよっぽど良い。
切らないで突っ込む方がよっぽど悪い。
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:53:23.89ID:jLZvur1R0
日本には監督より偉いボス的な選手が2人居るからね(´・ω・`)

>監督に(先発を)選ぶ権利はあるものの、俺は(先発にふさわしいか)自分で判断できる。って

本田反論「説明義務ある」先発外し示唆ハリル監督に
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1737419.html

本田「誰がボスなのか。俺。それを他の人は理解しないと」と強気に話した
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1375428517/


44名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 22:33:00.87ID:t4LspLUo0>>754>>770
【日本代表】「正直、なんの意味がある試合だったのか」。香川真司がマッチメイクを疑問視?
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13715302/
香川、代表漏れに不満 「理由、監督に聞いてみたい」
https://mainichi.jp/articles/20171103/ddp/035/050/018000c
香川不満「面白くない戦い方かも」 豪州戦“ハリル流”カウンター戦術で輝けず
https://www.google.co.jp/amp/s/www.daily.co.jp/soccer/2016/10/13/0009576444.shtml%3fpg=amp
香川「このタイミング?」代表漏れに不満…指揮官と面談希望
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/03/kiji/20171102s00002027453000c.html%3famp=1
香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
https://smart-flash.jp/sports/28386?sp
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
サッカー協会の田嶋会長、香川と「話はした」と証言「嬉しい。試合を見にきてくれて」
https://www.football-zone.net/archives/79151

確信犯
自分から協会の人間に近づいたのはアディダス香川ただ一人
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:53:53.24ID:CQAZpemt0
>>81
田嶋って上に取り入ったり他人の足を引っ張る事だけで上がってきた典型的ダメ上司だろ
判断力とか決断力は無いよ、だから何をやらせても遅くなるし間違っている

こいつはあれだけJクラブに反対されている秋春制を
新たな提案やクラブ側のメリットの説明もなく
何度も繰り返すような奴だぞ
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:54:02.10ID:R+hJe3Q/0
ハリルが日本きて実情ぶちまけるとか言ってたから先んじてハリルの人格攻撃してんだろ
スポンサーの意向で代表決めるとか、忖度JAPANにはウンザリだから日本代表には一度ドン底まで落ちて欲しい

サッカーだけじゃなく野球にも言える事だぞ
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:54:20.53ID:0QjSE01P0
W杯の対戦相手の分析をめちゃくちゃしてただろうし、欧州遠征の反省を踏まえてどうするかまた考えてただろうし
それがいきなり解任されて全部意味のないことになったのと会見も開けずフランスで告げられてはい、バイバイとかブチギレない方がおかしい
やらせてやればよかったのに…西野に変わろうが結果は変わらないよ残り二ヶ月じゃね
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:54:58.05ID:WyLe+qsq0
そりゃそうだろ。

日本代表の雑魚選手たちはバルサなどの超一流プレイヤーがやってることを真似してるが。
そんなレベルではない。
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:55:03.56ID:gYnWY/zZ0
>ハリルさんの最後10試合の結果
>●サウジアラビア
>〇ニュージーランド
>△ハイチ
>●ブラジル
>●ベルギー
>〇北朝鮮
>〇中国
>●韓国
>△マリ
>●ウクライナ
>勝ったのニュージーランドと北朝鮮と中国だけww
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:55:08.36ID:9eK4VJAl0
>>83
大物かどうかは知らんがついていく奴が可哀そうだ。
組織人てしては失格だよ。
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:55:34.96ID:M84MmEmx0
>>89
いや、田嶋はただの幇間
それに気付かない奴はなんか悪玉のラスボス扱いしているけどね
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:55:52.02ID:WyLe+qsq0
だいたい試合に負けた理由は選手だろ。

選手総入れ替えならわかるがこの時期に監督交代とかありえない。
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/04/11(水) 10:55:52.56ID:eZZxb++t0
>>74
日本に合う戦術ではなくて他国に勝てる戦術を採用する方が大切ではないのか
こういう騒動見てると日本サッカーは良くも悪くもムラ社会と実感する
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